El economista Jesús Faría, integrante de la Asamblea Nacional Constituyente hace un balance positivo del primer mes del Programa de Recuperación, Crecimiento y Prosperidad Económica, pero advierte que no tiene el éxito garantizado. Afirma que, como todo plan económico, necesitará correcciones y ajustes y dependerá de que la población lo comprenda y se sume a su aplicación.
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00:00Salud, amigas y amigos de LaIguana.tv. Hoy nos encontramos con Jesús Farías,
00:13constituyente, economista, y bueno, el presidente Nicolás Maduro, al hablar con motivo del
00:21primer mes de aplicación del programa de estabilización económica, decía que, bueno,
00:29creo que era necesario que los miembros del gabinete y la gente que sabe de esto hablara,
00:33explicara un poco mejor las medidas, ¿no? El explicar al pueblo en un lenguaje accesible,
00:39¿no? Y un poco por eso te hemos invitado, para que hablemos un poco de la aplicación
00:45concreta de estas medidas, un balance general de este primer mes. Sí, gracias, Claudobaldo,
00:51por esta invitación. Primera vez que vengo a este medio, les agradezco mucho. Tiene gran
00:55difusión, gran impacto, y creo que puede servir de plataforma para esta tarea fundamental.
01:01Yo podría decir, para iniciar, que estas políticas no van a tener el resultado esperado
01:07si la población no está consustanciada con ellas. Tienen que tener un gran respaldo,
01:13eso es el primer paso, y para tener respaldo hay que entenderla, y el segundo paso, tiene
01:17que involucrarse en su ejecución, y por supuesto, para ello también tienen que tener una comprensión
01:22bastante clara. Y en ese sentido, yo creo que el primer mes ha sido bastante positivo. Por
01:30supuesto, como cualquier otro plan de ajuste, de estabilización, de recuperación económica,
01:36tiene tropiezos en todos. Estos son experimentos, ¿no? Todos los planes son experimentos,
01:42ninguno tiene un éxito garantizado. Se lanza, se despliega, y se van ajustando algunos elementos
01:50para que nos vayamos acercando al objetivo, pero yo pienso que es positivo. Primero,
01:56porque ha generado expectativas muy positivas, más allá de los pésimos augurios que siempre
02:02generan en círculos de mucho poder nacional e internacional, todas las iniciativas de la
02:07Revolución Bolivariana, pero en general en la población, los trabajadores, los empresarios,
02:12los consumidores en general, ha tenido una buena acogida, ha tenido un impacto social interesante,
02:17positivo, lo cual es bueno, porque nos deslastra de ese peso que nos ha querido atribuir de ser un
02:25ajuste neoliberal. Y tiene gran lógica interna y ataca, no solamente superficialmente, sino en
02:34sus raíces, los principales problemas. Ya están comenzando a ser atacados y, por supuesto,
02:40los correctivos se están observando de una manera muy diferenciada, pero ya hay algunas cosas. El
02:45tema cambiario es vital, el tema petrolero es absolutamente esencial, el productivo y el fiscal,
02:52ahí es donde yo veo los grandes nudos, y ya hay elementos que van en marcha y que apuntan en la
02:57dirección correcta. Hay un aspecto que, bueno, que tiene mucho que ver con la cotidianidad de la gente,
03:01que es el tema del anclaje del salario al petro. Esto todavía es una abstracción para la mayoría
03:09de la población. ¿Cómo se lo explicarías tú a un grupo de estudiantes? Yo les diría, en primer
03:15lugar, que existe la voluntad de incrementar los salarios, el punto de partida, y eso se tiene que
03:21hacer de alguna manera. Y lo hicimos en función de un nuevo esquema monetario, fundamentalmente
03:30porque la hiperinflación es lo que va derritiendo, va erosionando los salarios de los trabajadores y
