Fabien et Romain.
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00:00♪ Générique de fin ♪
00:24Bonsoir à tous, et j'allais dire bienvenue mais non, ça c'est pas à moi.
00:28Bonsoir à tous, mais bienvenue quand même.
00:32J'ai ma petite bouteille d'eau néanmoins.
00:34Romain, bienvenue, re-bienvenue en deux semaines, c'est le deuxième live.
00:38C'est le deuxième live.
00:40On en a fait un sur les Jeux Olympiques.
00:43Voilà, sur tous les scandales qu'il y avait, qu'on retrouve dans ton livre,
00:46édité aux éditions Exuvi, donc le livre noir des Jeux Olympiques,
00:50qui cartonne, c'est, je crois, un de tes plus gros départs de tes dix livres.
00:55Bon, après, la Manana Gras, ça va être le plus beau, le Beautiful Game.
00:59Donc voilà, pas mal d'interviews, et puis un bon succès auprès du lectorat
01:03pour l'instant, parce qu'on arrive pile dans l'actualité,
01:06puis surtout, on a bien vu qu'il y a un vrai problème dans le sport,
01:09dans l'olympisme, et donc c'est ce qui est retracé dans ce livre.
01:13Et on va parler d'un autre problème que tu évoques dans le livre
01:16de manière historique, pas que sur 2024, parce que ça n'a pas encore eu lieu,
01:20donc il n'y a pas de scandale de deux pages encore,
01:23mais voilà, sur quelques décennies de couverture.
01:26Tu remarqueras d'ailleurs que la plupart des Olympiades,
01:30c'est quelques années après où les athlètes se font avoir,
01:32et on remarque qu'il y en a beaucoup du Pays Haut.
01:35Oui, il faut briller.
01:37Il faut briller, donc on va voir cela.
01:40Donc c'est un sujet que tu abordes sur ta chaîne de temps en temps,
01:43de manière sporadique, quand ça poppe un petit peu.
01:46Là, on a eu récemment,
01:50toi tu serais à beaucoup de foot sur ta chaîne,
01:52les affaires de Paul Pogba,
01:54qui a quasiment fini sa carrière, à moins qu'il émigre dans des pays
01:59non reconnus par l'agence internationale,
02:04ce qui va être compliqué, mais ce n'est pas impossible.
02:06Et donc ce soir, on a un petit programme,
02:08on va essayer de faire une vidéo assez condensée,
02:10où on va parler pelle-mêle, sport US,
02:13notamment basket et foot US,
02:14toi tu es très branché basket.
02:17On va parler aussi de cyclisme,
02:19parce qu'il y a l'actu Tour de France,
02:20on va parler évidemment football,
02:22et puis également sport de combat,
02:23avec notamment un petit point, un petit focus sur le MMA,
02:26et encore plus focus sur l'UFC,
02:29parce que ce sont des sports spectacles à la mode,
02:30et on va voir que le dopage,
02:32c'est à la fois pour la performance sportive,
02:35récupération et entraînement,
02:36mais également maintenant pour le spectacle,
02:39parce que le sport est vendu de manière spectaculaire,
02:43et plus tellement pour la performance.
02:46Comment tu t'intéresses toi à ce sujet au quotidien,
02:49ou je dirais plutôt comment les dossiers t'arrivent là-dessus ?
02:52Moi j'ai été confronté au dopage,
02:55moi je l'ai vécu,
02:58déjà pour ceux qui ne le savent pas,
03:00moi je joue au basket toujours,
03:02on va dire niveau amateur semi-pro,
03:04et je vivais en Ecosse il y a 8-9 ans à peu près,
03:08et j'avais été en test à Stirling Knights,
03:12c'est un club de première division écossaise de basket,
03:14équivalent au National 3 semi-pro en France.
03:18Et donc si tu veux, quand t'arrives à Stirling,
03:20c'est un gymnase pluridisciplinaire,
03:23et donc on me dit va te changer là-bas,
03:25donc je mets mes chaussures, etc.
03:26Et en fait, il y a un type qui sort des toilettes,
03:29je te jure que c'est vrai,
03:30et il a un petit flacon avec la tête de taureau dessus,
03:33c'est un flacon de chlorine,
03:35avec une seringue à côté,
03:37un autrichien.
03:39Il me dit bonjour, gentil le mec.
03:42Première impression, je regarde ça,
03:44et en fait j'avais un ami qui m'avait déjà dit
03:47qu'en division inférieure anglaise, je jouais au football,
03:49il avait déjà vu des mecs se masser les testicules
03:53avec de la crème d'hormones de cheval,
03:56avant les matchs.
03:58Donc j'étais là-dedans, je me suis dit ça existe vraiment.
04:02Arrive l'entraînement,
04:04là tout de suite je vois ils ont des bouteilles
04:05d'une drôle de couleur,
04:08beaucoup d'agressivité,
04:09et là je vois les physiques des mecs et il y a un truc qui ne cale pas.
04:12Je me dis mais attends,
04:13quand les mecs ils pouvaient avoir, tu sais,
04:15tu vois, avec toute leur veine vraiment,
04:18mais ils n'étaient pas fit,
04:20c'est-à-dire qu'ils avaient de la masse gras.
04:23Alors je me dis c'est quand même fou,
04:25les mecs qui ont un peu de bide, mais ils ont tous quasiment.
04:29Un moment donné, je demande à un gars,
04:30je lui dis mais on fait combien de sens de muscu par semaine,
04:32parce que bon pour avoir ça,
04:33une fois on n'y va pas.
04:37Et là dans ma tête, ça commence à faire bizarre.
04:38Je me dis mais attends,
04:40j'en vois certains, ils ont l'air d'être seuls physiquement,
04:42tu vois, il y en a qui étaient vraiment gainés,
04:43mais il y en avait d'autres.
04:44Par contre, c'est vrai que l'entraînement se passe
04:46et moi je me suis dit je vois de l'agressivité, vraiment.
04:49Et mon Autrichien qui s'était mis la taurine très excité,
04:54il s'énerve contre un mec
04:55et tu sais quand tu as ça, tu as un état d'excitation très fort,
04:57je l'ai vu,
04:58il met une droite à un Anglais,
05:00mais il lui ouvre l'arcade.
05:02Les mecs s'éparpent à peine et tout,
05:03et là je suis là comme ça,
05:05et si tu veux,
05:07moi j'ai corrélé ça tout de suite à ce que j'ai vu avant l'entraînement,
05:10qui s'était piqué avec la taurine, ça excite.
05:15Pas de l'entraînement.
05:16Coach il me regarde, il me dit boit ça pour la récupération,
05:19je vais avec son truc, je dis non je ne bois pas ça,
05:20moi je bois mon nom.
05:22Et il me demande de repasser, je suis partout.
05:25Et donc je me suis dit si à ce niveau déjà,
05:27tu as des mecs qui se dopent et d'autres qui ont de l'aide à la performance,
05:30de l'aide à la pharmacie,
05:33si tu veux, j'ai imaginé plus haut.
05:35Alors c'est hyper intéressant comme entraînement en matière,
05:38parce qu'il y a beaucoup de naïveté,
05:40un esprit assez candide chez le spectateur,
05:42qui dit non quand même pas lui, pas lui, pas lui.
05:44Donc quand on arrive à le faire en amateur,
05:46et évidemment quand on ne peut pas prétendre à beaucoup.
05:48On était en semi pro quand même,
05:51tu as des mecs qui voulaient un contrat,
05:52mais je veux dire, j'ai vu le mec sortir des toilettes
05:54avec sa seringue et sa flacon de taurine.
05:57Je l'ai vu.
06:00Oui, mais c'est des contrats qui avoisinaient combien ?
06:041 000 euros, même pas.
06:06Voilà, quand on est prêt à dépenser 200-300 euros par mois
06:10pour en gagner 1 000,
06:12l'investissement est un peu particulier.
06:14Et moi, je vais rebondir sur cette anecdote.
06:16La première fois que j'ai entendu parler de Dopage,
06:17j'ai fait beaucoup de vélo sur route,
06:19et un tout petit niveau.
06:23Et des gens me disaient,
06:25tu as vu lui, il fait deux courses le week-end.
06:27J'ai dit, ouais, il enchaîne deux courses.
06:29Il fait sa course le samedi en compète,
06:32et puis après, il va en amateur
06:34parce qu'il a son cardio qui tape trop vite le dimanche,
06:37parce qu'il est encore sous l'effet des produits.
06:39J'ai dit, mais il y a quoi à gagner ?
06:41Il ne me dit rien, juste le titre.
06:43Et donc, j'étais assez stupéfait.
06:45Ça, c'est le vélo des années 90.
06:47C'était la flambée du Dopage,
06:50mais ça contaminait partout.
06:52Et c'est vrai qu'on ne se rend pas compte,
06:54mais il y a une institutionnalisation du Dopage.
06:56C'est pour ça qu'on va parler à la fois
06:58des sportifs qui se dopent,
07:00mais également des institutions qui sont au courant,
07:02qui couvrent, tout en ayant une petite ligne de façade,
07:04qu'on pourrait d'ailleurs amalgamer un petit peu
07:06à la politique respect,
07:08no racism de la FIFA dans le foot,
07:10et qu'il est l'instant qu'il y a quelque chose.
07:12Là, on le voit avec l'Argentine, il n'y a rien derrière.
07:14C'est comme les abus sur mineurs,
07:16c'est comme les matchs truqués.
07:17Quand tu vas au cœur du système,
07:18c'est là où tu te rends compte de la légèreté.
07:20Ce qui ne veut pas dire que
07:22personne dans les instances ne fait rien.
07:24Ça, il ne faut pas généraliser.
07:26Par contre, là, il y a un cas, je ne sais pas si tu l'as vu,
07:28qui est emblématique,
07:30c'est que là, j'ai découvert le télédopage.
07:32C'est-à-dire,
07:34je vais t'expliquer pourquoi.
07:35Est-ce que tu as vu le cas des nageurs chinois ?
07:37Et les gens, ça va les intéresser,
07:38parce que là, dans la légèreté de l'explication,
07:40c'est génial.
07:41Donc, il y a quelques mois,
07:42le New York Times et ARD,
07:44chaîne allemande,
07:45publient une enquête, chacun à son côté,
07:47sur le fait que 23 nageurs chinois, en 2021,
07:49ont été contrôlés positifs,
07:51mais l'agence mondiale antidopage
07:52et la fédération internationale de sport aquatique,
07:54World Aquatics,
07:55n'ont rien dit,
07:56jugeant les explications des autorités chinoises suffisantes.
07:58En gros,
07:59c'est les autorités chinoises qui ont fait les enquêtes,
08:01donc le ministère de la santé publique
08:02et l'agence nationale antidopage chinoise.
08:04Et en fait, ils ont dit que ces 23 athlètes,
08:07ils ont mangé dans le même hôtel
08:08et que la nourriture avait été contaminée.
08:11Et donc, ça avait satisfait.
08:13Donc, ils ont fait les jeux.
08:14Certains ont gagné des médailles.
08:16Et puis, le New York Times et ARD
08:18sortent ça il y a quelques mois.
08:19Alors évidemment, les Chinois,
08:20ils crient au complot parce que New York Times,
08:22Angleterre, Chine, etc.
