Abal Medina: "Este gobierno no tiene sentido común"

Cronica

El dirigente peronista estuvo en nuestros estudios y habló con Tomás Méndez, Miguel Ponce de León y Guillermo Moreno sobre la realidad política, ecónomica y social de nuestro país.

Transcript

00:00:00Le robó el vehículo para huir la empresa de Puerta, ¿escuchás eso, Juan Manuel?

00:00:03Sí, terrible. Terrible y de grande, ¿no?

00:00:06Cuando la Policía hacía esos niveles a...

00:00:07No, pero no puede ser, Puerta...

00:00:09A combatirlo...

00:00:10No, seguramente no.

00:00:11El Senado le dio un auto de la empresa para que se fugara...

00:00:16Sí, pero seguramente son gente que trabaja con él, yo no puedo pensarlo de ahí.

00:00:19No, pero, a ver, ¿qué tendría que ocurrir?

00:00:20Tendrían que demostrar que Germán Quisca o Germán Quisca con Sebastián

00:00:25logró robar el vehículo sin que se le encuentre.

00:00:27Porque si alguien le facilitó ese vehículo, y este fue el martes 20...

00:00:32No lo denunciaron.

00:00:33Y no lo denunciaron, pero además ya se sabía que tenía esta causa en su contra.

00:00:37Puerta tiene que salir rápidamente a dar cuentas, a pedir que se percubra rápidamente,

00:00:42condenar esto, digamos, tiene que ser muy fuerte y muy firme porque, obviamente,

00:00:46si no lo hace, va a quedar con estas cuestiones, pero uno puede pensar que

00:00:51hay gente alrededor de él porque tiene que salir muy firme a condenar estas cuestiones.

00:00:54¿Podrían inspeccionar una de las viviendas de Puerta para ver si estaba

00:00:58escondido este tipo, Germán Quisca, el diputado al cual han encontrado

00:01:02con acceso claramente al auguro de... Bueno, violaciones a niños,

00:01:07no se puede hablar de pornografía infantil, son violaciones a niños...

00:01:10Nosotros con Guillermo, el peronismo, siempre fuimos muy cuidadosos

00:01:13en estas cosas, cuando hay algún hecho como este que pide que se investigue,

00:01:16que se castigue absolutamente todos los culpables, pues no salimos rápido

00:01:19de la sociedad para arriba, porque muchas veces no tiene que ver con eso.

00:01:22Le damos la oportunidad, obviamente, a esta persona que salga rápidamente

00:01:25a condenarlo, a buscar los culpables, a hacer su cargo y a pelearlo.

00:01:29No somos como ellos, que ellos rápidamente ven a uno que tuvo algo que ver

00:01:32con el peronismo y le echan la culpa a todos nosotros.

00:01:34Está bien, pero no importa si sos o no sos como ellos.

00:01:36Mirá, el problema es que hay niños que pueden estar padeciendo esto.

00:01:42Están bien los tiempos de la justicia, están bárbaros, el 28 de febrero

00:01:45ya tenían todo, todo bien los tiempos de la justicia, lo que pasa es que

00:01:49en seis meses podés destruir la vida de cuantos niños.

00:01:51Sí, en un mes.

00:01:52Bueno, por eso, digamos, seis meses me parece que es mucho.

00:01:55Encontrar una cosa así, por ejemplo, Sebastián Guizcas, el hermano de Germán,

00:01:59dice, me bajé una app para ver nenas de 12 añitos, vos me pasaste una la otra vez

00:02:03y tenía como 7 años, quiero la de 14, no sé cómo, pero siempre zafo.

00:02:07Dice acá, uno de los dos, o sea, el hermano del diputado, digamos, ¿no?

00:02:11O sea, todo bien con los tiempos de la justicia, todo bien, le vamos a tener

00:02:15la paciencia necesaria.

00:02:16No hay tiempo para esto, hay que actuar automáticamente, hay que impedirlo

00:02:19rápidamente porque las consecuencias son terribles.

00:02:21Mirá eso, mirá, estoy con mi vecinita, la voy a esperar tres años más, máximo,

00:02:26pero calmate, Sebastián tiene cinco años la nena, y le dice, bueno, la voy a esperar

00:02:30cinco años más, ay Dios, me tengo que sacar esta adicción a los menores.

00:02:33Oye, hay un periodista, escúchame, hay un periodista del progresismo,

00:02:37y tiene audiencia, y hacía, bueno, uno lo escuchó a Tenemann,

00:02:43decir que los chicos tienen deseo sexual y que, por lo tanto, ¿por qué se le iba

00:02:47a impedir esta historia?

00:02:48El psicólogo, el pibe y todo lo demás, ¿no?

00:02:50Entonces, esto también pasa en todos los gremios, y vos lo conocés tanto

00:02:55como yo en ese tiempo.

00:02:56Sí, sí, bueno, pero no se le comprobó nada, lo que sí...

00:02:59No, no, comprobar, lo estamos hablando, no, no, son declaraciones.

00:03:02¿No es una apología?

00:03:03No, igual, sí, lo pueden acusar de eso porque estaban hablando de un caso...

00:03:06Tenemann, ¿no?

00:03:07Sí, estaban hablando de pornografía infantil o algo por el estilo,

00:03:11y Tenemann lo que dijo es que no es un delito, y sí es un delito la tenencia,

00:03:15solo la tenencia de abuso sexual a menores...

00:03:18Material, material físico.

00:03:20Exactamente, solo eso ya es un delito.

00:03:22De hecho, Germán Quizca y Sebastián Quizca ya están en la causa denunciada

00:03:26y están prófugos por la tenencia.

00:03:28Lo que además se va a investigar es si participan específicamente

00:03:31en la producción y en la distribución.

00:03:32En la producción de ese contenido, exactamente.

00:03:33Ahora, que te diga que no es un delito, porque si vos la estás mirando,

00:03:36no es un delito.

00:03:36No, es una locura.

00:03:37Dejáte de bromar, che.

00:03:38Es un tipo que hace 20 años que está en la tele, que es psicólogo,

00:03:42que tiene esto, que se la da de progre, socialdemócrata,

00:03:47que putea todo el peronismo siempre, que tiene esos gobernadores amigos

00:03:51que siempre le hacen la claqué, que le ponen pauta.

00:03:54Bueno, quien haga lo que quiera, pero eso no, ¿eh?

00:03:56Esto no, hermano, esto no.

00:03:59Eso sí es apología, claramente.

00:04:01Vuelvo a Misiones, voy con vos, Quique, dale, te escuchamos.

00:04:03Sigamos un poco con la causa, dale.

00:04:05Sí, sabés que recién recordaba Tomás que hace unos cuantos meses

00:04:12el que denunciaba en sus propias redes sociales es un referente

00:04:15del gobierno de la provincia de Misiones, exdiputado también,

00:04:19en sus redes sociales puso que estas personas eran pedófilos

00:04:23y abusadores de menores.

00:04:25Estoy hablando de Roque Gervasoni que ahora es, si no me equivoco,

00:04:28presidente de Lima, que es la provincia de Misiones.

00:04:30Empezó a poner en sus redes sociales esto y la gente lo empezó a decir,

00:04:34no, pero cómo vas a decir esto, esto es política,

00:04:37te vas a meter con gente que no tiene nada que ver, gente honesta.

00:04:40Yo me imagino lo que le dirán hoy, porque fue uno de los que se animó

00:04:44a poner incluso en sus redes sociales este tipo de cosas

00:04:47con nombre, apellido y foto.

00:04:48Claro.

00:04:49Pero recuerdo este tipo de cosas que fueron muy fuertes,

00:04:53uno le veía las imágenes y decía, no, no puede ser,

00:04:55pero realmente ahora uno piensa y digo, bueno, está bien,

00:04:59algo de razón tenía.

00:05:02Claro, todo esto pasa, yo no sé si estamos distraciéndonos,

00:05:06si hay alguien que está digitando todas estas cosas,

00:05:09no sé si lo de la ex primera dama tiene que ver con esto,

00:05:13si todas estas cosas vienen a interrumpir un proceso lógico

00:05:16de tratar de pensar lo que nos está ocurriendo con nuestros jubilados,

00:05:20con nuestros laburantes, con nuestra economía, no lo sé.

00:05:22¿Cuál es su visión? ¿Qué piensan?

00:05:26No, a ver, la verdad que a nadie nos gusta esto, sí,

00:05:30ayuda al gobierno, ayuda que el gobierno de estas cuestiones,

00:05:32pero son realidades, no tenemos que hacernos cargo como peronismo,

00:05:36la verdad lo que ocurrió es lo que ocurrió,

00:05:38la tarea nuestra es hacernos la autocrítica correspondiente

00:05:40porque hubo hechos terribles, vergonzosos,

00:05:43que uno lo ve ahora, como lo vemos todos,

00:05:45nos da vergüenza cada uno, especialmente a los que conocimos

00:05:48a Alberto Fernández, pensar lo que hizo es una vergüenza

00:05:52y es un golpe para el peronismo, sin duda,

00:05:54y tenemos que ser muy claros, contundentes y ser muy categóricos

00:05:59en la hora de condenar absolutamente esto,

00:06:01el peronismo no puede ser eso, el peronismo puede ser muchas cosas,

00:06:04pero no puede ser eso, el peronismo con esto no tiene nada que ver,

00:06:06hay valores y principios que tenemos que tener muy claros

00:06:08y que tenemos que cuidar y preservar y que no tienen nada que ver

00:06:11con lo que significa nuestro movimiento histórico,

00:06:13porque si no todo vale por lo mismo,

00:06:14si perdemos cualquier cosa, esto no es el peronismo.

00:06:16No, pero no mezclemos al peronismo en esto,

00:06:19porque Alberto Fernández es un progresista socialdemócrata,

00:06:22él mismo dijo varias veces que era socialdemócrata,

00:06:25que era socialdemócrata, no, yo quería meter al peronismo

00:06:29la internacional socialdemócrata y toda la claqueca que estuvo alrededor,

00:06:33yo puedo, porque dije, mirá, este no es peronista,

00:06:37es el peor desde arranque, ahora, nunca me metí en su vida personal,

00:06:41esto no lo sabía, que le pegue a su esposa,

00:06:44ninguno lo puede saber, esto es una locura que excede,

00:06:47ahora, era el peor, no porque le pegaba a su esposa,

00:06:50porque no lo sabíamos, era el peor por cómo pensaba,

00:06:53por cómo pensaba, por progresista, esto es el progresismo en acción,

00:06:58no hay duda, y yo te voy a decir...

00:07:01Pero este tipo libertario está más cerca...

00:07:03Porque tienen muchos puntos de contacto,

00:07:05y porque los dos niegan el trabajo,

00:07:07el trabajo no te lo niega solo el progresismo,

00:07:10también te lo niega el neoliberalismo,

00:07:13cuando vos te vienen a decir, primero está la plata,

00:07:16después están los negocios, ahí está frito,

00:07:18esa es la conciencia de los banqueros, esa es la escuela austríaca,

00:07:21mirá, un periodista, mirá lo que te voy a decir,

00:07:24el domingo pasado, no este, domingo anterior,

00:07:28suplemento económico de Clarín, Ezequiel Burgos,

00:07:31que vos lo conocés, periodista, es economista, está bien,

00:07:35pero siempre hace notas más vinculadas a la historia,

00:07:39lo que hizo la contratapa del suplemento,

00:07:41que sería bueno que lo busquen,

00:07:43es comparar las declaraciones de Kicillof

00:07:46con las declaraciones de Millet y ahora,

00:07:48de Kicillof cuando era ministro de Economía,

00:07:50cuando era ministro de Economía, y la de Kicillof ahora,

00:07:54sobre el tema del dólar, este tema, aquello acá,

00:07:56dijo, saquen ustedes sus conclusiones,

00:07:59saquen ustedes sus conclusiones,

00:08:00no estos muchachos, claro, porque estos socialdemócratas

00:08:05tienen mucho más puntos de contacto con los neoliberales

00:08:08o con Millet que con el peronismo,

00:08:10y después los peronistas no tenemos que aguantar estas cosas.

00:08:14Axel ha avanzado, Axel ha avanzado bastante,

00:08:17Axel ha avanzado bastante, está bastante más cerca de nosotros,

00:08:20yo estuve charlando con él hace tiempo,

00:08:21ya no es el que conocíamos con Guillermo en el 2015,

00:08:24creo que ha aprendido, creo que ha aprendido mucho en estos años.

00:08:30Tengo que volver un segundo al caso de Germán Quisca,

00:08:34al diputado provincial, a ver,

00:08:35vamos a ver qué dice la mujer de Quisca,

00:08:38es muy interesante ver cómo piensan todos los familiares,

00:08:40bueno, es más que evidente, el padre estaba dentro de la joda,

00:08:43el padre salía, digamos, en los videos de la joda,

00:08:45evidentemente estos muchachos deben haber sido abusados

00:08:48en algún momento por ese padre que debe ser un diablo,

00:08:50digamos, para participar de esos videos

00:08:52y tener un sótano, una pizzería,

00:08:54que ahí conecta este caso con Coraza, ¿no?

00:08:58Sí, lo que tiene coincidencia es que,

00:09:00en el caso de Coraza se investigaba una pizzería

00:09:02que estaba vinculada a la red que captaba menores

00:09:06para la explotación, el padre de estos dos hermanos Quisca

00:09:09estaba presente por lo menos cuando grababan los videos,

00:09:12y lo que tenemos ahí, Tomás,

00:09:13es la historia que publicó en redes sociales

00:09:16la pareja, la mujer de Germán Quisca.

00:09:18Bien, perfecto, ahí dice,

00:09:20tengo mucho descargo y repudio para hacer,

00:09:22primero que Germán no está acusado de absolutamente nada,

00:09:24dice, no está acusado de nada, no, tranquila señora,

00:09:27como parte de la investigación,

00:09:28a las 6 y media madrugón, el juez dice,

00:09:34se caga de risa la señora, ¿eh?

00:09:35Toma como que está Mike y los allana a las 6 y media de la mañana.

00:09:38Se ríe, dice, y se llevaron solamente nuestros celulares

00:09:40y una notebook, solamente, señora,

00:09:43hicieron peritaje, no había nada,

00:09:44pero se lo llevaron igual,

00:09:46no, no, el peritaje no se hace ahí en la casa,

00:09:48se hace en allanamiento y el peritaje se hace después,

00:09:50lo hace, de hecho, otra gente.

00:09:52Pésimo accionar por parte de la policía,

00:09:54enviando las fotos nuestras de la vivienda,

00:09:55mostrando el interior de la casa,

00:09:57y tergiversando la información.

00:09:59El juez Faria saliendo a hablar como una vedette en la radio

00:10:02y aclarando, che, increíble, no,

00:10:04evidentemente esta señora también estaba lamentablemente

00:10:08metida en esta banda.

00:10:09Miguel Daré.

00:10:10Y además lo que ocurrió de manera muy llamativa

00:10:13es que dio una entrevista hace dos semanas

00:10:16en un medio del grupo Puerta,

00:10:19dando sus explicaciones,

00:10:20hace sólo 15 días Germán Quisca se defendía, mirá.

00:10:27No se escucha ahí, eh, a ver.

