L'anorgasmie : de quoi parle-t-on ?

Sud Radio

Avec Vincent HUPERTAN, Urologue et sexologue, auteur de « l’Encyclo Pénis » - éditions Leduc.  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2024-07-08##

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00:00:0514h-16h, Brigitta et Sud Radio.

00:00:09Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio.

00:00:13Alors, on parle tous les jours, ou presque, de plaisir.

00:00:17Et bien, exceptionnellement, aujourd'hui, ça va être un peu l'inverse,

00:00:21puisqu'en compagnie de notre sexologue Vincent Hupertin, nous allons évoquer l'anorgasmie.

00:00:26Alors, comme son nom l'indique, l'anorgasmie est une incapacité à atteindre l'orgasme,

00:00:32ce qui n'est pas tout à fait la même chose que la frigidité,

00:00:36même si, bien sûr, une femme frigide, forcément, n'atteint pas l'orgasme.

00:00:40Ce qui me semble intéressant, déjà, à signaler, c'est que ça touche également les hommes,

00:00:44puisqu'il semblerait qu'il y a environ 8 à 10% d'hommes qui ne parviennent pas à éjaculer,

00:00:50donc, forcément, avoir un orgasme, même si, bien sûr, ce n'est pas tout à fait lié à 100%.

00:00:56Néanmoins, l'anorgasmie touche, évidemment, beaucoup plus les femmes,

00:01:00et les causes sont assez multiples, c'est ce qu'on va voir dans un instant, bien sûr.

00:01:04Alors, il y a des causes psychologiques, comme beaucoup ont tendance à croire,

00:01:09mais il y a également des douleurs, qui peuvent être la cause d'une anorgasmie.

00:01:13Enfin, bref, il n'y a quand même pas de fatalité, le plaisir, malgré tout, peut être au rendez-vous,

00:01:19et c'est pourquoi je vous invite à venir témoigner, pour poser vos questions,

00:01:23ou peut-être, tout simplement, pour nous raconter comment vous avez redécouvert le plaisir,

00:01:29en nous appelant, bien sûr, au 0 826 300 300.

00:01:34Vincent Huperton, bonjour.

00:01:36Bonjour Brigitte.

00:01:37Vous êtes urologue, mais également sexologue,

00:01:39et c'est évidemment plutôt votre casquette de sexologue qui va compter aujourd'hui.

00:01:45En effet, l'anorgasmie, c'est quand même quelque chose d'important à aborder dans cette émission,

00:01:52parce que ça touche un certain nombre de femmes,

00:01:55et elles ne savent pas très bien comment régler ce problème.

00:01:59Oui, c'est complètement méconnu, mais je tiens à parler, parce que je suis urologue, sexologue,

00:02:04et pour parler d'anorgasmie, il faut avoir les deux casquettes.

00:02:08La casquette du chirurgien urologue et celle de sexologue,

00:02:14parce qu'en fait, les deux participent, et c'est complètement...

00:02:19ça passe à l'attrape, personne ne le connaît.

00:02:22À la limite, on sait, oui, les femmes, il y a tout un tas d'a priori,

00:02:26de fausses idées reçues sur l'absence d'orgasme, c'est essentiel,

00:02:29mais il y a aussi les hommes, et c'est ça l'élément clé que les hommes ne savent pas,

00:02:34c'est que l'anorgasmie touche beaucoup beaucoup d'hommes.

00:02:37J'ai regardé les chiffres, oui, à peu près 10% ?

00:02:40En fait, c'est une question de définition, c'est que pour toute pathologie,

00:02:46lorsqu'on met en place des essais cliniques, il faut avoir des références,

00:02:49donc on va définir une espèce de seuil.

00:02:51Alors le seuil pour l'éjaculation tardive, voire l'anorgasmie,

00:02:56parce qu'en fait, chez l'homme, je reviens au corps,

00:02:59parce qu'en tant qu'urologue, j'ai plus à faire à des hommes qu'à des femmes,

00:03:03il y a très peu de femmes qui consultent un urologue pour cette pathologie,

00:03:06pour cette situation, c'est qu'à l'opposé de l'éjaculation prématurée,

00:03:12on a l'éjaculation tardive.

00:03:14Statistiquement, on considère qu'au-delà de 25 minutes,

00:03:17un homme qui n'arrive pas, il faut au minimum 25 minutes,

00:03:20fait partie dans cette catégorie d'éjaculation tardive.

00:03:22Et l'anorgasmie, l'absence d'orgasme et d'éjaculation,

00:03:26c'est que la forme la plus extrême, c'est des hommes qui n'arriveront jamais,

00:03:30jamais, jamais à un orgasme par le coït, très souvent par le coït.

00:03:35Oui, on sait que c'est en augmentation.

00:03:38Alors, il y a plusieurs causes.

00:03:40Il y a évidemment trop de pornographie et de masturbation.

00:03:44Et puis, il y a aussi la peur des femmes,

00:03:46qui semblerait poser aussi un problème pour beaucoup d'hommes.

00:03:49Alors, c'est difficile de parler de chiffres d'augmentation,

00:03:53parce qu'en fait, on n'a pas les chiffres.

00:03:55C'est plutôt intuitif, on pense que...

00:03:57Parce que déjà, ça dépend de la définition statistique,

00:04:01de l'analyse clinique, de la mesure.

00:04:03Ça dépend, parce qu'il faut s'imaginer la définition,

00:04:05c'est qu'il faut la partenaire, elle prend un chrono,

00:04:07et puis, clac, au moment où on rentre,

00:04:10clac, au moment où il y a le feu d'artifice.

00:04:12C'est pas tellement grand mot, c'est pas pratique.

00:04:14C'est assez relatif, le temps du coït.

00:04:16Voilà, donc on a quand même une idée que c'est en augmentation,

00:04:19mais en même temps, c'est méconnu, parce que ces hommes-là

00:04:22ne consultent pas les hommes qui souffrent d'un orgasme.

00:04:25Ils vont rarement consulter.

00:04:26D'ailleurs, on les voit très souvent dans un parcours de PMA.

00:04:29C'est-à-dire qu'ils attendent, ils sont en couple,

00:04:32bon, ils essaient d'avoir un enfant,

00:04:34comme ils n'y arrivent pas, parce que finalement,

00:04:36sans éjaculation dans le vagin, c'est difficile,

00:04:38ils vont rentrer dans une phase de prise en charge en PMA,

00:04:42en aide médicale à la procréation.