08:24Alors, je ne sais pas ce qu'ils vont dire pour les Allemands,
08:26sachant qu'eux, ils avaient déjà publié
08:28sur les scandales des dopages russes après Sochi
08:30et que là, ils font pareil avec l'Espagne.
08:32Donc, ce n'est pas tellement une question de nationalité quand même.
08:35Mais c'est le complot.
08:36L'agence mondiale antidopage est choquée.
08:38Comment on peut dire ça ?
08:40Mais donc, ils veulent nettoyer leur nom.
08:42Donc, ça les met en grande panique
08:43parce que médiatiquement, c'est une tornade.
08:45Et donc, ils commandent un rapport.
08:47Donc, c'est les fameux rapports indépendants.
08:49Commandité et financée par le client.
08:51Donc, ils font sortir de sa retraite un ancien procureur suisse,
08:54un procureur vaudois, M. Cotier,
08:56et il lui demande de répondre à deux questions.
08:58Il lui donne un temps à partie.
08:59Il a deux mois pour montrer réellement,
09:01voir si bien il y a eu quelque chose de caché
09:03vis-à-vis de ce scandale de dopage chinois.
09:05Je rappelle que le postulat est ce qu'on met ce monsieur,
09:09ancien procureur général,
09:11et que le client, qu'est l'agence mondiale antidopage,
09:13commande le rapport et finance le rapport.
09:15Mais bon, il est indépendant, il paraît.
09:16Et puis évidemment, sans trop de surprises,
09:18le rapport dit que non, ça va.
09:20Ils n'ont pas failli...
09:21En gros, l'agence mondiale antidopage,
09:23c'est elle-même blanchie avec un rapport qu'elle a commandé.
09:26Et là, ce qui est sorti récemment,
09:27c'est quand même très intéressant,
09:28parce que dedans, il y a plein de questions,
09:30notamment les rapports entre le gouvernement chinois
09:31et l'agence mondiale antidopage.
09:33Et en fait, on se rend compte que des 23 athlètes,
09:35ce soir-là, ils n'étaient pas tous au même hôtel.
09:39Alors, comment ils ont réussi à se doper
09:41ceux qui n'étaient pas là,
09:42qui n'ont pas mangé cette nourriture ?
09:44Ils ont fait du télédopage ?
09:45C'est par télépathie qu'ils ont été dopés ?
09:49Donc, c'est génial, si tu veux.
09:50Et ça, c'est les résultats d'un documentaire
09:52publié par un média allemand, Pellheart,
09:54qui est vraiment ARD,
09:55qui est vraiment spécialiste là-dessus.
09:57Et donc, on peut au minimum parler de légèreté,
09:59de tartufferie, de l'agence mondiale antidopage
10:01et de la Fédération internationale du sport aquatique.
10:03Mais c'est drôle, le télédopage, je trouve.
10:05C'est génial.
10:06Il faut la trouver, cette excuse-là.
10:07On verra que c'est assez crankignonesque,
10:10les excuses qui peuvent être sorties,
10:12à la fois par les athlètes
10:13et à la fois par les équipes
10:15et à la fois par les fédérations.
10:17On se dit, là, il faut vraiment que tout soit gardé
10:19sous une coquille bien propre.
10:22Ce qu'il faut comprendre, c'est que là, tout de suite,
10:24on va dire, oui, mais pourquoi couvrir ?
10:26En fait, c'est toujours pareil,
10:27l'argent, il faut suivre l'argent.
10:28Et donc, plus une fédération,
10:30plus une activité sportive va générer de business,
10:33plus derrière, il y aura des coachs à payer,
10:35des sponsors qui vont payer,
10:37qui vont perdre leur image de marque,
10:38donc ils vont mettre la pression pour ne pas être dégradés,
10:40des médias qui vont diffuser,
10:43donc il n'y a personne qui a vraiment intérêt
10:44à combattre le deux pages,
10:45si ce n'est un politicien,
10:47c'est-à-dire qu'il y a un politicien de politique
10:49ou un politicien de fédération
10:51pour avoir un beau slogan,
10:52pour montrer qu'il y a des valeurs à peu près propres,
10:54de la même façon que l'important,
10:56c'est de participer pour les JO,
10:58et puis derrière, on peut faire toutes les saletés du monde,
11:02tant qu'on a un slogan, c'est propre.
11:05Tu remarques qu'il y a de plus en plus de contrôles
11:07et de moins en moins de poétifs,
11:08et ils te disent, oui, mais c'est justement,
11:10ça montre que les contrôles sont efficaces.
11:11Alors qu'on sait tous très bien
11:13que le gang de la pharmacie,
11:14on va l'appeler comme ça,
11:15a toujours un temps d'avance
11:16sur ceux qui sont censés le rattraper.
11:17Parce que comment tu veux choper quelque chose
11:19que tu ne connais pas encore ?
11:20Parce que la plupart du temps,
11:21ça je parle surtout au contrôle,
11:23il y a des produits qui seront interdits
11:25quelques années après,
11:26et souvent, le tricheur a un temps d'avance
11:27parce que lui, il sait comment il va faire.
11:28Toi, tu dois trouver comment il a fait.
11:30Forcément, il y a ce temps de retard aussi.
11:32Là, il y a l'exemple typique aux États-Unis
11:34du HHG, de HGH,
11:37c'est une hormone de croissance,
11:39et pendant 20 ans,
11:41la plupart des sportifs US se le mettaient,
11:43notamment dans le foot américain,
11:44mais également le basket.
11:45Donc, on voit avec des prises de masse énormes
11:48pour avoir une résistance au choc,
11:51pour gérer les capacités d'entraînement.
11:54Il faut comprendre aussi que les sports US
11:56sont très intenses.
11:57Une saison de basket,
11:58une saison régulière, c'est 82 matchs.
12:00Pour ajouter à ça les playoffs,
12:02les déplacements en avion
12:04de plusieurs heures à chaque fois,
12:05il faut des bonnes capacités de récupération.
12:07Je vais me permettre de répondre là-dessus
12:09parce que le basket, c'est mon sport.
12:11Quand j'étais en France,
12:13on avait très peu de matchs.
12:15À mon niveau amateur,
12:16tu as entre 15 et 20 matchs par an,
12:18même pas, c'est nul.
12:19En Écosse, tu en avais un poil plus.
12:21Arrivé ici,
12:22je double entre Gibraltar et l'Espagne,
12:24comme certains peuvent,
12:25parce que le championnat n'est pas officiel.
12:27Ce qui fait que j'ai déjà eu des semaines
12:29où j'ai eu trois matchs.
12:31J'ai déjà fait du back-to-back,
12:32comme en NBS.
12:33J'ai même fait une journée,
12:35pour l'anecdote,
12:36je jouais à midi à Gibraltar
12:37et je jouais à 5h en Espagne,
12:39d'un côté.
12:41Je vais te dire un truc,
12:43j'ai enchaîné sans problème.
12:47Je vais te dire pourquoi.
12:49Mon analyse,
12:50c'est que le terrain est court
12:52et qu'on joue 40 minutes
12:54et qu'au basket,
12:55contrairement au rugby
12:56où il te faut plus de temps
12:57vis-à-vis des chocs et tout ça,
12:58et du foot parce que c'est des sprints longs
12:59qui, je pense,
13:00endommagent davantage tes films musculaires,
13:02le basket, c'est plus court.
13:03Tu peux davantage enchaîner.
13:05Par contre,
13:06quand tu te prends un vrai coup,
13:08c'est là où c'est dur de renchaîner.
13:11Mais en tout cas,
13:13je pense que tu peux faire davantage
13:15de matchs de basket,
13:16par exemple,
13:17que de matchs de foot ou de rugby.
13:18C'est comme le hand.
13:19Je pense que le hand et le basket
13:20et le volet,
13:21tu peux,
13:22parce que les temps sont plus courts,
13:23les distances,
13:24forcément le volet,
13:25après c'est beaucoup de sauts,
13:26etc.
13:27et tu as moins de contact.
13:28Je pense quand même que tu peux enchaîner.
13:29Maintenant, de l'enchaîner,
13:30vu le rythme et l'intensité
13:31à très haut niveau,
13:32il ne faut pas prendre les gens
13:33pour des imbéciles non plus.
13:34Oui et puis,
13:35il y a le gabarit des alliés forts
13:36qui a changé
13:37où avant,
13:38c'était plutôt longues lignes,
13:39athlétiques,
13:40mais maintenant,
13:41c'est des masses musculaires.
13:42On se retrouve avec des profilébrides
13:43à la LeBron James
13:44qui sont des…
13:45Après,
13:46il a un temps lui de naissance déjà.
13:47Je veux dire…
13:48Mais après,
13:49c'est des exceptions non athlétiques.
13:50Ce n'est pas la norme.
13:51Oui,
13:52mais on voit vraiment des musculatures
13:54et là,
13:55pour revenir au foot US
13:56et justement de dire
13:57qu'il y avait un temps de retard,
13:58il a fallu attendre 2014
13:59pour que cette hormone de croissance,
14:01le HGH,
14:02soit enfin dépistée.
14:03Et là,
14:04depuis,
14:05je crois qu'on cumule
14:06à 250 suspensions depuis.
14:07Donc,
14:08ce qui est énorme.
14:09Mais encore,
14:10ça passe sous les radars
14:11parce qu'il y a une insuffisance
14:12de moyens
14:13qui est mise dessus.
14:14Donc,
14:15il y a des stéroïdes
14:16qui sont complètement banalisés.
14:17On peut presque accepter ça
14:18à la pharmacie sans souci.
14:19Et d'ailleurs,
14:20on voit,
14:21pour parler d'un mouvement
14:22pour comprendre
14:23pourquoi la professionnalisation
14:24et l'argent
14:25amènent au dopage,
14:26on l'a vu dans le ruban,
14:27c'est-à-dire
14:28qu'il y a un mouvement
14:29qui s'appelle
14:31On l'a vu dans le rugby
14:32où,
14:33par exemple,
14:34il y avait beaucoup,
14:35tu parlais de gras tout à l'heure,
14:36des profils assez grassouillets
14:37du rugby qu'on voyait
14:38il y a encore 15-20 ans
14:39n'existent quasi plus.
14:40Et donc,
14:41il y a eu
14:42beaucoup de charges de travail.
14:43Au début,
14:44on se rendait compte
14:45qu'il y avait
14:46beaucoup de blessures,
14:47de déchets musculaires,
14:48de blessures tendineuses.
14:49Aujourd'hui,
14:50ça n'existe quasi plus.
14:51Alors,
14:52on dit,
14:53les physiothérapeutes
14:54sont efficaces.
14:55Mais c'est surtout
14:56qu'il y a des anabolisants
14:57qui sont pris,
14:58pas mal de stéroïdes
14:59de l'EPO
15:00pour augmenter les charges.
15:01Et là,
15:02on voit des colosses
15:03qui étaient normalement
15:04les mains sur les genoux
15:05au milieu du deuxième mi-temps
15:06qui arrivent à finir le match
15:07quasiment sans suffoquer,
15:08alors qu'ils font 100 m.
15:09Ils vont te parler
15:10des progrès,
15:11d'ici là.
15:12Je vois bien
15:13qu'il y a des progrès
15:14sur certains points,
15:15au niveau technologique,
15:16sur l'hygiène de vie,
15:17sur d'autres choses.