00:10:30Bueno, ya, o sea, digamos, el tipo habló en un medio, digamos.

00:10:36Habló en un medio de comunicación

00:10:37y lo que hizo fue dar explicaciones

00:10:40y él lo que estaba planteando es que iba a renunciar

00:10:43específicamente para dedicarse a su defensa.

00:10:46El medio es de Puerta, el medio es de Puerta.

00:10:48El medio es de Puerta, claro.

00:10:50Mirá vos, el medio de Puerta, el auto de Puerta,

00:10:53mirá todas las coincidencias.

00:10:54Ramón Puerta lo que dice públicamente

00:10:56es que lo expulsaron del partido

00:10:59y que lo que quieren es que él dé las explicaciones de la justicia.

00:11:01Y mientras tanto te prestamos el auto, dale.

00:11:03Me voy a Misiones, a ver, lo escuchamos, dale.

00:11:06Vamos muchachos, pónganlo, dale.

00:11:07Es de público conocimiento que en la casa de mi familia

00:11:10a principio de año se hizo, en el marco de una investigación,

00:11:13se hizo un allanamiento,

00:11:14se llevaron elementos para peritar y demás.

00:11:18Eso siguió su curso.

00:11:20Cinco meses después, en el marco de esta investigación,

00:11:24el juez decide que debe hacerme un allanamiento también

00:11:29para revisar en mi casa lo que yo pueda tener ahí.

00:11:34Se acercaron el martes, repito,

00:11:36cinco meses después de haber hecho el primer allanamiento

00:11:38en la casa de mi familia.

00:11:41Se acercaron, jamás me respaldé en los fueros,

00:11:45ni mucho menos, eso puede dar nota el juez

00:11:48y todas las personas que asistieron.

00:11:49Los hice pasar inmediatamente, me puse a disposición,

00:11:53considero que es sumamente importante colaborar

00:11:56con la investigación y que se llegue a la verdad absoluta

00:11:58de todo esto y yo soy el que más me urge,

00:12:00por eso decidí ponerme a disposición del juez.

00:12:04Han, se han instalado en la propiedad,

00:12:07han llevado solo tres elementos,

00:12:09eso quiero recalcar porque se ha hablado de un montón de cosas,

00:12:12llevaron tres elementos, que son,

00:12:14la computadora de mía de trabajo y dos teléfonos.

00:12:18Bueno, ahí está, esa es la declaración de este muchacho,

00:12:21deberá dar explicaciones y después deberemos ver

00:12:23porque está prófugo, hacemos un último momento

00:12:25y cambiamos de tema, dale, vamos.

00:12:26Último momento, vamos.

00:12:28¡Música!

00:12:38Cubilados indigentes, senadores ricos.

00:12:40¡Música!

00:12:45Polémica por el veto a la reforma previsional.

00:12:47¡Música!

00:12:515 millones de jubilados debajo de la línea de la pobreza.

00:12:54¡Música!

00:13:00Bueno, estamos hablando de las jubilaciones,

00:13:02295 mil mangos, menos que indigentes, ¿no?

00:13:05¿Estamos en el peor momento o no, Moreno?

00:13:08Estamos, sí, sí, en términos económicos,

00:13:10esto que estamos viviendo ahora no se vivió nunca,

00:13:13estamos atravesando una depresión económica

00:13:16generada por el gobierno, nunca se vio en el mundo.

00:13:19Cuando él dice esto no se vio en el mundo, es verdad,

00:13:22yo no tengo antecedentes de un gobierno

00:13:24que a propósito lleve a la economía una depresión.

00:13:27Sí te digo, y en eso coincido con algunas declaraciones

00:13:30de algunos senadores, sobre todo el bloque peronista,

00:13:34que el que te metió en la depresión no te puede sacar,

00:13:37esto es una realidad, las empresas están vendiendo

00:13:3950, 60, 70% o menos, esto así no puede seguir.

00:13:44¿50, 60% o menos están vendiendo?

00:13:46Sí, sí, hasta 75% o menos.

00:13:49¿En qué rubro?

00:13:50No, variado, yo tengo de todos los rubros,

00:13:52aparte del personal, yo te podría hablar de mi negocio,

00:13:56tiene 47 años mi negocio, imagínate que lo conozco

00:14:00de arriba abajo, yo cuando ando bien, mal vendo el 25,

00:14:05cuando ando bien puedo llegar al 50,

00:14:08así que de lo que tengo que vender,

00:14:10o sea que vos imagínate 600 clientes, 60 proveedores,

00:14:14así están todos, ni Pocsipol se está vendiendo.

00:14:16Hay pymes en la Ciudad de Buenos Aires

00:14:18que están trabajando con el 20% de la capacidad instalada,

00:14:2020%, 20%, uno de cada ocho máquinas trabajando.

00:14:24Vamos, vamos, vamos, Guise, te escuchamos.

00:14:26¿Qué haces? Buenas noches.

00:14:27Vivo y directo, dale.

00:14:30Buenas noches, Tomás, ¿cómo estás?

00:14:32¿Se llega bien?

00:14:33Sí, perfecto, excelente.

00:14:35Bueno, estamos en Morón, en la casa de Mabel, una jubilada.

00:14:39¿De qué barrio te hablamos?

00:14:40Luz y Fuerza, Morón.

00:14:41Luz y Fuerza, Morón, muy bien.

00:14:42¿Cuántos años tenés?

00:14:44Hay que decir eso más, de arranque, soy jubilada.

00:14:48Cumplí 70 el otro día.

00:14:49Cumpliste 70 y qué regalito de cumpleaños tenés.

00:14:52Bueno, ya la producción lo sabe, la gente lo sabe.

00:14:55Soy la señora que reclamó porque le venía 8.800 pesos

00:14:59y ahora vino 105.000 pesos.

00:15:01Para, tranquila.

00:15:02Acá está la factura para.

00:15:05Le venía de Luz, la factura de Luz, 8.900 pesos.

00:15:10Sí, señor.

00:15:10Ahora, la última, te vino 105.527 pesos.

00:15:16Con la consabida que tiene tarifa social.

00:15:21Con tarifa social, 100 lucas.

00:15:23Si no, 150.000 pesos.

00:15:25Claro.

00:15:26Si no, tendrías que haber pagado 150.000.

00:15:28Sí, señor, sí, señor.

00:15:30Yo hasta pago esto.

00:15:31¿Y se le paga este?

00:15:32Es más, me expresé el otro día, lo saben, fui apachuchada

00:15:39como un buen ciudadano, señor, ¿cómo puede ser?

00:15:42Plan de pago, no, señora.

00:15:44Pero al menos se rieron la cara.

00:15:46¿Quería pagarla en cuota?

00:15:48Quería pagarla en cuota.

00:15:49Así que llegó un momento que dije, crónica, salva,

00:15:52salva al pueblo.

00:15:53¿Y qué pasó, qué le hicieron?

00:15:56Y ahora lo que sí, instó al piso.

00:15:59¿Cómo le pagaste?

00:16:01Activo, la pedí la plata, chico.

00:16:03¿Tuviste que salir a pedir la plata para pagar la luz?

00:16:05Yo tenía 105.000 pesos en mi poder porque había cobrado

00:16:08el día anterior.

00:16:09¿Cuánto cobras por mes?

00:16:112.60.

00:16:12Claro, algún descuantito le hacen, son 2.90.

00:16:15¿El 50%?

00:16:16Sí, señor.

00:16:17¿El 100%?

00:16:19Sí, sí, sí, sí, sí.

00:16:22Me quedé helado, entonces lo mismo decía el otro productor,

00:16:26señora, y le digo, si yo me quedan 100 pesos,

00:16:281.000 pesos nada más.

00:16:30Entonces pedí la plata para tirar con esos 105.000 pesos

00:16:34que tenía hasta que cobremos de nuevo.

00:16:37No, impresionante.

00:16:38¿Vos pasaste de 8.000 a 100.000?

00:16:41¿Porque gastas más luz o qué?

00:16:43Bueno, que ellos te mandan el librito de quién controla,

00:16:47los que controlan, que la tarifa, que el numerito,

00:16:50con eso no me la voy a quedar.

00:16:52Porque acá en este país de corruptos, chicos,

00:16:54indudablemente alguien está manoteando.

00:16:56Perdóneme y como dice Mabel, primero lo decís,

00:16:59después, claro, yo voy a Crónica y casi los conozco a todos.

00:17:03Acá están robándole a los jubilados.

00:17:07Por izquierda, por derecha.

00:17:09Venime a discutir que usted gastó, que el año pasado.

00:17:13Bueno, pasemos.

00:17:14A ver, dale, dale, eso, eso.

00:17:16¿Con qué gastaron 105.000 pesos?

00:17:18De 8.000 a 105.000.

00:17:20De la tarde.

00:17:22Cinco.

00:17:24Y se apaga a las 10 de la noche.

00:17:26¿Cuatro horitas?

00:17:27Cuatro, cinco, ponele.

00:17:28Y arriba hay otra.

00:17:30Nada más.

00:17:31Si no, te morí de frío.

00:17:32Pero sí, sí.

00:17:34¿Esta misma estufa gastaba 8.000?

00:17:38Claro, claro, sí.

00:17:41Y en junio hizo más frío.

00:17:43O sea que no sé cuál es el desfasaje.

00:17:47A ver, otra señora, permiso.

00:17:49A ver, dice, dale, dale.

00:17:50No, no, no, le pasó, mi hermano es contador,

00:17:51soy de Morón y mi hermano...

00:17:53También sos jubilado.

00:17:53Sí.

00:17:54¿Y cuánto pagaste?

00:17:55Soy de la casta, sabés, una vieja meada.

00:17:57Bueno, te digo, y porque mi ley no está hasta así.

00:18:01¿Y cuánto pagaste la casta, vieja meada?

00:18:0338.000 pesos y tengo casi un monoambiente en Castelar.

00:18:08Un monoambiente, 38.000, cuidado.

00:18:10Porque en la heladera la uso para peinarme

00:18:13a esta altura del mes, no puedo llegar a fin de mes.

00:18:16Menos mal que lo tomas bien, mona enhorabuena.

00:18:17Como somos pocos propietarios, se rompió el edificio

00:18:19de los dos costados.

00:18:20Mirá cómo habla.

00:18:21Y encima soy solidaria.

00:18:23Maneja más de 10.000 palabras, esta puede trabajar

00:18:27en televisión.

00:18:27Quiero significar que este Presidente,

00:18:29que hizo toda una campaña diciendo que iba a ajustar

00:18:31la casta.

00:18:32Somos 7 millones de jubilados, como lo digo en mi programa,

00:18:36el hijo de Lucifer, que puede decir,

00:18:39que me explique a través de crónica que por ahí,

00:18:42no sé si los va a recibir, por qué somos la casta

00:18:44los jubilados.

00:18:44¿Por qué no podemos comer y tenemos que elegir entre los

00:18:47remedios o comer?

00:18:49Entre comprarnos un par de zapatos que se gastan

00:18:51o un par en la mesa.

00:18:52¿Cuánto que no te compre un par de zapatos?

00:18:55Tres años.

00:18:56Aguantame, Guise, aguantame así vamos interpretando un poco

00:18:58lo que está pasando ahí.

00:19:00Moreno y Juan Manuel, los escucho.

00:19:02¿Este es el peor momento de los jubilados o no?

00:19:04Sí, claro, nunca vi esta.

00:19:06Por una jubilación docente.

00:19:08A la salida de la convertidera eran 80 dólares,

00:19:12pero el pan estaba.

00:19:13No pueden comprar.

00:19:15Es una locura lo que está pasando.

00:19:18Lo que hizo mi ley con los ingresos populares,

00:19:21jubilaciones, pensiones, sueldo y salario,

00:19:23no se vio nunca, nunca.

00:19:26Este pibe no es normal.

00:19:28Este pibe está chapita.

00:19:29Hay una carta firmada por 130 profesionales de la salud mental

00:19:35que dicen, este pibe está chapita.

00:19:37¿Está bien?

00:19:38Así que se la vamos a mandar al Senado,

00:19:40se la vamos a mandar a la Corte Suprema para que haya

00:19:43antecedentes.

00:19:44Este pibe no puede seguir como está.

00:19:46Hay que hacer un peritaje.

00:19:47No es normal lo que está haciendo.

00:19:49Pasa a ser una presentación.

00:19:50Sí, sí, sí, se la vamos a mandar.

00:19:51Sí, sí, sí, está dando vuelta ahí.

00:19:53Sí, claro, a la Corte.

00:19:54Este pibe, porque es lo peor.

00:19:56Ahí veníamos al precedente.

00:19:57Los peritos son de la Corte.

00:19:59Este pibe no puede seguir al mando de la Argentina.

00:20:03No puede.

00:20:03Él y su equipito.

00:20:05El otro que se disfraza de mafia irlandesa,

00:20:08que dice que no es funcionario, pero está en la Casa Rosada.

00:20:12Yo te aseguro que si en este momento acá viene un pibe todos

00:20:16los días a trabajar, viene el Ministerio de Trabajo,

00:20:19y el pibe dice, no, pero yo no trabajo en Crónica,

00:20:21igual tiene que pagar todo.

00:20:23Claro, sí, claro.

00:20:23Bien, hay un pibe que va todos los días de dios a la Casa

00:20:27Rosada.

00:20:27No es funcionario.

00:20:29Toma decisiones.

00:20:30Tiene despacho.

00:20:31¿Y cómo es?

00:20:32Ah, no, no firmo nada.

00:20:33A ver que lo explique.

00:20:35Ahora se pone el cigarrillo acá y anda con un gorrito y se hace

00:20:38el lindo por ahí.

00:20:39Mire, muchachos, no se puede tener trabajadores negros.

00:20:42¿Qué es eso de que tiene despacho, atiende, habla?

00:20:46En Crónica, en mi negocio, no puede.

00:20:48Vas a la casa de él.

00:20:50Hay una señora que todos los días va.

00:20:52Es empleada tuya.

00:20:53Díganos.

00:20:53Claro, claro.

00:20:54Entonces, ah, sí, pero ahora resulta

00:20:56que lo contrató una empresa privada.

00:20:59Salió en todos los diarios hoy.

00:21:01O sea, él trabaja en la Rosada.

00:21:03Dice que no es funcionario porque no le dieron un decreto y

00:21:07trabaja a su vez de relación de dependencia en una empresa.

00:21:10Pero están todos chapitas estos, viejo.

00:21:12Están todos.

00:21:14Esta mujer contaba, ¿no?

00:21:15A ver, León, contá un poco esto.

00:21:17A ver, vos qué sabes.

00:21:18200 mil pesos y querían cobrar 100 mil de la luz.

00:21:21Digo, una locura.

00:21:22105, sí.

00:21:23Una locura absoluta.

00:21:23Digo, hay que tener un poco de sentido común.

00:21:25Este gobierno, la verdad, que no tiene ningún sentido común.

00:21:28Y como yo digo siempre, ¿no?

00:21:29Que quieres terminar con inflación,

00:21:30es como terminar con la fiebre matando al enfermo.

00:21:33Dice eso.

00:21:34Así es fácil, ¿no?

00:21:34Le pones hielo, le pones hielo de arriba,

00:21:36lo pones en la bañera, le das hielo.