00:04:44Très souvent, on va jusqu'à médicaliser tout,

00:04:47avec l'insémination et tout.

00:04:49Finalement, le prostatisme, c'est quand même naturel, quoi.

00:04:52C'est bien l'insémination artificielle, mais au moins un couple.

00:04:55Et donc, ils arrivent quasiment en échec de PMA.

00:04:59Il y a une loi dans nos cabinets, donc c'est méconnu.

00:05:02C'est un message.

00:05:03Il faut que les hommes consultent,

00:05:05les hommes et les femmes,

00:05:06où il y a des problèmes dans leur couple d'absence d'orgasme,

00:05:09ils doivent consulter,

00:05:10parce qu'on n'a pas de solution miracle,

00:05:12mais on a des solutions.

00:05:14Alors, chez les femmes,

00:05:16on confond souvent frigidité et anorgasmie,

00:05:19ce qui n'est pas la même chose.

00:05:20La frigidité, c'est une incapacité à avoir du plaisir, en gros.

00:05:24L'anorgasmie, c'est une incapacité à avoir un orgasme.

00:05:27Donc, on peut être anorgasmique

00:05:29et quand même avoir des sensations agréables

00:05:32lors du coït ou lors de caresses, etc.

00:05:35Vous êtes d'accord avec ça ?

00:05:36Absolument.

00:05:37La notion de frigidité, il y a quand même une origine quelque part freudienne.

00:05:41Voilà, on va savoir très loin.

00:05:43Médicalement, une femme qui n'arrive pas à un orgasme

00:05:47n'a rien à voir avec la frigidité.

00:05:48C'est une femme qui est anorgasmique.

00:05:51Et là, la mécanique est très différente de celle des hommes.

00:05:54Très souvent, c'est des femmes qui ne se connaissent pas.

00:05:57Oui, bien sûr.

00:05:58Et encore une fois, qu'on soit bien clair,

00:06:01anorgasmique, ça veut dire aucun orgasme,

00:06:03que ce soit lors de caresses clitoridiennes

00:06:06ou lors de rapports vaginaux.

00:06:09C'est toute la différence, c'est toute la difficulté.

00:06:11Moi, je me souviens, au début où je faisais cette émission,

00:06:14j'avais des femmes qui appelaient et qui disaient

00:06:16« je n'arrive pas à avoir l'orgasme ».

00:06:18Et puis, quand on les questionnait,

00:06:19lors des préliminaires, elles avaient des orgasmes.

00:06:21Donc, qu'on comprenne bien qu'une femme qui est anorgasmique,

00:06:25c'est une femme qui n'a jamais eu d'orgasme

00:06:27ou qui n'en a plus.

00:06:29C'est ce qu'il faut faire la différence.

00:06:31D'ailleurs, même chez les hommes,

00:06:32il y a cette différence entre une anorgasmie coïtale,

00:06:36c'est-à-dire l'incapacité au décours d'un rapport,

00:06:39quel que soit rapport vaginal, oral ou anal,

00:06:41et en solo.

00:06:43Donc, voilà, c'est la même chez la femme,

00:06:45entre l'anorgasmie lors de la pénétration,

00:06:47l'anorgasmie vaginale versus une anorgasmie clitoridienne

00:06:51qui est très souvent liée à la masturbation.

00:06:53Et là, il y a aussi beaucoup de confusion autour des éléments...

00:06:56Bien sûr, bien sûr.

00:06:58Alors, il y a des causes psychologiques, évidemment,

00:07:01mais il peut y avoir aussi des douleurs,

00:07:04parce que dès qu'il y a douleur,

00:07:06forcément, il y a crispation

00:07:08et on sait que pour avoir un orgasme,

00:07:10il faut le lâcher prise,

00:07:12l'abandon, si je puis dire,

00:07:14de la tête et du corps.

00:07:16C'est l'élément clé.

00:07:18La sexualité, c'est de la connexion avec l'autre.

00:07:22C'est libre, ne pas se fixer des barrières,

00:07:24ne pas avoir ses propres barrières

00:07:26par rapport à son propre passé,

00:07:28ne pas avoir des barrières par rapport au partenaire

00:07:30ou à la personne actuelle.

00:07:32Donc, c'est ces doubles casquettes.

00:07:34Et très facilement, on va vers le psychologique.

00:07:37Le psychologique commence

00:07:39lorsqu'on a éliminé une cause mécanique.

00:07:43Et chez la femme, il faut rappeler

00:07:46que c'est l'endométriose

00:07:48qui explique très souvent

00:07:50des disparus unis précoces, primitives.

00:07:54C'est des femmes qui, dès le premier rapport,

00:07:56elles ont des nodules d'endométriose

00:07:59au niveau vaginal, au niveau du péritoire

00:08:03et que chaque rapport est douloureux.

00:08:05Et à partir de là,

00:08:07comment peut-on atteindre un plaisir

00:08:09si la douleur est présente à chaque rapport ?

00:08:12D'où une nécessité, évidemment,

00:08:14d'abord faire un examen médical complet

00:08:17pour vérifier si tout fonctionne bien.

00:08:20Alors, vous nous appelez 0826 300 300

00:08:23et puis on en parle avec vous, bien sûr.

00:08:26Sud Radio, votre attention

00:08:28est notre plus belle récompense.

00:08:30Moi, je regarde les matchs,

00:08:32je mets le couple 100 de la télé

00:08:34et je mets Sud Radio.

00:08:35Le meilleur commentateur, c'est Sud Radio,

00:08:36il n'y a rien à dire.

00:08:37Sud Radio, la radio du rugby.

00:08:4214h-16h, Brigitte Lahaye, Sud Radio.

00:08:45C'est avec notre sexologue

00:08:48Vincent Hupertan, urologue également

00:08:50et auteur de l'Encyclopénie

00:08:52aux éditions Le Duc,

00:08:54que nous parlons d'anorgasmie aujourd'hui

00:08:56avec notamment Stéphanie qui nous rejoint.

00:08:58Bonjour Stéphanie, merci de...

00:09:00Oui, bonjour.

00:09:01Merci de t'accueillir.

00:09:02Bonjour Brigitte,

00:09:03bonjour à votre invité.

00:09:04Bonjour Stéphanie.

