Patrice Vergriete, le ministre délégué chargé des Transports, est l'invité du 7h50 de France Inter.
Retrouvez les entretiens de 7h50 sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50
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00:00Les transports méritent-ils une médaille de l'efficacité ? On est presque à mi-parcours,
00:05la fin des JO se profile avec les départs des athlètes lundi et les paralympiques à
00:10suivre fin août.
00:12Alors c'est l'occasion de faire un premier bilan avec celui qui est ministre des transports
00:16démissionnaire mais toujours à son poste, Patrice Vergritte.
00:19Bonjour.
00:20Bonjour.
00:21On prédisait des transports saturés, compliqués par les restrictions de circulation dues aux
00:25jeux dans la ville.
00:27Finalement pas d'incident notable, les métros, bus, RER sont plus fréquents, moins perturbés,
00:33plus propres que d'habitude.
00:35On dirait presque une parenthèse enchantée.
00:37Avez-vous les chiffres de fréquentation ?
00:39Oui, tout à fait.
00:41C'est vrai que c'est plutôt un succès.
00:43Aujourd'hui, si on regarde simplement l'île de France, pour faire un bilan, il y a à
00:47peu près 7,2 millions de voyageurs par jour, là où d'habitude au mois d'août on est
00:52aux alentours de 6 millions.
00:53Donc vous voyez un petit peu plus d'un million de voyageurs supplémentaires chaque jour.
00:59C'est quelque chose qu'on avait anticipé en amont.
01:03C'est la raison pour laquelle on avait globalement augmenté de 15% l'offre de services de transports
01:09collectifs.
01:10Et puis on a aussi les vélos.
01:11La vélo marche plutôt pas mal, 10 000 spectateurs par jour à vélo.
01:15Donc voilà, effectivement, l'anticipation que nous avions prévue correspond assez bien
01:19à la réalité.
01:20Et donc ça permet d'être efficace.
01:22Il existe des cellules de crise, 24h sur 24, pour surveiller ce qui se passe.
01:26Est-ce qu'il y a eu des moments un petit peu compliqués quand même ?
01:28Oui, il y a eu forcément des moments difficiles.
01:31D'abord il y a eu ce bug mondial sur le logiciel Crowd juste avant la cérémonie d'ouverture.
01:40Je crois que ça devait être deux ou trois jours avant.
01:41Ça a perturbé évidemment le transport aérien et en particulier un certain nombre de nos
01:45transporteurs.
01:46Il y a eu évidemment cette opération de sabotage criminel le jour de la cérémonie d'ouverture
01:50à la SNCF, qui a plus finalement impacté les chassés-croisés des vacances des Français
01:55que directement les Jeux Olympiques.
01:57Mais ça a été une énorme crise à gérer.
02:00Moi je remercie d'ailleurs le personnel de la SNCF qui s'est mobilisé de manière exceptionnelle
02:04pour remettre le réseau à flot très rapidement et puis ça nous a conduit à renforcer considérablement
02:11la surveillance du réseau.
02:12C'est 28 000 kilomètres le réseau ferré français.
02:14On a accentué la surveillance et tout ça a permis finalement de ne plus avoir de gros
02:18bugs à partir de là.
02:19Puisque vous en parlez justement de ce qui s'est passé à la SNCF le 26 juillet, qui
02:24a quand même impacté 100 000 personnes, où en est l'enquête aujourd'hui ?
02:27Alors l'enquête se poursuit, je n'ai pas plus d'éléments.
02:30Nous ce qui était important au ministère des Transports c'était que ça revienne rapidement
02:33et qu'on n'ait plus de sabotage.
02:36On a surtout travaillé sur la surveillance du réseau, c'est ça qui a été la priorité.
02:39L'enquête, évidemment, c'est la justice maintenant qui suit.
02:41Et comment surveillez-vous le réseau ? Avec des drones par exemple ?
02:44Alors la SNCF a mobilisé des moyens exceptionnels, notamment la sûreté ferroviaire.
02:49Du côté des forces de l'ordre, beaucoup de mobilisation.
02:52On a même fait à Beauvau avec Gérald Darmanin une réunion spécifique sur cette question
02:56de la surveillance du réseau.
02:57On a mobilisé la gendarmerie, des hélicoptères, des drones, du personnel de la SNCF en surveillance.
03:03Donc on a vraiment accentué très fortement la surveillance du réseau ferroviaire.