00:21:38El problema es que sí, vas a terminar con la fiebre,

00:21:40porque el tipo va a estar muerto y no va a tener por seguir.

00:21:43Este gobierno está en esa dirección.

00:21:44Está claramente enfocado absolutamente en esa dirección.

00:21:47Y bueno, le digo, el resultado obviamente no puede ser otro

00:21:50si no nos ponemos en acción, ¿no?

00:21:51No puede haber una persona sin designación en la Casa

00:21:55Rosada, porque es el Estado argentino,

00:21:58es el corazón del gobierno.

00:22:00No puede no estar designada y a su vez trabajar en una empresa

00:22:03privada.

00:22:04No puede.

00:22:04Eso no va.

00:22:05No está permitido.

00:22:07Toda persona que va habitualmente a un lugar se

00:22:09supone que trabaja ahí.

00:22:11Bueno, no puede ser, viejo.

00:22:12Algo está mal acá.

00:22:132038.

00:22:14A mi email particular me llega el mensaje de una jubilada.

00:22:17No sé cómo lo habrá obtenido, seguramente por redes.

00:22:20Me dice la jubilada, me cuenta lo que está pasando.

00:22:23Es una situación, es un calvario realmente.

00:22:26Una jubilada de Entre Ríos.

00:22:28Me cuenta que vive con 295 mil pesos,

00:22:30que hay una gran parte del mes, que no puede comer.

00:22:34No puede comer literalmente.

00:22:36Y vamos a tratar de comunicarnos con ella.

00:22:38Ahora, María Martínez es ella.

00:22:40¿Cómo anda, María? ¿Qué dice?

00:22:41Buenas noches.

00:22:43Buenas noches, Tomás.

00:22:45Bueno, contanos, María, ¿qué te está pasando?

00:22:49Bueno, lo que me está pasando esto,

00:22:51que yo no me alcanza para nada a mí.

00:22:55Encima, soy diabética, tengo colesterol,

00:22:59tengo un tratamiento en el Hospital de Paraná,

00:23:02San Martín, por anemia.

00:23:06Tengo atroces en las caderas que me impide un poco caminar en las

00:23:09rodillas y no me alcanza.

00:23:12Y pido fiado, me lo dan, pero sin precio.

00:23:15Y cuando voy a pagar, me cobran el doble o el triple.

00:23:19¿Y qué fiás, los alimentos, María?

00:23:23Sí, sí, sí, Tomás.

00:23:25Sí, sí, sí, sí.

00:23:26Los alimentos.

00:23:27¿Qué, por ejemplo, vas al almacén y compras, qué es eso,

00:23:30una leche, pan, y después te cobran el doble cuando pagás?

00:23:34Claro, porque me dice, no te voy a poner el precio.

00:23:37Cuando vos me pagaste sumo y ahí me arranca la cabeza,

00:23:41porque es verdad.

00:23:43Y hay medicamentos que yo tomo que no cubre el 100% y tengo que

00:23:48pagar la diferencia, ¿no es cierto?

00:23:51¿Sabes cuánto hace que yo no como un pedazo de carne?

00:23:55No.

00:23:55Si, digamos, un asado, ni en sueño solamente.

00:23:59Solamente pata de mula hervida, como yo tengo diabetes y no

00:24:03puedo comer pan y todo.

00:24:04Y si como cosas especiales, me sale muy caro y no puedo.

00:24:09No puedo.

00:24:09Sí, María, María.

00:24:11Digamos, ¿cuándo se te acaba la jubilación en el mes?

00:24:15¿Qué día se te acaba la jubilación?

00:24:18Y no alcanza a los 10, menos de los 10 días.

00:24:23Ni la garrafa.

00:24:23Antes me daban la garrafa, ahora tampoco.

00:24:26Garrafa, me sale 15,000 pesos la garrafa de 10 kilos.

00:24:3115 lucas ya.

00:24:32Claro, con esto que han liberado los precios,

00:24:33evidentemente se fue la garrafa ya a 15,000 pesos en Entre

00:24:37Ríos.

00:24:38En algunos lugares más, ¿eh?

00:24:39En algunos lugares ya se está pagando a 20 lucas.

00:24:42Y María, ¿y entonces cómo haces el resto de los días?

00:24:45Llegás hasta el 10 y después, ¿cómo haces?

00:24:48Te cuento.

00:24:50Me hago un caldo.

00:24:52Te digo, como en el momento de mi sopa o a veces un poco cuando

00:24:56tengo de hígado y a la noche, me acuesto con una taza de té.

00:25:00Y si tengo pan, lo tosto porque no puedo comer pan.

00:25:03Tiene que ser tostado.

00:25:04O si es alguna galletita que puedo tener,

00:25:07tiene que ser tres nada más.

00:25:09O la diabetes y tomo las pastizas.

00:25:12Pero ¿cuántas veces me ha costado sin comer esto más?

00:25:15No, claro.

00:25:16Es muy triste.

00:25:18Sí, claro.

00:25:19¿Cómo no va a ser triste, María?

00:25:21¿Alguien te escucha?

00:25:22¿Alguien te ha dicho algo? ¿Alguien te da una mano?

00:25:26Nadie.

00:25:26Nadie. ¿Por qué?

00:25:28Cuando uno va a pedir una mano, que no, que esto, que el otro,

00:25:31que esperá que te va a atender.

00:25:33No, no.

00:25:34Nadie me dio una mano.

00:25:35Qué pedazo de locura.

00:25:36¿Tenés algo para decirle al presidente?

00:25:38¿Quiere decirle algo?

00:25:41Al presidente, lo que yo le quisiera decir.

00:25:44Mire, ¿cree que la verdad?

00:25:46Solo estoy mirando a ustedes.

00:25:47Está el señor Moreno.

00:25:49Sí, acá está.

00:25:50¿Por qué no fue presidente él?

00:25:54¿Por qué no fue presidente él?

00:25:56Ese hombre es muy correcto para hablar y dice la verdad.

00:25:59Pero mi ley, lo que le puedo decir a mi ley, ¿no es cierto?

00:26:03Porque yo no sé qué vio la gente para votarlo.

00:26:08Pensamos que iba a cambiar.

00:26:10No, no cambia nada.

00:26:11Todo va para abajo.

00:26:12Todo para abajo va.

00:26:15Él sale.

00:26:16A ver, decílo de nuevo, decílo de nuevo,

00:26:17porque no se te escuchó.

00:26:19¿Cómo es?

00:26:19Que se quede tranquila, que estamos trabajando para que

00:26:22vuelva un gobierno que se cuide y que se ocupe de los jubilados.

00:26:25No nos pudimos la vez pasada, pero ahora los peronistas nos

00:26:29estamos reorganizando para que estas cosas no pueden volver

00:26:32a pasar en la Argentina.

00:26:33Esto es una barbaridad que esté pasando.

00:26:36Y yo lo lamento mucho y le mando todo mi cariño y mi solidaridad.

00:26:39Y crea que nos estamos haciendo todo lo que hay que hacer para

00:26:43que esto se termine rápido dentro de la ley y el orden y

00:26:46en el marco de la Constitución y usted pueda llegar a fin de mes

00:26:49como corresponde.

00:26:52Le quiero decir, Tomás, otra cosita.

00:26:54Sí, por favor.

00:26:55Sin discriminar a nadie, pero comen mejor los perros que mi

00:27:01ley que nosotros.

00:27:03Sí, es verdad.

00:27:05María, ¿dónde vivís vos?

00:27:06Sí.

00:27:06¿En qué parte de Entre Ríos vivís?

00:27:08¿De dónde sos, che?

00:27:10Yo soy de la localidad de Estródil,

00:27:12Departamento Diamante, Entre Ríos, a 45 metros de Paraná.

00:27:17¿De qué laburaste, María?

00:27:19¿De qué trabajaste toda tu vida?

00:27:20¿Qué hiciste?

00:27:21Yo te cuento.

00:27:22Bueno, yo hace 46 años que estoy viviendo acá.

00:27:26De joven vivía en Buenos Aires, ¿no cierto?

00:27:30En Vizcubano, después en González Catán,

00:27:32después me vine para acá.

00:27:33Porque mi esposo que falleció hace siete años,

00:27:36él viene de acá.

00:27:38Y él cuando estaba ahí, el pobrecito,

00:27:41él se rebuscaba juntando chatarra y todo,

00:27:44que sea para un viso tenía, pero ella no está más.

00:27:48Entonces, yo no tengo que me dé una mano.

00:27:49Estoy con mi hija, que ella no puede trabajar.

00:27:52¿Por qué?

00:27:53Porque si no, ¿cómo hago yo para ir al médico?

00:27:55Me agarro del brazo de ella porque me duele la cadera,

00:27:57Tomás.

00:27:58No puedo estar parada.

00:28:00El médico que me escucha, es verdad, la rodilla, no,

00:28:04es una cosa bárbara eso.

00:28:06Sí, que es sufrimiento.

00:28:08María, vos sabés que me llegan muchos mensajes,

00:28:10pero me pegó muy fuerte lo tuyo.

00:28:12Además, ayer a la noche, yo había terminado de laburar en

00:28:15el otro programa que tenemos.

00:28:17La verdad que me dio mucha pena.

00:28:19Me encantaría poder ayudarte.

00:28:20La verdad que se me sale el alma para ayudarte.

00:28:23Lo único que podía hacer era ponerte en línea.

00:28:26Entiendo tu padecimiento, te he leído,

00:28:28te conozco la historia, he permitido que lo diga vos para

00:28:31que nos lo cuente a todos.

00:28:33Pero es un espanto lo que está pasando con los jubilados.

00:28:36No te vayas, María, porque están entrando muchos mensajes

00:28:38también.

00:28:39Y le pido a los jubilados que se comuniquen con nosotros al

00:28:4111-61-76-58 o 56-92.

00:28:45Dale, sí, ¿cómo estás?

00:28:46Buenas noches.

00:28:46Ya están llegando mensajes.

00:28:47Buenas noches, Tomás.

00:28:48Vamos a empezar por el primero.

00:28:49Dice Verónica, hola, buenas noches.

00:28:51Vivo en Virrey del Pino.

00:28:53Soy discapacitada visual, cobro 270 mil pesos por mes y me vino

00:28:58190 mil pesos de luz.

00:29:02Que este HDP, por favor, me suda lo curo.

00:29:04196 lucas.

00:29:05190 mil.

00:29:07Mirá.

00:29:07Como en otro planeta, ¿eh?

00:29:08Como en otro planeta, dígannos.

00:29:10Juan Manuel, ¿vos podés creerlo o no?

00:29:11No, no tengo que creerlo.

00:29:12A mí me vino eso, a mí me vino.

00:29:14¿A vos te vino eso?

00:29:15Yo, no.

00:29:16Pero escuchame, somo 2, ahí estufe,

00:29:18no hay gas, ahí estufe eléctrica, ya.

00:29:20Pero a mí me vino 200 lucas.

00:29:22200 lucas.

00:29:23¿Pero no tenés subsidio?

00:29:24No, no, no, lógicamente, somo 2, se va a pagar.

00:29:26Estamos hablando de gente que tiene subsidio.

00:29:28No, no, pero esto es una locura, esto es una locura.

00:29:30Pero ya está llegando esa factura.

00:29:32A mí me vino 300, pero tengo una familia grande,

00:29:34la ciudad de Buenos Aires.

00:29:35¿Cuánto te vino?

00:29:35300 mil.

00:29:36300.

00:29:37300 mil, tengo un buen ingreso, que una jubilada en el interior

00:29:39del país cobre 190 mil, es un disparate.

00:29:42O sea, acá hay un gobierno que realmente está pensando

00:29:44en otro planeta, ¿eh?

00:29:45Tomás, te cuento, en los cálculos,

00:29:48¿por qué estaría ocurriendo esto?

00:29:51Los aumentos en porcentaje son, en lo que establecieron

00:29:56para los últimos 30 días, para N1, ingresos altos,

00:30:0022%, para el sector que más gana.

00:30:02Sí.

00:30:03Para los ingresos medios, un aumento del 155%.

00:30:07¿Por qué?

00:30:07Porque así lo decidió el gobierno.

00:30:09Y después, para N2, ingresos bajos,

00:30:12un aumento del 99%.

00:30:15No solo eso, los ingresos bajos no tenían límites

00:30:19con los subsidios.

00:30:20Ahora, lo que ocurrió con los ingresos bajos es que,

00:30:23después de que pasen los 350 kilowatts de consumo,

00:30:27todo lo demás es sin subsidio.

00:30:30Por eso es este tipo de aumento.

00:30:33María, ¿cuánto pasa con la estufa?

00:30:36El frío que todos vivimos este invierno.

00:30:37Este invierno hemos vivido un frío muy grande, ¿no?

00:30:39Sí, claro.

00:30:39La mayoría que están escuchando, esos jubilados que están ahí,

00:30:41ponen sus calefactores, la estufa eléctrica para no morirse

00:30:44del frío.

00:30:45Bueno, eso no se piensa.

00:30:47La calefacción más barata es esa.

00:30:48Claro, obvio.

00:30:49Comprar una estufita eléctrica y ponerla ahí.

00:30:51Y sí.

00:30:52María, ¿cuánto te llega la energía eléctrica a vos?

00:30:56Las dos boletas, 40 mil pesos.

00:30:59Pero ahora les dije que me esperaran porque no podía

00:31:02pagarla antes para que no me la corten.

00:31:06¿Y qué te van a esperar? ¿Quién te espera?

00:31:08No entiendo.

00:31:08¿Y te van a esperar, María?

00:31:11Me dijeron que una semana me pueden esperar después.

00:31:13Si no puedo pagarme, la van a cortar.

00:31:16Una semana.

00:31:16Una semana lo pueden esperar.

00:31:18¿Escuchan eso?

00:31:19Con estos fríos, digo, no es un gobierno, no.

00:31:22Está en otro canal.

00:31:23Está en otro canal.

00:31:23Está mirando una realidad distinta.

00:31:25¿Sabés qué me parece, Juan Manuel?

00:31:26Vive otro mundo, ¿no?

00:31:27Vive en otro mundo.

00:31:28Yo tengo un problema grave acá que se me hace un poco más

00:31:31general.

00:31:32Me parece que la política no está interpretando lo que está

00:31:35pasando.

00:31:35Viste cuando vos decís, está bien,

00:31:37nos enganchamos al sueldo de los legislativos y vamos.

00:31:40Entonces, nos hacemos lo boludo, cuando le aumentamos al

00:31:43empleado, pum, va, se viene lo nuestro y cobramos nueve palos.

00:31:46Lo que pasa es que la dirigencia política debe poner

00:31:48los pies sobre la tierra.

00:31:49Porque los casos de María son, voy a ponerles,

00:31:525 millones y medio de jubilados nacionales.

00:31:54Pero en Entre Ríos, la mínima es de 2.40, la provincial.

00:31:59O sea, que estamos hablando de 6, 7 millones de personas que

00:32:02son indigentes aún habiendo laburado, ¿se entiende?

00:32:05Entonces, para mí hay que darse cuenta dónde carajo estamos

00:32:08pisando hoy.

00:32:09Lo que pasa es que por eso es muy importante que los

00:32:10dirigentes políticos, los dirigentes políticos,

00:32:12como en el caso de Guillermo, yo, digamos,

00:32:14vivamos la vida cotidiana, ¿no?

