ART & MARCHÉ - Comment intégrer le marché de l'art ?
Adeline Cuberes, fondatrice d'Artwork in Promess, accompagne les artistes dans leur intégration au marché de l’art. Avant même de solliciter l'accompagnement d'un galeriste ou d'un agent, il est essentiel de définir les ambitions et les aspirations de chacun en termes de carrière. Selon elle, le principal obstacle pour les artistes est de reconnaître leur légitimité et d'accepter que leurs œuvres possèdent une valeur commerciale qu'il ne faut pas négliger.
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00:00Et je suis en compagnie d'Adeline Kubert, qui est fondatrice d'Artwork in Promise.
00:08Et vous avez monté tout un programme d'accompagnement dédié aux artistes pour mieux gérer leur carrière.
00:14Merci beaucoup d'être avec nous.
00:15Merci à vous.
00:16Vous avez nous parlé de tout ça.
00:17Ma première question, c'était de savoir, est-ce que c'est une demande encore plus
00:23véritable et nécessaire aujourd'hui, en 2024 ? Est-ce que l'artiste doit devenir
00:29autonome, doit savoir gérer de manière autonome sa propre carrière ?
00:34Ma vision, c'est surtout qu'il et elle doivent sortir de la passivité avant tout.
00:41D'accord.
00:42Ça, c'est quand même quelque chose de fondamental.
00:43Oui, parce qu'il y a beaucoup de fantasmes, au final, sur l'artiste qui crée et les autres
00:50marchands, agents, galeristes qui viennent ensuite vendre.
00:54Et moi, je crois qu'il y a une forme d'attente chez les artistes qui doit être un petit
01:00peu bousculée pour, au contraire, les inviter à passer à l'action et à se réapproprier
01:04un petit peu les rênes de leur propre carrière pour déployer différents moyens afin de faire
01:11venir ces différents acteurs qui sont essentiels pour un développement de carrière aussi
01:15jusqu'à eux.
01:16D'accord.
01:17Être actif, c'est avant même d'avoir un galeriste ou un agent, finalement, c'est
01:23pas forcément être… c'est être quand même dans son autonomie au tout début, être
01:29actif au tout début de sa carrière.
01:30Oui, je le crois.
01:31En tout cas, c'est ce que je défends et c'est pour ça que j'ai construit ce programme
01:34puisque si on reprend un petit peu juste quelque chose de très mathématique, si on prend
01:40les artistes en France qui sortent des écoles d'art chaque année, plus celles et ceux
01:45qui ont déjà un parcours précédemment ou qui ont aussi des intentions de devenir
01:49artiste, ça fait quand même beaucoup de monde qui ont des vérités artistiques alors
01:54que le nombre de galeries, le nombre d'agents, il est extrêmement concret et il ne peut pas
01:58se démultiplier, au contraire.
02:01Donc, il faut en fait… il faut, je crois, développer chez les artistes des compétences,
02:07des méthodes extrêmement concrètes qui ne sont pas toujours enseignées en école d'art
02:11ou qui sont, je dirais aussi, pas très assumées dans le monde de l'art.
02:15Les questions de communication, de marketing, de business, des mots qu'on a peu l'habitude
02:20d'employer quand on est artiste et qui, je crois, sont très importants à assumer
02:25pour aller vers les objectifs de carrière qu'on a quand on est artiste.
02:28Oui, ça dépend aussi des objectifs qu'on a, mais est-ce qu'un galeriste reste quand
02:33même fondamental ou un agent fondamental pour développer la carrière de l'artiste ?
02:37Ce n'est pas des métiers justement qui se sembleraient désuets aujourd'hui ?
02:40Ah non, non, pas du tout.
02:41Ce sont des partenaires qui, selon moi, sont dans un écosystème de vente pour un artiste
02:48ou pour une artiste, mais pour aller les chercher, pour les convaincre, pour les séduire.
02:51Selon l'artiste qu'on est, le positionnement qu'on a, la géographie à laquelle on appartient,
02:57il faut bien se professionnaliser, se rendre visible, avoir les codes pour se présenter,
03:04ne pas faire des faux pas.
03:05Tout ça, ça s'apprend.
03:06Oui.