03:07Est-ce que cette surveillance sera pérenne ?
03:10On ne peut pas mobiliser évidemment les forces de l'ordre de manière pérenne sur le réseau
03:14ferroviaire.
03:15La SNCF y travaille.
03:16On avait déjà renforcé notamment la surveillance du réseau sur l'île de France.
03:20Le problème c'est qu'à l'échelle évidemment nationale, on ne parle plus d'un même nombre
03:26de kilomètres de réseau à surveiller.
03:28Donc on le fera progressivement.
03:30Et notamment la technique des drones, c'est quelque chose qu'on va pouvoir prolonger
03:34sans doute sur un certain nombre de sites un peu stratégiques.
03:36Revenons-en aux Jeux Olympiques de Paris.
03:39L'offre de transport, vous le disiez, elle est supérieure de 15% à la normale.
03:44On comprend effectivement pourquoi ça se passe aussi bien.
03:46Ça veut dire que là aussi, il faudrait la pérenniser ?
03:49Elle est adaptée déjà à la demande globalement.
03:55On pourra sans doute pérenniser un certain nombre de choses.
03:58Il y a eu des infrastructures nouvelles.
03:59On l'oublie, mais le prolongement de la ligne 14 au sud et au nord, la ligne 11 jusqu'à
04:03Reny-Bois-Périer, le RER-E-EOL jusqu'à Nanterre-la-Folie.
04:06Je vous parle des conducteurs, je vous parle de la sécurité, je vous parle de la ponctualité.
04:10La ponctualité, on a eu plus de conducteurs.
04:13Vous saviez qu'à un moment donné, que ce soit la SNCF ou l'RATP, il y avait des enjeux
04:16de régularité.
04:17Et pas qu'en région Île-de-France.
04:19La région des Hauts-de-France, que je connais bien, a été particulièrement concernée.
04:22Il y a eu des recrutements qui ont été faits, d'ailleurs pour certains indépendamment
04:26des Jeux Olympiques.
04:27Aussi pour la mobilité du quotidien qui est une priorité.
04:29Et aujourd'hui, on sait que la régularité fonctionne mieux, que ce soit la SNCF ou la
04:33RATP.
04:34Et ça, c'est un acquis.
04:35Et pas qu'un acquis des JO.
04:36C'est un travail qui se fait pour améliorer la mobilité du quotidien des Français.
04:40Le plus dur est quand même un petit peu à venir, au moment de la rentrée, lorsque
04:44la fréquentation des touristes s'ajoutera à celle des franciliens qui vont aller au
04:48travail.
04:49Ils représentent déjà, eux seuls, 6,5 millions de personnes.
04:5221 000 agents seront mobilisés, 2 000 de plus que cet été.
04:57Et ensuite ?
04:58On a anticipé aussi cette semaine un peu particulière.
05:01Alors d'abord, pour rassurer un peu, les Jeux Paralympiques, ce n'est pas tout à
05:06fait le même nombre de sites que les Jeux Olympiques.
05:08C'est 17 au lieu de 25.
05:09On attend à peu près la moitié de spectateurs par rapport aux Jeux Olympiques.
05:13Donc l'impact des Jeux sera sans doute un peu moindre sur le réseau.
05:18Pour autant, j'invite vraiment notamment les franciliens à bien garder cette habitude
05:23d'aller sur les sites internet qu'on a mis en place pour pouvoir anticiper la circulation.
05:27Notamment, anticiper lesjeux.gouv.fr.
05:29Cette semaine-là, effectivement, on sait qu'on aura une superposition de la rentrée
05:34et donc de la circulation un peu normale de l'Île-de-France avec encore les Jeux Paralympiques.
05:38Donc c'est vrai qu'il faudra encore veiller à cette semaine un peu particulière.
05:41On s'y prépare au ministère de Transport.
05:43J'accueillais hier le monde de transport.
05:44On s'y prépare.
05:45On sait que c'est une semaine un peu particulière.
05:47On s'est adapté.
05:49Il y aura plus d'effectifs ?
05:50Oui, il y aura plus d'effectifs.
05:51C'est ce que je disais tout à l'heure.
05:52Mais il faut continuer le dispositif jeu.
05:54Donc il y aura plus d'effectifs, il y aura plus d'offres.
05:57Néanmoins, ce sera encore une semaine un peu difficile.