15:18Mais moi,
15:19ce qui m'a toujours paru fou,
15:20c'est,
15:21heureusement,
15:22c'est qu'autant qu'il y a de l'inné,
15:23il y a quand même des talents physiques
15:24qui, des fois,
15:25dépassent
15:26et, à un moment donné,
15:27il ne faut pas déconner non plus.
15:28À un moment donné,
15:29il ne faut pas déconner non plus.
15:30Je pense que là,
15:31on est dans une sphère d'abus.
15:32Pour parler juste du cyclisme,
15:33on voit Pogacar qui,
15:34il y a samedi,
15:35a bâti le record
15:36de montée dans les Pyrénées
15:37de 2 minutes 30,
15:38ce qui était déjà un exploit.
15:39Et le mec finit tranquille.
15:40Alors,
15:41faire attention
15:42à ce que je dis,
15:43c'est qu'on a beaucoup jeté
15:44le propre sur le cyclisme
15:45et sur ça,
15:46tu es un grand champion.
15:47Mais en fait,
15:48il y a des gens
15:49qui ont fait
15:50des progrès
15:51qui n'ont pas été
15:52très bons.
15:54C'est parce que c'est un effort
15:55ultra intense,
15:56un travail un peu de prolo
15:57quand même,
15:58le vélo,
15:59et puis que c'était
16:00une institution dans les équipes
16:01où tu étais obligé
16:02d'être chargé
16:03sinon tu ne pouvais pas
16:04suivre le train.
16:05On peut se comparer
16:06à la natation.
16:07La natation,
16:08quand même,
16:09a eu beaucoup de cas.
16:10Là,
16:11on le voit avec la Chine.
16:12L'athlétisme,
16:13évidemment.
16:14Encore une fois,
16:15c'est le problème
16:16de tous ces Jeux olympiques,
16:17etc.
16:18On se rend compte
16:19que pour la performance,
16:20il y a carrément des états
16:21et ce n'est pas
16:22la même chose
16:23qu'en Allemagne de l'Est,
16:24la Chine ou la Russie.
16:25On parlait de l'Espagne
16:26tout à l'heure,
16:27on peut parler d'autres choses.
16:28J'aurais été curieux
16:29de voir les Anglais à Londres.
16:30Je suis très curieux
16:31de voir...
16:32Comment elle s'appelle
16:33l'équipe de vélo britannique ?
16:34J'ai perdu le nom ?
16:35Sky ?
16:36Sky, oui.
16:37Je suis très curieux.
16:38Il me semble
16:39qu'il y a un truc
16:40qui va sortir sur eux
16:41dans pas longtemps,
16:42de ce que j'ai entendu.
16:43Ce qu'il faut comprendre,
16:44ces sports-là,
16:45comme la natation
16:46ou le cyclisme...
16:47Je n'ai pas à parler
16:48mais j'ai coaché
16:49beaucoup de sportifs
16:50de haut niveau
16:51et de très haut niveau.
16:52C'est-à-dire des gens
16:53qui faisaient
16:54les Ironman,
16:55des gardiens-gardiennes
16:56d'équipes de France
16:57de sport collectif.
16:58Tu parlais du handball,
16:59c'était le cas aussi.
17:00Des champions
17:01de ligue des champions d'Afrique
17:04sur le club entier.
17:07Beaucoup de sportifs
17:08aussi en individuel.
17:09Je vois bien
17:10comment sont les performances.
17:12Et en fait,
17:13la natation et le cyclisme
17:14ont ce point commun-là
17:15de dire que tu es
17:166-8 heures par jour
17:17en effort.
17:18Les nageurs sont
17:19tout le temps
17:20dans le bassin.
17:21Tout le temps,
17:22tout le temps,
17:23tout le temps.
17:24En fait,
17:25qu'est-ce qui fait
17:26que vous vous dopez ?
17:27C'est la faculté
17:28à la fois à faire plus d'efforts
17:29et de récupérer plus vite.
17:30Donc forcément,
17:31vous êtes plus performant.
17:32Si vous êtes jusque
17:3320 ou 30 %
17:34d'entraînement en plus
17:35et de haute intensité en plus
17:36et qu'au lieu de récupérer
17:37d'un effort
17:38à haute intensité,
17:39il ne vous faut pas 8 heures
17:40mais 5 heures,
17:41forcément,
17:42vous vous entraînez plus
17:43et donc,
17:44vous êtes plus performant.
17:45Et le dopage,
17:46ça sert essentiellement à ça.
17:47Pour augmenter
17:48les performances
17:49et réduire la récupération.
17:50Moi,
17:51c'est pour ça
17:52qu'on venait me chercher
17:53parce que j'arrivais
17:54à faire du dopage
17:55entre guillemets naturel
17:56et que les gens…
17:57Enfin,
17:58il y a des petits secrets.
17:59Et donc,
18:00il y a beaucoup
18:01de sportifs de haut niveau
18:02ou de très haut niveau
18:03qui avaient compris
18:04que le jeûne,
18:05c'était du dopage naturel.
18:06Ça permettait
18:07d'épurer le sang,
18:08d'enlever les toxines,
18:09de libérer de l'acide lactique
18:10donc d'avoir des muscles
18:11plus vite opérationnels
18:12et d'avoir une meilleure récupération
18:13à simulation des micronutriments.
18:14Et donc,
18:15j'ai travaillé beaucoup aussi
18:16avec des sportifs musulmans
18:17parce qu'il fallait
18:18qu'ils soient performants
18:19pendant le ramadan.
18:20Et vu que le ramadan,
18:21c'est un jeûne intermittent
18:22à plage inversée,
18:23c'est comment me nourrir,
18:24comment optimiser.
18:25Et en fait,
18:26ça se fait.
18:27Et donc,
18:28l'avantage de travailler
18:29avec des sportifs,
18:30ce sont des gens pragmatiques.
18:31Mais après,
18:32si vous êtes un peu dans le flou
18:33avec eux,
18:34que suffit d'avoir une influence,
18:35que ce soit de l'entourage,
18:36que ce soit de l'équipe médicale,
18:37que ce soit même un coach
18:38qui dise,
18:39écoute,
18:40t'inquiète,
18:41c'est des vitamines,
18:42c'est des minéraux,
18:44et il y a vraiment
18:45des joueurs très naïfs
18:46qui peuvent s'étomber.
18:47Et d'un autre côté,
18:48vous avez aussi,
18:49je l'ai vu avec des athlètes
18:50d'équipes de France
18:51où ils avaient carrément
18:52signé des contrats
18:53avec leur club
18:54ou l'équipe de France.
18:55S'ils prenaient
18:56un complément alimentaire
18:57en dehors de ce qui était convenu,
18:58c'était un motif d'exclusion
18:59de l'équipe
19:00ou de suspension.
19:01Même pour des compléments
19:02absolument anodins.
19:03Je voudrais juste faire
19:04une petite parenthèse
19:05avant de te donner la parole.
19:06Donc l'ANSES,
19:07l'Agence Nationale
19:08de la Santé,
19:09c'est un groupe
19:10d'athlètes
19:11qui a publié le 17 juillet
19:12un rapport comme quoi
19:1340 à 45 %
19:14des sportifs de très haut niveau
19:15prenaient des compléments alimentaires.
19:16Le problème,
19:17c'est qu'il y a
19:18certains compléments alimentaires,
19:19notamment sur ceux
19:20qui augmentent
19:21la masse musculaire
19:22et qui réduisent
19:23la masse grasse,
19:24ce qu'on appelle
19:25des bruits de graisse
19:26et puis des anabolisants naturels,
19:27entre guillemets.
19:28Dedans,
19:29en fait,
19:30il y a des produits
19:31qui ne sont pas inscrits
19:32sur l'étiquette
19:33et qui sont considérés
19:34comme dopants.
19:35Donc,
19:36il y a des sportifs
19:37de très haut niveau
19:38qui sont en train de tomber
19:39mais par naïveté.
19:40C'est-à-dire que
19:41même quand vous achetez
19:42un complément alimentaire
19:43bien référencé,
19:44vous n'êtes pas certain
19:45qu'il y ait des produits
19:46synthétiques dedans,
19:47comme bien même
19:48il y a marqué naturel,
19:49qui puissent déclencher
19:50des éléments dopants.
19:51Et donc,
19:52là,
19:53il y a un rapport cassé
19:54alarmant parce qu'il y a
19:55160 nouveaux cas
19:56avec des effets indésirables
19:57signalés.
19:58Qu'est-ce que c'est
19:59que ces effets indésirables-là ?
20:00Ça touche notamment
20:01les reins
20:02qui vont avoir
20:03une capacité
20:04de filtration moindre
20:05et en gros,
20:06le corps va s'auto-intoxiquer.
20:07Et ça,
20:08on le voit beaucoup
20:09chez les sportifs.
20:10Alors,
20:11des fois,
20:12ça va passer
20:13dans les mâles du filet
20:14parce qu'on va dire
20:15qu'il est malade,
20:16il a la gastro,
20:17il récupère,
20:18il a un virus.
20:19Mais ça peut.
20:20Par automédication,
20:21si déjà,
20:22le sportif a déjà
20:23une recommandation
20:24par le médecin du club
20:25ou son coach perso,
20:26si dessus,
20:27il rajoute,
20:28sa capacité de filtration
20:29au niveau des reins
20:30peut être saturée
20:31et donc,
20:32il peut s'auto-intoxiquer.
20:33Et donc,
20:34vous avez aussi
20:35ces choses-là
20:36qui deviennent malheureusement
20:37de plus en plus courantes
20:38et puis après,
20:39avec des problèmes
20:40de dialyse,
20:41etc.
20:42C'est ça qui est fascinant aussi.
20:43Moi,
20:44j'avoue,
20:45je suis un néophyte
20:46sur tout ce qui est
20:47les produits,
20:48etc.
20:49Pourquoi tu commences ?
20:50Qu'en plus,
20:51aujourd'hui,
20:52tu as un choix absolument incroyable
20:53et beaucoup vont faire confiance.
20:54Je pense que certains,
20:55c'est vraiment par naïveté.
20:56Je suis totalement d'accord avec toi.
20:57Après,
20:58par contre,
20:59ce qui est certain,
21:00c'est que c'est un tabou,
21:01pas possible.
21:02C'est un tabou,
21:03pas possible.
21:04C'est un tabou,
21:05pas possible.
21:07Ça devient un tabou
21:09et puis,
21:10on ne peut pas le creuser
21:11et puis,
21:12disons que même un sportif,
21:13ça va jeter le propre
21:14sur une équipe entière.
21:15Donc,
21:16même l'équipe peut protéger
21:17le sportif qui a déconné
21:18par lui-même,
21:19volontairement ou involontairement
21:20parce qu'après,
21:21il va y avoir suspicion,
21:22traçage,
21:23etc.
21:24Toi,
21:25qu'est-ce que tu pourrais nous dire
21:26des institutions ?
21:27Parce qu'il y a les slogans.
21:28Tout à l'heure,
21:29je vais parler de l'UFC
21:30parce que l'UFC,
21:31il y a beaucoup à dire dessus
21:32parce qu'il y a une grande campagne
21:33de Dana White
21:34qui a les yeux quand même
21:35et qui parle souvent les narines
21:36en conférence de presse.
