Xerfi Canal a reçu Jean Moussavou, professeur à Excelia Business School, pour parler des innovations pédagogiques à l'ère de l'IA.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Jean-Moussavou.
00:10Bonjour Jean-Philippe Denis.
00:11Jean-Moussavou, vous êtes professeur à Excelia Business School,
00:14vous êtes ancien directeur de la recherche de Brest Business School.
00:17Management Data Science article, quelles innovations pédagogiques à l'ère de l'IA ?
00:23Alors, il y a deux papiers dans Management Data Science,
00:26il y en a un où vous traitez pour faire simple des chercheurs,
00:28et dans l'autre des pédagogues, des enseignants.
00:31Voilà, et donc évidemment vous faites le tour de l'enseignement et de la recherche en faisant ça.
00:35Papier très très intéressant parce que, en gros,
00:37je vais tout de suite à la conclusion du papier,
00:39vous nous dites l'IA ne va pas faire disparaître les enseignants,
00:43Wikipédia n'a pas fait disparaître les enseignants,
00:45Google n'a pas fait disparaître les enseignants, ça va changer la place de l'enseignant.
00:51Et ce sur quoi il faut réfléchir et travailler,
00:53c'est cette relation entre l'humain et la machine,
00:55et réinventer le métier d'enseignant, j'ai envie de dire, pour le faire redevenir professeur.
01:01Absolument.
01:02J'ai bien lu ?
01:02Absolument, absolument, l'enseignant doit rester au cœur de l'outil, au cœur du système.
01:11Parce que si on laisse tout faire par l'IA,
01:16il est bien évident que, compte tenu de certains biais générés par l'IA,
01:22eh bien, on risque d'arriver à des considérations pédagogiques
01:31qui dévient, bien évidemment, des fondamentaux enseignés.
01:34Évidemment, et puis j'ai envie de dire que tout le monde le sait.
01:38Aujourd'hui, ce qui nous distingue de la machine, c'est l'émotion.
01:41Ce qui nous distingue de la machine, c'est l'imagination, c'est la sensibilité.
01:45Autant de choses qu'on avait un peu tendance à oublier quand il s'agit d'enseigner.
01:51C'est pour ça que j'évoque l'idée de professeur.
01:53C'est-à-dire un professeur, c'est quelqu'un qui vous marque,
01:55c'est quelqu'un qui vous inspire, ce n'est pas l'IA qui inspire.
01:59Absolument, absolument, ceci étant, l'IA peut être un plus,
02:05dans la mesure où certaines parties de la pédagogie peuvent être déléguées à l'IA.
02:14Non pas le cœur même de la pédagogie,
02:19qui doit rester bien évidemment sous la responsabilité de l'enseignant,
02:24mais les parties relatives à l'apprentissage individuel.
02:29L'IA peut être, sur cet aspect-là par exemple,
02:34un outil précieux dans le système d'apprentissage.
02:38Et être un excellent tuteur aussi.
02:40Un excellent tuteur.
02:42Un excellent tuteur.
02:43Et troisième point, alors ça c'est un peu à la jonction des deux thèmes,
02:47de la recherche et de l'enseignement.
02:49C'est l'effet Mathieu.
02:50L'effet Mathieu, vous me dites, attention, attention, attention,
02:54avec l'IA on va avoir des risques de voir certains papiers qui deviennent extrêmement visibles, etc.
03:02J'ai envie de dire, l'IA ça peut être aussi,
03:05ça peut être aussi, il y a des grands professeurs et des moins grands professeurs.
03:09Là, il y a une opportunité quelque part.
03:11Attention que l'effet Mathieu ne fasse pas disparaître l'enseignant.
03:14Posez-vous la question de votre expertise,
03:17de ce qui vous différencie de l'IA pour cultiver cette différence ?
03:20Effectivement.
03:22Faire disparaître l'enseignant dans la mesure où les jeunes enseignants qui commencent
03:28n'ont pas de visibilité.
03:31Puis on ne leur parle jamais de ça.
03:33On leur dit toujours, il faut publier des papiers, il faut publier des trucs.
03:35On ne leur dit pas, il faut cultiver votre expertise pour être un grand enseignant.
03:38Absolument.
03:38Ça, jamais on le dit dans les thèses, etc.
03:40Absolument.
03:41Et donc, ce manque de visibilité fait que bon,
03:44il n'y a que les enseignants seniors qui risquent d'être mis en avant par les algorithmes de l'IA.
03:51Et par conséquent, collaborer avec un senior pourra être la stratégie,
03:58bien évidemment, que pourront adopter les jeunes chercheurs.
04:01Ceci étant, en termes d'apprentissage, ça peut être quelque chose d'intéressant.
04:05Mais la recherche aussi, il y a une partie individuelle qui doit être mise en avant.
04:14De manière justement à pouvoir être visible aussi, de manière intrinsèque.
04:22Conclusion, attention, attention, warning.
04:25J'ai envie de lancer une alerte en vous ayant bien lu.
04:28J'ai envie de lancer une alerte.
04:30Attention à ce qu'on vous dit, chers jeunes collègues et moins jeunes.
04:35Le tout étoilé, la revue, le nombre de revues publiées, etc.
04:39Quand c'est du collectif, ça fait disparaître l'individualité.
04:42Absolument.
04:43Cultivez plutôt votre singularité, pensez-y.
04:46Et d'autre part, on ne vous parle jamais de ce qui sera essentiel demain,
04:49c'est-à-dire la capacité à professer, à enseigner.
04:52Or, c'est là que se joue le véritable enjeu stratégique.
04:55Absolument.
04:56Et dans ce dialogue avec l'intelligence artificielle générative, évidemment,
05:00qui est, dont on ne peut plus se passer, peut déjà plus s'en passer.
05:04Aujourd'hui, ce n'est plus une option.
05:08Merci à vous Jean-Moussavou.
05:09Merci Jean-Philippe Denis.
05:12Merci à vous.