El dirigente peronista estuvo en nuestros estudios y habló con Tomás Méndez y Montserrat Brizuela sobre la realidad de los jubilados y la actualidad política, social y ecónomica de nuestro país.
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00:00El tema de los jubilados, digamos, hay muchos sectores que están afectados
00:03y lo sabemos, pero los jubilados siguen siendo la variable de ajuste,
00:07aún ahora, pero Miley dice que le ganaron en dólares.
00:10¿Cuál es la visión?
00:12Si Miley tuviera razón, no sé para qué combate la inflación.
00:17Vos tendrías que tener una inflación del 100% en septiembre.
00:21Como vas a devaluar el 2%, aumentás la jubilación por la inflación,
00:27va a ser el 100%, con lo cual, en dólares, aumentaría el doble.
00:33Si él dice que esto es una buena política económica,
00:36lo que tiene que hacer es una cuenta simple
00:38que lo hace cualquier estudiante de la primaria.
00:40El presidente dice cualquier estupidez.
00:42¿Por qué lleva dólares una jubilación?
00:44Pero vos imaginate, ¿por qué lo lleva a doble?
00:46Porque lo único que aumentó, así como el precio del pan,
00:49hoy está 2 dólares y medio, 3 dólares,
00:51nunca tuvo este precio un kilo de pan.
00:54La jubilación, cuando vos la aumentás por la inflación más o menos,
00:58aunque sea menos que la inflación,
01:00y el dólar solo lo aumentás un 2% mensual,
01:03obviamente los precios en dólares, incluidos los salarios,
01:07y las jubilaciones aumentan en dólares.
01:10Ahora, no en poder adquisitivo, porque en poder adquisitivo
01:13vos estás pagando 2 dólares y medio, 3 dólares el kilo de pan,
01:172 dólares el precio de la leche.
01:19Es ridículo lo que dice el presidente, pero por eso yo le aconsejo,
01:22ya que va a ser la cuenta en dólares,
01:24que aumente la inflación del 100%,
01:27a la larga va a aumentar la jubilación también un 100%,
01:30aumentó el dólar 2%,
01:32por lo tanto en dólares vas a ganar un montón.
01:35Ahora, no vas a poder comprar un kilo de pan.
01:38El próximo miércoles van a volver a protestar los jubilados.
01:41¿Vos creés que puede volver a ocurrir
01:44que apliquen el protocolo antipiquetes,
01:46que los vuelvan a reprimir?
01:48Y si ocurre eso, ¿cuál es la respuesta ante este tema?
01:51En algún momento pasó esto, pasó con Menem,
01:56después pasó con la Alianza,
01:58hasta que se terminan organizando
02:01y vos ves que no le pueden pegar a los mayores.
02:04Papo hizo una canción,
02:06él siempre cuenta que en algún momento fue, se enojó,
02:09hizo no toquen a mi vieja.
02:11Bueno, se armó un lío bárbaro.
02:13A la larga no te podés meter con los pibes ni con los viejos.
02:16Vos te metés con los pibes, estás en lío,
02:18te metés con los viejos, estás en lío.
02:20Yo le diría que no lo haga.
02:22Déjenlo, tranquilo.
02:24En realidad no hay otra solución
02:27que la que dijo Mayanz, esa es la realidad.
02:30Esto no tiene solución como lo están planteando.
02:34Está todo mal, todo lo que...
02:36Y semana tras semana van cerrando las empresas.
02:39Bueno, ¿a dónde vas a llegar?
02:41Vamos a escuchar los jubilados, ¿te parece?
02:43Y después voy con Luke que quiere hacer una consulta.
02:45Dale, Facu, ¿cómo estás y dónde estás?
02:47Bienvenido, buenas tardes.
02:49¿Qué tal, cómo les va? Muy buenas tardes.
02:51Bueno, ya estamos con el Frente de Trabajadores Jubilados de ATE.
02:56Recién lo que estábamos escuchando,
02:58ellos ya lo están escuchando,
03:00que comentaban que este miércoles van a movilizar.
03:03Bueno, ellos también van a participar de esta movilización.
03:07Fíjense ustedes, aquí los carteles que ya...
03:11Lo que van a hacer ellos es empezar a juntar firmas.
03:15El propósito, un millón de firmas, no al veto.
03:18Esto es lo que dicen ellos. ¿Qué tal, cómo les va?