03:39la principal causa del incremento de los precios es la especulación cambiaria. Entonces, de una
03:44u otra manera, teníamos que desacoplar las principales variables económicas, y en este caso
03:50la salarial, la monetaria, del dólar y de su cotización. Teníamos que desacoplarlo para que,
03:57de esa manera, nosotros pudiéramos combatir la especulación cambiaria, pero también preservar
04:02los valores fundamentales de estos indicadores y de estos factores. Entonces, se estableció
04:12un nuevo esquema, una nueva fórmula, a partir de la cual el valor del dinero y el valor de todo
04:20lo que se expresa en dinero no iba a gravitar en torno a la tasa de cambio y a la cotización,
04:26que sabemos que experimenta un incremento sideral por la especulación, sino que iba a estar atado
04:33a una fortaleza económica de nuestra economía, de la cual nosotros disponemos, que es el petróleo,
04:40una riqueza. Si nosotros tenemos esa riqueza allí, podemos aprovecharla para que juegue un papel mucho
04:46más importante en el soporte, en el sustento de nuestra economía. Y cuando hablamos de sustento
04:52de nuestra economía, también hablamos del soporte de sustento que debe tener el salario. Entonces,
04:57para recuperar el salario, de una u otra manera teníamos que anclarlo, asociarlo a una riqueza
05:02que tiene una cotización muy importante en los mercados petroleros, que es algo tangible, y ese
05:08es el petróleo. Ahora, esto no ocurre de manera automática o mecánica. El impacto del dólar se
05:15mantiene en nuestra economía y lo estamos observando con el incremento de los precios. Y el
05:21efecto especulativo, tanto en el dólar como en los precios en la moneda nacional, también se
05:27observa. Entonces, el esfuerzo para preservar el valor, la capacidad de compra real de los
05:35salarios, tiene que orientarse obviamente a este nuevo esquema, pero también tenemos que hacer un
05:41esfuerzo aún mayor y más eficiente en neutralizar la especulación cambiaria, en parar y frenar el
05:49incremento de la tasa de cambio, que todavía tiene un componente especulativo muy importante.
05:56El presidente dijo que el petro entra como una nueva fase, incluso va a ser una unidad de
06:03intercambio internacional, pero ¿existe el clima de confianza en el mundo para que el petro funcione
06:09de esta manera? Es un desafío. Es una de las medidas más exigentes que se ha trazado el
06:18Ejecutivo Nacional y donde se va a tener que trabajar muchísimo para que una moneda se convierta
06:23en un instrumento de pago internacional. Tiene que ser aceptado internacionalmente y para eso se
06:29necesita mucha solvencia económica, porque las monedas y sobre todo las divisas siempre son la
06:34expresión de la fortaleza económica real y nuestra economía, pese a los esfuerzos que estamos haciendo
06:39en estos momentos, todavía está viviendo una crisis aguda muy importante. Ahí tenemos que hacer un
06:45esfuerzo significativo para proyectar esa unidad monetaria que es el petro, aún cuando ésta esté
06:52anclada y sea la expresión de nuestras reservas internacionales. Eso hay que aclararlo. Y por otra
06:57parte tenemos una especie de espada de amocles que son las sanciones del gobierno norteamericano
07:02del presidente Donald Trump en contra de la economía nacional en general y en particular
07:09en contra del petro. Eso restringe de una manera muy importante la posibilidad de actuar
07:15con el petro, pero sin embargo es un esfuerzo que se está haciendo y a partir de ese esfuerzo
07:22iremos nosotros midiendo la capacidad de posicionarlo y a partir de esos resultados también
07:29podemos nosotros abrir un abanico de opciones que puedan fortalecer al petro y que nos puedan
07:35a nosotros proyectar en función de lo que nos hemos trazado con el petro en otras direcciones.