21:37Donc,
21:38c'est assez drôle
21:39quand on l'entend parler
21:40de ne pas jeter de drogue
21:41mais on va dire,
21:42toi,
21:43sur ta chaîne,
21:44tu parles souvent de racisme,
21:45d'hypocrisie de la FIFA
21:46sur le racisme.
21:47Là,
21:48on le voit avec l'équipe d'Argentine,
21:49personne n'y va trop.
21:50Ça fait un tollé en France
21:51mais la FIFA,
21:52elle avait l'occasion
21:53de faire un petit communiqué
21:54bien saignant.
21:55Il y a Messi,
21:56ils sont champions
21:57d'Amérique du Sud,
21:58on ne se mouille pas trop.
21:59C'est comme les abus,
22:00c'est comme les matchs truqués.
22:01Dès que tu touches au cœur du système,
22:02il n'y a plus personne.
22:03En fait,
22:04la légèreté pour le dopage,
22:05c'est la même
22:06que pour tous les gros fléaux.
22:07C'est-à-dire qu'ils préfèrent
22:08des fois montrer du doigt
22:09quelques individus
22:10mais surtout pas attaquer
22:11le système en lui-même.
22:12Ce qu'il faut bien comprendre
22:13dans la chasse au dopage,
22:14c'est que les juridictions nationales
22:15diffèrent d'un pays à l'autre
22:16et que tu as des pays plus sévères
22:17envers ses propres athlètes.
22:18Donc,
22:19par exemple,
22:20la France a certains codes,
22:21l'Angleterre a certains codes,
22:22l'Allemagne,
22:23l'Espagne,
22:24la Russie,
22:32à aller contre
22:33leurs propres athlètes.
22:34Normalement,
22:35un dopé,
22:36c'est un dopé.
22:37Mais pour beaucoup,
22:38il y a des raisons politiques.
22:39Moi,
22:40je vais te donner un exemple
22:41qui m'avait choqué.
22:42Ce que je te dis
22:43vient et les histoires
22:44m'ont été corroborées
22:45par des anciennes personnes
22:46du ministère des Sports français
22:47et d'autres
22:48qui ont travaillé
22:49à l'Agence française anti-dopage.
22:50Ils m'ont parlé
22:51et je ne peux pas donner les noms
22:52parce que un,
22:53ce n'est pas intéressant
22:54mais deux,
22:55c'est pour montrer le système.
22:56C'est-à-dire qu'il y a des gens
22:57qui sont au courant
22:58de cas de personnes
22:59très connues en France
23:02sauf que moi,
23:03je ne peux pas sortir les noms
23:04parce qu'ils ne m'ont jamais
23:05mis le document.
23:06Donc,
23:07je n'ai pas le contrôle positif
23:08pour assurer aux gens.
23:09Donc,
23:10ça fait que si je le dis,
23:11je me prends en français,
23:12je suis sûr de perdre
23:13parce que je vais dire
23:14oui,
23:15mais j'ai une source là
23:16et si ça,
23:17Monsieur Molina,
23:18c'est quoi ?
23:19Vous les appuyez sur quoi ?
23:20Mais pour te montrer
23:21quand même l'hypocrisie,
23:22c'est-à-dire qu'au ministère
23:23et autres,
23:24on te parlait
23:25d'une ancienne joueuse
23:26de l'équipe de France au foot,
23:27tennis et cyclisme.
23:28Et on t'a dit
23:29qu'en fait,
23:30c'est ça.
23:31Ah oui,
23:32pendant ces mois,
23:33elle va être absente,
23:34genre après un dodo,
23:35deux genoux,
23:36je ne sais pas quoi.
23:37Et en fait,
23:38on va maquiller.
23:39Et ça,
23:40en France,
23:41on l'a fait,
23:42je peux te le dire.
23:43Et ça avait tellement énervé
23:44certaines personnes
23:45que certaines personnes
23:46ont quitté la lutte
23:47contre le dopage.
23:48Le problème,
23:49c'est que les gens
23:50qui ont les dossiers,
23:51ils ne les filent jamais.
23:52Donc,
23:53ça,
23:54c'est aussi l'opacité.
23:55Maintenant,
23:56il y a un moment donné,
23:57l'agence française
23:58contre le dopage
23:59qui a le pas
24:00un peu à sa botte.
24:01Mais à un moment donné,
24:02ils ont quand même
24:03fait aussi le boulot.
24:04Donc,
24:05on ne peut pas dire
24:06que c'est toujours négatif.
24:07Le problème quand même aujourd'hui,
24:08c'est que c'est soumis
24:09à des interférences politiques
24:10au niveau national
24:11et international
24:12et que tu as cette différence
24:13selon les pays.
24:14C'est-à-dire que tu as des pays
24:15qui sont très laxistes
24:16et qui vont sciemment
24:17laisser leurs athlètes se doper.
24:18Ça,
24:19c'est un autre problème aussi.
24:20C'est qu'il n'y a pas
24:21d'uniformisation
24:22contre le dopage
24:23selon les pays
24:24et selon les disciplines aussi.
24:25D'ailleurs,
24:26l'UCI,
24:28est quand même plus regardante
24:29par exemple
24:30que la natation
24:31au niveau international.
24:33C'est important ce que tu dis
24:34de dire qu'il y a
24:35des instances de régulation.
24:36Il y a des gens
24:37qui sont efficaces.
24:38Il y a parfois
24:39des moyens en place.
24:40Il y a parfois des tests.
24:41Mais en fait,
24:42il suffit qu'il y ait
24:43un court-circuitage
24:45du processus
24:46par un politique.
24:48Et en fait,
24:49c'est tout le travail
24:50de base
24:51qui a été mis à plat
24:52parce que ça touche
24:53quelqu'un d'international,
24:54ça touche quelqu'un
24:55qui est surprésenté
24:56dans les médias,
24:57ça touche quelqu'un
24:58qui est un très gros sponsor.
24:59Ça touche aussi une période
25:00de compétition spécifique.
25:01Évidemment que là,
25:02pendant les JO,
25:03ça serait extrêmement malvenu
25:04qu'une star française
25:05tombe pour dopage.
25:06Il faudrait évidemment
25:07le maquiller.
25:08Alors que tu as en coulisses
25:09pas mal d'athlètes
25:10qui m'ont dit
25:11que notamment un mec très connu
25:12était chargé comme une mule.
25:13Mais encore une fois,
25:14tu vois,
25:15je n'ai pas le contrôle
25:16sous les yeux.
25:18Oui,
25:19mais ça peut se comprendre
25:21et c'est vrai que
25:22ça peut se comprendre
25:23dans la logique du sport
25:24où il y a un utilitarisme
25:25où tu en parles
25:26dans ton livre.
25:27Pour la photo,
25:28les dirigeants
25:29se mettent à genoux
25:30devant les comités
25:31des JO
25:32pour que ça brille.
25:33Et n'oublie pas
25:34qu'on a un président
25:35de la République
25:36qui avait annoncé
25:37de vouloir 80 médailles.
25:38Après,
25:39ils ont réduit.
25:40Ils ont dit
25:41qu'ils étaient dans
25:42le top 5 mondial
25:43comme si c'était
25:44presque une validation
25:45de ton régime
25:46et il nous montrait
25:47une pseudo-supériorité
25:48sur l'autre.
25:49On n'a presque pas
25:50les mêmes médailles
25:51qu'il y avait
25:52dans les JO.
25:53Donc,
25:54sur l'autre,
25:55on a presque l'impression
25:56qu'on est revenu
25:57au temps des gladiateurs.
25:58Déjà,
25:59il y a des choses à dire
26:00peut-être sur l'amélioration
26:01des performances.
26:02On va parler des gladiateurs.
26:03Là,
26:04tu me tends la perche
26:05parce que les gladiateurs,
26:06ça parle beaucoup
26:07dans le chat du FC.
26:08On va en parler un petit peu.
26:09Les gladiateurs
26:10des temps modernes,
26:11c'est les combattants MMA.
26:12Là,
26:13c'est la cage.
26:14C'est on se bat.
26:15Et puis,
26:16si possible,
26:17il faut que ça soit spectaculaire.
26:18Et donc,
26:19dès le départ,
26:20il y avait cette volonté-là
26:21d'afficher du spectacle.
26:22Il faut que ça soit impressionnant.
26:23Donc,
26:24il faut de la performance.
26:25Et la performance,
26:26tout le monde n'est pas
26:27dans le top 5,
26:28mais il faut qu'une fédération,
26:29elle vive avec des dizaines
26:30et des dizaines de combattants.
26:31Et donc,
26:32là,
26:33on a vu une évolution
26:34dans les sports de combat.
26:35Moi,
26:36les arts martiaux,
26:37les sports de combat,
26:38ça m'intéresse
26:39et j'ai pas mal
26:40de contacts dedans.
26:41Et donc,
26:42il y a eu une évolution
26:43du dopage
26:44dans les milieux
26:45des sports de combat.
26:46Au départ,
26:47il n'y en avait pas trop
26:48dans la boxe.
26:49Ce n'était pas trop
26:50dans ma mentalité.
26:51Il n'y a pas beaucoup
26:52de pognon non plus.
26:53Et donc,
26:54c'est un peu âpre.
26:55Il faut souffrir
26:56pour être boxeur
26:57ou combattant
26:58sport de combat.
26:59Et puis,
27:00il y a le K-1,
27:01c'est-à-dire
27:02la boxe pied-poing
27:03mais des poids lourds.
27:04Là,
27:05on a vu des physiques
27:06extrêmement transformées.
27:07C'est-à-dire que,
27:08normalement,
27:09quelqu'un qui est très lourd,
27:10il est peu endurant.
27:11C'est très difficile
27:12pour lui d'être endurant.
27:13Et là,
27:14on a vu des mecs
27:15qui tenaient 2,
27:163,
27:174 rounds
27:18sur des soirées entières.
27:19On se rappelle
27:20les années 2000
27:21avec des mecs
27:22qui se mettaient des tartes
27:23sur 4 combats
27:24dans la soirée.
27:25On se demandait
27:26comment ils pouvaient enchaîner.
27:27Bref,
27:28voilà.
27:29Donc là,
27:30c'est là
27:31où il y a eu ce tournant-là
27:32et l'UMMA
27:33et spécifiquement l'UFC
27:34sont venus accentuer
27:35ce phénomène-là.
27:36Et donc,
27:37il y a l'USADA
27:38qui est un organisme
27:39de contrôle.
27:40Et d'ailleurs,
27:41vous pouvez aller
27:42sur le site Internet
27:43et vous voyez une liste
27:44impressionnante
27:45de combattants
27:46qui se sont fait
27:47choper la main
27:48dans le sac
27:50sauf que dans le foot,
27:51je parlais de Pogba,
27:52lui,
27:53il est suspendu 4 ans.
27:54Si je ne dis pas de bêtises,
27:55tu me diras,
27:56je crois que c'est ça,
27:57c'est 4 ou 5 ans.
27:58Nasri avait pris cher aussi
27:59puis ça avait été remis en arrière
28:00et il avait réussi
28:01à revenir dans le circuit
28:02en moins de temps.