00:09:07Oui, alors, j'avais déposé un témoignage

00:09:10il y a peu de temps déjà sur ce sujet

00:09:12et je vais essayer de recontextualiser

00:09:15puisque la situation a un peu évolué.

00:09:18Donc, j'ai 49 ans,

00:09:20j'ai eu mon premier enfant il y a 20 ans à peu près

00:09:22et j'ai commencé à avoir des problèmes d'anorgasmie.

00:09:26Enfin, je ne sais pas si c'est le terme,

00:09:28mais je n'avais plus d'orgasme

00:09:30pendant les pénétrations,

00:09:32suite aux accouchements, etc.

00:09:34Donc, j'ai bien cherché pendant une quinzaine d'années

00:09:37des solutions,

00:09:38mais par ailleurs, j'avais des orgasmes

00:09:39au niveau clitoridien, etc.

00:09:41Donc, je ne fonctionnais que sur ce mode-là.

00:09:45Et en fait, ça me poursuit toujours,

00:09:49c'est-à-dire que j'ai quand même du plaisir.

00:09:51Donc, je ne sais pas si je suis dans le thème,

00:09:53mais je n'arrive pas à passer un certain palier.

00:09:56Alors que vous en aviez donc,

00:09:58si j'ai bien compris,

00:09:59avant la naissance de votre enfant.

00:10:02Voilà, c'est ça.

00:10:03D'accord.

00:10:04Et voilà, il y a la question physique,

00:10:06j'ai pas mal creusé le sujet.

00:10:10J'ai du mal à me passer un certain palier.

00:10:12J'ai du plaisir,

00:10:13mais au-delà d'un certain moment,

00:10:15j'ai pas l'impression que c'est explosif

00:10:16comme avant d'avoir mon enfant,

00:10:19enfin, mes enfants.

00:10:21Du coup, là, j'approche quand même de la ménopause.

00:10:24Et le souci, c'est que mon corps est en train de changer.

00:10:27Il vient de se rajouter d'autres préoccupations.

00:10:31Et voilà, ça vient un peu faire nœud.

00:10:35Donc, je ne sais plus trop.

00:10:36J'en suis, je ne sais pas si vraiment,

00:10:38j'ai une sexualité satisfaisante.

00:10:40Elle l'est, mais j'ai l'impression

00:10:41qu'elle n'est pas aboutie au niveau pénétration.

00:10:47Votre témoignage est important

00:10:50parce qu'il est assez révélateur

00:10:52de la sexualité féminine.

00:10:54C'est-à-dire que c'est beaucoup plus complexe.

00:10:57Vous n'êtes pas anorgasmique,

00:10:59puisque vous avez eu des orgasmes

00:11:01avant les enfants.

00:11:03Vous en avez encore

00:11:05quand il y a des stimulations clitoriennes.

00:11:07Donc, vous n'êtes pas anorgasmique.

00:11:09Vous n'êtes pas satisfaite

00:11:11parce que vous avez connu des choses

00:11:13plus agréables avant.

00:11:15Et vous aimeriez retrouver, j'imagine,

00:11:17ces orgasmes lors des coïts.

00:11:19Mais vous avez quand même du plaisir.

00:11:21Et moi, comme ça,

00:11:23intuitivement, la première chose

00:11:25qu'on a envie de dire, et je pense que Vincent,

00:11:27vous êtes d'accord, c'est que vous êtes devenu mère.

00:11:29Et peut-être que ça coince

00:11:31un peu dans la tête.

00:11:33Ou alors,

00:11:35il y a des douleurs

00:11:37ou des choses

00:11:39qui sont dues

00:11:41aux accouchements.

00:11:43On a l'impression que c'est l'un ou l'autre.

00:11:45Peut-être un peu les deux, d'ailleurs.

00:11:47Oui, j'ai creusé la question

00:11:49depuis le temps que j'ai posé le témoignage.

00:11:51Effectivement, j'ai quand même une sexualité.

00:11:53Donc, je ne passe pas côté mère.

00:11:55Il n'y a plus des choses à creuser, etc.

00:11:57Mais j'ai quand même une idée

00:11:59de comment on doit être

00:12:01pour pouvoir

00:12:03jouir. C'est-à-dire, vaginalement,

00:12:05il faut que le vagin soit

00:12:07dur, ferme, etc.

00:12:09Et j'ai vraiment cette

00:12:11croyance que plus on vieillit

00:12:13ou qu'on a accouché,

00:12:15on est dans

00:12:17quelque chose de mou,

00:12:19malgré les rééducations,

00:12:21malgré tout ça, qui peut

00:12:23nous empêcher d'atteindre

00:12:25l'orgasme.

00:12:27Si vous voulez, je vais

00:12:29faire un petit cours de SVT.

00:12:31Qu'est-ce que c'est un orgasme ?

00:12:33Qu'est-ce que c'est une éjaculation ?

00:12:35C'est un réflexe.

00:12:37Pardon, je fais une parenthèse.

00:12:39Par contre, je suis fontaine depuis

00:12:41quelques années déjà.

00:12:43Ça rentre tout à fait dans le cadre.

00:12:45C'est un réflexe également.

00:12:47C'est quoi un réflexe ?

00:12:49Il faut une stimulation. C'est une stimulation vibratoire.

00:12:51Au niveau du gland, du pénis

00:12:53et du gland du clitoris, il y a des récepteurs.

00:12:55Et leur job, c'est ça.

00:12:57Leur job, c'est de déclencher ces réflexes

00:12:59éjaculatoires, orgastiques.

00:13:01On va stimuler de manière répétée le gland.

00:13:03C'est pour ça que c'est les vibros,

00:13:05les va-et-vient, chez l'homme, chez la femme,

00:13:07la main, la bouche, avec les sextoïdes, tout ce que vous voulez.

00:13:09Le nerf dorsal

00:13:11du pénis du clitoris va amener

00:13:13l'information au niveau

00:13:15du centre lombaire.

00:13:17Au moment où la batterie

00:13:19est pleine, ça va décharger.

00:13:21Ça va enclencher un réflexe

00:13:23avec les contractions, le relâchement

00:13:25du sphincter. C'est pour ça que vous êtes fontaine.

00:13:27Vous avez un réflexe comme les hommes.

00:13:29Ça s'ouvre au niveau du col de la vessie

00:13:31et la vessie va se contacter

00:13:33et se vider.