07:41Por ejemplo, nosotros podríamos participar de una manera muy importante en ese esquema
07:45monetario que se está desarrollando entre China y Rusia en términos del yuan, el petroyuan,
07:54eso es algo interesantísimo y poder de una otra manera asociar nuestro petro a eso o poder
08:00anclarnos nosotros en esa nueva moneda como alternativa. Ahora, lo que sí está absolutamente
08:07claro es que una de las variables fundamentales que va a determinar el éxito de este esfuerzo de
08:15recuperación productiva es la disponibilidad de las divisas, ya que sea petro o no sea petro,
08:22que tengamos suficientes instrumentos de pago internacional para traer materia prima,
08:26para traer equipos, repuestos y un conjunto muy importante de insumos que tienen una gran
08:34escasez en este momento en nuestro país y que explica, en buena medida, es el primer
08:40factor que determina la caída productiva del país y, en ese sentido, más allá del petro,
08:47bueno, se están haciendo esfuerzos fundamentales para elevar la producción de petróleo y eso es
08:51esencial porque es la única fuente de divisas que nosotros controlamos en función de nuestros
08:58esfuerzos y nuestras capacidades. Elevar la producción petrolera es absolutamente esencial,
09:03no por el petróleo en sí mismo, sino fundamentalmente porque genera divisas que
09:08tenemos que inyectar en la economía. La relación con el sector privado, con el empresariado. El
09:13presidente decía que el programa le ha concebido una gran cantidad de beneficios e incluso hizo un
09:22gesto allí que decía, bueno, ya lo que falta es que los mesa, que los arrulle, pero ha habido
09:29una respuesta consecuente del sector privado porque la gente se sigue quejando de precios
09:34sumamente especulativos y respecto a los precios acordados, etcétera. Mira, la economía en general
09:40y el sector privado en particular tiene un rasgo esencial que es parte del modelo económico que
09:47nosotros queremos trascender y superar. Es el elemento especulativo. Con poca inversión o sin
09:54inversión, sin competencia, aprovechándose un mercado cautivo, aprovechándose los recursos del
10:02Estado, la renta que distribuye históricamente el Estado, han hecho gigantesca fortuna y eso
10:11es algo que nosotros no podemos modificar. De buenas a primeras, pero sin lugar a dudas que
10:15el gran trauma que estamos viviendo ha hecho que los empresarios de una manera progresiva asuman
10:21su tarea fundamental que es invertir, producir riqueza, ser cada vez más productivos, ser cada
10:28vez más eficientes, pero por supuesto es un proceso. Cada vez que existe una posibilidad, una brecha
10:33a través de la cual esa voracidad especulativa que está allí en la estructura, en la naturaleza,
10:42en el corazón de nuestra economía, eso se va a desatar. Y hay inversionistas que han aceptado
10:50el desafío de producir en sintonía con este plan de recuperación productiva del gobierno del
10:58presidente Nicolás Maduro y hay otros que todavía están anclados en la vieja visión. En todo caso,
11:05yo soy optimista porque las crisis te obligan a ajustarte y a buscar otras alternativas. Lo que
11:14se vio en Venezuela en el siglo pasado y hasta hace pocos años, ese modelo se agotó. Ya no hay
11:20forma de hacer riqueza por esa vía. Y si nosotros aplicamos las políticas correctas como lo estamos
11:25haciendo y lo seguimos perfeccionando, ese plan económico, y por otra parte establecemos mecanismos
11:34con una institucionalidad muy sólida, mecanismos de control que permitan la aplicación de las normas,
11:43de las leyes, las sanciones para evitar la impunidad, yo creo que esos dos componentes
11:48van a contribuir de una manera notable. Y después viene el problema ético, el problema de la cultura,
11:54el problema de la conciencia, el problema del respeto, que es un problema más cultural y en
11:59un cual también tenemos que ir trabajando. Pero por el momento, la gasolina es un elemento que
12:06te puede ilustrar claramente cuál es el comportamiento de los actores, lo que llaman los
12:12actores económicos y cómo éste podría cambiar con políticas correctas y con instituciones sólidas,
12:18instituciones del Estado. Si quería ir un poco al tema estructural, en el sentido de que este plan
12:25es para salir de la crisis, para tratar de superar este momento sobre todo de hiperinflación y
12:31especulación, pero la constituyente está trabajando con una visión por supuesto de