28:03Et donc là,
28:04les combattants UFC
28:05se sont chopés la main
28:06dans le sac,
28:07c'est 3,
28:084,
28:095,
28:106 mois,
28:11soit le temps qu'il faut
28:12entre deux combats.
28:13Donc en fait,
28:14ça ne change pas grand-chose.
28:15Et donc,
28:16là où c'est intéressant,
28:17il y a deux grandes stars,
28:19ce qui a participé
28:20à le mondialiser
28:21et à le rendre très spectaculaire,
28:22c'est John Jones.
28:23Donc,
28:24un vaincu,
28:25qui est un tueur,
28:26presque au sens propre.
28:27Il s'est fait choper 3 fois
28:28pour contrôle d'antidopage positif
28:29et il est encore dans le circuit.
28:30C'est-à-dire,
28:31même après 3 fois.
28:32Il y a des fois,
28:33il s'est même planqué sous le ring
28:34pour ne pas se faire contrôler.
28:35Il est resté pendant une journée
28:36entière sous le ring
28:37de sa salle d'entraînement
28:38pour ne pas se faire contrôler
28:39parce qu'il était traqué
28:40et ça passe.
28:41Il est toujours dans le circuit.
28:42Il est resté dans le ring
28:43pendant une journée entière
28:44pour ne pas se faire contrôler
28:45parce qu'il était traqué
28:46et ça passe.
28:47Il est toujours dans le circuit.
28:48Il est toujours admiré
28:49et puis surtout,
28:50le phénomène le plus spectaculaire,
28:51je pense que ça a choqué les gens,
28:52c'est McGregor
28:53où là,
28:54ça fait 3 ans
28:55qu'il n'a pas combattu.
28:56Il a eu une fracture tibia peronée
28:57donc quelque chose de très lourd
28:58et on a vu sa masse musculaire changer
29:00où tout le monde pensait même
29:01que c'était des montages photos.
29:02En fait,
29:03pour que les gens comprennent,
29:04dire à quoi ça sert de se doper,
29:05ce n'est pas un combat.
29:06Eh bien,
29:07simplement une fracture,
29:08ça touche un os.
29:09Un os,
29:10c'est quoi ?
29:11C'est du tissu.
29:12Ce n'est pas du tissu musculaire,
29:13c'est du tissu osseux.
29:14Donc,
29:15pour qu'il se régénère
29:16après 30 ans,
29:17eh bien,
29:18ce n'est pas simple.
29:19Ce n'est pas comme quand vous avez
29:2015,
29:2118 ou 20 ans.
29:22Et donc là,
29:23la prise d'anabolisant,
29:24notamment stéroïdien,
29:25accélère le processus
29:26de cicatrisation,
29:27de réparation
29:28et de multiplication cellulaire.
29:30Sauf que vous pouvez être contrôlé
29:34quand vous êtes combattant à UFC
29:35quand bien même vous êtes entraîné.
29:36Je parlais de John Flume
29:37qui s'était planqué
29:38pendant son entraînement
29:40et il y a eu trois ans,
29:41trois années de passe droit
29:42pour Conor McGregor.
29:44On a vu qu'il a pris
29:4520-25 kilos de masse musculaire.
29:47Et mon intuition à moi,
29:48je peux me tromper,
29:49c'est que son combat
29:50d'il y a deux-trois semaines
29:51a été annulé.
29:52Blessure au dernier moment
29:53alors qu'il n'y avait rien
29:54qui était signalé.
29:55Et la cause de la blessure
29:56a été très floue.
29:57À mon avis,
29:58il a pissé fluo
29:59au moment du contrôle antidopage
30:00mais que c'est impossible,
30:02rigoureusement impossible
30:03pour l'UFC
30:04de se faire une mauvaise pub
30:05avec son porte-étendard légendaire
30:07avec un combat
30:08qui n'a pas été attendu mondialement.
30:09Donc ça,
30:10ça aurait fracassé tout.
30:12Et donc,
30:13comprendre que par exemple
30:14à l'UFC,
30:16les combattants
30:17ne sont pas soumis
30:18aux tests d'EPO.
30:19L'EPO,
30:20c'est pour augmenter
30:22la capacité d'oxygénation du sang,
30:24mieux nourrir les tissus musculaires.
30:26Et si vous regardez
30:27un combat de MMA à l'UFC,
30:29c'est très simple.
30:30Vous voyez des mecs,
30:31des rounds de cinq minutes,
30:32c'est extrêmement long,
30:33cinq minutes.
30:34C'est extrêmement,
30:35extrêmement long.
30:36Vous devez être à genoux
30:37et ils arrivent à en enchaîner cinq
30:38et à tenir debout.
30:39C'est-à-dire,
30:4025 minutes de combat
30:41à haute intensité
30:42avec des masses musculaires très lourdes,
30:44c'est-à-dire un cardio
30:45qui consomme de l'énergie.
30:48Et là,
30:49ils tiennent.
30:50Alors qu'avant,
30:51ce n'était absolument pas le cas.
30:52Puis on voyait des combattants
30:53grassouillers
30:54qui étaient déjà en sueur.
30:55Et donc,
30:56il y a à la fois
30:57la politique de l'UFC
30:58de dire on a l'USADA
30:59puis on contrôle.
31:00Et d'un autre côté,
31:01des prérogatives de l'USADA,
31:02vous ne pouvez pas
31:03ou vous n'avez pas
31:04à contrôler telle ou telle chose.
31:05Et donc,
31:06on fait tomber des mecs
31:07pour la forme,
31:08mais il reste que les grandes stars,
31:10même si elles tombent,
31:11elles sont lavées facilement.
31:15Et donc,
31:16à la fois les hormones de croissance,
31:17à la fois le PO,
31:20la testostérone.
31:22On voit des mecs
31:23qui ont une voix éraillée
31:24en interview,
31:25des mâchoires
31:26qui sont hyper développées.
31:28Ça,
31:29ça ne trompe pas.
31:30Et on voit des physiques
31:31qui changent
31:32quand ils passent d'une organisation
31:33à l'UFC,
31:34quand ils se professionnalisent.
31:35Et donc,
31:36là,
31:37il y a un immense problème
31:38et ça commence à se voir.
31:39Et là où ça peut avancer,
31:40c'est qu'il y a certains combattants
31:41qui s'en plaignent en disant
31:42on monte,
31:43on est bon,
31:44ils sont dans le top 10 monde.
31:45En gros,
31:46on estime,
31:47c'est une estimation
31:48des combattants eux-mêmes,
31:49deux tiers des combattants
31:50seraient dopés.
31:51Et donc,
31:52quand ils tapent,
31:53ils tapent sur des murs
31:54et ils envoient des patates
31:55où normalement ça fait flancher,
31:56les mecs reculent un peu,
31:57sont au mieux groggy
31:58ou au pire KO
31:59et à transporter.
32:00Et en fait,
32:01là,
32:02ils arrivent à tenir debout
32:03et ils arrivent à prendre
32:04des chocs,
32:05des chocs,
32:06des chocs.
32:07Alors,
32:08le cerveau bouge,
32:09mais il y a tellement
32:10de produits stimulants.
32:11Tu parlais de la taurine
32:12tout à l'heure,
32:13mais dans un état second.
32:14En fait,
32:15personne n'a envie
32:16que ça soit dénoncé
32:17parce que le public regarde ça,
32:18des mecs qui s'envoient
32:19des grosses patates dans la tête
32:20et qui tiennent pendant 20 minutes.
32:21Les sponsors veulent voir ça,
32:22la fédération a besoin de ça
32:24et les médias en redemandent,
32:26évidemment,
32:27quand on voit des mecs en sang
32:28qui arrivent à tenir debout
32:29alors qu'ils devraient être
32:30des aux urgences.
32:31Et donc,
32:32c'est tout ce problème-là.
32:33Et celui que tu as pointé
32:34par deux fois,
32:35c'est le problème des paris.
32:36Et ça,
32:37je pense que toi,
32:38tu as pas mal creusé là.
32:39Tu as beaucoup d'infos là-dessus.
32:40Moi,
32:41j'aimerais te poser la question.
32:42Est-ce que la problématique
32:43des paris
32:44qui est grande graine
32:45de tous les sports,
32:46c'était plutôt anglo-saxon,
32:47mais maintenant,
32:48c'est devenu mondialisé.
32:49Alors,
32:50avec le côté singapourien,
32:51tout ça,
32:52c'est exacerbé.
32:53Est-ce que
32:54toi,
32:55tu perçois une corrélation
32:56entre l'augmentation
32:57des paris sportifs
32:58et les infos
32:59que tu as
33:00sur les deux pages ?
33:04Je pense,
33:05c'est notamment
33:06un petit niveau.
33:07Parce que
33:08quand tu paries,
33:09plus c'est haut niveau,
33:10plus tu mets
33:11de grosses sommes.
33:12OK.
33:13Le problème,
33:14c'est que normalement,
33:15quelqu'un qui fait ça,
33:16soit pour blanchir
33:17ou pour autre,
33:18avec du match-fixing
33:19ou quelque truc,
33:20tu ne vas pas le faire
33:21sur un trop gros truc
33:22si ça te coûte trop cher.
33:23Et il faut rester discret.
33:24Et moi,
33:25j'ai souvent entendu
33:26parler des pratiques
33:27d'opens
33:28sur des niveaux
33:29pas tellement médiatisés.
33:30Donc,
33:31oui,
33:32je fais une corrélation
33:33à ce niveau-là.
33:34Maintenant,
33:35te dire à quel niveau,
33:36on m'a quand même
33:37souvent parlé
33:38des sports de combat,
33:39notamment en Asie du Sud-Est.
33:40C'est vrai
33:41qu'il y a une énorme
33:42tradition de deux pages.
33:43Pas tradition,
33:44justement,
33:45c'est faux.
33:46C'est que,
33:47traditionnellement,
33:48il n'y avait pas de…
33:49Dans la box style,
33:50il n'y avait pas de deux pages.
33:51Et en fait,
33:52c'est tellement venu
33:53une ressource économique vitale
33:54pour les locaux
33:55que maintenant,
33:56il y a,
33:57en effet,
33:58du deux pages
33:59à petits niveaux.
34:00Et la question,
34:01justement,
34:02de se poser,
34:03c'est qu'avant,
34:04il n'y avait pas de farangue,
34:05pas d'étrangers dans les camps
34:06jusqu'à début…
34:07Enfin,
34:08au milieu des années 90,
34:09début 2000,
34:10il n'y avait pas d'étrangers
34:11dans les camps.
34:12Et donc,
34:13la question se pose,
34:14c'est avec l'introduction
34:15des étrangers
34:16et donc peut-être
34:17des apports
34:18en créatine au départ
34:19et après en stéroïde,
34:20est-ce que ça n'a pas contaminé ?
34:21Et puis,
34:22ils se sont dit,
34:23bon,
34:24il va falloir qu'on se mette au niveau.
34:25Donc,
34:26on s'expérieure,
34:27tu passes à une concurrence intérieure.
34:28C'est possible.
34:29C'est très possible.
34:30Je ne peux pas tout dire,
34:31mais c'est à creuser.
34:32Alors là,
34:33il y a quelque chose
34:34sur lequel j'aimerais te lancer
34:35parce que dans ton livre,
34:36tu parles d'une athlète,
34:37c'est assez dur à lire.