00:13:35C'est tout à fait ça.

00:13:37C'est un réflexe qui se situe au niveau

00:13:39du clitoris. Or, au niveau du vagin,

00:13:41il n'y a pas de récepteur.

00:13:43C'est toujours compliqué en tant qu'homme

00:13:45de parler de l'orgasme féminin.

00:13:47C'est très difficile, comme les femmes commencent à expliquer

00:13:49que c'est un orgasme masculin, parce qu'il y a quand même

00:13:51des différences anatomiques qui font que l'expérience

00:13:53parle. Néanmoins,

00:13:55on voit bien

00:13:57chez les femmes qui ont subi

00:13:59une excision, à savoir

00:14:01la tête du clitoris n'est plus

00:14:03là, n'est plus visible.

00:14:05La seule manière d'avoir un orgasme, c'est une

00:14:07stimulation vaginale violente.

00:14:09C'est-à-dire que c'est les vibrations

00:14:11qui s'en transmissent. C'est le va-et-vient

00:14:13qui s'en transmise,

00:14:15non pas par la tête, mais par les racines

00:14:17des corps canvénoclitoridiens

00:14:19jusqu'au niveau des récepteurs qui vont

00:14:21déclencher un réflexe.

00:14:23C'est pour ça que ça nécessite une stimulation

00:14:25beaucoup plus longue.

00:14:27C'est-à-dire que vous êtes toujours une femme qui a

00:14:29les réflexes. Vous n'êtes pas un orgasmique.

00:14:31Néanmoins, probablement...

00:14:33C'est exactement ce souci

00:14:35de réflexes, de montées, de vagues,

00:14:37par le biais du vagin.

00:14:39Ces contractions qui mènent

00:14:41à l'orgasme, je ne les ai plus depuis au moins

00:14:4315 ans, suite à l'accouchement.

00:14:45Je ne les ai plus, je ne les ai jamais retrouvées.

00:14:47Parce que le vagin, il joue

00:14:49un rôle actif. Le vagin,

00:14:51ce n'est pas un tube qui est inerte.

00:14:53Il doit jouer un rôle actif.

00:14:55Et ces contractions qui sont

00:14:57abîmées, justement, l'accouchement,

00:14:59c'est quand même un traumatisme obstétrique majeur.

00:15:01Donc,

00:15:03réapprendre son corps, réapprendre

00:15:05les contractions, c'est un travail périnéal

00:15:07avec éventuellement un kiné qui

00:15:09expérimente la sexologie. Ça pourrait être la solution.

00:15:11Pourquoi ? Parce qu'en fait, il faut réapprendre

00:15:13comment utiliser activement son corps

00:15:15et notamment les contractions périnéales

00:15:17pour amener les vibrations

00:15:19et déclencher cet orgasme

00:15:21qu'il fallait dire.

00:15:23Stéphanie, vous avez le sentiment

00:15:25lorsque vous êtes pénétrée

00:15:27que vous sentez moins

00:15:29le pénis de votre partenaire, par exemple ?

00:15:31Oui, c'est revenu,

00:15:33mais là, je me rassène pour soit faire

00:15:35du laser vaginal, parce qu'il y a aussi

00:15:37le problème de tête, mais j'ai un peu peur.

00:15:39Pour l'instant,

00:15:41rien n'a prouvé que ça marchait.

00:15:43Encore une fois,

00:15:45je ne veux pas...

00:15:47Pour l'instant, il n'y a aucune

00:15:49preuve scientifique

00:15:51qui...

00:15:53Non, je crois... Vous savez,

00:15:55Stéphanie, il y a même des femmes qui ont des orgasmes

00:15:57avec des pénétrations anales.

00:15:59Donc, encore une fois,

00:16:01c'est une manière

00:16:03de retrouver

00:16:05vos sensations, et ça, ça vous appartient.

00:16:07Et peut-être

00:16:09qu'il faut travailler

00:16:11avec différents

00:16:13jouets, par exemple, déjà,

00:16:15pour voir comment vous pouvez ressentir

00:16:17quelque chose

00:16:19de plus ferme.

00:16:21Pourquoi pas aller avec des boules de geisha ?

00:16:23Moi, dans votre cas,

00:16:25je pense que rien n'est perdu, vraiment.

00:16:27Mais je suis entre deux,

00:16:29parce que le reste

00:16:31fonctionne, mais c'est une question

00:16:33de musculature, je ne sais pas

00:16:35comment on peut le dire.

00:16:37Ce n'est pas forcément une question de musculature,

00:16:39c'est en tout cas une question de sensations

00:16:41qui sont moins évidentes

00:16:43pour vous, mais qui peuvent éventuellement

00:16:45se retrouver, et encore une fois,

00:16:47ça fonctionne dans le corps, et ça fonctionne

00:16:49dans la tête.

00:16:51C'est l'un et l'autre.

00:16:53Et surtout, ne vous inquiétez pas,

00:16:55la ménopause n'a aucune influence

00:16:57sur le désir

00:16:59et sur le plaisir.

00:17:01Moi, je n'ai aucun problème de libido, mais par contre,

00:17:03je vois bien que mes lèvres s'affinent,

00:17:05qu'il y a des signes du temps

00:17:07qui ne sont pas forcément agréables.

00:17:09Et j'ai encore de la libido, mais il ne faut pas

00:17:11que ça se surajoute au reste, sinon ça va être

00:17:13très compliqué.

00:17:15On sent quand même beaucoup d'inquiétude

00:17:17chez vous par rapport à tout ça.

00:17:19Et finalement, tout ça,

00:17:21ça rend moins

00:17:23de, comment dirais-je,

00:17:25moins de liberté

00:17:27lors des rapports, parce que forcément,

00:17:29vous êtes certainement en train de guetter un peu

00:17:31vos sensations, et en guettant vos sensations,

00:17:33vous bloquez un petit peu

00:17:35le lâcher prise.

00:17:39Moi, je vous encouragerais

00:17:41à faire toute seule des exercices

00:17:43avec un

00:17:45jouet pénis

00:17:47de taille

00:17:49qui correspond à

00:17:51votre vagin, et

00:17:53essayer de voir comment vous pouvez vous

00:17:55resserrer sur cet objet

00:17:57et déjà

00:17:59reprendre confiance

00:18:01dans vos sensations. Et ensuite, quand vous

00:18:03faites l'amour, oubliez tout,

00:18:05et laissez-vous aller. Surtout si vous êtes

00:18:07femme Fontaine, il n'y a pas de raison que vous retrouviez pas le...