03:21¿Todo bien?
03:22Buenas tardes.
03:23Acá estamos.
03:24Hola, buenas tardes.
03:26Soy Edgardo Cortz, vicepresidente...
03:29¿Cómo estás?
03:30Vicepresidente del Centro Nacional de Jubilados y Pensionados.
03:35Y somos participantes del Frente de Jubilados y Pensionados.
03:39Bueno, estamos aquí esta tarde...
03:42Gracias por la visita crónica.
03:44Y estamos aquí con compañeras y compañeros de todo el país
03:49participando de un debate,
03:51porque la situación que estamos atravesando
03:54es de altísima gravedad.
03:56De altísima gravedad,
03:58y la estamos sintiendo absolutamente todos los jubilados
04:01y todas las jubiladas del país,
04:03más de 7 millones de personas,
04:05de las cuales 5.200.000.
04:08Tenemos una jubilación mínima que en el mes de septiembre
04:11va a llegar al valor de 300.000 pesos aproximadamente,
04:15lo cual no significa ni un 50% de la canasta de un jubilado
04:22que llega a los 800.000 pesos.
04:25Así que por eso estamos aquí diciéndole no al veto
04:29y pidiendo a los compañeros, a las compañeras,
04:32y en general a toda la sociedad,
04:34a hijos, nietos, familiares y amigos
04:37que nos acompañen en esta búsqueda de un millón de firmas
04:41en contra del veto y en contra de esta política criminal
04:46del Presidente Milley.
04:49Si me permitís, le quería preguntar a Tomás Edgardo
04:51sobre, recién hablábamos con otro jubilado,
04:54en realidad pensionado,
04:56y le da un poco de bronca que nadie sale a respaldar
04:58en la calle a los jubilados.
05:00¿Estás de acuerdo con esto que decía otro jubilado?
05:03¿Sí, Ricardo?
05:06Estamos pidiéndole a la sociedad que nos acompañe,
05:11porque nosotros estamos grandes.
05:14Entonces, bueno, nos duelen un poco los huesos,
05:18pero lo mismo, vamos a seguir dando la lucha
05:20y estando en la calle.
05:22Por eso el próximo miércoles, pasado mañana a las 15 horas,
05:26nuevamente estaremos en la puerta del anexo
05:28y en el Congreso de la Nación,
05:30en Río Adavia y Entre Ríos,
05:33Entre Ríos y Río Bamba,
05:35y pidiéndole a la sociedad que nos acompañe.
05:40Necesitamos, precisamos que los sindicatos,
05:43que los trabajadores jóvenes estén con nosotros.
05:46Ahí hay una cosa.
05:48El Gobierno ha trabajado con mucha violencia
05:50en contra de las manifestaciones.
05:52Todavía hay una mujer detenida,
05:54varias mujeres detenidas en algunas situaciones,
05:56te diría que casi aberrante,
05:58al lado de quien está acusada de secuestrar a Lohan.
06:01Está muy complicada la situación.
06:04Y después la otra vez lo que pasó con los jubilados
06:06es realmente tremendo.
06:08¿Crees que van a reprimir de nuevo?
06:10¿Crees que esa va a ser la posición del Gobierno constantemente?
06:13Ahí va a alejar a toda la gente que quiera manifestarse.
06:18Lo peor, te contesto esta consulta.
06:24Acá estoy con un grupo de compañeros
06:27que pueden manifestarse.
06:29Pero te contesto lo siguiente.
06:32Lo peor que nos puede pasar,
06:34lo peor que nos puede pasar como sociedad,
06:36lo peor que nos puede pasar como personas mayores, adultas,
06:39como jubilados y pensionados,
06:41es que nos asusten, es que nos metan miedo,
06:44es que nos quiten el único elemento de defensa
06:50que nosotros estamos teniendo, que es la calle.
06:53Así que, bueno, venceremos nuestros propios miedos
06:56y entremos nuevamente a la calle a pedir por nuestros derechos
07:00y a pedir, compañeros, por una vejez digna.
07:04Una vejez digna.
07:06Así que, repetir esto, no al veto,
07:09y a partir del miércoles y ya desde ahora,
07:13la búsqueda de un millón de firmas.
07:15Bien, bien, bien. Dame un segundo.
07:17Ahora charlamos con el resto de los compañeros de Edgardo.