00:32:16Hay que pensar la política solo que viven del empleo público.

00:32:18Vivimos nuestra vida, trabajamos, ganamos plata,

00:32:21trabajamos de nuestro esfuerzo y después discutimos.

00:32:24Hay muchos que de alguna manera se acostumbraron a vivir siempre

00:32:26la renta pública, el Estado, el sueldo público y que generan,

00:32:31que termina generando leyes, posibilidad de mil leyes y la

00:32:33casta, porque son muchos que hacen mucho que no viven de lo

00:32:35propio, de su trabajo propio, ¿no?

00:32:37Y, bueno, hagamos una cosa que se diga hasta que se cuente, ¿no?

00:32:39La dirigencia hoy, no solo en la libertad, disculpa, sí.

00:32:42No tienen, no en su vida hicieron un negocio,

00:32:46en su vida tuvieron un kiosco, un barcito,

00:32:49un chorizpán en la cancha, ni mi ley,

00:32:51ni los gobernadores esos que se llenan la boca,

00:32:54que hacen pintada por acá, mi ley o yo, bueno, nada.

00:32:57No saben lo que es ganarse la vida en el mercado, no saben.

00:33:03Empezando por el presidente y todo ese grupo de zánganos que

00:33:06tiene alrededor, de esa foto que se sacó ahí,

00:33:08que el que saca la foto de ese grupo de economistas,

00:33:11no trabajó nunca, vive de la renta de alquilar la tierra,

00:33:15el pergamino, atorrante, viene acá a enseñarle a los

00:33:19empresarios a ganar la plata y él vive de renta.

00:33:22No está mal, no, pero que no venga a enseñar.

00:33:25Un segundito.

00:33:26María, quedate en línea, por favor,

00:33:28a la gente le está interesando mucho tu palabra,

00:33:30le está gustando lo que estás diciendo, te pido, por favor,

00:33:32quedate en línea, María Martínez, jubilada,

00:33:34indigente claramente de Entre Ríos, quedate ahí.

00:33:37Vamos con un último momento porque acaba de tuitear el PRO

00:33:40con respecto justamente a los jubilados.

00:33:42Dale, vamos.

00:33:46Último momento.

00:34:05El PRO declaró su apoyo al evento de mi ley a la ley de reforma

00:34:09tradicional.

00:34:12Atenciones.

00:34:15Escuchá esto, Miguel.

00:34:17El PRO declaró su apoyo al evento de la ley que le daba

00:34:22una movilidad mucho más interesante a los jubilados.

00:34:25¿Querés decirlo vos? ¿Querés explicarlo vos?

00:34:28Sí, ahí te voy a marcar, lo estuve viendo completo.

00:34:30Lo más importante que plantea el PRO que es que está de acuerdo

00:34:34con que no le aumenten más a los jubilados.

00:34:37Muy bien.

00:34:38Acompañamos las medidas macroeconómicas que está llevando a cabo

00:34:42el presidente Milley.

00:34:43Nos sentimos libres de tener discrepancia,

00:34:46no alentamos atajos, dice, en este sentido, y ahí dice,

00:34:51votamos contra el DNU que aumentaba los fondos reservados de la SIDE.

00:34:55¿Pero no lo habían apoyado ahora en el Senado estos muchachos?

00:34:57Sí.

00:34:57¿Y en diputados?

00:34:58Sí.

00:34:59Sí.

00:34:59¿Y ahora qué pasó en el medio?

00:35:01Lo que pasa es que están en contra...

00:35:03Macri fue a hablar con Milley.

00:35:04En una cena.

00:35:06Comieron milanesas, pasó algo raro.

00:35:08¿Cuánta guita cuesta esto?

00:35:09Dejemos de joder con esto.

00:35:10¿Cuánta guita cuesta esto?

00:35:11Ahí te digo el momento específico.

00:35:13Pero no entremos en esta mierda porque esto es un eje realmente maléfico.

00:35:19Muchachos, estos flacos votaron a favor en diputados y en senadores.

00:35:23Macri cenó con Milley, no sé cuánta guita le viritó,

00:35:26y ahora dice que están en contra.

00:35:28Ahora dice que están en contra del aumento.

00:35:29Claro, y dice, el equilibrio en la negociabilidad.

00:35:32Ninguna fórmula de aumento a los jubilados va a funcionar

00:35:35si no se arregla antes la economía, están justificando el veto de Milley.

00:35:38No repitamos esta porquería, esto es una porquería.

00:35:42Es que la política se terminó, muchachos.

00:35:45Está adelante el dinero.

00:35:47O sea, ya la política pasa a ser un negocio.

00:35:50Por eso no tenían bares, por eso no tenían producción,

00:35:54por eso no tenían nada.

00:35:55Estos muchachos no hicieron nunca producción de nada.

00:35:57Van y lo único que saben es negociar por abajo con la guita de otros.

00:36:01¿Se entiende?

00:36:03Esto es lamentable lo que están haciendo, lamentable.

00:36:07Yo no quiero saber qué fue lo que arregló Macri,

00:36:09porque mandó a sus senadores a votar en contra ese mismo día a la noche,

00:36:14va a comer milanesas con Milley y anda a saber qué arreglaron ahí

00:36:17para este cambio.

00:36:18No, no, plata, plata.

00:36:19Saquemos de acá el eufemismo, yo lo digo en todos los términos,

00:36:23plata, negocios, no hay ninguna otra posibilidad.

00:36:25Hidrovía, habla de la hidrovía.

00:36:27Bueno, la hidrovía, puede ser, y así nos cagan,

00:36:29y así nos sigue jodiendo a todos los ciudadanos.

00:36:31No se entiende, no se entiende.

00:36:34Bueno, María, quedate ahí, por favor, estás ahí, ¿no?

00:36:37María, nos estás escuchando de Entre Ríos,

00:36:39jubilada indigente tiene que ver esta cosa.

00:36:41¿Qué opinión tenés de esto, María?

00:36:43Contame.

00:36:46La opinión de lo que hablaron ustedes recién.

00:36:48Macri ahora dice que sus diputados y senadores

00:36:51van a apoyar el veto a la reforma jubilatoria

00:36:54para que ustedes cobren lo que están cobrando,

00:36:56y no más.

00:36:57Son todos iguales.

00:36:59Porque mi ley lo maneja Macri,

00:37:01y Macri tiene el mismo pensamiento que mi ley.

00:37:03Mi ley, mucha fiesta, mucho viaje, mucha joda,

00:37:07y la gente se está muriendo de hambre.

00:37:10Las criaturas, no, no tiene corazón ese hombre,

00:37:13no tiene padre, no tiene madre él.

00:37:16No, no, comen mejor los perros de él que nosotros.

00:37:20Dice que compró un cepillo para el perro

00:37:22y lo pasó como gasto.

00:37:24Cien mil pesos el cepillo.

00:37:25A mí me pasaron un...

00:37:27Seguramente.

00:37:28Cien lucas el cepillo.

00:37:29Seguramente.

00:37:30Y él te cuesta 300 mil dólares por mes

00:37:33vivir en la quinta y todo eso.

00:37:34Fácil.

00:37:35Bueno, acá tenés el jefe de gabinete

00:37:36y te lo puede decir de a qué momento.

00:37:38Él te autorizaba todos esos gastos de la oliva,

00:37:40así que lo sabes.

00:37:41300 mil dólares por mes.

00:37:42Pero fácil, fácil.

00:37:43Y no era que no era el gasto,

00:37:44este tipo no era que era otra cosa de la política.

00:37:45Fácil, fácil.

00:37:46Muy bien, ¿eh?

00:37:47Vos te pensás que compra él el asado.

00:37:49Se quedaron todos esos economistas a comer un asado.

00:37:52¿Te pensás que lo paga él?

00:37:53Vamos, che.

00:37:54¿No lo paga Boggiano?

00:37:55¿No lo paga Espera?

00:37:56No, no.

00:37:57Ni el otro, ni Espera.

00:37:58¿Chaputo?

00:37:59No, todos.

00:38:00Todos comen de la tuya.

00:38:01Claro.

00:38:02Vos pagás los impuestos.

00:38:03Yo, éste, bueno, de esa come.

00:38:04Éste también.

00:38:05Y somos la Cata.

00:38:06La Cata somos nosotros.

00:38:07No, no.

00:38:08Miguel no paga impuestos.

00:38:09Vuelvo con Guise.

00:38:10Tomás, y lo más importante, digo,

00:38:11esta ley que aproban diputados,

00:38:12esta ley de diputados del Senado

00:38:13que se ha aprobado,

00:38:14que ayuda a arreglar los impuestos jubilados,

00:38:15ayuda, digo, aumenta un 10 por ciento,

00:38:16digo, no es que cambia la vida al mundo,

00:38:18no es que hace el 100 por ciento.

00:38:19Pero a María le cambia hace 20 lucas.

00:38:20A todo le cambia la vida.

00:38:2110 por ciento.

00:38:22El enojo del gobierno con esta ley

00:38:23no es una ley que hace un cambio total.

00:38:24No, no, claro.

00:38:25Mejora un poquitito.

00:38:26Nada, nada.

00:38:27Es un 10 por ciento,

00:38:28pero a María le permite comer

00:38:29hasta el día 12 por lo menos.

00:38:30Es muy importante.

00:38:31Ni eso permite mi ley.

00:38:32Digo, ni eso permite a este gobierno.

00:38:33No, no, hasta el 12.

00:38:34Una cuestión marginal.

00:38:35Bueno, que recién lo explicó Miguel,

00:38:36que el Senado,

00:38:37el Senado,

00:38:38el Senado,

00:38:39el Senado,

00:38:40el Senado,

00:38:41el Senado,

00:38:42el Senado,

00:38:43el Senado,

00:38:45Bueno, que recién lo explicó Miguel,

00:38:47extraordinariamente.

00:38:48Le está pegando a la clase baja y a la media.

00:38:51No sé si es envidia, si es resentimiento,

00:38:53no sé qué carajo.

00:38:54Vuelvo al vivo con Guille, dale.

00:38:55Seguimos con nuestros jubilados acá en Morón.

00:38:57Guille, te escuchamos, vamos.

00:38:58Escuchaban a los que decían que eran jubilados.

00:39:02Sí, tiene toda razón la señora.

00:39:05Y aparte otra cosa,

00:39:06el PRO hace tenaza de los dos lados.

00:39:10Obviamente que lo manda Macri.

00:39:12porque lo manda Macri, porque el primero hace la jugarreta cínica,

00:39:18convence por un lado y después habla con locura mi ley.

00:39:25Entonces basta, ya no nos engañan más, dedíquense a hacer las cosas,

00:39:30las políticas que corresponde para honrar la patria, termínenla,

00:39:35el PRO también, son todos falsos, lo hacen por plata y esta vez

00:39:40esto que el señor Presidente dice de viejos meados,

00:39:43no se la vamos a dejar pasar.

00:39:46Y le quiero hablar al señor Presidente, señor Presidente,

00:39:49si usted se va a dirigir al pueblo de una manera soés, con nervios,

00:39:55con imperativos, con que a usted se le da la gana y lo va a hacer igual,

00:39:59usted está fuera de la Constitución, usted es el topo que vino a romper

00:40:05la patria y no se lo vamos a permitir e indudablemente ustedes

00:40:13que están todos conspirados, tienen plata para el boludeo

00:40:16de ustedes y para afanar el oro, para llevárselo afuera,

00:40:21para poner el ejército que quieren ustedes para conspirar contra el pueblo.

00:40:25Estamos avivados, usted nos trata con indecoro, con palabras soeses,

00:40:31que somos viejos meados, no se lo voy a permitir, señor.

00:40:36Primero la educación, si usted quiere que se lo trate con respeto a usted,

00:40:41a su hermana y a toda la banda de secuaces que tienen atrás

00:40:44moviendo este circo patético, ya nos dimos cuenta.

00:40:49Y otra cosa, insto y le doy la palabra a mis compañeros, la justicia,

00:40:54dónde está la justicia, conspirando y comprado por estos señores

00:41:00aviotones, deshonran a la patria, esto no termina bien, Presidente,

00:41:05y usted con esa forma lapidaria, ladina, soberbia que está armado,

00:41:11¿quiere que le recuerde el video de Nito Artasa?

00:41:14Yo era la maquilladora, ¿quiere que se lo recuerde?

00:41:18Mire, señor, usted, su hermana y todos los demás vinieron a robar,

00:41:22a derrapar lo que había, a llevarse todo.

00:41:25¿Vos sos de aquí, Mabel?

00:41:27Sí.

00:41:29Te está escuchando, Tomás.

00:41:30Sí, la maquilladora del teatro donde se hacía la obra, supuesta,

00:41:34donde este señor que ahora es Presidente, imitaba la misma payasada

00:41:39que está haciendo en este momento, búsquenlo, busquen la historia.

00:41:43Mirá vos, vos lo maquizabas a Milenio.

00:41:45En realidad al ser compañera de Telefe, estaba donde estos señores grababan

00:41:53una comedia en el teatro, no me acuerdo.

00:41:56Y estaban haciendo la misma historieta que está haciendo ahora con el país.

00:42:01Esto está armado, está escrito.

00:42:03Está buenísimo lo que está diciendo, Mabel, dame un segundito, ya vuelvo.

00:42:06¿Qué dice nuestro jubilado?

00:42:08Bueno, continuamos leyendo a Silvia que es de Mar del Plata,

00:42:11nos escribe diciendo que le vino 250.000 pesos de luz.

00:42:15250 lucas de luz.

00:42:17Exacto, dice que con una nena con discapacidad se me hace muy difícil

00:42:22vivir, que se vaya este señor, por favor.

00:42:25A ver, yo digo varias cosas, viste que por ahí nos putea la gente,

00:42:29Miguel, nos puteamos mucho en los últimos días por el tema de que por qué

00:42:32no le estamos dando bola a la realidad.

00:42:34Bueno, también es raro que la gente, cómo soporta esto,

00:42:39¿cómo con 295.000 pesos pagás 250 solo de luz?

00:42:43Es imposible.

00:42:44¿Con qué morfás qué hacés?

00:42:45Mirá, te cuento algo que lo están diciendo ahí que es un cambio también

00:42:49en las condiciones del mercado que es bastante complejo.

00:42:52Antes el que tenía una deuda con la eléctrica y te podían llegar

00:42:56a cortar el servicio, lo que proponía es un pago del 30%

00:43:01y un financiamiento del 70%, ahora muchos nos están contando

00:43:05que directamente le dicen, para empezar a hablar, tenés que pagar

00:43:08el 100% de la deuda.

00:43:10Tenés que pagar la deuda y después vemos qué te reconozco.

00:43:13Y después vemos si reclamás, si te cobramos de más,

00:43:15con lo cual están siendo más exigentes, claro.

00:43:18Qué más, sí, dale, vamos.

00:43:19Se suma Ana, dice jubilada y es sola.

00:43:22Dice que tuvo que empezar a reducir sus medicamentos y que toma la mitad

00:43:26de lo que le receta el doctor, lamentablemente.

00:43:29Dice que su cena son unos mates y nada más y que está muy triste.

00:43:33Otra persona más que toma mate para cenar o té, es increíble,

00:43:37es una locura lo que está pasando en la Argentina.