34:38Moi,
34:39qui suis dans la santé,
34:40évidemment,
34:41ça fait mal au cœur
34:42parce qu'on voit une athlète
34:43qui déraille complètement,
34:44une athlète est-allemande
34:46sur laquelle on a fait…
34:47Alors,
34:48on pourrait dire deux pages,
34:49mais on pourrait dire aussi
34:50expérimentation humaine
34:51parce que là,
34:52on est vraiment
34:54sur du…
34:55Parce qu'il y a aussi ça,
34:56quand on parle du dopage,
34:57toi,
34:58tu disais,
34:59on doit toujours être à la pointe
35:00et la pharmacie est toujours
35:01un temps d'avance
35:02sur la réglementation
35:03entre 4 et 5 ans.
35:04Du coup,
35:05il y a des apprentis sorciers dedans
35:06et donc,
35:07ces apprentis sorciers,
35:08des fois,
35:09ça marche très bien,
35:10il n'y a pas d'effet secondaire
35:11et puis d'autres fois,
35:12c'est catastrophique.
35:13Est-ce que tu pourrais
35:14nous raconter l'anecdote
35:15de cette lanceuse de poids
35:16Estado ?
35:17Oui,
35:18alors,
35:19je suis d'accord
35:20avec l'expérimentation humaine,
35:21c'est vraiment
35:22dès qu'ils ont été
35:23les cobayes
35:24dans les années 80,
35:25il faut comprendre
35:26qu'Aidy,
35:27elle s'appelait comme ça,
35:28c'était une grande espoir
35:29du lanceuse de poids
35:30en Allemagne de l'Est
35:31où il y avait
35:32un dopage étatique,
35:33c'est-à-dire qu'on prenait
35:34les adolescents,
35:35garçons et filles,
35:36on leur disait,
35:37mais c'est des vitamines,
35:38c'est des vitamines,
35:39évidemment,
35:40ce n'étaient pas des vitamines
35:41et il y avait aussi
35:42également le surentraînement,
35:43ce qui est important.
35:44Donc,
35:45on créait vraiment
35:46de véritables machines
35:47et tant et si bien
35:48qu'elle,
35:49elle a tellement pris
35:50ça tous les jours
35:51que d'un coup,
35:52elle a commencé
35:53à avoir de la pilosité,
35:54sa voix a changé,
35:55ça fait que
35:56quand on lui a répondu
35:57au téléphone,
35:58tout le monde pensait
35:59que c'était un homme
36:00et une prise de poids
36:01absolument dingue,
36:02elle tutoyait
36:03les 90-100 kg
36:04tant et si bien
36:05que son corps
36:06ne lui appartenait plus,
36:07plus du tout.
36:08L'une de ses compagnonnes
36:09en équipe nationale
36:10qui, elle,
36:11se lançait du disque,
36:12je crois,
36:13quand elle avait 24-25 ans,
36:14elle voulait avoir
36:15un enfant avec son conjoint,
36:16elle n'y arrivait pas
36:17et puis elle est allée consulter
36:18et en fait,
36:19elle avait 12 ans.
36:20C'est-à-dire que tellement
36:21son corps a été meurtri,
36:22a été bouleversé,
36:23et bien en fait,
36:24ça avait complètement déréglé
36:25ses organes génitaux également.
36:26Donc c'est là
36:27où je pense que
36:28l'expression apprenti-sorcier,
36:29c'est exactement ça.
36:30Et pour Hedy,
36:31la première femme
36:32dont on parlait,
36:33en fait,
36:34elle disait elle-même
36:35que son corps
36:36ne lui appartenait plus,
36:37son identité
36:38ne lui appartenait plus.
36:39Quelque part,
36:40elle était devenue monstrueuse,
36:41elle-même le disait.
36:42C'est-à-dire que
36:43les gens se moquaient d'elle
36:44quand elle sortait,
36:45c'est-à-dire
36:47c'était devenu presque invivable.
36:48Et à cause du surentraînement,
36:49en plus,
36:50ses articulations
36:51ont été littéralement broyées.
36:52Donc,
36:53elle ferait une carrière
36:54très éphémère.
36:55Et quelque part,
36:56Hedy n'existait plus.
36:57Ce n'était plus la petite Hedy
36:58qui prenait le train
36:59avec sa maman,
37:00etc.,
37:01et qui avait des jolies couettes.
37:02C'était une personne
37:03de quasiment 100 kilos,
37:04à la voix très rauque,
37:05pilosité développée,
37:06et qui se demandait
37:07si c'était réellement
37:08une femme ou un homme.
37:09Donc,
37:10c'est-à-dire qu'elle
37:11n'était plus
37:12la petite Hedy
37:13qui prenait le train
37:14avec sa mère,
37:15mais qui se demandait
37:16si c'était réellement
37:17une femme ou un homme,
37:18tant et si bien qu'à la fin
37:19des années 90,
37:20elle changera de sexe
37:21parce qu'elle ne savait pas
37:22réellement qui elle était.
37:23Et comme elle le disait elle-même,
37:24en gros,
37:25son corps lui a été volé.
37:26Et ça,
37:27c'est absolument dramatique
37:28et on ne peut pas
37:29concevoir
37:30une telle expérimentation.
37:31Et le pire,
37:32c'est un symbole
37:33que j'explique dans le livre
37:34et j'encourage vraiment
37:35les gens à le lire
37:36pour comprendre
37:37vraiment à quel point
37:38aucun État au monde
37:39ne pourrait se coucher
37:40devant les dites
37:41valeurs olympiques
37:42parce que les dites valeurs olympiques
37:43du CEO,
37:45c'est-à-dire du comité
37:46insolvent olympique,
37:47Thomas Bahr,
37:48l'Allemand,
37:49il était présent
37:50du comité olympique allemand
37:51à l'époque,
37:52dans les années 2000,
37:53lorsqu'il y a eu les procès,
37:54on a commencé à reconnaître
37:55ce qui s'était passé
37:56et qu'il y a 5 coachs
37:57et docteurs
37:58qui ont avoué
37:59avoir participé à tout cela
38:00et lui a milité
38:01pour leur réintégration
38:02en disant
38:03faute avouée,
38:04moitié pardonnée.
38:05J'ai quand même eu du mal
38:06avec la faute en question.
38:07Et ça montre bien
38:08le double jeu vis-à-vis,
38:09là,
38:10non pas du dopage
38:11mais carrément
38:12d'expérimentations humaines
38:14C'est ça,
38:15on est vraiment sur
38:16l'utilitarisme de l'humain
38:17en fait.
38:18On joue avec la vie humaine
38:19et je dirais que c'est un peu
38:20l'apanage des fédérations
38:21et des politiques
38:22de faire ça.
38:23Là,
38:24on le voit avec
38:25et je pense que dans l'olympisme
38:26c'est encore plus flagrant
38:27parce que là,
38:28on parlait d'argent,
38:29de la quête d'argent
38:30et que le dopage
38:31pouvait recourir à ça
38:32sauf que dans les Jeux olympiques,
38:33l'argent glané par le CIO
38:34n'est pas redistribué
38:35aux athlètes.
38:36Donc,
38:37il y a vraiment
38:38une utilisation
38:39de l'argent
38:40qui n'est pas redistribué
38:41aux athlètes.
38:42Donc,
38:43il y a vraiment
38:44une utilisation
38:45de...
38:46En plus,
38:47quand c'est dégueulasse,
38:48quand c'est les amateurs,
38:49bon là,
38:50ce n'est plus trop le cas
38:51pour les JO
38:52hormis pour des disciplines
38:53minières,
38:54mais on va utiliser
38:55la force,
38:56l'énergie,
38:57la puissance
38:58et la performance
38:59d'un athlète
39:00pour aller rançonner
39:01et des fonds publics
39:02et des sponsors
39:03sans jamais rien redistribuer
39:04à l'athlète
39:05qui lui peut...
39:06Alors,
39:07si c'est une petite fédé
39:08d'un petit pays,
39:09il va devoir bosser
39:10dans cette vie-là.
39:11Et donc,
39:12il y a vraiment
39:13quelque chose
39:14de systématique
39:15à venir aspirer
39:16l'énergie de l'autre
39:17et que ce soit des gens
39:18souvent qui ne sont pas sportifs
39:19dans des bureaux
39:20qui vont aller tirer
39:21l'énergie
39:22de ces sportifs-là.
39:23Je suis d'accord.
39:24Et donc,
39:25il y a un truc aussi
39:26qui est très important
39:27pour moi
39:28dans le dopage
39:29et qu'on ne peut pas
39:30ne pas évoquer.
39:31On parle beaucoup
39:32de transhumanisme
39:33à travers,
39:34par exemple,
39:35l'augmenter.
39:36Pour combattre
39:37l'intelligence artificielle,
39:38il faut augmenter
39:39l'intelligibilité de l'homme.
39:40C'est ce que promeut,
39:41par exemple,
39:42Elon Musk en disant
39:43qu'il faut se méfier
39:44de l'intelligence artificielle.
39:45Par contre,
39:46il faut développer cérébralement,
39:47mettre la puce Neuralink,
39:48etc.
39:49On sent
39:50ce mouvement transhumaniste
39:51qui touche,
39:52d'ailleurs,
39:53la santé naturelle.
39:54Prendre des compléments alimentaires
39:55toute la journée
39:56pour vivre plus longtemps
39:57est encore mieux
39:58qu'un zincidus,
39:59etc.
40:00Vous pouvez avoir
40:01une démarche transhumaniste
40:02de manière totalement
40:03écoresponsable.
40:04Mais en fait,
40:05quand vous vous dopez,
40:06c'est exactement ça.
40:07C'est d'être dans
40:08une situation où
40:09un record a été battu.
40:10Est-ce que je peux
40:11repousser ça ?
40:12Est-ce que je peux courir
40:13plus vite,
40:14encore plus longtemps
40:15et de manière
40:16encore plus répétée ?
40:17Et puis,
40:18est-ce que je peux briser
40:19les lois de la science ?
40:20On a vu Shane Bolt
40:21qui avait fait reculer
40:22certains…
40:23Alors là,
40:24je ne suis pas du tout
40:25en train de dire
40:26qu'il est dopé.
40:27Pour le coup,
40:28il n'y a aucun propos là-dessus.
40:29Mais de dire qu'en tout cas,
40:30la science dit
40:31qu'à cette limite-là,
40:32ce n'est physiologiquement
40:33plus possible,
40:34ça repousse.
40:35Et donc,
40:36il y a cette course
40:37où si les records
40:38ne sont pas battus,
40:39on fait moins d'audience
40:40qui légitime,
40:41quelque part,
40:42la prise de substance
40:43et ce mouvement
40:44transhumaniste
40:45qui court vers
40:46une victoire
40:47infinie
40:48à tout âge.
40:49Le sport
40:50qui est devenu
40:51spectacle,
40:52est-ce que toi,
40:53tu vois une réversibilité
40:54à ça ?
40:55Toi qui parles
40:56beaucoup du football amateur,
40:57toi qui parlais
40:58du championnat écossais
40:59quand tu écris
41:00un bouquin
41:01comme « Beautiful Game »
41:02par exemple,
41:03où tu vas chercher
41:04des mots
41:06des sportifs
41:07assez obscurs
41:08qui sont plutôt
41:09dans l'ombre,
41:10est-ce que toi,
41:11tu vois une réversibilité
41:12au sport spectaculaire
41:13tel qu'il est
41:14ultra promu
41:15aujourd'hui ?