12:37mucho más largo plazo, una visión estructural. ¿Qué puede hacer la nueva constitución para
12:42establecer realmente este nuevo modelo? En la constituyente pasada, en el año 99,
12:50muchos decían, ay, ¿con qué se come eso la constituyente? Y efectivamente la constitución
12:56por sí misma, en sí misma no cambia absolutamente nada, pero el proceso constituyente desata un
13:06conjunto de fuerzas y de iniciativas populares, de iniciativas históricas que pueden iniciar e
13:12inician cambios importantes que son canalizados a través de estructuras y eso es lo que estamos
13:17buscando con esta constituyente. En la pasada constituyente, el tema fundamental era la lucha
13:24contra el neoliberalismo, que había arropado a todo el país, a todo el continente, a todo el
13:28planeta y había generado una catástrofe. Lo principal era garantizar la presencia del Estado, su
13:34fortalecimiento, su rol como interrector del desarrollo nacional y garantizar un mínimo de
13:41justicia en la distribución de la riqueza. Ahora tenemos que ir mucho más allá y además de
13:47consolidar esos elementos, que son absolutamente fundamentales, ver cómo nosotros
13:54desplegamos un modelo de desarrollo que sepulte definitivamente el rentismo, la dependencia
14:02externa, la presencia de grandes grupos económicos que dominan el desenlace, el desempeño productivo
14:11del país, una economía que no esté, digamos, tutelada por factores internacionales, que rompa
14:23con los lazos de dependencia internacional. Aquí hay elementos claves que no aparecen en ningún
14:28otro lado. En la actual constituyente, en la actual constitución, como el tema de la
14:33industrialización, nosotros tenemos que ir a un proceso de industrialización, de diversificación
14:39del aparato productivo. Tenemos que privilegiar las exportaciones, que no son de naturaleza
14:45petrolera. Tenemos que ir a un gran protagonismo popular de nuestra fuerza productiva para el
14:56desarrollo de la economía nacional. Hay elementos que están presentes en esta constitución que
15:03tenemos que corregir. Se habla del libre mercado. Nosotros no tenemos un proyecto de libre mercado.
15:08Nosotros tenemos un proyecto que se va a fundamentar en el mercado. El mercado no es capitalista por
15:13su naturaleza. El mercado puede ser capitalista y hay experimentos muy importantes, como en China
15:18y en Vietnam, donde se habla de un mercado socialista. Se aprovechan los mecanismos de
15:23mercado bajo la conducción del Estado y del Partido Comunista para garantizar que la riqueza
15:28se distribuya. Una riqueza que se genera de una manera creciente, con mucha potencia, se distribuye
15:34de una manera equitativa en el marco de una gran participación popular. Entonces es un elemento que
15:40nosotros estamos evaluando. Ahora, lo que sí tenemos que hacer un mayor esfuerzo, y esto va en
15:46sintonía con el llamado que hizo el presidente de la Asamblea Nacional, Diosdado Cabello, cuando
15:51asumió su responsabilidad hace apenas dos meses, es que debemos ir con mayor fuerza y un plan mucho
15:59más sistemático a la calle. Lo dijo a la calle, pero la calle son las fábricas, los campos, las
16:04universidades, todos los sectores de la vida social, precisamente para ayudarlos a resolver
16:12sus problemas actuales como factor político, pero también para recoger iniciativas, nada como la
16:17sabiduría popular, y esto va a ser una constituyente que va a recoger los
16:24grandes desafíos del momento de su proyección histórica. Nuestra proyección histórica es el
16:28socialismo, el socialismo venezolano, socialismo que se ajusta a las grandes necesidades de nuestra
16:36población. Lenin decía todos los países van a llegar al socialismo, ahora todos lo van a hacer,
16:41bajo sus condiciones concretas e históricas, y eso es lo que nosotros tenemos que aprender. No hay
16:46fórmula mágica, rígida, domática, que tengamos que seguir construyéndolo día a día, y por
16:53supuesto esa constitución y este proceso constituyente se deben subordinar a la necesidad
16:59de recuperar nuestra economía, generar los equilibrios económicos, que no será un tema de
17:05un mes ni dos meses, eso nos va a llevar a nosotros por lo menos todo el año entrante, estabilizar
17:12de una manera plena, superar la hiperinflación tiene que ser tarea de los próximos tres meses,
17:17pero estabilizar y generar los equilibrios fundamentales de la economía es una tarea