00:18:09Si je peux être

00:18:11sûre que ça redevient un réflexe,

00:18:13que je ne m'en occupe pas et que ça redevienne un réflexe,

00:18:15moi, j'avais abandonné l'idée, honnêtement.

00:18:17Mais...

00:18:19Moi, je ne sais pas Vincent, je crois qu'il n'y a aucune

00:18:21raison que ça ne revienne pas.

00:18:23Oui, déjà, la passivité

00:18:25s'amène à l'échec.

00:18:27Donc, il faut que votre corps,

00:18:29il faut réapproprier, il faut réapprendre

00:18:31le corps, et justement, des objets

00:18:33qui vont renforcer. On est tout à fait

00:18:35dans ce qu'on parlait de la réducation

00:18:37du pelvis.

00:18:39Donc, réapprenez, et que ce soit

00:18:41des objets, des boules de guichats,

00:18:43tout est utile pour

00:18:45prendre le corps.

00:18:47C'est à vous.

00:18:49L'orgasme ne viendra pas avant, il ne viendra pas

00:18:51si vous n'allez pas le chercher. Ça, c'est sûr et certain.

00:18:53D'accord.

00:18:55Et il faut lâcher l'idée que

00:18:57c'est perdu, quoi.

00:18:59Tout est possible.

00:19:01Tout est possible.

00:19:03Merci beaucoup. Merci en tout cas de votre témoignage.

00:19:05Allez, on fait une petite pause, on continue bien sûr

00:19:07à vous donner la parole et à essayer

00:19:09de vous aider à retrouver l'orgasme.

00:19:11C'est René qui sera avec nous dans un instant.

00:19:13Vous voulez parler

00:19:15à Brigitte Lahaie ?

00:19:170826-300-300

00:19:1914h-16h

00:19:21Brigitte Lahaie, Sud Radio

00:19:23Vincent Hupertin,

00:19:25urologue et sexologue, est avec nous

00:19:27et on évoque l'anorgasmie

00:19:29et René témoigne,

00:19:31et c'est très bien parce que j'étais sûr

00:19:33qu'il y aurait un homme qui allait témoigner

00:19:35pour nous dire que

00:19:37il ne faut pas confondre

00:19:39éjaculation et orgasme,

00:19:41René. Bonjour.

00:19:43Bonjour.

00:19:45Allez-y, je vous en prie, on vous écoute.

00:19:47Alors oui, j'ai téléphoné en disant que

00:19:49ce que vous venez de dire, je pensais que vous ne le saviez pas,

00:19:51donc l'éjaculation et l'orgasme, ce ne sont pas

00:19:53la même chose.

00:19:55Ce ne sont pas deux choses différentes.

00:19:57Je m'explique

00:19:59plus clairement pour le public.

00:20:01Quand vous couchez

00:20:03avec une femme,

00:20:05vous éjaculez,

00:20:07vous êtes un peu essoufflée,

00:20:09elle est convaincue que vous avez pris un immense plaisir.

00:20:11Elle vous sorte un truc du genre

00:20:13alors heureuse, mais adaptée

00:20:15au masculin.

00:20:17Ah ben, t'as bien pris ton plaisir.

00:20:19Et quelquefois pas du tout.

00:20:21Généralement quand même, pas mal, mais quelquefois pas du tout.

00:20:23A l'inverse, il m'est arrivé

00:20:25de vraiment

00:20:27jouir, c'est-à-dire au point que je

00:20:29grimissais presque comme une femme,

00:20:31avant d'éjaculer.

00:20:33Tellement c'était agréable.

00:20:35Alors,

00:20:37pour les auditrices qui veulent que ça leur arrive,

00:20:39j'ai quand même un petit conseil.

00:20:41Il faut quand même beaucoup caresser l'homme.

00:20:45Le caresser, le pincer, enfin ce que les hommes vous font,

00:20:47vous le faites à l'homme.

00:20:49Trop de femmes croient que

00:20:51il suffit qu'elles écartent les cuisses

00:20:53et qu'elles nous tiennent le dos ou les fesses et puis voilà,

00:20:55on est au paradis.

00:20:57Souvent non.

00:20:59Donc, il faut

00:21:01nous manipuler comme les hommes s'en manipulent.

00:21:03Quand je dis

00:21:05voilà, j'émire presque

00:21:07comme une femme parce que c'était vraiment ça.

00:21:09En général quand même,

00:21:11quand on a un grand plaisir sexuel, nous les hommes,

00:21:13c'est au moment de l'éjaculation.

00:21:15Faut être honnête.

00:21:17Mais ce qui m'a amené à téléphoner,

00:21:19c'est qu'il m'est arrivé, pas toute ma vie,

00:21:21j'ai eu 69 ans,

00:21:23sur l'ensemble ça a dû

00:21:25m'arriver 4 ou 5 fois

00:21:27d'avoir un plaisir immense

00:21:29à tel point que j'aurais pu me passer de l'éjaculation.

00:21:31Après vous voyez,

00:21:33tellement j'étais satisfait

00:21:35de ce que j'avais écrit.

00:21:37Le corps vibrait,

00:21:39l'âme vibrait,

00:21:41tout était génial.

00:21:43Alors, ce que vous dites est tout à fait juste,

00:21:45bien sûr, mais quand même,

00:21:47en règle générale, l'éjaculation

00:21:49et l'orgasme sont

00:21:51liés.

00:21:53Je l'ai reconnu dans ce que j'ai dit.

00:21:55Quand j'ai parlé de plaisir, je dis que

00:21:57souvent c'était en éjaculant.

00:21:59Il m'est arrivé 5 fois,

00:22:01que ce soit complètement séparé.

00:22:03Surtout que les femmes comprennent que c'est pas parce qu'on a

00:22:05éjaculé qu'on a pris un grand plaisir.

00:22:07Au moins dans le cas de l'éjaculation,

00:22:09c'est qu'on est soulagé après.

00:22:11Il peut y avoir des éjaculations plus

00:22:13tristes que d'autres,

00:22:15plus joyeuses que d'autres.

00:22:17Il y a des feux d'artifice qui ratent parfois.

