Diva Guzmán, quien también es constituyente por el sector sindical, y actualmente está en funciones como viceministra del Trabajo, conversó con LaIguana.TV en torno al balance de los comicios municipales; la perspectiva de la toma de posesión del presidente Nicolás Maduro para su segundo mandato; la importancia de la formación para una Revolución que está cumpliendo 20 años; y la situación de los trabajadores en el actual cuadro económico.
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NoticiasTranscripción
00:00Salud, amigas y amigos de LaIguana.tv, hoy se encuentra con nosotros Diva Guzmán, ella
00:13es miembro de la dirección nacional del Partido Socialista Unido de Venezuela, también es
00:20viceministra del trabajo y bueno, una joven mujer venezolana afrodescendiente, bueno,
00:28para qué más, ¿verdad? Queremos comenzar con el tema electoral, Diva, preguntarte sobre
00:35el balance que se hace de esta jornada el domingo pasado desde lo interno del Partido
00:42Socialista Unido de Venezuela. Bueno, gracias por la invitación a LaIguana.tv, un honor
00:48estar en este espacio tan visto por todas y todos el pueblo de Venezuela y como bien
00:53decíamos, bueno, ya el partido nos pronunciamos en pleno proceso electoral reconociendo el
01:00hecho de la participación desde el punto de vista democrático como un triunfo, una
01:03victoria para Venezuela, las 25 elecciones que nos llenan de orgullo a nosotros como
01:09venezolanos, ser cátedra para otros países de lo que debe ser la participación, rompiendo
01:15la expectativa, evidentemente una elección municipal separada del alcalde, no era lo
01:23que la perspectiva que teníamos de que iba a movilizar tanta gente, por la tendencia,
01:28por la época, por el contexto además de situación de presión social que vivimos,
01:34presión económica, pero que superó la expectativa 27 y tanto por ciento, lo que demuestra que
01:41en comparación con otros, ya por ahí he salido por las redes un ejercicio de comparación
01:45de otras elecciones que se hayan realizado sin la participación del alcalde, solo municipales
01:52y superó incluso en términos de porcentuales lo que ha sido la historia, lo que nos permite,
01:57yo leía un material que hacía una referencia de cuáles son las variables que definen el
02:04crecimiento o la disminución en la participación electoral y tomaban en cuenta incluso dentro
02:10de este artículo, mencionaba la variable de la cultura que tiene el venezolano, de
02:15qué determina, de qué sensaciones tiene, qué valoraciones tiene para decidir participar
02:21y es muy parecido, tiene mucha vigencia con el análisis que podamos hacer la participación
02:26actual y que nos permite concluir que evidentemente hay un grado de concientización al valor
02:33de la democracia desde la participación en procesos electorales, lo que evidentemente
02:38para nosotros desde nuestra posición como dirigentes políticos representa un triunfo
02:43en torno a lo que nos hemos planteado como proyecto país que es construir precisamente
02:47una democracia participativa y protagónica, es el balance que hacemos desde el punto
02:51de vista sociológico. Sin lugar a dudas también hubo una parte
02:56del chavismo que se abstuvo, ¿cómo estudiar ese fenómeno? ¿a qué atribuirlo en los análisis
03:04preliminares? Más que el chavismo a la población en general,
03:08evidentemente es una fiesta electoral que quizás no motiva tanto como lo tradicional
03:14que es lo presidencial, la elección nacional, una cámara de diputados, gobernadores, algo
03:20de alto impacto siempre motiva y moviliza, acabamos de salir de un proceso ahorita en
03:25mayo también presidencial y vemos los números, evidentemente no es solo decir que el chavismo
03:31no se moviliza, estamos hablando de la población en general, hay un proceso también de contraataque
03:37a la participación democrática que lo ha venido dirigiendo la oposición venezolana
03:43que se encarga de sobresaturar al venezolano, exacerbar incluso el desánimo al hecho de
03:50reconocer en la democracia una oportunidad para tú dirimir diferencias y que evidentemente
03:55todos los actores políticos que hacemos vida en la escena pública siempre tenemos la capacidad
04:00de incidir o no, entonces ese es un factor que también ha jugado para desmotivar, para
04:05desconvocar además el hecho de la situación de presión que se han encargado ellos como