06:00Est-ce qu'il y aura encore plus d'effectifs après les Jeux Paralympiques ?
06:04Sur les effectifs, oui.
06:05Les effectifs, on les garde.
06:07Je le disais tout à l'heure, ils ont d'abord été recrutés pour la mobilité du quotidien,
06:10pas forcément pour les Jeux Olympiques.
06:11Ce qui risque de changer, c'est peut-être la formation voyageurs.
06:14Vous avez beaucoup d'agents qui accompagnent des spectateurs qui viennent de l'étranger
06:18et qui ne connaissent pas forcément les systèmes franciliens.
06:20Donc ça, évidemment, ça va sans doute un peu évoluer parce que dans la mobilité du
06:25quotidien, on connaît un petit peu mieux ses propres transports.
06:27Mais pour ce qui s'agit des conducteurs et de la régularité du réseau, tout ça
06:31sera amélioré.
06:32Et puis, il y a des processus qui ont été améliorés grâce aux Jeux Olympiques.
06:34Je l'évoquais hier avec des agents des transports.
06:37Ne serait-ce que sur l'entretien, la propreté, des choses nouvelles sont mises en place et
06:40ça, ça va perdurer.
06:41Il y a un point noir toujours, c'est l'accessibilité.
06:45240 gares ont été aménagées, SNCF, RER.
06:48C'est vrai, il y a eu un système de navettes dans les endroits qui n'étaient pas accessibles
06:54aux personnes en situation de handicap pour ces Jeux.
06:57Mais le métro est toujours loin du compte.
06:59Il n'y a que trois lignes de métro qui sont accessibles de bout en bout.
07:02Il faudrait enfin en faire une priorité, Patrice Vergrit.
07:05Et vous auriez dû continuer parce que peut-être le plus gros effort qui a été fait sur l'accessibilité,
07:10c'est peut-être dans l'aérien.
07:11Aujourd'hui, on peut accéder avec son fauteuil, par exemple, jusqu'à l'avion.
07:14Ça n'existait pas avant, par exemple sur Air France.
07:17Il y a 1000 taxis aussi qui ont été mis en place, qui étaient accessibles.
07:20On n'en avait que 200.
07:21Donc, il y a eu des efforts considérables qui ont été faits pour l'accessibilité.
07:24Effectivement, et vous l'avez dit, vous avez raison, le métro parisien est ancien,
07:27il n'est pas adapté.
07:28Effectivement, ça coûte très très cher de le rendre accessible.
07:32Ces efforts se font progressivement et ils sont partagés entre l'État, entre la région
07:36et le Deux-Frances.
07:37Cet effort, il va continuer après, il se fera progressivement.
07:42Mais je pense qu'il y a eu, grâce aux Jeux Olympiques et Paralympiques, un effort substantiel
07:46qui a été fait.
07:47L'accessibilité sonore du métro aussi, qui s'est considérablement améliorée.
07:49Donc, il y a des efforts qui ont été faits, ils restent à faire, c'est vrai.
07:52Oui, et il vous reste aussi une dernière eue à franchir, si j'ose dire, c'est le retour
07:57des athlètes.
07:58Grosse journée lundi dans les aéroports, est-ce qu'il y a un dispositif particulier ?
08:03Oui, bien sûr, parce que le retour sera sans doute plus difficile pour les aéroports,
08:06notamment, que l'allée qui a été beaucoup plus échelonnée.
08:08Et donc, tout ça a été largement préparé.
08:11Tout s'est bien passé à l'allée, vous l'avez vu, y compris même pour le transport
08:13de bagages un peu volumineux, qui n'est pas facile toujours à transporter.
08:17Mais effectivement, on s'y prépare et l'aéroport de Paris notamment s'y est bien préparé.
08:22Patrice Vergreide, vous êtes ministre des transports démissionnaire, est-ce que vous
08:26serez encore là pour l'ouverture des Jeux paralympiques le 26 août ?
08:29Vous savez, le destin personnel n'intéresse pas beaucoup les Français aujourd'hui.
08:33Je pense que ce que vit notre pays aujourd'hui est très important.
08:37On est sans doute à un moment où on attend des acteurs politiques un petit peu plus de
08:41responsabilité.