00:22:19Ah oui,

00:22:21en plus, je vais vous donner

00:22:23un souvenir.

00:22:25La première fois que j'ai eu une histoire d'amour,

00:22:27c'est-à-dire un an,

00:22:29j'avais la chance ou la malchance

00:22:31de paraître plus âgé que mon âge.

00:22:33Donc à 18 ans, je me faisais

00:22:35accoster par des femmes de 25.

00:22:37Elles me disaient, tu me ramènes à la maison ?

00:22:39J'avais que les clés de mon vélo.

00:22:41Ma première histoire d'amour,

00:22:43c'était comme ça, avec un écart.

00:22:45Puis à un moment, elle s'est fait psychanalyser.

00:22:47C'est arrivé ce qui arrive toujours,

00:22:49les tombes amoureuses du psychanalyste.

00:22:51J'ai pu obtenir une dernière séance d'amour.

00:22:53Elles s'ennuyaient tellement

00:22:55que j'ai éjaculé

00:22:57dans la tristesse la plus totale.

00:22:59Je me suis dit qu'il ne fallait plus jamais demander

00:23:01une dernière séance sexuelle

00:23:03quand ça

00:23:05fait frite.

00:23:07Donc ça peut être une tristesse absolue.

00:23:11C'était triste pour elles, c'était triste pour moi.

00:23:13Encore une fois,

00:23:15c'est ce que, par exemple,

00:23:17on voit dans le tantra.

00:23:19On encourage les hommes

00:23:21à avoir des orgasmes sans éjaculer

00:23:23pour pouvoir garder

00:23:25leur érection.

00:23:27Le problème de l'éjaculation, c'est qu'en général,

00:23:29il y a une phase réfractaire.

00:23:31Pas tout de suite.

00:23:35La première fois que j'ai fait l'amour,

00:23:37je m'étais masturbé quelques fois.

00:23:3920 minutes après,

00:23:41finalement, une femme qui ne voulait pas

00:23:43faire l'amour a voulu.

00:23:45Donc ça a été 5 fois en 2 heures.

00:23:47Mais après la quarantaine,

00:23:49il faut bien une heure ou deux pour recommencer.

00:23:51Et puis après la cinquantaine,

00:23:53c'est une fois par jour.

00:23:55J'exagère à peine.

00:23:57Et puis, comme la vie n'est pas juste,

00:23:59plus on vit,

00:24:01plus la période va s'allonger

00:24:03et dépasser des jours et des semaines.

00:24:05Oui, je ne sais pas si ça peut être à ce point.

00:24:07Ce que je voyais pour moi,

00:24:09c'est l'envie de faire l'amour,

00:24:11de recommencer.

00:24:13Mais finalement, la possibilité

00:24:15est quand même un petit peu plus courte.

00:24:17Je pense qu'une fois par jour,

00:24:19c'est quand même garanti

00:24:21jusqu'à très longtemps.

00:24:23Oui, et puis il y a les petites pilules

00:24:25qui, dans ces cas-là, peuvent aider

00:24:27à ce que ça retrouve plus vite l'érection.

00:24:29Alors, je ne sais pas

00:24:31si ça aide à aller plus vite.

00:24:33C'est simplement, moi, ce que je constate,

00:24:35comme tout le monde, quand le Viagra est apparu,

00:24:37j'ai essayé, mais comme j'avais la trentaine,

00:24:39ça ne changeait pas de ma vie habituelle.

00:24:41En tant que médecin,

00:24:43je vous confirme, ça peut changer,

00:24:45ça peut réduire, voire disparaître

00:24:47la période de fracture.

00:24:49Je le verrai.

00:24:51Moi, ce que je constate, en tout cas,

00:24:53c'est que c'est une grande sécurité

00:24:55psychologique.

00:24:57On dit que le Viagra, il est une demi-heure

00:24:59pour agir.

00:25:01Il faut une heure et demi.

00:25:03Moi, j'étais avec une femme,

00:25:05j'avais oublié de prendre mon Viagra,

00:25:07et je trouve le moyen, d'ailleurs, d'avaler vite

00:25:09une demi-pastille de Viagra,

00:25:11j'ai bandé aussitôt. C'était un effet psychologique.

00:25:13C'est pour ça que, dans les essais cliniques,

00:25:15les gens prenaient du sucre, pensaient que c'était du Viagra,

00:25:17ils avaient des érections comme si c'était double dose du Viagra.

00:25:19Il y a toujours une dimension psychologique.

00:25:21Sinon, moi, ce que je constate,

00:25:23là où je l'ai utilisé, c'est que

00:25:25je n'ai pas l'impression

00:25:27que ça donne une érection quand on n'en a pas.

00:25:29Mais alors, quand on a un début d'érection,

00:25:31ça donne aussitôt

00:25:33une bonne érection, au lieu d'une demi-molle.

00:25:35Et ça, c'est quand même très précieux.

00:25:37Vous m'avez dit que ça réduit

00:25:39la période de latence.

00:25:41Je suis content.

00:25:43Bien sûr, ça réduit la période de latence,

00:25:45mais ces pellules n'ont pas d'effet

00:25:47sur le désir.

00:25:49Donc, s'il n'y a absolument aucun désir,

00:25:51on n'est pas sûr qu'il y ait une érection.

00:25:53Mais s'il y a un peu de désir,

00:25:55l'érection sera plus facile.

00:25:57C'est la différence entre les deux traitements.

00:25:59Une érection, c'est des inducteurs.

00:26:01On va éjecter, en vie ou pas,

00:26:03l'érection, elle est là.

00:26:05Viagra, Cialis, le générique,

00:26:07c'est des amplificateurs.

00:26:09Zéro multiplié par un million, ça reste zéro.

00:26:11Donc, s'il n'y a aucune excitation,

00:26:13il n'y a aucune réponse érectile.

00:26:15En ce moment, je prends du Cialis,

00:26:175 mg, mais en médicament.

00:26:19C'est-à-dire une pastille tous les jours.

00:26:21J'ai l'impression d'avoir retrouvé...

00:26:23En tout cas,

00:26:25on est très rassurés, René,

00:26:27vous n'êtes absolument pas anorgasmique,

00:26:29même si ça vous est arrivé parfois

00:26:31d'avoir des éjaculations un peu tristes.

00:26:33Oui, oui.

00:26:35Tout à fait.

00:26:37Merci beaucoup.