04:10parte de su estrategia en general para que la gente se desmovilice ha tenido un efecto
04:14y eso nosotros lo reconocemos sin mayor complejidad sino con una visión de ocuparnos a contrarrestar
04:21ese ataque que es lo que hacemos cotidianamente, que es lo que hacemos a diario, que es estar
04:25pensando constantemente en las políticas no solamente desde la militancia sino desde
04:30el papel de gobierno para que la gente pueda tener la sensación de que si estamos resolviendo
04:35su problema y más allá de la sensación de que si estamos pensando, pero yo sé que
04:38la mayoría sabe que el gobierno está ocupado pensando en soluciones, es poder hacer tangible
04:44esa solución, no solamente dictaminarlo o decirlo en un discurso para movilizar el voto
04:49sino que además se concrete como lo planteamos en esta campaña, en esta campaña la mayoría
04:53de los dirigentes políticos que salimos a asumir la campaña también nos planteamos
04:59como meta que la importancia de esta elección radica en que es el dirigente más cercano
05:05al que está en tu cotidianidad que debe garantizar la construcción del estado comunal,
05:09que debe garantizar que tú no te conviertas en un burócrata siendo ahora concejal, que
05:14no te acomodes en el cargo, que no reproduzcas esa cultura de que ahora el que está ahí
05:19que es concejal o concejala lo que vas a hacer es un negocio sino que el reto, la obligación
05:24que es el proyecto con el que nosotros postulamos nuestros candidatos es que debe estar en la
05:28calle con el pueblo, con la gente, yo incluso le decía, tú como concejal que eres candidato
05:35porque así lo decidimos nosotros como partido, tienes que salir a la calle porque además
05:40tienes que construir la agenda del alcalde, el alcalde bolivariano, chavista, revolucionario
05:46tiene que tener una agenda marcada por la cotidianidad, no puede haber una agenda como
05:50se decía antes donde el dirigente decida en función de su conveniencia sino que es
05:55la conveniencia de lo que la mayoría quiere y ese es el papel que tienen que jugar los
05:59concejales, ser vocero de las mayorías para que el alcalde pueda tomar decisiones en torno
06:04a las necesidades colectivas, ese es el reto con el que nosotros apostamos mucha candidatura
06:09y que ahora postelecciones nos ocuparemos de hacerle contraloría para que eso realmente
06:14se cumpla.
06:15Ahora Diva, tú eres producto del proceso constituyente que ocurrió el año pasado
06:22y eres una mujer muy joven, quería preguntarte, la revolución bolivariana está arribando
06:29a sus 20 años, acabamos de celebrar los 20 años de la primera victoria del comandante
06:34Chávez en 1998 y ahora el 2 de febrero se cumplirán 20 años de su ascenso al poder
06:42y bueno uno reflexiona en el sentido de que solamente las personas que tenemos más de
06:4840 años podemos recordar con cierta manera directa las razones por las cuales se produjo
06:57el fenómeno electoral de Hugo Chávez, todo el proceso económico, social, político que
07:04llevó a que ocurriera eso, cómo hacer para llevarle esa conciencia a los jóvenes, cómo
07:13te llegó a ti esa conciencia?
07:15Creo que nos da para desarrollar mucho, el primer núcleo de formación es la familia,
07:22evidentemente muy joven, como para haber vivido muchas cosas que si vivieron mis padres, nos
07:31permitieron también formarnos en comprender su experiencia que determinó que nuestros
07:36padres fueran como son o fuesen como fueron con nosotros, nos dieran los valores que nos
07:42dieron es precisamente esa experiencia y el hecho de crecer en un ambiente donde el debate
07:49político era el pan de cada día, el desayuno, el almuerzo y la cena, donde tu casa era incluso
07:55la casa del partido donde se conspiraba para que la izquierda avanzara, nos permitió a
08:00nosotros acercarnos a unas categorías de análisis, hoy lo comprendemos con un poquito
08:04más de madurez, a unas categorías de análisis que nos permitían o nos permiten discernir
08:09en torno a la realidad, la clave no es adoctrinar a un joven y decirle esto es lo que tú tienes
08:14que creer, la clave es generar procesos pedagógicos que te permitan a ti pensar, que te permitan
08:20a ti abstraer y discernir de la realidad, saber distinguir qué es lo que realmente
08:26te garantiza a ti el desarrollo de tu vida y qué es lo que te garantiza la explotación
08:32en una vida, lo que por supuesto nos remonta al hecho de valorar la educación, de valorar