03:07On va rentrer un peu plus en détail dans cette manière d'être actif, mais avant,
03:10quelles seraient justement les barrières ? Soit que se créent les artistes ou alors
03:16qu'ils sont véritables pour eux, pour pouvoir mieux se démarquer, mieux gérer leur carrière.
03:21Moi, ça fait plus de dix ans que je travaille aux côtés des artistes.
03:25J'ai travaillé en galerie d'art, j'ai travaillé en agence de communication par et pour les
03:30artistes.
03:31J'ai monté une agence qui soutient les artistes financièrement avec des projets culturels
03:35dans les entreprises.
03:36J'ai été aussi un peu agence.
03:37Ce que j'ai pu observer globalement, c'est une tendance à se cacher et à avoir du mal
03:44à sortir de l'ombre et à se mettre vraiment en lumière alors qu'il y a des artistes très
03:48très talentueux.
03:49J'observe aussi, je dirais, un complexe avec l'idée de vente, comme si vendre n'était
03:56pas noble, contrairement à la création.
03:58Donc tout un travail à faire aussi sur...
04:01Art et argent en fait.
04:03Oui, absolument.
04:04Assumer en fait que vendre, c'est beau, c'est partagé, vendre, c'est mettre de la valeur
04:12aussi sur son travail et le faire circuler.
04:14Donc voilà, c'est les plus gros freins que j'observe globalement.
04:19En plus, après de tous les sujets finalement liés aussi à la précarité des artistes
04:25et la gestion du temps et la productivité, comment on jongle entre un job alimentaire
04:30et le développement de carrière, comment on jongle entre le développement de carrière,
04:34un job alimentaire, une vie de famille, ce genre de choses.
04:36Il y a autant d'artistes qu'il y a de vies d'artistes, qu'il y a d'objectifs de carrière
04:40d'artistes.
04:41Donc c'est pour ça que selon moi, la notion d'accompagnement est essentielle.
04:45Et pour vous, quel serait le premier conseil que vous donneriez pour un artiste qui souhaiterait
04:50intégrer le marché ? Qu'est-ce que ça veut dire déjà intégrer le marché ? Qu'est-ce
04:53que vous leur dites pour les personnes qui se posent la question ?
04:57Alors, intégrer le marché de l'art, c'est très vaste.
05:01Oui, c'est ça.
05:02Le marché de l'art, c'est un monde fascinant et intimidant à la fois.
05:06Donc moi, ce que je dis surtout aux artistes que j'accompagne, c'est quel est ton objectif,
05:11qu'est-ce que tu veux vivre, quel est l'artiste que tu veux être, quel artiste es-tu ? Est-ce
05:15que l'artiste a des objectifs plutôt dans les institutions ou a envie d'être représenté
05:22dans des grandes foires internationales ? Ça, c'est une certaine stratégie.
05:26Ça, c'est le marché de l'art, le monde de l'art, comme on le connaît, comme on le
05:30visualise.
05:32Après, il y en a d'autres.
05:34Il y a d'autres petits mondes de l'art qu'il faut aussi oser percer comme ça, oser aussi
05:43associer au monde de l'art contemporain, le monde par exemple de l'art et de la décoration.
05:49Il y a des choses, je crois, qui peuvent devenir un petit peu assemblées et qui sont aujourd'hui
05:57trop rejetées par l'élitisme, je trouve.
06:01Et moi, j'essaie d'accompagner les artistes dans le fait d'assumer leur identité, d'assumer
06:06aussi leurs objectifs, est-ce que je veux être connue, est-ce que je veux être reconnue
06:10dans le monde de l'art ou est-ce que je veux gagner ma vie grâce à mes activités artistiques.
06:17Ces trois objectifs sont très différents et chaque artiste a finalement aussi sa priorité.
06:22D'accord.
06:23Et pour rejoindre le marché de l'art qu'on s'imagine, vous auriez des conseils particuliers ?
06:29Oui, bien sûr, je crois qu'il faut le connaître, le marché de l'art, si on veut l'intégrer.