08:42Ce qui intéresse les Français aujourd'hui, finalement, c'est de savoir quelles vont
08:46être les priorités pour le budget qui doit être voté d'ici la fin de l'année, quels
08:49vont être les grands textes de loi qui vont arriver au Parlement, quelles vont être les
08:52priorités du prochain gouvernement.
08:54C'est ça qui intéresse les Français aujourd'hui.
08:55Et je trouve que ce n'est pas du tout le moment pour les acteurs politiques de parler
09:00de destin personnel ou d'égo.
09:01Je suis un peu frappé par ça aujourd'hui.
09:03Ce qui m'intéresse véritablement, c'est quelle priorité on veut.
09:06On l'a prouvé dans un certain nombre de territoires.
09:08Chez moi à Dunkerque, on a réussi à faire un front républicain dès le premier tour.
09:11On a réussi à prouver que la priorité, c'était les valeurs républicaines et le
09:14développement.
09:15Eh bien, c'est des choses qu'on devrait rendre aujourd'hui prioritaires pour le destin
09:18international.
09:19Justement, quel profil faudrait-il pour Matignon, vous qui venez de la gauche, Lucie Castez ?
09:23Moi, les destins personnels ne m'intéressent pas.
09:26C'est plutôt, qu'est-ce qu'on va dire aux Français demain en termes de priorité ?
09:30Je vous dis, il y a un budget à voter dans quelques semaines.
09:32Ce seront quoi les priorités de ce budget ?
09:33C'est ça qui m'intéresse.
09:34Moi, c'est ça que j'ai envie d'entendre.
09:36Les noms, je m'en fiche un peu.
09:37Il y a un conseil des ministres ou pas lundi ?
09:40Apparemment non.
09:41Il y a une réunion à l'Elysée juste après pour pouvoir notamment parler des jeux et
09:46faire le bilan des jeux.
09:47Évidemment, le ministère de transport est invité parce qu'on a joué un rôle en la
09:51matière.
09:52Mais à mon agenda, je n'ai pas de conseil des ministres lundi matin.
09:55Donc, c'est une réception de remerciements pour l'organisation des Jeux Olympiques,
10:01c'est ça ?
10:02Je ne sais pas si c'est un remerciement en tout cas ou un bilan.
10:03En tout cas, il y a effectivement une manifestation à l'Elysée qui tournera autour du bilan
10:09des Jeux Olympiques.
10:10Et vous, comment voyez-vous votre avenir, Patrice Vergrit ?
10:13Je dis, moi, mon destin personnel n'a pas d'importance.
10:16Ce que j'ai envie d'entendre aujourd'hui, c'est où on a envie d'emmener notre pays
10:21demain.
10:22Je pense que c'est ce que les Français attendent véritablement.
10:24Moi, peu importe.
10:25Ce n'est pas très très important.
10:26Et que restera-t-il de cette parenthèse enchantée ?
10:28On attend les politiques au tournant, vous le savez, à partir de la semaine prochaine,
10:32Patrice Vergrit.
10:33On les a peu entendus durant les Jeux.
10:35On a beaucoup vibré, on s'est beaucoup amusé après une période politique extrêmement
10:40difficile.
10:41Les politiques ont plus que jamais une responsabilité sur cette rentrée, non ?
10:44Oui.
10:45Ils sont très attendus par les Français, aujourd'hui.
10:46C'est pour ça que je disais que ce serait l'honneur de la politique de montrer qu'à
10:49un moment donné, quand l'intérêt supérieur du pays est en jeu, il y a à se rassembler.
10:53Et d'ailleurs, on a un bel exemple, vous venez de citer les Jeux Olympiques.
10:56C'est un exemple extraordinaire.
10:58J'ai travaillé avec Valérie Pécresse, Anne Hidalgo, on a fait un plan de transport ensemble.
11:03On n'est pourtant pas de la même sensibilité.
11:04Ce qui a fait la réussite des Jeux Olympiques, c'est la capacité de se rassembler dans
11:08ce pays.
11:09Eh bien, prouvons-le.
11:10Donnons cette image de la politique qui a marché pendant les Jeux Olympiques, donnons-le
11:14maintenant sur l'ensemble des politiques publiques.
11:16C'est ça, les Français nous attendent là.
11:18Et moi, j'ai envie de voir ça.
11:20Donc, la responsabilité du politique, oui.
11:21Plus que jamais.
11:22Merci Patrice Lagritte d'avoir été l'invité de France Inter ce matin.