08:38la formación y que eso es lo que nos puede a nosotros permitir, porque además es un
08:44reto y es un mito, muchos dirigentes que dicen, bueno los jóvenes que están ahorita en su
08:49mayoría militan con la oposición porque no vivieron en la época de la cuarta y pareciera
08:53ser que la experiencia vivida es lo único que te puede determinar a ti un planteamiento
08:59o una decisión y no es así, porque no podemos sujetar el hecho de la militancia en izquierda
09:05a solamente la experiencia acumulada en la cuarta república, sino que además es un
09:09proyecto de vida y es donde tenemos nosotros el reto de madurar, que la juventud entienda,
09:14que hacer política, que definirte de una tendencia, definirte de un lado de la política,
09:18de un lado de la sociedad, no obedece solamente a las experiencias que puedas tener sino a
09:24las propuestas que tú puedas llevar, hay personas que quizás creen que son militantes
09:30de la oposición y terminan defendiendo principios y planteamientos nuestros, que es a los que
09:35nosotros llamamos a diario para que militen con nosotros, en esta lógica de hacer política
09:41para la conquista del poder y creo que parte de lo que nos puede ayudar a nosotros a profundizar,
09:48a no depender de esa experiencia es el hecho de la formación, de comprender por qué es
09:54necesario que todo proceso que tú encauses, incluso tu proceso de vida debe tener un proyecto,
10:01debe tener una visión, debe tener un objetivo y que en ese ejercicio de construir proyectos,
10:06de construir visión y camino, es donde nosotros tenemos que enamorar a la gente de por qué
10:10militar en base a nuestros principios y por qué ir en contra, porque hay una parte también
10:16de fuerza, ir en contra de los principios que nos promueven otros proyectos para ahí
10:21y aprender a discernir, a develarlos, porque incluso hay proyectos de derecha que te venden
10:25ideas, que te venden retóricas y en el fondo tienen otra intención.
10:29¿Y tú crees que se está haciendo ese proceso de formación? ¿Vamos por buen camino en ese sentido o se necesita mucha corrección?
10:35Hay que profundizar, hay que darle valor y la justa dimensión a lo que esta estrategia
10:42no político tiene, evidentemente es un reto para toda la dirigencia política que los
10:49procesos formativos realmente se afiancen, lo que pasa es que parece parte de una cultura
10:54del venezolano querer todo para allá y como los procesos formativos generan productos
10:59muy a mediano y largo plazo, entonces nos concentramos en algo que nos pueda dar resultado
11:04de inmediato, una movilización, un evento, pero esto es algo a lo que estratégicamente
11:09tenemos que apostarle con mucha paciencia, con mucha constancia, con mucha dedicación,
11:14con mucha ciencia, además porque no es formarnos en la reproducción retórica de un discurso,
11:21sino es construir metodologías que nos ayuden a pensar, a parir las ideas, a entender que
11:28lo que hacemos lo hacemos porque hay un sentido en lo que hacemos, no es un militante borrego
11:34que nos sigue y que rellena un espacio, no es eso lo que necesitamos, sino que necesitamos
11:40formar jóvenes, generaciones y no solamente jóvenes, sino aquel que se convenció en
11:48practicar por ejemplo, y ahí me meto en un ámbito donde estamos muy vinculados y
11:52muy abocados, aquel que se convenció en hacer el trabajo, desarrollar su trabajo con un
11:58estilo, con una manera, con una cultura, con una práctica del cumplimiento de un horario
12:04pero no la entrega de una capacidad creativa, tenemos que apostarle a todos los niveles
12:10para la transformación y la práctica consciente, que es un proceso muy complejo, un proceso
12:15que se viene luchando desde hace muchísimos años y que bueno, no poquetemos nosotros
12:19nada más, va a ser fácil, también se nos puede hacer difícil.
12:24Bueno Díazú, superado este momento electoral, aparte del reposo que viene con la Navidad
12:31y el Año Nuevo, el año 2019 comienza con un reto bien complicado porque existe la posibilidad
12:39de que nuevamente la oposición lleve las cosas a un terreno conflictivo, estas expectativas
12:46que se están creando acerca de lo que va a ocurrir el 10 de Enero, que es el día de
12:50la toma de posesión del presidente Maduro para su segundo período, ¿cómo se preparan
12:55dentro del Partido Socialista Unido de Venezuela y específicamente la juventud para afrontar
13:00esto?