07:19Guisermo, hace mucho que no te tenemos acá en el piso
07:22por cuestiones de público conocimiento.
07:24La búsqueda de Loan.
07:26¿Qué reflexión de estos primeros ocho meses
07:29y qué vaticinás para el fin de año?
07:34Mirá, la situación de este esquema económico
07:40es de una incapacidad manifiesta
07:44para resolver los graves problemas que el Presidente heredó.
07:48En eso coincidimos.
07:50Él hizo un diagnóstico el día que asumió que era correcto.
07:53Ningún presidente constitucional de la dictadura para acá
07:57heredó la extrema gravedad que él recibió en términos económicos.
08:02¿En dónde más?
08:04¿En dónde crees que fue el punto más álgido o el más duro?
08:07Bueno, tenía un déficit fiscal espantoso.
08:10Los 15 puntos, está bien lo que él mencionó,
08:12eran bien de cuasi fiscal,
08:14eran tres o cuatro del Tesoro y eran dos de las provincias.
08:19O sea, que el 15, 16 puntos, que es lo que manifiesta, estaba bien.
08:22De los cuales 10 eran cuasi fiscal, número más, número menos.
08:26También un déficit muy grande en el sector externo.
08:28Ahora, de eso no solucionó nada
08:31y agravó la distribución del ingreso
08:34y destruyó valor en las compañías argentinas
08:37como ninguno lo hizo.
08:39¿Quién compraría aluar? ¿Cuánto vale aluar hoy?
08:42Después que te dice que vas a importar aluminio.
08:44¿Cuánto valen las empresas de roca hoy?
08:47Siderca y Sideral, si el acero va a venir de afuera.
08:50Es ridículo. ¿Cuánto vale la Ford? ¿Cuánto vale...?
08:53Todas las empresas que vos conoces,
08:56hoy te las regalan por un dólar.
08:58¿Qué es lo que pasó con Procter & Gamble y demás?
09:00La destrucción de valor ha sido increíble
09:03y se ha metido con la distribución del ingreso
09:06los sectores populares.
09:08Sueldos, salarios, jubilaciones y pensiones
09:10nunca estuvieron peor que ahora.
09:11O sea, que agarró una cosa horrible y la empeoró.
09:14Ahora, el esquema que él utiliza para resolver los problemas,
09:18no lo resuelve, lo agrava.
09:20Porque está mal lo que está haciendo.
09:22Está mal como lo piensa, está mal lo que está diciendo Caputo.
09:25No van a resolver por ahí.
09:28¿Cómo vas a pensar que un país endeudado como la Argentina,
09:31que no genera dólares, tiene que importar alimento?
09:34Pero ¿en qué cabeza cabe eso?
09:36Pero son unos muchachos que son una cosa...
09:38Son unos tarambanas.
09:40Ya no hay adjetivo, mirá.
09:41Porque de cerebral era Macri.
09:43A este ya me quedé sin adjetivo.
09:46La última pregunta.
09:49Yo te quiero preguntar, teniendo en cuenta
09:51lo que escuchábamos de los jubilados,
09:53que decía que quizá la gente no sale a manifestarse
09:56tan masivamente como quizá lo hizo para festejar
09:59cuando Argentina salió campeón del mundo.
10:01Y te pregunto si no tiene que ver con una cuestión
10:04de que se está armando hasta una nueva grieta, si se quiere,
10:07entre la sociedad y la política y los representantes políticos.
10:11Porque la sociedad ya no siente esa confianza
10:14o esa credibilidad.
10:15Y te digo por todos los partidos políticos,
10:18no específicamente con este gobierno.
10:20Entonces quizá es momento de empezar a pensar y verlo,
10:23no sé si coincidís en esta visión,
10:24de que la grieta se está dando entre la propia sociedad
10:26y la política en la Argentina.
10:28A mí me parece...
10:30Primero, lo que estás diciendo es correcto,
10:33pero con un matiz.
10:34Hoy el pueblo, en su sabiduría, en su inmensa sabiduría,
10:39entre comillas, no quiere salir a la calle
10:42y hacer los desmanes porque no sabe que va a venir.
10:45No hay alternativa.
10:46Y más vale malo conocido que bueno por conocer.
10:49Y eso es inmensamente sabio.
10:51Ahora, no es con toda la política la grieta.