17:22árdua, difícil, y bueno comenzar con la recuperación de la economía. Esos grandes desafíos deben estar
17:31planteados en esa constitución, por ejemplo la necesidad de que el estado cuente con un
17:39instrumento de evaluación permanente de la aplicación y de la ejecución de políticas
17:50macroeconómicas, de políticas de desarrollo, eso no tenemos en estos momentos, pero eso es
17:54absolutamente esencial y esa es una enseñanza que nosotros tenemos que recoger, porque precisamente
17:58ahí fallamos nosotros en los últimos años. Ya para finalizar el debate interno de este tema en el
18:06chavismo, en la revolución, hay gente que habla de tendencias dentro de la discusión económica,
18:13aquí tuvimos a Carlos Raúl Hernández, politólogo opositor, y él decía que es paradójico que la
18:20gran esperanza blanca del empresariado de la derecha, de la oposición en Venezuela, es Jesús
18:28Faria, el hijo de un gran comunista. ¿Cómo está esa discusión interna entre el neoliberalismo,
18:35el socialismo duro, etcétera, dentro del chavismo? Bueno, en primer lugar, para empezar, ya que lo plantea en
18:42esos términos, la propuesta que hacemos nosotros no es una propuesta que encaje en los intereses
18:47de los empresarios, es sobre todo hacia los trabajadores, porque los trabajadores dependen
18:53en su bienestar de la prosperidad de la economía, bajo las actuales circunstancias no estábamos
18:59nosotros en capacidad de garantizar esa prosperidad. La misma revolución depende de un sistema económico
19:06en crecimiento y en desarrollo, si no se estanca, y una revolución que se estanca está destinada al
19:11fracaso, y el estancamiento puede venir por muchas vías, incluyendo el económico. Ahora, tú preguntas
19:17por las tendencias, y hay diferentes posiciones, porque debemos recordar cómo surge el chavismo,
19:24una aluvión de muchas fuerzas históricas, que van, habían fuerzas hasta fascistas, en el inicio
19:32había un alto jerarca del chavismo, a su inicio que tenía, dijo públicamente que tenía como libro
19:39que ver, ese era Mein Kampf, aquel escrito terrible, infame de Hitler, y también hay un
19:48tresquiadista, pero que llega al trotskismo, y bueno, hay un amplio abanico, y eso se refleja en el debate.
19:56Ahora, yo podría en este momento, identificar dos posiciones fundamentales, una posición muy
20:03dogmática, una posición que no acepta cambios, una posición que ve el socialismo como una piedra
20:11inmutable, que ve la política económica como algo prácticamente inservible, desde el punto de vista
20:20práctico, porque se convierte en inservible algo que tú fijas y no tienes necesidad de supervisar,
20:26cambiar y adaptar a las condiciones, afortunadamente eso quedó atrás, eso es lo que inspiraba el
20:33desarrollo y la adopción de las políticas económicas en el país, hay gente que hablaba del control de
20:38cambio como si fuera parte del socialismo, hasta del comunismo, ignorando que eso son herramientas
20:44que utilizan también gobiernos capitalistas, y sobre todo posiciones que carecen de profundidad
20:50científica, no tienen la rigurosidad para evaluar qué se debe hacer en determinadas condiciones, es decir,
20:59obvian algo fundamental de la política que es el cambio, el tema dialéctico, y bueno, hay otra
21:06posición muy clara, que es la que se viene desplegando con mucha fuerza ahora, sin ir reflejando en las
21:11decisiones de política económica, y con esto finalizo, que tiene que ver con una visión más práctica, no es
21:18pragmática, más práctica, una visión que se ajusta a las realidades, que toma la realidad como patrón
21:25fundamental, el resultado es el que decide sin sacrificar los grandes principios del socialismo, y
21:34que por supuesto ve en la necesidad de incrementar la producción de una manera estable, como un
21:40mecanismo fundamental, y por allí nos vamos, hubo un debate muy interesante que se dio en la asamblea,
21:47constituyente, en el seno del partido, en el congreso del partido, y en la opinión pública, y afortunadamente
21:53se impuso la sensatez, pero este tipo de debates son típicos de una revolución, de un partido
21:59revolucionario, de un movimiento revolucionario, y de las crisis, de las grandes crisis.
22:04Bueno, le damos las gracias al constituyente de SUFARIA por haber estado con nosotros, también al equipo técnico formado por
22:10Lassidey Lorenzo y Juan Pablo Pérez, y a ustedes amigas y amigos de LaIguana.tv, será hasta la próxima vez.