00:43:39Guille, antes que te vayas, te hago la última pregunta.

00:43:43Sí, claro.

00:43:44Esto tiene que ver con esto, digo, ¿qué pasa?

00:43:47Hay supermercados que te aceptan hoy dólares de cara chica,

00:43:50la gente de clase media, media baja, hay taxistas que han laburado

00:43:54toda su vida, han ahorrado un poquito del manguito y van al supermercado

00:43:57porque te lo aceptan más que la cueva.

00:43:58¿Es por esto o qué? ¿Por qué se da ese fenómeno?

00:44:00Bueno, son promociones de venta, toda la vida estuvo, tomo dólar a tanto

00:44:05acá en Florida, en todos los negocios.

00:44:07Ellos lo hacen como una acción y al Gobierno les sirve,

00:44:10se ve que están sacando los dólares del canuto.

00:44:12Ahora, sacan los dólares del canuto, que están y es verdad,

00:44:15el pueblo argentino está lleno de pobre porque está lleno de dólares.

00:44:19No todos, pero porque la plata no es el trabajo, muchachos,

00:44:22el trabajo, la riqueza es el trabajo, pero sacar el canuto para comprar

00:44:26la leche, para tus gastos corrientes, eso es la peor manera de gastar

00:44:30los billetes, los billetes se tienen que gastar para una inversión,

00:44:35los juntás para la fiesta de quince de tu nieta, de tu hija,

00:44:38los juntás para el auto, los juntás para tu casa.

00:44:40Ahora que los gastes para la comida es la peor manera de gastar,

00:44:44estos son dementes, estamos enfrente de un Gobierno de gente

00:44:49que no puede seguir administrando la Argentina, no puede seguir,

00:44:53su tropa, administrando la Argentina.

00:44:56Gracias, Guillermo, gracias por venir.

00:44:58Te quedás un ratito más con nosotros.

00:45:00Muy lindo programa, muy bien.

00:45:01¿Te gustó? ¿Está bien?

00:45:02Sí, sí, muy bien.

00:45:04Ahora es director, Moreno.

00:45:05Te felicito, te felicito.

00:45:07Gracias, loco, gracias.

00:45:08Bueno, señores, vamos a hablar con María Martínez,

00:45:11que es jubilada y vive en Entre Ríos, nos pidió salir a hablar

00:45:15un poquito de su situación.

00:45:16María, bueno, entonces llegás al día 10 con tu jubilación,

00:45:20tu hija no puede laburar porque te asiste, te está asistiendo

00:45:24constantemente.

00:45:25¿Qué pasa con los medicamentos, María?

00:45:27¿No te los cubren al 100% ahora?

00:45:29No, yo tomo la meformina, lo cierto es que tomo los acordes,

00:45:34que es para el...

00:45:36Me lo mandó un cardiólogo, que es jurídico también,

00:45:40tengo tiroides, tengo del colesterol y tengo Darlo, que es para gastrico,

00:45:48para el estómago también, de tantos medicamentos.

00:45:51No, el Darlo me dijo de la farmacia que ya el PAMI no cubre el 100%,

00:45:56que eso tengo que pagarlo y sale 30.000 pesos.

00:45:59Claro.

00:46:00Qué locura, ¿vos decís que el PAMI dejó de cubrir algunos medicamentos?

00:46:05¿Estás segura, María?

00:46:07Sí, sí, me lo dijo en la farmacia, sí, porque yo le dije al médico

00:46:12que me haga la receta y me dijo que si lo quiero tengo que pagar

00:46:16casi 30.000 pesos, pero cómo, le digo, no, no, ahora el PAMI no cubre.

00:46:22Ah, dejó de cubrir medicamentos del Gobierno.

00:46:24A veces cubrir menos, hacer menos porcentaje, hay una política justa

00:46:29y la justa es esto, la justa es reducir todo, el PAMI todo,

00:46:32y esto es esto, los remedios oncológicos es la parte más salvaje de lo que estamos

00:46:36viviendo todos los días, ¿no?

00:46:37¿Alguna vez, María, en tu vida pensaste que ibas a vivir así como estás viviendo?

00:46:42No, no, le digo la verdad que no, pero este señor Presidente

00:46:51no va a durar mucho, para él la vida es una joda.

00:46:55¿Está bien?

00:46:58Para él es una joda la vida.

00:46:59El problema es que no sé, eso es una cuestión de querer o no querer,

00:47:06pero puede que el Presidente cumpla los 4 años, ¿por qué no?

00:47:09Y si cumple los 4 años, ¿cómo los pasas vos?

00:47:11¿Has pensado eso?

00:47:14Vamos a ir todos, no tan solo yo, sino todas las personas, los jubilados,

00:47:20cómo va a decir que el jubilado es miado y yo en una oportunidad

00:47:25cuando yo andaba bien, yo trabajaba en lo pediátrico, yo sé,

00:47:28yo sé lo que es estar con un anciano, era más joven yo, ¿no es cierto?

00:47:33Porque él tiene mamá también y él también va por el mismo camino,

00:47:39a él no le va a gustar que le digan así esas cosas,

00:47:41pero si no tiene sentimiento.

00:47:44Claro, claro.

00:47:46María, recién nos dijiste que te lleva más del 15, 18% de tu jubilación

00:47:53pagar la energía eléctrica, ¿cómo te calefaccionas ahí?

00:47:56¿Cómo no pasas frío en tu casa?

00:47:58No, no tengo nada, tengo dos cubijas así que son calientitas y me pongo,

00:48:05pero no tengo calefacción, no, no tengo tampoco de acumulación,

00:48:10aparte no tengo.

00:48:11Claro, te tapás directamente en todo momento en tu casa.

00:48:15¿Qué tenés en la heladera ahora, María?

00:48:18¿Me podés decir qué tenés en la heladera ahora?

00:48:20En la heladera que tengo, nada, agua, un poquito de jugo,

00:48:27no tengo nada de verdad, de corazón, que dios sabe que no estoy mintiendo,

00:48:33no tengo nada, no tengo ni carne, no tengo ni carne hace rato

00:48:37que ni en sueño la puedo ver.

00:48:39Pero huevo, leche, ¿tenés algo? No, no tenés nada.

00:48:42No, no, no.

00:48:44Es tremendo.

00:48:46No, y cuando saco cosas iniciadas me la cobran el doble o el triple,

00:48:51porque no me ponen precios, no me ponen precios.

00:48:55Es tremendo, María, la verdad que tus testimonios se hacen

00:48:57en todos lados y la vivada en los almacenes, viejo,

00:49:00la verdad que te incorporamos, Luis, ¿qué hacés?

00:49:02¿Cómo estás? Buenas noches.

00:49:03Buenas noches, ¿cómo están?

00:49:04Che, muy jodido lo que está pasando en la Argentina.

00:49:06Criminal, lo que está pasando es criminal, con los pobres,

00:49:11con los jubilados, con los trabajadores, el abandono, el dolor.

00:49:18Hoy en el asentamiento, yo vivo en el asentamiento Altambo

00:49:23hace 40 años, en la puerta de mi casa está la feria,

00:49:27los vecinos me mostraban factura de la luz de 100.000 pesos.

00:49:31Estamos hablando de eso, 100, 105, 140, una locura.

00:49:34Del gas, también 100.000 pesos, gente que gana 300,

00:49:38400 lucas con toda la furia.

00:49:41Es una locura.

00:49:42No, no, no se puede vivir, no sé qué más dicen

00:49:44nuestra gente también, Sila, ahí que te dicen.

00:49:46Nora se tomó el trabajo de sacarle una foto

00:49:48a la última facturada de luz, que es por 414.000 pesos,

00:49:53es el triple casi de lo que venimos hablando.

00:49:56¿En dónde, Sila? ¿En dónde?

00:49:57400.

00:49:58¿Es en qué provincia?

00:49:59No lo dice, pero dice acá, el número es de Buenos Aires, 011.

00:50:03Dice, hola, buenas noches, esta es la boleta de luz

00:50:07que vino ahora, cuando el mes pasado pagué casi 19

00:50:11y no sé dónde voy a reclamar porque es una barbaridad.

00:50:14Reclamas, pero primero te dicen que tenés que pagarla

00:50:17antes de reclamar, y esto es una casa normal,

00:50:19no tengo negocio y encima ni un negocio llega a pagar esto.

00:50:23¿Qué va a hacer la gente, Tomás? Esa es la pregunta, ¿no?

00:50:25Uno ve, por lo menos acá en la Ciudad de Buenos Aires,

00:50:27Jorge Macri, el gobierno, que lo que hace frente a todo esto

00:50:30es empezar a sacar las ferias, sobre parques centenarios,

00:50:33las ferias populares, la gente está buscando lo que es correr,

00:50:36correr con la única forma que tienen de vivir,

00:50:38la gente de comprar, lo que hacen es correrlos, correrlos.

00:50:42No lo van a poder hacer en todos lados,

00:50:43no lo van a poder hacer en todos lados.

00:50:45Yo he visto plazas y parques enteros de gente que ya vende

00:50:49la ropa que tiene en la casa.

00:50:51Obvio, pero ¿qué camino tienen?

00:50:52A ver, ¿cómo uno puede pagar estas tarifas?

00:50:54Es imposible, los ingresos caen más bajos y se suben más alto,

00:50:58es imposible, acá realmente hay un gobierno,

00:51:01tanto nacional como de la Ciudad de Buenos Aires,

00:51:03absolutamente insensible, que lo que busca simplemente

00:51:06es terminar con los sectores populares.

00:51:08Hay algún momento en donde eso ya se rompe,

00:51:10no sé qué opinás, Luis.

00:51:12No está tanto el Club de Turres que sino la venta de la ropa

00:51:15por dos mangos.

00:51:16Lo que tiene esto, lo que tiene Turres.

00:51:18Mirá, yo hoy pasé por La Ferrere, del otro lado de la estación,

00:51:23que ahí se hizo una obra muy linda, una salida.

00:51:30Vi 8 cuadras, por lo menos, de feria vendiendo ropa usada,

00:51:38en la calle, de gente por la libre.

00:51:41Yo eso hace muchos años que no lo veo, yo nací ahí,

00:51:458 cuadras de feria, de gente que vende cosas...

00:51:50Usada, la cosa de la casa.

00:51:52La cosa de la casa.

00:51:53Son las dos cosas, los que venden lo que tienen

00:51:56y también que mucha gente lo único que puede comprar es ahí.

00:51:58Ahí, sí, las dos cosas.

00:52:00Claro, demuestra eso que estamos viendo de los dos lugares.

00:52:03Es como que los que éramos de clase media,

00:52:05muchos empezamos a caer y no nos estábamos dando cuenta

00:52:08y entonces peleamos para no caer.

00:52:10Es esto de ir a comprar con los dólares viejos

00:52:12que habíamos guardado para lo que decía Moreno recién,

00:52:14algún tipo de fiestita, inversión o lo que sea,

00:52:18o por si nos pasa algo, empezar a comprar la leche.

00:52:21Es una cosa espantosa.

00:52:22Fíjate las explicaciones que está dando el PAMI.

00:52:26Lo que dice el PAMI actualmente es que hay medicamentos

00:52:30no prioritarios para curar enfermedades prolongadas

00:52:33en el tiempo, medicamentos no prioritarios

00:52:37que empiezan a tener menos cantidad de cobertura.

00:52:42Por ejemplo, antibióticos, corticoides, antiparasitarios,

00:52:45ibuprofeno, omeprazole y otros que tenían cobertura del 100%

00:52:50y ahora pasan a tener o un copago o una cobertura del 40%.

00:52:56Copago o cobertura por menos.

00:52:58Van bajando, ¿no?

00:52:59Claro.

00:52:59El todo a 40% y así de a poquito van bajando las presiones.

00:53:02¿Y quién dice que no es prioritario el doctor Conan?

00:53:05¿Quién dirá?

00:53:06¿Quién determinará que el medicamento es prioritario o no?

00:53:08Sí, dale, vamos con más mensajes.

00:53:10Y vuelvo después con Guille al vivo, dale, vamos.

00:53:12Dale, seguimos con Nicole de Hurlingham.

00:53:14Dice que vive con su abuela de 87 años y sus dos niñas.

00:53:18El mes pasado les vino 92.000 pesos y ahora 216.000 pesos,

00:53:24incluyendo los 92 del mes pasado porque todavía no lo pudieron pagar.

00:53:28Es una locura, dice, lo que estamos viviendo, 48.000,

00:53:31además del gas, cuando nosotros pagábamos 4.000 solamente.

00:53:35Ya no se puede más, aparte de los servicios tenemos que comer,

00:53:38ni siquiera tienen sus controles de salud.

00:53:39Fui a retirar los remedios y reformaron todo en PAMI,

00:53:43ahora algunos remedios hay que pagarlos al 40%,

00:53:45es muy triste todo.

00:53:47Muy triste.

00:53:48Volvemos con vos, Guille, en vivo y en directo a Morón,

00:53:50a la casa de una jubilada, Mabel.

00:53:52Pagó 105.000 pesos, hoy tiene la mínima, dale, Guille.

00:53:57Sí, eso, ¿me escuchas?

00:53:59No es la única, acá otro de los señores que está en la casa de Mabel.

00:54:02A ver.

00:54:03Me está mostrando su factura.

00:54:04¿Cuál es su nombre?

00:54:06Marcelo.

00:54:06Marcelo, mirá, la que le vino, 179.000 pesos.

00:54:12¿Se alcanza a ver?

00:54:13¿Escuchás?

00:54:14179.000 pesos, el año pasado pagaba 26.000.

00:54:18Che, pará, el vencimiento dice hasta tanto...

00:54:21Es increíble.

00:54:23180 lucas.

00:54:25Claro, él me dice, sí, tuve un poquito de consumo excesivo,

00:54:28pero claro, consumo excesivo es calefaccionar.

00:54:31Sí, calefaccionar, calefón eléctrico, no tenemos gas,

00:54:35entonces todo funciona con electricidad.

00:54:38Así que sí, nos vino un poquito fuerte la factura.

00:54:41¿Un poquito fuerte?

00:54:42Difícil de pagar.

00:54:43Claro.

00:54:45Difícil de pagar.

00:54:46Sí, sí, se hace un poco difícil de pagar.

00:54:48¿Qué, jubilado, Guille?

00:54:49Qué cambio en tu vida, ¿sos jubilado?

00:54:52Sí, sí, me da la edad, ¿no?

00:54:54Sí, bueno, nos limitamos en otras cosas, sencillamente eso.

00:55:01¿En qué te limita?

00:55:03Bueno, aplicamos el método de ahorro en esta época,

00:55:07por ejemplo, compramos lo que consumimos para comer,

00:55:12tenemos la heladera vacía, compramos día a día

00:55:16lo que vamos necesitando.

00:55:18Claro, claro, o sea, no tener reservas.

00:55:21Menos carne, menos verduras, más hidratos, más fideos.

00:55:24Exacto, aprovechando algunas promociones podemos llenar

00:55:28un poco la cena y con eso después nos vamos arreglando.

00:55:33Hoy un pedacito de queso, así, digamos,

00:55:36un triangulito de Roquefort, 10.000 mangos, 10 lucas.