41:16C'est compliqué
41:17parce qu'aujourd'hui,
41:18on va promotionner
41:19en plus
41:20des gens bons
41:21mais qui ne sont
41:22pas des grands champions.
41:23C'est-à-dire
41:24qu'aujourd'hui,
41:25l'athlète devient
41:26un produit.
41:27Marketing,
41:28il a toujours été
41:29attention,
41:30sauf que là,
41:31c'est décuplé
41:32par la médiatisation
41:33et la mondialisation.
41:34C'est-à-dire
41:35que ça a toujours été
41:36le cas.
41:37George Best
41:38était déjà,
41:39en son temps,
41:40un produit marketing
41:41pour son talent.
41:42Un Maradona,
41:43tout ça.
41:44Un Mohamed Ali,
41:45un Tyson,
41:46un Sugar Ray Leonard
41:47pour parler de la boxe,
41:48un Jordan,
41:49ce que vous voulez.
41:50Mais là,
41:51aujourd'hui,
41:52avec la réseau social
41:53et l'impact
41:54que ça a pris
41:55et la politisation
41:56que ça a pris,
41:57j'ai l'impression
41:58que c'est plus rempli.
41:59Parce qu'aujourd'hui,
42:00tu as attention,
42:01tu as des monstres techniques,
42:02tu as des sportifs
42:04incroyables.
42:05Et il faut que les gens comprennent,
42:06le dopa,
42:07je ne fais pas tout.
42:08Tu peux être chargé
42:09comme une mule,
42:10si tu ne travailles pas,
42:11tu n'y arriveras pas.
42:12Si tu parles de la natation,
42:13j'imagine qu'il y en a
42:14qui doivent être chargés,
42:15mais il faut voir
42:16les entraînements
42:17qui se tapent,
42:18dopés ou pas.
42:19Et mentalement,
42:20c'est pour ça
42:21que la plupart,
42:22ils craquent dans la natation.
42:23C'est très rare
42:24une carrière de nageur
42:25à haut niveau longtemps
42:26parce qu'au final,
42:27tu vois tous les jours
42:28pendant des heures
42:29le fond d'une piscine
42:30et tu te fais mal.
42:31Mais on reste
42:32sur la même ligne.
42:33Donc,
42:34j'ai peur que ça soit
42:35aujourd'hui
42:36davantage ancré,
42:37mais de manière plus
42:38fourbe.
42:39Parce que si tu réfléchis
42:40avant,
42:41c'était quand même grotesque.
42:42Par exemple,
42:43tu prends l'affaire Festina,
42:44c'était grotesque.
42:45L'affaire Armstrong,
42:46c'était grotesque.
42:47Je veux dire,
42:48c'était quand même grotesque.
42:49C'était vraiment sûr.
42:50Le mec revient
42:51en plus d'une maladie
42:52très grave,
42:53métabolique,
42:54le cancer,
42:55les testicules,
42:56le cancer,
42:57le cancer,
42:58le cancer,
42:59le cancer,
43:00le cancer,
43:01les testicules.
43:02Bon,
43:03on ne sait pas
43:04s'il se les a émortés
43:05avant ses entraînements,
43:06mais en tout cas,
43:07un cancer des testicules,
43:08sachant qu'il s'était dopé,
43:09il y a forcément
43:10une corrélation qu'on fait
43:11et que derrière,
43:12il va venir se redoper
43:13puissance 10
43:14en jurant,
43:15en pleurant devant les caméras
43:16qu'il n'a rien fait,
43:17tout en avouant
43:18ses fautes dans un livre.
43:19Et en ayant des conseillers
43:20en communication
43:21et des avocats
43:22pour le blanchir
43:23et qui d'ailleurs
43:24ont été les mêmes
43:25que certains grands oligarques
43:26du milieu sportif
43:27comme Alicher Ousmanoff,
43:28le patron
43:29de la Fédération Internationale
43:30des Screens
43:31qu'il a séduit en retraite.
43:32C'est très dur
43:33on va dire
43:34de dégratigner les idoles.
43:35Evidemment,
43:36on va parler un petit peu
43:37du foot aussi.
43:38Il y a toute la génération
43:3998
43:40qui a beaucoup été formée,
43:41enfin post-formée
43:42on va dire
43:43en Italie
43:44à une époque
43:45où il y avait
43:46deux pages institutionnalisées.
43:47On se souvient des vidéos
43:48des vestiaires de Parme
43:49avec Cannavaro
43:50qui a des perfusions
43:51qui disaient
43:52non, non, non,
43:53c'est des vitamines
43:54bien sûr,
43:55c'est des vitamines
43:56et on se souvient
43:57des vitamines
43:58bien sûr
43:59c'est bio
44:00il n'y a pas de souci
44:01et donc
44:02de voir aussi
44:03les contrôles
44:04deux pages
44:05par exemple
44:06d'Ugari en 99
44:07à la Nandrolone
44:08tout ça,
44:09on oublie
44:10les transfusions sanguines
44:11ensuite
44:12de Zidane
44:13on n'a pas envie
44:14de voir ça
44:15quand on est femme de foot
44:16on n'a pas envie
44:17de voir ça
44:18quand elle est super
44:19comme équipe de France.
44:20Moi,
44:21je te dis,
44:22le foot
44:23moi,
44:24j'ai beaucoup d'histoires
44:25notamment sur France 98
44:26mais je sais qu'ils ont
44:27beaucoup moins
44:28m'avaient dit à l'époque
44:29Raison d'état
44:30sur des mecs de France 98
44:31écoute,
44:32c'est des mecs
44:33des mecs de l'équipe
44:34qui me l'ont dit
44:35encore une fois
44:36je te dis ça
44:37j'ai pas le dossier
44:38moi,
44:39je leur ai montré
44:40c'est ce que j'ai entendu
44:41à l'époque
44:42et ils me l'ont dit directement
44:43c'est vrai
44:44que ça se comprend
44:45c'était la cause nationale
44:46c'était devenu un fait politique
44:47avec Chirac
44:48qui chante les noms des joueurs
44:49il y avait une euphorie joyeuse
44:51dans le pays
44:52on ne pouvait pas casser ça
44:53on en reste vraiment
44:54sur les régimes
44:55et c'est toujours pareil
44:56c'est pour ça que ça me fait rire
44:57quand on va montrer
44:58les chinois
44:59les russes
45:00mais en fait non
45:01t'as les espagnols
45:02t'as les allemands
45:03les anglais
45:04les japonais
45:05les français
45:06les américains
45:07c'est pas une question de nationalité
45:08Non,
45:09on a tendance
45:10pour être compétitif
45:11c'est dur
45:12donc si à des moments
45:13on est champion
45:14Et les espagnols
45:15ont été traîtres
45:16avec le docteur Fuentes
45:17notamment
45:18qui l'a quand même avoué
45:19dans un documentaire sur ARD
45:20qu'avant les Jeux Olympiques
45:21de Barcelone
45:22il a reçu des consignes
45:23et c'est clair
45:24il faut pas oublier l'Espagne
45:25qui a quand même
45:26dans le monde du dopage
45:27historiquement
45:28n'a pas rigolé non plus
45:29Oui,
45:30dans un peu près
45:31tous les sports
45:32Même si
45:33je te le dis
45:34pour vivre en Andalousie
45:35la culture sportive
45:36n'est pas la même
45:37et je comprends
45:38pourquoi les espagnols
45:39globalement sont meilleurs
45:40je te parle
45:41au niveau amateur
45:42ne serait-ce pas un truc tout bête
45:43c'est le nombre d'entraînement
45:44que les gens vont se faire
45:45normalement
45:46et la culture sportive
45:47le nombre d'heures
45:48que tu fais et tout
45:49moi j'ai vu la différence
45:50c'est-à-dire
45:51que les gens
45:52vont se faire normalement
45:54j'habite dans 4 pays
45:55j'ai jamais vu autant de gens
45:56aller jouer au basket
45:57comme ça pour rien
45:58y'en a ils vont te dire
45:59en Angleterre
46:00combien tu me donnes
46:01au bout d'un moment
46:02là ici
46:03mec ils viennent
46:04y'a un amour
46:05et ça par contre
46:06ça correspond aussi
46:07à l'amélioration du niveau
46:08mais ça n'empêche que
46:09à très haut niveau
46:10l'Espagne a eu énormément
46:11de problèmes avec le dopage
46:12c'est une réalité
46:13énormément
46:14mais au moins
46:15ils ont été
46:16au moins c'est sorti
46:17parce que si on regarde
46:18en France
46:19à part Festina
46:20j'ai pas souvenir
46:22de très grandes affaires
46:23un petit pot rugby
46:24à un moment
46:26et puis Festina
46:27on est plutôt
46:28côté France-Suisse
46:29en plus
46:30exactement
46:31donc c'est quelque chose
46:32qui est assez
46:33on va dire
46:34Jalaber
46:35c'était très dur
46:36de le faire entendre
46:37Virenque
46:38Fignon
46:39c'était très dur
46:40de le faire entendre
46:41et on a du mal
46:42à y gratinier
46:43c'est pour ça
46:44que je parlais d'idole
46:45et quand on est dans
46:46l'idolatrie
46:47on veut pas le
46:48je te dis
46:49une tennis woman française
46:50sûre et certain
46:51elle arrête sa carrière
46:52pour ça d'ailleurs
46:53et c'est pour ça
46:54en fait
46:55qu'elle a arrêté
46:56la carrière
46:57et encore une fois
46:58j'ai pris le contrôle
46:59par contre
47:00de plusieurs sources
47:01différentes
47:02qui ne se connaissent pas
47:03les unes les autres
47:04ils m'ont raconté
47:05la même histoire
47:06et des gens
47:07très important
47:08c'est ça
47:09et puis donc
47:10dans le football
47:11c'est vrai qu'il y a
47:12très peu
47:13on parlait en France
47:14il y a uniquement
47:15Nasri et Pogba
47:16c'est bien maigre
47:17comme bilan
47:18alors qu'on sait
47:19que dans les vestiaires
47:20ça circule
47:21ça circule beaucoup
47:22on le voit en première ligue
47:23où pareil
47:24il y a des prises
47:25de masse musculaire
47:26certaines années
47:27et des fois
47:28on se dit
47:29c'est physiologiquement
47:30impossible de prendre
47:31autant de masse
47:32il y a certains
47:33enfin voilà
47:34certains défenseurs
47:35qui arrivent
47:36avec des carrures
47:37énormes
47:38c'est intéressant
47:39d'ailleurs
47:40le débat
47:41autour de Wemba Nyama
47:42en NBA
47:43de dire
47:44est-ce qu'il va
47:45prendre une grosse masse
47:46en fait on a vu
47:47il avait pris
47:48c'est pro
47:49c'est propre
47:50et on voit
47:51la différence
47:52et non
47:53déjà
47:54physiologiquement
47:55pour le coup
47:56c'est vraiment un alien
47:57je veux dire
47:58de base
47:59la souplesse qu'il a
48:00la coordination
48:01et la souplesse qu'il a
48:02pour 2m20
48:03mais c'est un travail
48:04excellent hygiène de vie
48:05garçon très intelligent
48:06et tu vois
48:07qu'ils ne veulent pas
48:08brusquer son corps
48:09et c'est très rassurant