06:33Je crois qu'on peut difficilement, même s'il y en a qui accueillent ça avec beaucoup d'ouverture,
06:42arriver dans n'importe quelle galerie, montrer son portfolio sans avoir étudié la ligne
06:46artistique de la galerie, sans avoir connaissance de qui la dirige, pourquoi, depuis quand,
06:51quels sont les artistes représentés.
06:53Et je crois qu'il faut connaître les différents acteurs aussi du monde de l'art dans notre
06:59beau pays où il y a des politiques culturelles, où il y a des programmes qui sont là pour
07:03soutenir les artistes aussi financièrement.
07:05Je crois qu'il faut connaître les acteurs et les actrices comme les curateurs, commissaires
07:09d'expositions, art advisors, les agents, les agences, voilà, tout un panorama en fait
07:14à appréhender si on veut intégrer ce marché de l'art.
07:18Et c'est vrai que sur votre programme, vous parlez de carrière, ça peut sembler presque
07:22antinomique par rapport à l'idée qu'on se fait de l'artiste, et vous parlez de plan
07:25de carrière.
07:26Comment ça peut se matérialiser un plan de carrière pour un artiste ?
07:31Comme toutes les carrières, c'est-à-dire que je crois que dans le parcours d'un artiste,
07:35il y a des étapes et il faut passer étape par étape jusqu'à, je crois, arriver au
07:42bout du chemin, selon le bout du chemin qu'on a envie de vivre.
07:46Donc très concrètement, dans le programme, il y a toute une partie formation qui aide
07:52à comprendre la stratégie qu'on veut se dessiner en tant qu'artiste, comprendre le
07:57panorama et tous les acteurs du monde de l'art que je mentionnais juste précédemment, et
08:01puis toute une partie sur comment je rayonne, comment je sors de l'ombre, comment j'ose
08:07me mettre en lumière, comment j'apprends des techniques, des méthodes extrêmement
08:11concrètes issues du marketing, et sortir de ce complexe un petit peu de la notion
08:20de marketing, et ensuite carrément parler de business, de vente, de méthode de vente,
08:25comment on passe à l'action, en plus de la gestion du temps, de la productivité qui
08:29est un vrai art aussi à maîtriser, et une partie aussi de développement personnel puisque
08:33je crois que dans sa vie, par rapport à l'éducation qu'on a eue, par rapport à nos expériences
08:39de vie, il y a des verrous qui peuvent se construire et qu'il faut casser si on veut
08:42passer les étapes de notre parcours.
08:44Et ma dernière question très rapide, est-ce que vous parlez de tarifs avec eux, comment
08:49donner la valeur ? Parce que du coup ça se passe sur quoi selon vous ?
08:54Plusieurs critères, il y a la notion déjà de matière, de coût, moi je leur explique
09:03que pour fixer ses prix il faut anticiper ses coûts et connaître ses coûts, et puis
09:08à ça on peut associer aussi l'idée du positionnement qu'on veut véhiculer quand
09:12on est artiste.
09:13Il y a aussi je crois la notion de marché, dans quel marché on s'implante, à qui on
09:17veut vendre.
09:18Donc qu'est-ce qui se passe sur ce marché-là avec des médiums similaires, des parcours
09:23similaires ? Comment construire cette politique de prix de façon intelligente, et puis s'accorder
09:32aussi avec potentiellement les partenaires de vente qui nous accompagnent, pour pas faire
09:37n'importe quoi et pour garder des relations solides, commerciales.
09:40Puis après il y a la notion de notoriété, la notion de parcours, la notion de formation,
09:44plein de paramètres en tout cas qu'on étudie ensemble pour pouvoir fixer ses prix et être
09:49alignés surtout avec ses prix.
09:50Moi ce que je leur dis c'est que c'est important de se sentir bien avec ses prix, au niveau
09:54de la tête, du cœur, du ventre, et que c'est une justesse très importante à aller toucher.
10:01Merci beaucoup Adeline Kubert d'avoir répondu à toutes mes questions, je rappelle que vous
10:05êtes fondatrice d'Artwork in Promise, et merci à vous toutes et tous de nous avoir
10:10suivies durant toute cette année pour Art & Marché, on se retrouve l'année prochaine
10:14pour de nouveaux numéros, et quant à moi je vous souhaite un très bel été.