00:55:40¿Cómo hacés para comprar, digamos, ya dejaste el queso

00:55:43de lado, dejás, no sé, algunos lácteos que podés comprar?

00:55:48¿Y sabés que hay muchos cínicos que dicen?

00:55:49Ah, pero pará, como tanta hambre y no sale a la calle,

00:55:51qué pasó, todo mentira.

00:55:53¿Y qué pasa con eso? ¿Es cierto?

00:55:54¿Por qué no se sale a la calle?

00:55:55Porque lo que está pasando es que mucha gente

00:55:57no compra más queso y está comprando fideos,

00:55:59y no comen una proteína, y los chicos que están formando

00:56:03sin tener ningún tipo de proteína, más o menos sana,

00:56:06y perdiendo capacidad y calidad alimentaria permanentemente,

00:56:11porque saben qué, lamentablemente un gobierno

00:56:13tan represivo que si se sale a la calle

00:56:15no le van a dar nada.

00:56:16Entonces hay como una cosa que conspira contra el futuro.

00:56:19Vuelvo con María Entre Ríos.

00:56:21Aportando contra el futuro.

00:56:22Voy con María Entre Ríos y ya voy con vos, Luis,

00:56:23y escucho tu apreciación.

00:56:25María, nos estás escuchando, ¿estás ahí?

00:56:27María Martínez, cuidado, acórdate.

00:56:29Sí.

00:56:30Che, María, te hago una pregunta.

00:56:32¿Hace cuánto no comes queso?

00:56:33¿Cuándo fue la última vez que compraste queso?

00:56:35Carne.

00:56:37No, un montón.

00:56:38Un montón hace.

00:56:39Carne, menos.

00:56:40Carne.

00:56:42Pero no podés decir cuándo, digamos.

00:56:45¿Queso no sabés hace cuánto no comes?

00:56:49Sí, está muy caro.

00:56:50No, no, ni ahí, no.

00:56:52¿Qué comes todos los días?

00:56:54¿Cuánto te acordás que comes todos los días?

00:56:56A ver, contanos tu dieta.

00:56:57¿Cinco comidas que hacés todos los días?

00:57:00No, a la mañana me levanto, ¿no es cierto?

00:57:03Tomo la pastilla para tirofio y le digo.

00:57:06A la media hora tomo un poco de té,

00:57:08con una rodaja de pan o dos, ¿no es cierto?

00:57:11Tostado así.

00:57:12Sí.

00:57:13Y después, al mediodía, mi hija me hace un caldo

00:57:17con calditos de gallina, sopa, ¿no es cierto?

00:57:21Y si tiene una papa, le pone,

00:57:22tampoco lo puedo comer papa yo, y raya de zanahoria,

00:57:25y yo como eso.

00:57:27Y después tomaré un mate con ellas, con pan tostado,

00:57:31y a la noche tomo té, porque es verdad,

00:57:34yo no me puedo dar el lujo de decir, uy, ¿cómo?

00:57:36Es verdad, porque Dios sabe que no estoy mintiendo,

00:57:39es verdad, yo no me puedo dar ese lujo.

00:57:41Es una economía de guerra, es cierto,

00:57:42esto es como una guerra.

00:57:44Estamos pasando como una guerra en la Argentina.

00:57:47Viejo, es salvaje.

00:57:49Dijo, si hay una papa, como si la papa fuera el lujo, Luis,

00:57:52¿escuchaste eso?

00:57:55Sí, realmente es dantesca la situación.

00:57:58Muy parecida al 2001, muy parecido a lo que pasaba

00:58:05en la antesala del 19 y 20 de diciembre del 2001,

00:58:09a mí me tocó vivirla a fondo, es muy parecido.

00:58:14Nada más que las señales que hay en el horizonte son distintas,

00:58:18hoy son mucho peores.

00:58:20¿Por qué?

00:58:21Porque tenés dos personas dispuestas a matar argentinos,

00:58:28Millet y Burrich.

00:58:31Digo, a ver, de la Rúa renunció, se fue, agarró el helicóptero.

00:58:36Mató también de la Rúa.

00:58:3738 mató.

00:58:39Estos están dispuestos a matar 10.000.

00:58:42¿Me entendés cuál es la diferencia?

00:58:43Sí, sí.

00:58:44¿Por eso quieres sacar al Ejército?

00:58:46Además, hay personajes como Burrich que te lo muestran

00:58:49todos los días.

00:58:51Hoy hay en las organizaciones sociales muchísimo temor

00:58:58a la represión.

00:59:00¿Por eso no salen?

00:59:01¿Eh?

00:59:02¿Por eso no salen?

00:59:03Algunos no salen por eso.

00:59:05Yo creo que van a pasar cosas fuertes en septiembre, octubre.

00:59:09Me parece que el gran escenario no va a ser la 9 de julio,

00:59:14va a ser con Urbano Profundo.

00:59:17Este, va a haber problemas serios.

00:59:20Y sí, porque vos podés parar la movilización en el centro,

00:59:24pero en la periferia se te explota.

00:59:26Claro, que sepan, mirá, hubo un tipo muy sabio

00:59:30que era Alberto Balestrini, ¿no?

00:59:32Un viejo intendente de la Matanza que queríamos mucho.

00:59:37Este, Balestrini en el lugar donde se hizo el piquete

00:59:41en 19 días en el 2001, facilitó las cosas en su momento

00:59:49para que hoy haya además una parroquia sacayetano

00:59:52en el mismo lugar.

00:59:53¿Me entendés lo que te digo?

00:59:54Sí, sí, claro, claro.

00:59:55Este, un tipo que veía allá lejos, ¿no?

00:59:58Está bien, está bien.

00:59:59Yo creo que se viene...

01:00:01Un tiempo que hace falta.

01:00:02Claro, creo que se viene un tiempo muy potente,

01:00:05está cerca.

01:00:06Le voy a preguntar a María una cosa, es jubilada.

01:00:08María, ¿vos estarías dispuesta a movilizarte?

01:00:11¿Por qué no se movilizan los jubilados por su derecho?

01:00:13Ni ahora, ni en el gobierno anterior,

01:00:15ni en el anterior tampoco.

01:00:16¿Por qué les pasa a los jubilados que no se movilizan?

01:00:21Y yo con el problema que tengo en las caderas y en la rodilla,

01:00:24si yo fuera un poco más vital como antes, sí,

01:00:27pero no puedo ni caminar, capaz que voy a la esquina

01:00:30y vengo llorando de los dolores porque es nerviosiático

01:00:34que me hace la atroci y también la rodilla.

01:00:38Pero por eso, si yo fuera más joven, me movilizo.

01:00:45Tomás, fíjate lo complejo que es que en algunas manifestaciones

01:00:48que ya vimos cerca del Congreso, las fuerzas de seguridad

01:00:51le tiraron gas pimienta a jubilados,

01:00:53jubilados que incluso tienen la fuerza para ir,

01:00:56para pararse enfrente de los cuadros de seguridad

01:01:00que tienen escudos y demás, y sufrieron la represión,

01:01:04con lo cual es bastante difícil.

01:01:05Che, Mabel quiere hablar ahí, nos está pidiendo pistas.

01:01:07Escuchá a María porque te quieren mandar un mensaje de solidaridad.

01:01:10Dale, Guise, estamos con vos.

01:01:12Bueno, María, buenas noches.

01:01:16Comparto con vos todo lo que decís y realmente no se puede creer

01:01:21tanto desamor, tanto miércoles que estamos pasando

01:01:26con esta patria.

01:01:28Tené fuerza, tené fuerza, vamos a luchar todos por ustedes.

01:01:33El que no pueda, que acompañe con las oraciones.

01:01:36Por favor, acá también hay pan, hay pan y mate, nada más.

01:01:40Se come una sola vez al día.

01:01:42Y Dios es testigo.

01:01:44¿Qué es eso, Tomás?

01:01:46Les mando un beso.

01:01:48Ay, ay, ay.

01:01:49Gracias, Mabel, gran testimonio también, gran testimonio.

01:01:53Es imposible.

01:01:54Es muy doloroso porque es eso, ¿no?

01:01:55Dicen, ¿por qué no salen en la calle?

01:01:57Bueno, muchos no pueden y otros lo que están haciendo

01:01:59es comer cada vez menos y comer peor.

01:02:02No dejo de vista lo que acaba de decir,

01:02:03no dejo de parar de la vista lo que dijo recién Miguel.

01:02:06El tema es que se lo reprimió a los jubilados,

01:02:10che, es muy fuerte eso.

01:02:12En un tiempo igual hay que tener memoria, memoria.

01:02:16Pará, Alberto, también se manda a sus cagadas para llegar...

01:02:18No, no, pero digo, hay que tener memoria de qué pasaba

01:02:22en el 2001, cómo arrancó todo.

01:02:25Arrancó en Plaza Cuín, Culcutralco,

01:02:28matan a Teresa Rodríguez, derrotan, nos cagan a palo.

01:02:33Continúan Moscón y Tartagal, matan compañeros,

01:02:37continúan Crudeleses también,

01:02:41hasta que llega un momento bisagra que es el matanzazo.

01:02:46No había un solo plan, ¿eh?

01:02:4820.000 argentinos pobres en la ruta 3, 19 días.

01:02:53Tomen nota de esto, ¿eh?

01:02:55Por tiempo indeterminado.

01:02:56¿Quién era el ministro de Trabajo?

01:02:59Patricia Burridge.

01:03:01Patricia Burridge, ya nos vimos las caras con Patricia.

01:03:0619 días y terminaron, terminamos derrotando a Patricia,

01:03:14que tuvo que renunciar y tuvo que irse.

01:03:17En el Conurbano se viene un tiempo así, de nuevo,

01:03:21fuerte, potente, dentro de poco...

01:03:24Aguantá, María, aguantá, nos dice también.

01:03:27Miguel, vos querés decir qué está cubierto, qué,

01:03:30los medicamentos o vamos a hablar de qué.

01:03:32Claro, vamos a ver los medicamentos en el caso del PAMI

01:03:34que estábamos mencionando qué es lo que ocurre.

01:03:36Ahí tenés, ellos en la página web oficial lo que muestran

01:03:40es dónde es el 100% de la cobertura.

01:03:44Sí, sí, vení, vení.

01:03:45Entonces, en algunos casos ellos empiezan a decir

01:03:48muy en detalle para quiénes está dirigido,

01:03:50para marcar que no es para todos.

01:03:52Mirá, acá te ponen específicamente.

01:03:53100% de cobertura de PAMI, medicamentos dice,

01:03:55pero estos no.

01:03:56Y ahí dice a quiénes está dirigido.

01:03:58Ahí lo que dice es que son excepciones, no es para todos.

01:04:01Para los que tienen medicamentos por hipoglucemia,

01:04:04medicamentos oncológicos, HIV,

01:04:06para los que tienen discapacidad

01:04:08y después algunos casos de tratamientos ambulatorios.

01:04:12Para esto es el 100% de la cobertura.

01:04:14Claro, para eso solamente es el 100%.

01:04:17Por eso empieza a cambiar a quiénes le dan

01:04:19y a quiénes no les dan la cobertura.

01:04:21Incluso después empieza a plantear que,

01:04:23incluso para eso, hacen falta requisitos.

01:04:26Entonces tenés, último recibo de cobro,

01:04:28credencial DNI, declaración jurada,

01:04:31y fijate este detalle,

01:04:33para los que necesiten más de cuatro medicamentos,

01:04:36otro trámite más, formulario de medicamentos.

01:04:40Esto te lo tiene que dar la oficina, digamos.

01:04:42Sí, lo que empiezan a hacer, que muchas veces ocurre,

01:04:45es que te ponen una condición de burocracia

01:04:51para poder acceder a lo que antes iban directamente

01:04:54y lo tenían, y ponen que solamente es para casos graves.

01:04:58Por eso oficialmente lo que dicen es,

01:04:59para los tratamientos que son crónicos,

01:05:02para esos ya no hay un 100% de cobertura.

01:05:05Bien, y después te dice, ¿cómo hago?

01:05:06Tenés que entrar al sitio web de...

01:05:07Un quilombo, un chino, digamos.

01:05:10La verdad que a mí no me saldría.

01:05:11A mí no me saldría.

01:05:12Y más de cuatro medicamentos de un jubilado,

01:05:16todos tienen más de cuatro medicamentos.

01:05:17Todos tienen más de cuatro medicamentos.

01:05:19Y la declaración jurada, insisto, debe ser por...

01:05:22Si tenés una moto, no te lo damos, digamos.

01:05:24Para eso, es para mostrar los ingresos

01:05:26y para dar a entender que los que tienen algunos bienes

01:05:30o tienen, para lo que tiene que ver con el PAMI,

01:05:32bienes que no corresponden con la cobertura, no se lo dan.

01:05:35Quédate, Miguel, Sil, contanos un poco qué dice el agente.

01:05:38Seguimos, Anita de Buenos Aires dice,

01:05:40mi suegra cobra la mínima más bono de 280

01:05:43y le vino 169 mil pesos de luz.

01:05:46O paga la luz o come.

01:05:48¿Cómo se hace?

01:05:509 millones cobran además los diputados,

01:05:52es una vergüenza total.

01:05:53No, eso también, eso es una disociación tremenda

01:05:56de la realidad.

01:05:57Vamos a lo de Guille, vamos con Mabel de nuevo.

01:06:00Dale, Guille, te escuchamos, vamos, dale, vamos.

01:06:09Sí, sí, indudablemente, chicos,

01:06:14es una vergüenza, un dolor,

01:06:16es una crueldad que están haciendo esta gente.

01:06:20Voy a volver a rematar una reflexión

01:06:22que no me acuerdo si era Fuegundera o Martin Luther King.

01:06:26País que no respeta a sus niños y sus viejos

01:06:30va derecho a desangrarse.

01:06:33Pero esta vez vamos a luchar.

01:06:35Así como estaba escuchando también a la señora Norma Plá,

01:06:39que en su momento y en aquellos tiempos salía sola,

01:06:43nosotros éramos voluntarias de hospital,

01:06:45mire la historia que tengo,

01:06:46por eso me duele lo que dice el señor Presidente,

01:06:50ustedes son unos degenerados sociales.

01:06:53Señor Presidente, usted y su Junta,

01:06:55ustedes son los degenerados sociales.

01:06:59No se hace esto con los niños, con los mayores.

01:07:03Usted no salga por la calle, mande a su gente,

01:07:06deje de fanfarrear el teatro patético que hace usted

01:07:11y toda su gente.

01:07:13Se puede ofender, puede cambiar una idea,

01:07:16pero no puede alterar la Constitución

01:07:18y reventar al pueblo como usted lo está haciendo.

01:07:21En vez de irse de viaje, salga al interior,

01:07:24vaya a ver las provincias, vaya a ver los hospitales.

01:07:28Le insto, trátenos bien, de el ejemplo,

01:07:32no haga eso lo que hace en Cámara, que putea, carajea,

01:07:36y si usted es el topo que vino a reventar el Estado,

01:07:40sepa que usted es el jefe y usted es el responsable.

01:07:43Si no lo para ahora, va a quedar en la historia

01:07:46como usted quiere decir, el mejor presidente,

01:07:48va a quedar en la historia negra de esta historia.