10:54Vos no lo podés acusar a Mayans de esto.
10:57Porque Mayans fue, hizo un reportaje y dio una propuesta.
11:00Después salió un Twitter de otro que dijo...
11:03Bien, cada uno va a ser responsable de lo que dice
11:07y de lo que escribe.
11:09Porque llega un momento que el árbitro espera.
11:12El pueblo a la larga se va a expresar,
11:14porque si no todavía estaría Luis XVI en Francia.
11:17¿A quién te referís?
11:18Bueno, al Twitter de Cristina, está claro.
11:20Twitter de Cristina, está claro.
11:21Ahora, no es con toda la política.
11:23Vos me decís, mirá, la gente qué va a decir de Mayans.
11:26Y bueno, el tipo se la jugó.
11:27Siendo presidente del bloque dijo,
11:29mire, este no va más.
11:30Este chico hay que hacerle un análisis psiquiátrico
11:33y hay que hacerle un juicio político.
11:35Lo dijo, lo dijo un reportaje, lo volvió a sostener.
11:38Hay algunos políticos, economistas,
11:41lo que fuera que estábamos diciendo,
11:43por ahí todavía no tendrás el consenso.
11:46Yo lo escuché el otro día, Eduardo Valdés,
11:48diputado que me acompañó,
11:51los dos estábamos en Roma,
11:53él estaba...
11:54Dice, no, yo repudio el juicio político.
11:57Pero, ¿cómo?
11:58¿Por qué va a repudiar un hecho constitucional?
12:00¿De qué cabeza cabe decir eso Eduardo Valdés?
12:03Lo dice porque le parece que es gracioso.
12:05Ahora...
12:06No, no, no, por ahí no quiere...
12:08Por ahí hay acuerdos.
12:09Ah, bueno, bueno, bueno.
12:10Por ahí hay acuerdos.
12:11Ahí entonces, cuando no haya alternativa,
12:14es Eduardo Valdés.
12:16O es los que escribieron en Twitter.
12:18No somos los que estamos diciendo esto.
12:20Nosotros estamos dando una alternativa.
12:22Y la vamos a seguir diciendo
12:24porque a medida que pasen las semanas
12:27se empiezan a caer las empresas.
12:30Ya no aguantan.
12:31Vos no podés seguir manteniendo una empresa
12:33que factura el 50, 60, 70% o menos.
12:36Llega un momento que no hay canuto
12:38que vos puedas tener para poner.
12:40Y aparte, que si no se va a ir,
12:43¿qué vas a estar?
12:44¿Cuatro años poniendo plata?
12:46Es ridículo.
12:47Entonces, es obvio que dentro de la ley y el orden
12:50esto se tiene que terminar.
12:52¿Está bien lo que vos dijiste?
12:54Hay un sector de la política
12:56que va a ser esclavo de sus palabras
12:58y de lo que escribió.
12:59Y esto pasa en general.
13:01A veces lo que hoy te parece que es un acierto
13:04dentro de un par de semanas, un mes,
13:06decís, ¿para qué escribí esas cosas?
13:08Ahora, lo que dice Méndez es verdad.
13:11Quizás hay acuerdos inconfesables
13:14y esto, en realidad,
13:16le hace mucho daño al general de la política
13:20porque vos lo que tenés que hacer
13:21es expresarte en función de lo que representás.
13:24Si somos peronistas,
13:25miramos la sociedad de abajo para arriba.
13:27Queremos que haya trabajo para todos.
13:29El precio de los alimentos.
13:30No podés hacer acuerdos
13:32con los que van todo al revés.
13:33Todo al revés.
13:35Siempre dentro de la Constitución,
13:37siempre dentro de la ley y el orden,
13:39esto, cuanto más rápido termine, mejor.
13:41Gracias.
13:42Y yo ya no sé que te tenés que ir.
13:43Felicitaciones, ¿eh?
13:44¿Por qué?
13:45Por lo de Beres.
13:46Bueno, pues charlamos de eso.
13:47Vos me hablaste de una persona...
13:49Imaginate.
13:50Vos me hablaste de una persona
13:51y me parece que tenías razón.
13:53Gracias.
13:54Es que yo lo conocí antes que vos.
13:56Antes que yo.
13:57Vamos con Facu Muñoz
13:58y después con algunas consultas.
13:59Sí.