13:01Mira, pudiera esperar mucha gente una actitud de nervios, una actitud de preocupación,
13:10una actitud de angustia y no es así, nosotros estamos muy convencidos de que estamos haciendo
13:17lo correcto, de que hicimos lo que legal y legítimamente está establecido para elegir
13:25a nuestro presidente, quedó ratificado y estamos en la obligación como gobierno,
13:31como Estado, como sociedad, como ciudadanos y como militantes de hacer cumplir la ley
13:37siempre hasta el final. Ya hubo una decisión de un pueblo y a nosotros nos queda generar
13:43las condiciones para que se instale nuevamente en esta nueva etapa de gobierno el presidente
13:52en un ambiente de paz, en un clima político de estabilidad, en un clima político de respeto,
13:59porque la autodeterminación no es un discurso. El 10 de Enero nosotros veremos y pondremos
14:04en práctica la comprensión de este concepto de la soberanía. Nosotros nos preparamos
14:10por supuesto con lo tradicional que caracteriza al Partido Socialista Unido de Venezuela,
14:14que es con fiesta, que es con garantías de participación ese día de todo el pueblo
14:19en la calle. Además de eso, también con la convocatoria de algunos eventos propios,
14:26como espacios de foros, de debates en distintas instancias, en distintos sectores. Una dinámica
14:30bien política que nos permita posicionar, como bien lo decía, el ejercicio porque estamos
14:37haciendo revolución porque practicamos los conceptos por los que luchamos y muchas veces
14:41no nos damos cuenta. Es un ejercicio de soberanía que se va a materializar el 10 de Enero y
14:48que eso es una muestra que por supuesto todos los lentes, las cámaras, los medios van a
14:52estar puestos sobre Venezuela porque no es una acción casual, no es una acción sencilla,
14:59es un proceso complejo. Es un proceso donde Venezuela dijo, bueno, nosotros hacemos nuestra
15:05elección en mayo porque así lo decidimos, así lo decidimos en la Asamblea Nacional
15:08Constituyente. La convocamos a elección y la decisión se tomó. Y por más que grandes
15:16maquinarias mediáticas, grandes maquinarias bélicas, grandes maquinarias políticas a
15:21nivel mundial intentaron presionarnos para que no fuese así, nosotros fuimos p'alante.
15:27Y en ese ir p'alante no hay cabida para dudar, no hay cabida para echar para atrás, por
15:34supuesto autonodista, de rectificar y reconocer errores que se hayan podido cometer, pero
15:40evidentemente estamos plenamente seguros de que estamos haciendo lo correcto. Las leyes
15:44hay que cumplirlas, la Constitución habla además de que el periodo debe instalarse
15:48el 10 de enero y así lo vamos a hacer, con mucha fiesta, con mucha alegría, pero sobre
15:52todo con mucha seguridad de saber lo que estamos haciendo.
15:55No quiero finalizar la entrevista sin hablar un poquito de tu cargo como viceministra del
16:00trabajo. Estamos en una situación muy difícil para todas las personas asalariadas, la cuestión
16:07económica indudablemente que nos azota. Entonces, ¿cómo mirar eso desde el campo de la administración
16:17del trabajo, del organismo que se encarga de revisar esto, sobre todo en cuanto a estabilidad
16:23en el empleo y en cuanto al poder adquisitivo del salario?
16:27Mira, ha sido un tema bien polémico, una posición que nos encontramos donde venimos
16:31a ser dirigentes sindicales. De hecho, llegamos a la constituyente por la vía del mundo
16:38laboral y ahora con las responsabilidades de acompañar al presidente en el ejercicio
16:43del gobierno nos obliga, nos obliga a buscar fórmulas que permitan el desarrollo armonioso
16:51en este transitar complejo, como lo es estar siendo blanco de ataque. El hecho de trabajo
16:58que al final se traduce en un salario es el blanco de ataque principal. Estamos ahorita
17:03desarrollando varios procesos de investigación que nos han determinado que efectivamente
17:08la concentración en las debilidades productivas es lo que el enemigo ha encontrado y se ha
17:13afianzado. Por eso, asumir la contradicción que puede haber en el ejercicio del salario,
17:21de la cotidianidad, del hecho del trabajo, parte por reflexionar en torno a algunos conceptos
17:30que pudieran estar siendo ya necesariamente buscando su superación. Comentaba hace un
17:36rato el hecho de cómo conceptualizamos el salario, el hecho también de cómo organizamos
17:41las fuerzas productivas. Para nosotros es un reto que el hecho social del trabajo, el
17:47proceso, lo pensemos no desde el individuo que trabaja, que quiere un salario y que tiene
17:52un sindicato que te exige, sino que comprendamos que las banderas de lucha, de movimiento laboral
17:58también tienen que ir a lo estratégico-táctico. Es decir, si el enemigo te está atacando,
18:05tu capacidad adquisitiva. Hay un amigo que dice por ahí que el órgano más débil del