01:07:52Ahí vamos de nuevo, mirá, ha hecho algo interesante recién.

01:07:55Primero, hay que viajar, sí, hay que viajar primero

01:07:57por el interior, conocer tu patria, conocer cómo es

01:08:00la patria productiva y después poder ir a Miami

01:08:02a comer con quien quieras o a España, de donde vos quieras.

01:08:05Hay una foto muy interesante, Miguel,

01:08:07que la saca José Luis Esparta esa noche en donde

01:08:10el Congreso de la Nación, finalmente senadores,

01:08:12aprueba la nueva ley de movilidad,

01:08:15dos tercios de la banca, ¿no?

01:08:16Que ahora vos mostraste recién el tuit del PRO

01:08:19en donde dice que ahora la van a rechazar.

01:08:21Ahora la van a rechazar.

01:08:22Aumenta el 7,9 por ciento.

01:08:24Sí, bien, perfecto.

01:08:26No el 100, el 50.

01:08:27La foto que se sacan es una foto muy llamativa

01:08:30porque es lo que vos dijiste recién,

01:08:32¿por qué la clase baja y por qué la clase media

01:08:35y la clase alta no?

01:08:37Es como un desafío.

01:08:38Si la tenés ahí, Lechu, por favor, la busquemos,

01:08:41la foto que se saca en esa noche en donde dice

01:08:44que nadie nos va a tocar el superávit fiscal.

01:08:47No es el superávit fiscal porque, digamos,

01:08:51es cierto lo que comería el aumento de la jubilación

01:08:56es casi todo el superávit con lo cual quedarías empatado,

01:08:59pero estamos hablando de un superávit que es ficticio,

01:09:01claramente ficticio.

01:09:03Pero estaría bueno ver esa foto en donde todas las personas

01:09:06que aparecen en...

01:09:07La puso en Twitter.

01:09:08Claro, es un posteo de una selfie de José Luis Esparta

01:09:13donde él lo que hace es mostrar al equipo que,

01:09:16de alguna manera, él lo muestra como los guardianes

01:09:19de la macroeconomía que van a lograr enfrentarse

01:09:23a todo lo que tenga que ver con este aumento

01:09:27que para ellos lo que hace es poner en peligro la economía.

01:09:30Bueno, ¿la vieron en la foto ustedes o no?

01:09:33Sí, claro.

01:09:35Y es el superávit fiscal en algún sentido,

01:09:37porque para comprar aviones de guerra a casa no hay problema,

01:09:40para poner 100.000 millones de dólares para la CIA

01:09:42no hay ningún problema, para pagar deuda externa

01:09:44no hay ningún problema, el problema es el 7,9,

01:09:47no estamos hablando de un aumento del 100% de jubilados.

01:09:49¿Qué quieren hacer con esos aviones que hacen así?

01:09:50Es como comprar un R12 para correr un Fórmula 1.

01:09:53¿Qué estamos hablando? ¿Ahí está la foto?

01:09:55Sí, ahí está el Dream Team contra los que buscan ir en contra

01:10:01del superávit fiscal, dice Casta, vine a tocarme,

01:10:03el superávit fiscal.

01:10:04¿Sabe lo que más duele? La risa, ¿no?

01:10:06Se están riendo.

01:10:08Estamos hablando de una jubilación,

01:10:09estamos hablando de un aumento de menos del 10% de los jubilados.

01:10:11Están muriendo de la risa.

01:10:13De última, el Presidente está serio, el resto se caga de risa.

01:10:17Cagándose de risa.

01:10:18¿Cuál es el negocio del resto?

01:10:21Parece que el Presidente entiende que se está jugando el pellejo

01:10:24por todas estas caras duras que están al lado acompañándolo,

01:10:27todos estos se van a borrar, se van a ir,

01:10:30y el que va a quedar encerrado o preso o en su casa

01:10:34va a ser este pobre hombre.

01:10:36Pero en serio, lo digo, para mí Milegio es un pobre hombre.

01:10:39Este pibe es un tipo rápido, vivo, que ha tranzado con narcos,

01:10:43que usaba aviones de narcos,

01:10:45que va a entrevistas de televisión en autoblindados.

01:10:49Era el candidato de Rodríguez Larreta,

01:10:52que el gran enemigo se dedicaba a putearle a Milegi y Milegi a él.

01:10:57Y ahora va a ser muy feliz ahí, ¿no?

01:10:59Mientras viajaba en aviones de narcos.

01:11:00Yo prefiero ser el candidato de Rodríguez Larreta

01:11:01y no el candidato de Fred Machado.

01:11:03Sí.

01:11:04Eso está claro, Fred Machado es un gran narco

01:11:06y este viajaba en el avión que trasladaba mercas.

01:11:08Pongo un ejemplo de lo que vos contás,

01:11:10que pasa a veces con los que acompañan y están en el sistema

01:11:13y después lo que ocurre con el que tiene que poner la cara.

01:11:17Fijate Federico Sturzenegger, que está ahí al lado con Milegi.

01:11:20Estuvo con De la Rúa, estuvo con Menem,

01:11:23los presidentes que después tuvieron un fracaso,

01:11:26después no pueden volver,

01:11:28ahora él sigue formando parte del sistema.

01:11:30Esto sigue, obviamente.

01:11:31No lo digo yo, lo dice el diario La Nación,

01:11:33es perder por la duda.

01:11:34Está María todavía ahí.

01:11:36María, no sé si estás pudiendo ver crónica ahí,

01:11:38pero ¿qué te refleja esta foto?

01:11:41La foto de todos los funcionarios riéndose

01:11:43y que han vetado la ley de movilidad jubilatoria.

01:11:47¿Qué se te viene a la cabeza, María?

01:11:51Sí, para ellos es todo una joda.

01:11:549 millones de pesos por mes.

01:11:57Para ellos no, para ellos igual es una joda.

01:12:00Yo estoy viendo a todos de joda y no le importa a la gente,

01:12:03no le importa nada.

01:12:05No sé si no tienen familia, no tienen nietos, hijos.

01:12:09No, no me gusta eso.

01:12:11¿Qué le dirías?

01:12:12Yo que tengo que hablar.

01:12:13¿Qué le dirías a eso?

01:12:14Sí, ¿qué le dirías ahora, si crees que te está escuchando

01:12:18alguno de estos?

01:12:20¿Qué le dirías?

01:12:24Bueno, ¿qué le iba a decir?

01:12:27Sin palabras, porque ahí se están riendo de toda la gente.

01:12:32Para ellos tienen el PAN asegurado,

01:12:34se levantan, no piensan, se acuestan,

01:12:37no piensan que tienen que comer mañana,

01:12:38que no tienen nada.

01:12:41No, si mirá la mesa que tienen atrás.

01:12:42En la foto se ve reflejada, María.

01:12:44Mirá la mesita que lo está esperando.

01:12:46En la mesita que antes tenía Fabiola, mirá, es la misma.

01:12:50¿Se acuerdan?

01:12:51Es la misma mesa, está igual puesta que antes.

01:12:54Y ahí falta obviamente el gran asado que comer.

01:12:57Ah, no, si eligieron sushi, porque estos son más de sushi.

01:13:02¿Qué dicen los mensajes?

01:13:04Siguen escribiendo al 1161765692, por acá dice

01:13:07Buenas noches, jubilado cardíaco, tres infartos,

01:13:11no se está cubriendo el 100%, cubren el 80% o el 50%,

01:13:15que para un jubilado es impagable.

01:13:17Siete medicamentos, tomón cardíaco,

01:13:19se come una sola vez al día, sí o sí.

01:13:22Y la PAM es un 80% de la mínima, dice Omar de Córdoba.

01:13:27Bueno, volvemos con Guille, ¿te parece, Lechu?

01:13:30Vamos con Guille.

01:13:31Dale, Guille, ¿qué pasa con los jubilados ahí, morón?

01:13:33Contanos.

01:13:37Bueno, están todos reunidos, ellos nos dicen que se movilizan,

01:13:41ustedes se movilizan.

01:13:43Sí, los días miércoles nosotros nos movilizamos como jubilados,

01:13:48al principio era una cuadra compacta,

01:13:50ahora es muchísimo más, estamos hablando del Congreso

01:13:53aquí en la Ciudad de Buenos Aires,

01:13:55pero yo quiero ceder la palabra a mi compañero también jubilado.

01:13:59Vamos con él, cuénteme cómo ves la situación de todos los que...

01:14:02Vos trabajás en un programa de radio.

01:14:04Yo trabajo en un programa de radio donde se comunica

01:14:06la audiencia y entonces con gran dolor no entienden

01:14:10cómo representantes que han sido votados en este momento

01:14:14tan terrible del país puedan cobrar 7 millones de pesos.

01:14:19Entonces esta señora que se tuvo que hacer una vaca familiar

01:14:22para pagar sus tarifas y no estar debiendo,

01:14:27yo no entiendo este desfasaje de una persona que el año pasado

01:14:32fueron muy pocas veces a trabajar,

01:14:34yo he sido directora de escuela donde si llegaba tarde 15 minutos

01:14:38mi primera hora iba a descuento y jamás tuve un sueldo así

01:14:42teniendo 6.000 almas a mi cargo,

01:14:45que quiero significar que en el Congreso,

01:14:48diputados y senadores, en este momento están pagando

01:14:53el Estado, nosotros, los que contribuimos,

01:14:56casi un millón de pesos por cada sesión,

01:15:00eso es lo que están cobrando.

01:15:02Yo tendría vergüenza en este momento de ser diputado o senador,

01:15:06no podría salir a la calle, porque mientras esto sucede,

01:15:09las escuelas, este señor que dice gobernar,

01:15:15dijo que no va a haber obra pública,

01:15:17las escuelas hay algunas que todavía no tienen condiciones

01:15:20de edilicias para poder seguir, hay obras,

01:15:23yo pertenezco al partido de Morón,

01:15:25hay obras donde están paralizadas con muy pocos meses

01:15:27a terminar su verdadera gestión para poder ser ya inauguradas

01:15:33y no pueden, en Morón, terminar tal vez,

01:15:36y no es justo porque él prometió en campaña todo lo contrario

01:15:42a lo que está haciendo, todo lo contrario.

01:15:45¿Cuánto cobra de jubilaciones?

01:15:47Yo no cobro la mínima, porque fui a trabajar haciendo patria

01:15:50a la localidad de Mariano Acosta,

01:15:53donde no estaba ni siquiera pavimentado,

01:15:55donde teníamos techo de chapa y existe la ruralidad.

01:15:59Por eso vos trabajaste, pero hoy...

01:16:01El micrófono, no se te escucha.

01:16:03No, porque las expensas y lo que han subido los alimentos,

01:16:07y tener un hijo con una problemática que no voy a contar aquí,

01:16:11donde tengo que hacerme cargo muchas veces

01:16:13de algunos movimientos de salud,

01:16:15donde cada cosa está arancelada porque tengo ioma que está fundida

01:16:19y que cada vez las distintas clínicas no están atendiendo más.

01:16:23Entonces los remedios también están costando una barbaridad.

01:16:27No podemos nosotros afrontar esto, no podemos.

01:16:30Ahora, ¿yo por qué no me quejo en lo personal?

01:16:32Si yo tuviese la mínima en este momento

01:16:34y los últimos 10 días del mes no podría comer.

01:16:37Esto es así de sencillo.

01:16:39En este momento los invito a venir a mi casa si quieren,

01:16:41tengo la heladera que no la puedo hacer arreglar por un service,

01:16:45se cayó la bacha de la cocina, el baño pierde,

01:16:49y no quiero ponerme a llorar en cámara.

01:16:51Y he trabajado 35 años en la docencia,

01:16:56y desde los 6 años hasta ahora me he perfeccionalizado

01:17:00en idiomas, en locución,

01:17:02tengo todos los títulos habilitantes de lo que hago,

01:17:04y soy solidaria.

01:17:06Entonces a veces tampoco llego a fin de mes,

01:17:08porque hay gente que tiene menos que yo.

01:17:10Hicimos una jorrada solidaria...

01:17:12El señor tiene su esposa que da de comer actual.

01:17:16¿Vos pagaste 82 de luz?

01:17:20¿Cuánto pagabas antes?

01:17:22No, entre 15 y 20, 22.

01:17:26Es un afortunado cuatro veces, no más no más.

01:17:28Sí, es el aumento que tiene que ver con el aumento

01:17:33que hicieron del costo variable,

01:17:35y después este aumento que también representa

01:17:38todo lo que tenga que ver por arriba de los 350 kilowatts,

01:17:42que en invierno todos consumen más de 350.

01:17:44Si hoy tenés que alquilar y sos jubilado,

01:17:47¿cuánta guita querés que necesitas para vivir?

01:17:50Para todas las cosas, digamos, ¿no?

01:17:52Una persona tiene que alquilar y tiene que pagar todo.

01:17:56¿Cuánto debería ser la jubilación?

01:17:58Entre 800 mil y un millón de pesos.

01:18:01Sí, con alquiler seguro.

01:18:03¿Es eso, no?

01:18:04Sí, con alquiler seguro.

01:18:05La hempaglifosina, que es un remedio común de la diabetes

01:18:09que toman miles de jubilados, vale 80 mil pesos, muchachos.

01:18:1480 lucas el medicamento.

01:18:16El medicamento.

01:18:17Digo, somos una locomotora al abismo, ¿estamos?

01:18:23Esta película ya la vimos.

01:18:26¿Y sabés qué?

01:18:27Todo esto en nombre de un paradigma falso,

01:18:32que es la pelea contra el déficit fiscal.

01:18:36No, claro.

01:18:37Soy lo más trucho que vi en mi vida.

01:18:41Estados Unidos tiene 2 billones, con B de burro, mi ley,

01:18:482 billones de dólares de déficit fiscal.

01:18:52¿Qué me venía a hablar de déficit fiscal acá?

01:18:55Y no practica política recesiva.

01:18:58Bueno, ¿qué dicen otra gente?

01:18:59Dale, vamos, vamos.

01:19:00Bueno, son bastante tristes los mensajes,

01:19:02siguen llegando todas las reflexiones.

01:19:05De Córdoba escriben, dicen,

01:19:06soy pensionado por enfermedad crónica renal,

01:19:09pago un alquiler y además tomo remedios.

01:19:11Y ahora hace 5 días que estoy a mate,

01:19:14porque sí o sí tengo que tomar los remedios,

01:19:16porque mi enfermedad es crónica y la estoy pasando muy mal.

01:19:20De luz me vino 100 mil, no sé cómo voy a ser realmente.

01:19:23Bueno, 100 lucas es más o menos el promedio, ¿viste, Juan Manuel?

01:19:27Es el promedio, ¿no?

01:19:28100 lucas, claro.

01:19:29Una jubilación, digo, es una locura, ¿no?

01:19:31No puede ser un tercio de la jubilación,

01:19:33encima es un tercio.

01:19:34Totalmente, totalmente.

01:19:36No hay que comer, no hay que viajar,

01:19:37no hay que ver a nadie, no hay que comer nada.

01:19:39Y es lo que yo decía antes,

01:19:40no es que la gente no está comiendo,

01:19:43lo que está haciendo es cada vez comiendo peor.

01:19:44Yo no entiendo cómo hacemos para vivir a los argentinos.