00:26:39Je voulais apporter quelque chose

00:26:41à l'émission.

00:26:43Puisque je suis là, je vous aime beaucoup.

00:26:45Je ne pensais pas vous appeler un jour,

00:26:47puisque j'appelle toujours sur des questions politiques.

00:26:49Je ne pensais pas avoir quelque chose d'intéressant

00:26:51à dire.

00:26:53J'aime beaucoup vos petites vannes,

00:26:55vos petites vannes sexuelles.

00:26:57Ça me permet

00:26:59de faire des vannes, répéter des vannes

00:27:01horribles.

00:27:03Exceptionnellement,

00:27:05aujourd'hui, je me suis creusé

00:27:07la tête pour en trouver une, de devinette,

00:27:09qui a un rapport avec la politique.

00:27:11Je l'ai trouvée.

00:27:13Ce sera pour tout à l'heure, juste avant 15h.

00:27:15Merci René, en tout cas.

00:27:17Merci beaucoup. Vanessa,

00:27:19vous êtes avec nous. Bonjour.

00:27:21Bonjour.

00:27:23Bonjour Vanessa.

00:27:25Vous connaissez le principe, vous allez répondre

00:27:27à trois questions intimes, et puis vous pourrez

00:27:29en poser une ensuite à Vincent Huppertant,

00:27:31qui nous écoute, qui est avec

00:27:33moi d'ailleurs.

00:27:35Première question Vanessa,

00:27:37est-ce que vous avez

00:27:39eu un orgasme lors de votre première

00:27:41fois ?

00:27:43Non.

00:27:45Non, non, non.

00:27:47C'est malheureusement

00:27:49plus

00:27:51souvent le cas que le contraire.

00:27:53Rien d'étonnant à ça.

00:27:55Un peu trop stressée

00:27:57par la situation.

00:27:59Pour avoir un lâcher prise, pour avoir un

00:28:01orgasme quand même.

00:28:03J'ai l'impression que ça s'est rattrapé depuis.

00:28:05Ah oui.

00:28:07Donc tout va bien.

00:28:09Deuxième question,

00:28:11il va peut-être faire beau

00:28:13cet été, on ne sait jamais.

00:28:15Est-ce que vous avez un endroit particulier

00:28:17où vous aimeriez faire l'amour ?

00:28:21Où est-ce que j'aimerais passer l'amour et

00:28:23que j'aimerais faire l'amour ?

00:28:25Bonne question.

00:28:27Là, tout de suite, bonne question.

00:28:29Je ne sais pas.

00:28:31Je dirais qu'il y a eu

00:28:33pas mal de lieux insolites.

00:28:35Alors donnez-moi

00:28:37quels lieux insolites

00:28:39où vous avez fait l'amour, parce que ça

00:28:41fantasmait un peu ceux qui nous écoutent.

00:28:43Alors, on va dire

00:28:45dans les bois,

00:28:47on va dire pas loin de

00:28:49dans une prairie,

00:28:51caché entre deux voitures

00:28:53lors d'une feria.

00:28:55Ça, c'est déjà plus chaud, oui.

00:28:57Oui, voilà.

00:28:59Donc du coup, là, je n'ai pas d'idées.

00:29:01Je ne vais pas avoir tout fait.

00:29:03Vous avez validé les classiques.

00:29:05La voiture, c'est fêté,

00:29:07le bureau, c'est fait, vous avez validé les...

00:29:09Voilà.

00:29:11L'aventure, c'est fait. Je ne sais pas.

00:29:13Bon, d'accord. Il ne reste plus grand

00:29:15beaucoup de choses. Il vous reste peut-être

00:29:17les toilettes publiques d'un magasin.

00:29:19Le sous-marin. Il vous reste le sous-marin,

00:29:21la soucoupe volante,

00:29:23la fusée.

00:29:25L'avion, parce que je n'ai jamais pris l'avion.

00:29:27Vous n'avez jamais pris l'avion ?

00:29:29Je l'ai pris. Vous n'avez jamais pris l'avion ?

00:29:31Ah ben, dites donc. Non, pas encore.

00:29:33C'est étonnant, ça. J'envisage.

00:29:35Mais voilà.

00:29:37Évidemment, si vous prenez l'avion, ça sera

00:29:39votre but ultime.

00:29:41Ouais, je ne sais pas

00:29:43avec qui je suis. Oui, j'imagine,

00:29:45bien sûr. Dernière question.

00:29:47Quelle serait pour vous la qualité essentielle

00:29:49d'un bon amant ?

00:29:51Qu'il soit à l'écoute,

00:29:53peut-être. À l'écoute ?

00:29:55À l'écoute de quoi ? De vos gémissements ?

00:29:57Je suis sûre

00:29:59qu'il appréciera. Mais oui,

00:30:01à l'écoute de ce qui pourrait le faire

00:30:03donner jouissance, oui.

00:30:05D'accord. Bon, allez-y.

00:30:07Vincent Huppertant vous écoute. Vous pouvez

00:30:09lui poser une question.

00:30:11Alors,

00:30:13on parle du non-orgasmique en ce moment,

00:30:15mais moi, je vois, j'ai une amie,

00:30:17quand elle arrive

00:30:19au stade ultime,

00:30:21elle se dit

00:30:23que ça lui donne comme des courants,

00:30:25comme si ça lui faisait de l'électricité.

00:30:27Et alors là,

00:30:29quand on a les doigts là où il ne faut pas,

00:30:31on est bien bloqués parce qu'elle

00:30:33serre les jambes. Et après, tant

00:30:35que, on va dire, la sensation

00:30:37orgasmique n'est pas passée,

00:30:39bonjour, c'est bloqué.

00:30:41C'est quoi qui déclenche

00:30:43ce genre de choses ?

00:30:45Parce qu'après, on ne peut plus la toucher, c'est fini.

00:30:47On va attendre que ça passe

00:30:49pendant un moment pour pouvoir

00:30:51faire quoi que ce soit.

00:30:53Ça arrive aussi chez des hommes,

00:30:55une avalanche

00:30:57de neurotransmetteurs qui

00:30:59créent une sensation

00:31:01du courant électrique dans les jambes,

00:31:03dans le périnée, qui est extrêmement désagréable

00:31:05et qu'il faut attendre que cette vague

00:31:07parte.