48:10et lui
48:11il ne veut pas
48:12aller trop vite
48:13non plus
48:14en ce
48:15non parce que
48:16après
48:17attention
48:18c'est des mecs
48:19qui font 5 groupes
48:20à part
48:21c'est à dire
48:22parce qu'ils ont une
48:23grande dépense
48:24mais si tu regardes
48:25il va avoir une évolution
48:26au fil des années
48:27ce qui va être logique
48:28au final
48:29mais il ne va jamais
48:30se transformer
48:31en Shaquille O'Neal
48:32impossible
48:33parce que
48:34s'il le fait
48:35il va se détruire
48:36lui-même
48:37il n'a pas
48:38les
48:3950-60 kg
48:40de muscles
48:41sur son corps
48:42non mais
48:43qui prennent
48:44à terme
48:4510 à 15 kg
48:46et ça paraît énorme
48:47mais sauf que lui
48:48il fait 2m24
48:49donc il faut diluer
48:50le nombre de kilos
48:51par rapport à la taille aussi
48:52je veux dire
48:53ce n'est pas comme si
48:54quelqu'un d'1m80
48:55prend 10 kg de muscles
48:56qu'un mec il fait 2m24
48:57il y a quand même
48:58une différence aussi
48:59mais ça ne va pas
49:00se faire comme ça
49:01ça va se faire au fil
49:02des années
49:03mais voilà
49:04après lui physiquement
49:05déjà de base
49:06quand il était tout petit
49:07je veux dire
49:08je n'ai jamais vu
49:09quelqu'un de 2m24
49:10avec une souplesse pareille
49:11et là ce n'est pas du dopage
49:12il y a de l'inné
49:13il y a du travail
49:14il y a tout ça
49:16je voudrais finir
49:17parce que là
49:18je crois qu'il y a
49:19une autre vidéo
49:20qui va être postée
49:21sur ta chaîne
49:22sur le dopage
49:23donc j'invite les gens
49:24à migrer
49:25d'une vidéo à l'autre
49:26voilà
49:27donc dès que cette vidéo là
49:28est finie
49:29vous avez une autre
49:30sur le dopage
49:31et les JO
49:32et donc finir
49:33sur une réflexion
49:34un peu plus
49:35de société globale
49:36sur le fait que
49:37sans chercher d'argent
49:38vous avez
49:39des gens
49:40qui vont au fitness
49:41des gens
49:42qui vont à la salle
49:43et qui prennent des produits
49:44des gens qui bossent
49:45à l'usine
49:46qui bossent en bureau
49:47et qui se disent
49:48je vais mettre
49:4910% de mon salaire
49:50dans les produits
49:51et puis je vais
49:52changer ça
49:53derrière la salle
49:54ou entre deux douches
49:55avec les copains
49:56juste pour le physique
49:57donc c'est pour
49:58ramener cette réflexion là
49:59si vous le faites
50:00gratuitement
50:01pour des photos
50:02Instagram
50:03ou pour plaire
50:04à des filles
50:05et tout
50:06il n'y a pas de problème
50:07pourquoi pas
50:08mais imaginez
50:09ce que peut faire
50:10un sportif
50:11qui lui
50:12en fait un objectif de vie
50:13pour un centre de formation
50:14pour telle ou telle discipline
50:15évidemment
50:16que la barrière
50:17sera beaucoup plus facile
50:18donc de penser
50:19que c'est
50:20une élite
50:21ou une marginalité
50:22le dopage
50:23c'est une
50:24très grave erreur
50:25après il y a du dopage légal
50:26il y a du dopage
50:27plus ou moins illégal
50:28en tout cas
50:29il y a beaucoup de gens
50:30qui jouent aussi
50:31avec leur santé
50:32qui jouent
50:33à la roulette russe
50:34on le voit
50:35dans le sport US
50:36il y a beaucoup quand même
50:37de ruptures d'anévis
50:38d'infarctus
50:39de troubles métaboliques
50:40à 40-50 ans
50:41c'est assez important
50:42et là
50:43on l'a vu
50:44dans le cyclisme
50:45c'est des hécatombes
50:46aussi de 50 nerfs
50:47et donc
50:48attention aussi
50:49peut-être que vous
50:50vous nous regardez
50:51là c'est un message
50:52de prévention
50:53un peu rabat-joie
50:54mais en fait
50:55parce que je le vois
50:56le fait de décomplexer
50:57les whey
50:58les poudres
50:59de protéines
51:00de lait de vache
51:01c'est pas rien
51:02en fait
51:03juste ça
51:04quel est l'état
51:05de vos reins ?
51:06vous n'en savez rien
51:07il y a des gens
51:08qui se surchargent
51:09les reins
51:10juste en buvant
51:11de l'eau minérale
51:12en plus
51:13avec vos protéines
51:14qui vous demandent
51:15beaucoup de ressources
51:16au niveau des reins
51:17vous ne savez pas
51:18qu'est-ce que vous plantez
51:19comme graines
51:20pour l'avenir
51:21donc toujours la prudence
51:22c'est pas parce qu'il y a
51:23un effet de mode
51:24et que c'est en vente libre
51:25sur le marché
51:26le rapport de l'ANSES
51:27nous le montre
51:28il y a quand même
51:29164 effets indésirables
51:30très graves
51:31sur les sportifs de haut niveau
51:32à la suite de compléments
51:33alimentaires dits naturels
51:34donc il y a un gros business
51:35derrière
51:36vous voyez tout un tas
51:37de sportifs
51:38d'influenceurs
51:39avec des codes promo
51:40vous ne savez pas
51:41s'ils les prennent
51:42mais vous savez
51:43qu'ils prennent de l'argent
51:44derrière
51:45donc prudence
51:46avec tout ça
51:47et pas trop de naïveté
51:48et les slogans des fédérations
51:49ne sont pas un gage
51:50de salubrité publique
51:51Romain je te laisse
51:52le mot de la fin
51:53non bah écoute
51:54je pense que c'est très important
51:55parce qu'il faut voir
51:56que ça dépasse
51:57le cadre
51:58comme tu dis
51:59de l'élitisme
52:00très haut niveau
52:01et qu'aujourd'hui
52:02de par les réseaux sociaux
52:03et de par l'égout
52:04ou que sais-je encore
52:05il y a plein de raisons
52:06et même des gens lambda
52:07qui vont avoir recours
52:08à certains types de produits
52:09dont ils ne connaissent pas
52:10la totalité
52:11des composants
52:12et la totalité
52:13potentiellement des effets secondaires
52:14et le fait d'avoir
52:15de plus en plus de personnes
52:16qui changent de physique
52:17je veux dire
52:18c'est très bien
52:19moi je suis promis
52:20sur l'activité sportive
52:21tu vois ce matin
52:22j'étais à la salle
52:23etc
52:24sauf que si moi
52:25qui suis fin de base
52:26du jour au lendemain
52:27quand même
52:28après le travail
52:29genre je deviens un bodybuilder
52:30mais mon corps
52:31je vais le tuer en fait
52:32ça ne respecte pas
52:33ma physiologie de base
52:34je connais des gens pareil
52:35ils ont une musculature incroyable
52:36sans rien faire quasiment
52:37naturellement
52:38en un moment donné
52:39on ne peut pas aller contre
52:40sa propre nature
52:41et ça c'est le gros souci
52:42c'est qu'on le voit tout en haut
52:43mais on commence à le voir
52:44de plus en plus en bas
52:45et c'est ce qui me fait
52:46de plus en plus peur
52:47exactement
52:48il y a beaucoup de partage
52:49dans le commentaire
52:50vous avez été beaucoup
52:51à partager des expériences
52:52personnelles
52:53il y a un spectateur
52:54qui dit
52:55je fais de la musculation
52:56depuis 10 ans
52:57et il y a plein de chargés
52:58dans la salle
52:59des jeunes hommes
53:00et des jeunes femmes
53:01et oui
53:02en fait parce que
53:03le résultat
53:04avec peu d'efforts
53:05et donc la pilule magique
53:06toujours
53:07c'est que le corps
53:08a sa réalité aussi
53:09donc voilà
53:10je rappelle Romain
53:11ton actualité
53:12notre actualité
53:13puisque j'ai le plaisir
53:14d'être ton éditeur
53:15depuis 4 ouvrages
53:165 ouvrages
53:175
53:18donc le livre
53:19Noir des Jeux Olympiques
53:20qui a déjà été en rupture
53:21au bout de quelques temps
53:22qui est rapprovisionné
53:23partout
53:24donc vous pouvez
53:25aller le commander
53:26chez votre libraire
53:27le commander sur
53:28exuvi.fr
53:29pour soutenir
53:30un éditeur indépendant
53:31avec le coffret
53:32même pour ceux
53:33qui veulent
53:34il y a un coffret
53:35de 3 livres
53:36puisque c'est une série
53:37en fait
53:38c'est une série
53:39il y a l'industrie du foot 1
53:40et l'industrie du foot 2
53:41où ça balance pas mal
53:42sur les milliers du foot
53:43évidemment
53:44on va pas s'arrêter
53:45à 3 tomes
53:46de cette série
53:47celui là
53:48c'est un peu le hors série
53:49actualité
53:50et donc
53:51voilà
53:52à petit prix
53:53évidemment
53:54comme toujours
53:55n'hésitez pas
53:56pour soutenir
53:57parce que voilà
53:58c'est beaucoup de travail
53:59beaucoup d'amour
54:00et ça vous permettra
54:01de mieux comprendre
54:02en fait ce qu'on voit
54:03sur les deux pages là
54:04quand vous lisez le livre
54:05point clé
54:06c'est la même chose
54:07et il y a pas mal de choses
54:08aussi là dessus
54:09dans le bouquin
54:10donc n'hésitez pas
54:11les retours sont excellents
54:12donc voilà
54:13n'hésitez pas
54:14à le commander
54:15Fnac, Librairie, Exuvie, Amazon
54:16Apple Books aussi
54:17pour ceux qui le veulent en ebook
54:18en ebook
54:19il y a pas mal de lecteurs
54:20à l'étranger
54:21on l'a envoyé
54:22on l'a envoyé au Québec
54:23on l'a envoyé au Japon
54:24on l'a envoyé en Israël
54:25on l'a envoyé déjà
54:26à pas mal de pays
54:27Taïwan
54:28Taïwan aussi
54:29ouais
54:30t'as des lecteurs à Taïwan
54:31chaque fois qu'ils commandent
54:32depuis Taïwan
54:33pour tous les bouquins
54:36le lien est dans
54:37la description de la vidéo
54:38je vous invite aussi
54:39à rejoindre la chaîne
54:40de Romain Molina
54:41parce que là
54:42il va y avoir une vidéo
54:43sur deux pages dans les JO
54:44il est 22h
54:45on a débordé
54:46comme toujours
54:47mais en même temps
54:48c'est une heure pile
54:49et tout le monde
54:50sera content
54:51de pouvoir
54:52enchaîner la team
54:53merci de votre présence
54:54prenez soin de vous
54:55et à bientôt
54:56avec du fait
54:57évidemment
54:58bye bye
54:59bye