18:08trabajador es el bolsillo, cosa que creo que hay que desmitificar. Si el enemigo te está
18:13atacando por ahí, tú tienes que contraatacar. Y en ese contraataque, una de las estrategias
18:21que nosotros nos hemos planteado, pensando y diseñando algunas políticas, es reorganizar
18:26las fuerzas productivas en función de nuestra capacidad, en función de realmente qué es
18:31lo que tenemos capacidad de desarrollar como productividad. Y eso implica que el trabajador
18:36también se ponga a pensar en qué estamos haciendo para garantizar que nuestro salario
18:42tenga un poder adquisitivo. Eso parte porque asumamos que nuestra bandera de lucha no puede
18:47ser aumentame el salario, contrólame los precios, sino pongámonos al servicio de generar
18:53la productividad necesaria que haga sostenible el hecho de que el salario sea realmente poderoso,
19:01fuerte, resista el embate. Evidentemente todo eso implica abrir un proceso de debate en
19:09todo el seno del movimiento laboral, en todo el seno del movimiento político, y que tenemos
19:14que tener la disposición de asumir los errores, la necesidad de superar alguna cultura. Y
19:19sabemos que eso es lo que está apostando el presidente Nicolás Maduro, que viene de
19:23la fila de ser dirigente, que comprende muy bien la importancia del salario y que ha hecho
19:28todo lo necesario para proteger al trabajador. Y sin embargo, nos hace falta profundizar
19:34en esa dinámica del debate para que logremos acertar en torno a las soluciones que realmente
19:40nos permitan ganar la guerra. Algún día se tiene que acabar la guerra, pero yo creo
19:44que ese algún día llegará cuando el trabajador asuma el papel que le toca jugar en medio
19:49de esta batalla. Ahora sí, para finalizar, y tomando en cuenta
19:52que tú también eres constituyente, sigues siendo constituyente a pesar de tu condición
19:56de viceministra, en el seno de la Asamblea Nacional Constituyente se han debatido estos
20:01temas laborales, han concurrido los sindicatos, las federaciones, las centrales obreras a
20:07hacer sus planteamientos. Sí, además que hay 79 constituyentes que
20:11venimos del seno del Movimiento Obrero. Tenemos una comisión, de la cual yo fui vicepresidenta
20:16hasta hace poco, Comisión de Trabajadores y Trabajadoras, con el compañero Francisco
20:20Torralba, que está de cumpleaños hoy, por cierto. Y desde ahí nosotros hemos propuesto
20:25o propusimos en su inicio una ley que ha sido ya muy conocida, la Ley Constitucional de
20:30los Consejos Productivos de Trabajadores y Trabajadoras, como una estrategia para garantizar
20:35el control de la producción, para garantizar el tránsito al control obrero, lo que es
20:41el empoderamiento en todo el proceso productivo, no solamente ser veedores o ser los que informen,
20:48sino ser los planificadores de lo que hacemos con un recurso asignado, porque estando conscientes
20:55de que el Estado prácticamente es el que ha diseñado una política para mantener y
20:59subsidiar empresas privadas, nosotros como sujetos protagónicos tenemos que abocarnos.
21:04Desde ahí nació la ley, desde ese reviso, en ese debate, la Ley de los Consejos Productivos
21:09de Trabajadores y Trabajadoras, y recuerdo que dejamos al pendiente algunas propuestas
21:15en torno a lo que era la reivindicación en concreto de los trabajadores que salen jubilados,
21:21la necesidad de crear un sistema único de salario que nos permita tener igualdad de
21:26condiciones, los derechos socioeconómicos, cómo garantizarlos, hay un conjunto de propuestas
21:32que evidentemente como constituyentes se han ido elevando, se han ido mencionando, y que
21:37evidentemente la directiva tiene que priorizar y definir agendas en función del contexto
21:41político y del avance de los tiempos que determina nuestra directiva de la Asamblea
21:46Nacional Constituyente, que preside el camarada Diosdado Cabello, que determinará en qué
21:50momento culminará el proceso de construcción constituyente, y las leyes constituyentes
21:54son las que van a nutrir precisamente la Constitución, la clase obrera por supuesto
21:58que ha generado debate no solamente al tema salarial, sino al tema económico en general
22:03y por supuesto también a todo el tema comunal, porque además una deuda que tenemos nosotros
22:08como movimiento obrero es integrarnos más al hecho de la construcción del Estado Comunal.
22:14Bueno le damos las gracias a Diva Guzmán, viceministra del Trabajo, constituyente, miembro
22:19de la Dirección Nacional del Partido Socialista Unido de Venezuela por haber estado hoy con
22:23nosotros, también a nuestro equipo técnico integrado hoy por Carmen Márquez, Simón
22:27Acosta y Leslie Lorenzo, y a ustedes amigas y amigos de LaIguana.tv, será hasta la próxima
22:32vez.