01:19:46Los chicos están comiendo peor, y es un problema para el futuro.

01:19:49Nuestros pibes y nuestras pibas están comiendo cada vez peor.

01:19:52Solo hidratos, solo pan, solo el mate cocido,

01:19:55solo algún fideo, nada de proteínas,

01:19:57nada de vegetales, nada de frutas.

01:19:59Estamos conspirando contra el futuro de la Argentina.

01:20:01Eso tenemos que entender lo que estamos viendo.

01:20:03Porque no es simplemente,

01:20:04no salen a la calle y es que está todo bien.

01:20:06No, estamos viendo muy mal la situación

01:20:08que se está agravando día con día.

01:20:10Lo primero que hizo Miley cuando asumió el gobierno

01:20:16fue eliminar lo que técnicamente se llaman

01:20:20las políticas compensatorias.

01:20:22Todas.

01:20:23IFE, Bonos, suma fija, le puso límite a las paritarias,

01:20:28eliminó el subsidio a los servicios públicos,

01:20:32eliminó 42.000 comedores, todo lo que era, todo líquido.

01:20:38Entonces, bueno, dejó a la gente desguarnecida.

01:20:41No, tremendo.

01:20:42Te contaba recién la jubilada que lo empezamos a ver mucho

01:20:46en la gestión de Cambimos cuando llegaron los tarifazos,

01:20:48que es ante el aumento de los costos,

01:20:51empezar a usar la heladera como mueble.

01:20:54Eso se empezó a ver en muchos casos.

01:20:55Claro, ahora es muchísimo peor,

01:20:57que son muchas personas, en el caso de los jubilados,

01:21:00les pasa mucho, que no tienen la guita para arreglar

01:21:03la heladera y lo tienen solamente para guardar algunas cosas.

01:21:06Es verdad, esto le pasó a Macri.

01:21:07Hay que pensar en eso, no hace mucho tiempo,

01:21:10cuando Macri decide no liberar, pero más o menos subir,

01:21:14que creo que en un momento fue el 2.000% el aumento

01:21:16de las tarifas en general, Macri empieza su declive.

01:21:22El gobierno de Macri empieza a caer.

01:21:24Esto es mucho más rápido, lo que vivimos con Macri.

01:21:27Esto voy a decir que es más rápido.

01:21:29Mucho más rápido, porque están quebrando las empresas,

01:21:31todo junto, digamos, Macri vivió 4 años,

01:21:34lo estamos viviendo en un año.

01:21:35Fíjate en que está el Ministerio de Economía.

01:21:37Mira, 23 de agosto, próximamente,

01:21:39streaming del Ministerio de Economía.

01:21:42Claro, me encanta.

01:21:44No solo eso, Luis Toto Caputo dice,

01:21:47se viene el halcón, no sabemos, tal vez es el nombre

01:21:52del streaming que va a ser una nueva inversión

01:21:56en comunicación que está haciendo el Ministerio de Economía,

01:21:59pero acá vemos en que está en estos momentos

01:22:02el Ministerio o el Ministro de Economía

01:22:04en cuanto a los recursos.

01:22:05Sí, yo no sé si se viene el halcón,

01:22:06pero la patada en el orto no falta mucho, Caputo.

01:22:09O sea, metan rápido el halcón,

01:22:12porque en cualquier momento se va a venir otra cosa, Caputo.

01:22:18Lamentablemente, se lo digo, me encantaría que a todos

01:22:21nos fuera mucho mejor y ojalá que me tape la boca, Caputo.

01:22:23Caputo, septiembre-octubre, ¿eh?

01:22:27Sí, sí, septiembre-octubre,

01:22:30después no digas que no te avisamos, dale.

01:22:33Bueno, ¿vuelvo con quién? ¿Con María?

01:22:37¿Está María en línea todavía?

01:22:38Sí, está María, está la jubilada todavía, María.

01:22:41¿Estás ahí, María? ¿Nos escuchás?

01:22:43Sí.

01:22:45Bueno, María, has participado casi todo el programa.

01:22:48¿Te queda algo por decir, María?

01:22:50¿Vos ves los streamings del Ministerio de Economía?

01:22:52¿Le dan ganas de escucharlo al Ministro de Economía

01:22:55por streaming?

01:22:58No, ni eso, yo no, no.

01:23:00Por eso yo me atreví, ¿no es cierto?,

01:23:03a hablar con el chico de Clínica, con ustedes,

01:23:06a ustedes les mandé, porque a ver qué habría

01:23:10para poder ayudarme por esta vez,

01:23:13para salir, para que no me corten la luz,

01:23:15para que tenga, ¿no es cierto?, algo.

01:23:18¿Vos creés que la gente te debería ayudar?

01:23:22¿La gente debería ayudar a vos?

01:23:23Sí, y puede, sí.

01:23:26Yo le daría un CBU o un...

01:23:29Y, María, pero ¿sabés qué pasa?

01:23:30Vos sabés que todos los jubilados están en la misma situación.

01:23:33Mi ayuda era ponerte así, digamos, al aire

01:23:36para que puedas contar tu angustia

01:23:38y para que de alguna manera el Gobierno

01:23:40tome cartas en el asunto.

01:23:41¿Sabés qué pasa, María?

01:23:42Como vos hay 6 millones de personas hoy.

01:23:456 millones de personas, ¿sabés lo que es eso?

01:23:47O sea, el único que nos puede ayudar, María,

01:23:50es el Gobierno, yo te entiendo

01:23:52y por eso quise sacarte al aire.

01:23:54Yo no tengo ninguna otra posibilidad,

01:23:57soy periodista, me parece que tu voz fue muy importante hoy,

01:24:01la gente te ha escuchado, pero la verdad,

01:24:03yo personalmente, María, no puedo hacer mucho más.

01:24:06Yo te mando un fuerte abrazo y ojalá que las cosas cambien,

01:24:11María, ojalá que las cosas cambien.

01:24:13Muchísimas gracias, muchas gracias por ustedes.

01:24:17Gracias, María Martínez, jubilada de Entre Ríos,

01:24:20con la mínima, obviamente.

01:24:21Vuelvo con Guille, en vivo a Morón también,

01:24:23se han reunido un grupo de jubilados,

01:24:25ahí está Mabel y otras personas más,

01:24:27a las cuales le ha llegado la factura de luz a 100 lucas,

01:24:31obviamente los deja abajo de todo.

01:24:33Dale, Guille, te escuchamos.

01:24:36¿Sos jubilado?

01:24:37Hola, sí, buenas tardes.

01:24:39Soy Eduardo, soy jubilado de la Asamblea de Morón

01:24:42y acá estamos con algunos compañeros

01:24:45que formamos parte de la Comisión de Jubilados

01:24:48y que como Comisión de Jubilados también estamos participando

01:24:52los días miércoles en las reuniones que se hacen

01:24:55en la puerta del anexo del Congreso,

01:24:57donde visibilizamos nuestros reclamos.

01:25:00¿Y vos cómo es tu caso particular?

01:25:01Bueno, mi caso particular es que soy un jubilado

01:25:04con 39 años de aporte, todos en blanco,

01:25:08en un año de jubilado, me jubilé el año pasado,

01:25:11perdí un 30% de mis ingresos.

01:25:13¿Cuánto ganas hoy?

01:25:14Y hoy debo estar en 500 mil pesos.

01:25:16¿40 años portan y ganas 500 mil pesos?

01:25:18Sí, y del año pasado a este momento

01:25:22perdí un 30% de mi poder adquisitivo

01:25:24y además de eso pagamos más servicios, más luz.

01:25:28¿Cuánto te vino la luz, por ejemplo?

01:25:30Y en casa de luz vinieron 45 y de gas, 88.

01:25:34¿45?

01:25:35Sos 120 mil pesos en servicio y cobras 500.

01:25:38Sí, igual mi situación no es la de estar padeciendo hambre

01:25:43ni nada por el estilo, realmente no es ese mi problema.

01:25:46Mi problema es un problema de conciencia,

01:25:49mi problema somos todos nosotros que vemos a María,

01:25:52acá en Morón la vemos todos los días.

01:25:56¿Vos con 500 mil pesos no eres pobre?

01:25:59No, sí, obvio, porque acá estoy leyendo el Zocalo

01:26:02que dice que hay 5 millones de jubilados en la pobreza.

01:26:05En realidad están en la indigencia,

01:26:07estamos en la indigencia.

01:26:08Debajo de la línea de la ley.

01:26:10Un jubilado que cobre 245 mil pesos no es pobre,

01:26:13es indigente y, claro, agravado con el hecho

01:26:18de que hasta hace un tiempo atrás podría tener un hijo,

01:26:22alguien que le ayudara porque podía hacerse cargo

01:26:26de ayudarlo con el servicio de luz o algo,

01:26:30y hoy su hijo o hija está igual o peor que eso.

01:26:34Entonces el círculo vicioso de esta situación de destrato

01:26:38hacia los jubilados está siendo agravada doblemente.

01:26:42Por un lado por lo que cobre y por otro lado por lo que necesita.

01:26:45Dame un segundo, dice, está buenísima la nota.

01:26:47Dame un segundo, vamos a ir picando.

01:26:49¿A dónde nos llevan?

01:26:50¿Nos llevan a un lugar en donde no exista más la clase media?

01:26:54Te cuento, hay un observatorio que tenemos

01:26:56en la ciudad de Buenos Aires, un observatorio de las pymes

01:26:58en la ciudad de Buenos Aires que maneja Fernando Bercovich,

01:27:00un economista compañero nuestro.

01:27:03En este año desaparecieron la misma cantidad de pymes

01:27:06que en todos los 4 años de Macri.

01:27:07En los 8 meses de mi ley...

01:27:09¿Cuántas pymes desaparecieron ahora?

01:27:101.800 pymes, lo mismo que en los 4 años de Macri.

01:27:12¿Qué querés decir pymes?

01:27:13Las pequeñas empresas que daban trabajo, empleo,

01:27:16hoy la misma cantidad que en los 4 años de Macri

01:27:19están desapareciendo ahora.

01:27:20¿Cuántas son?

01:27:211.800 pymes ya han desaparecido en la Argentina ahora.

01:27:25Lo mismo que en los 4 años de Macri en menos de 8 meses.

01:27:28Menos trabajo, menos empleo, menos trabajo, menos producción,

01:27:33todo, esto se va reproduciendo.

01:27:35Menos consumo, menos todo.

01:27:36Totalmente, totalmente.

01:27:37Hay un informe de CAME de hace unos días

01:27:39en relación a las pymes,

01:27:41y lo que está contando es que el 18% se generó de retracción

01:27:46de la actividad de las pymes.

01:27:48Y no solo eso, hay algo peor que no estaba ocurriendo

01:27:51a principios de año y en los últimos meses.

01:27:54Están planteando que una de cada 5 pymes

01:27:57ahora está teniendo problemas para pagar los salarios.

01:28:00No, claro, obviamente, ese es el final, digamos.

01:28:02Ya no pagas el salario y ese es el final.

01:28:04Luis, ¿cómo están los comedores?

01:28:06Están dando de morfar, volvieron a darle comer, ¿qué pasó?

01:28:09Hay 42.000 comedores en todo el país abandonados a su suerte.

01:28:14¿Están abandonados realmente?

01:28:15No hay más ayuda alimentaria en la Nación.

01:28:18El único programa que funciona,

01:28:21no depende del gobierno nacional,

01:28:23es el programa Naciones Unidas para el Desarrollo,

01:28:27que tiene controles muy estrictos,

01:28:31hay 3 o 4 inspecciones a cada comedor.

01:28:34Ese es el único programa que existe y no es del gobierno,

01:28:39es de dinero de Naciones Unidas.

01:28:41No, claro, obviamente.

01:28:42Guille, vuelvo con vos, dale, vuelvo con vos.

01:28:46A morón, a la Casa de los Jubilados.

01:28:48Se complica la situación.

01:28:49Sí, en realidad a mí mi situación personal

01:28:53no es tan complicada porque tengo casa,

01:28:55porque somos dos con ingresos,

01:28:58no la estoy pasando que no tengo comida en la heladera.

01:29:02Pero sí la estoy pasando mal porque pertenezco

01:29:06a una generación de personas que hemos padecido ya 4 veces

01:29:11este programa neoliberal y esta acción de plata

01:29:15para los ricos sacándose a los pobres.

01:29:18Entonces yo estaba reflexionando,

01:29:20escuchando recién a Adelía, a Moreno, a Val Medina,

01:29:26y nosotros tomamos conciencia que no queremos un 2001 más,

01:29:30porque murieron 59 personas.

01:29:33Y si hay gente, como dice Patricia Bullrich,

01:29:37que quieren plantearle un muerto, no somos nosotros.

01:29:40El muerto lo van a plantear ellos porque están haciendo

01:29:43desastre con respecto a la agresión hacia los jubilados.

01:29:48Vos decías, alguien decía que los jubilados no luchan.

01:29:52Sin embargo, estuvimos en todas las marchas,

01:29:55estuvimos en todas las luchas poniendo el cuerpo

01:29:59con la edad que tenemos.

01:30:01Así que los jubilados luchamos, pero no alcanza.

01:30:05Entonces aprovechamos y tenemos este miércoles

01:30:09una gran marcha que estamos planteando a nivel nacional

01:30:12para reclamar en contra del veto y por nuestras reivindicaciones

01:30:17que se va a hacer desde la Plaza, o sea desde el Congreso,

01:30:21desde la puerta del anexo a las 15 horas

01:30:24y marcharemos hasta la Plaza de Mayo.

01:30:27Aprovecho y te agradezco, Tomás, te agradezco

01:30:32y le agradezco a Guillermo la oportunidad de poder hablar

01:30:35porque me gustaría decirle a Moreno, a Val Medina,

01:30:39al compañero de Lía, que vengan el miércoles

01:30:43y encabecen las columnas, porque nosotros necesitamos

01:30:46que estén todos los partidos políticos atrás nuestro.

01:30:50Así como estuvieron el día de la marcha universitaria,

01:30:53se sacaron fotos con todos los chicos, con todo eso,

01:30:56nadie viene, excepto del Caño y los compañeros del Fit,

01:31:01ha venido Germán Martínez, pero este miércoles

01:31:05nos gustaría que estén todos y se solidaricen con nosotros

01:31:08y vengan a sacarse fotos todas las personas

01:31:12luchando por los jubilados, porque de nada sirve

01:31:15que digan que es una miseria lo que cobramos

01:31:18si no existe la solidaridad de hecho.

01:31:20Tenés razón, ¿a qué hora es la movilización y en dónde?

01:31:23Me pregunta Luis de Lía, dale.

01:31:26Bueno, de Lía, gracias por preguntar.

01:31:29Tomás es, y esto se los pido a todos los que nos escuchan,

01:31:33el día miércoles a las 15 horas,

01:31:36desde la puerta del anexo del Congreso,

01:31:39nos juntamos todos los jubilados que estamos

01:31:41en distintas agrupaciones para marchar a la Plaza de Mayo

01:31:45y repudiar a mi ley.

01:31:48Perfecto, gracias. Ya vuelvo a ir ahí, ¿está bien?

01:31:50Ahí, Tomás, ahí vamos a estar.

01:31:53Ahí vamos a estar.

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