00:31:09Tous ces hommes qui ont

00:31:11la même chose à vécu, voire parfois des douleurs,

00:31:13des douleurs qui peuvent durer un certain temps.

00:31:15C'est extrêmement pénible.

00:31:17Ce qui pousse à espacer

00:31:19le rapport sexuel parce que l'orgasme, c'est problématique.

00:31:21En règle

00:31:23générale, quand même,

00:31:25c'est souvent

00:31:27provoqué peut-être par une sorte

00:31:29de tension,

00:31:31comme si

00:31:33au lieu de relâcher

00:31:35le corps, il y avait une sorte

00:31:37de tension un peu forte.

00:31:39Il faudrait peut-être

00:31:41l'encourager à être plus

00:31:43détendue au moment où elle sent que

00:31:45le plaisir monte.

00:31:47Parce que là, quand on parle de

00:31:49contraction, c'est dur.

00:31:51C'est compliqué même

00:31:53quand on lui donne le plaisir à les doigts,

00:31:55d'arriver à sortir parce qu'elle sert tellement, tellement, tellement

00:31:57que l'on n'est plus au piège.

00:32:01Ça confirme bien ce que

00:32:03je vous dis.

00:32:05C'est compliqué parce que

00:32:07encore une fois, on est dans des

00:32:09situations réflexes.

00:32:11Très souvent, c'est involontaire.

00:32:13Même si on essaie de se relâcher,

00:32:15ce qui arrive

00:32:17lors de l'orgasme, il y a la vague de l'adrénaline,

00:32:19de la dopamine, tous ces neurotransmetteurs

00:32:21qui transmettent le plaisir.

00:32:23C'est une avalanche et

00:32:25ça crée la contraction du périnée,

00:32:27des adducteurs,

00:32:29avec des contractions douloureuses. Il faut attendre que ça passe

00:32:31et qu'une fois la vague passée,

00:32:33elle tout le calme.

00:32:35C'est quelque chose d'incontrôlable

00:32:37et très compliqué

00:32:39à contrôler,

00:32:41à soigner.

00:32:43La différence d'elle,

00:32:45c'est multi,

00:32:47je peux avoir un organe qui dure

00:32:49et on peut y rester.

00:32:51Je ne m'arrête jamais en fait.

00:32:53Du coup.

00:32:55Tant mieux.

00:32:57On peut continuer.

00:32:59Tant mieux pour vous.

00:33:01C'est génial.

00:33:03On ne sait pas où ça s'arrête

00:33:05et quand ça s'arrête en fait.

00:33:07Encore une fois,

00:33:09le mystère

00:33:11du plaisir et de l'orgasme

00:33:13reste entier.

00:33:15On a encore beaucoup à découvrir

00:33:17et ce n'est pas évident

00:33:19parce que c'est tellement variable

00:33:21suivant les individus.

00:33:23C'est difficile à étudier aussi.

00:33:25C'était très compliqué à étudier.

00:33:27Les conditions dans le laboratoire,

00:33:29si on commence à mettre des électrodes

00:33:31avec un scanner

00:33:33pendant le boogie-boogie,

00:33:35ça va être extrêmement compliqué.

00:33:37Il y a déjà eu des expériences de fait.

00:33:39C'est assez statique

00:33:41parce que l'acquisition est statique

00:33:43donc c'est compliqué d'étudier la dynamique

00:33:45en mouvement.

00:33:47On avance.

00:33:49Merci Vanessa.

00:33:51On se fait une petite pause

00:33:53et on se retrouve avec vous

00:33:55et notamment avec Marlène dans un instant.

00:33:5714h-16h,

00:33:59Brigitte Laé, Sud Radio.

00:34:01CAM4.fr, le plus grand site

00:34:03de webcam live réservé aux adultes.

00:34:0514h-16h,

00:34:07Brigitte Laé,

00:34:09Sud Radio.

00:34:11C'est avec Vincent Hupertin, sexologue,

00:34:13que nous évoquons l'anorgasmie

00:34:15et c'est Marlène qui est avec nous

00:34:17maintenant pour témoigner. Bonjour Marlène, merci d'être avec nous.

00:34:19Oui, bonjour Brigitte,

00:34:21bonjour Vincent. Bonjour Marlène.

00:34:23Bonjour. Alors,

00:34:25bon,

00:34:27mes questions,

00:34:29vous avez répondu quand même

00:34:31à pas mal de questions Vincent,

00:34:33déjà. Alors voilà,

00:34:35il y a deux sortes de relations. Il y a la relation

00:34:37où on a envie de la personne

00:34:39et puis on sait que le lendemain,

00:34:41c'est fini parce que ça ne s'est pas

00:34:43bien passé. Et puis il y a la relation

00:34:45où vous avez envie de

00:34:47faire un petit bout de route.

00:34:49Alors dernièrement, j'ai eu une relation

00:34:51de trois ans avec un monsieur

00:34:53et ce monsieur

00:34:55était très adepte

00:34:57aux vidéos porno

00:34:59et il se masturbait

00:35:01beaucoup.

00:35:03Il voulait

00:35:05rester

00:35:07très longtemps en érection.

00:35:09Vous voyez, il voulait un petit peu

00:35:11reproduire aussi peut-être ce qu'il voyait

00:35:13sur les films.

00:35:15Et peut-être,

00:35:17je me disais, mais il veut rester

00:35:19longtemps en érection pour moi,

00:35:21c'est un plaisir. Alors on en parlait quand même.

00:35:23On en parlait, on était quand même

00:35:25super là-dessus.

00:35:27Et puis,

00:35:29il n'avait jamais d'éjaculation

00:35:31et ça a duré des mois.

00:35:33Vous savez, moi, c'était une challenge

00:35:35après.

00:35:37Du coup, j'ai devenu

00:35:39un truc et puis j'ai fini

00:35:41par...

00:35:43Il éjacule.

00:35:45Et ça a été...

00:35:47Alors il disait un truc,

00:35:49je ne sais pas si vous allez me répondre.

00:35:51Il disait qu'il avait du plaisir

00:35:53sans éjaculer, comme disait

00:35:55le monsieur avant.

00:35:57Mais quand même,

00:35:59ça va ensemble, non ?

00:36:01Enfin, je veux dire, l'éjaculation,

00:36:03le plaisir

00:36:05est en même temps,

00:36:07c'est lié, c'est à la base pour un monsieur.

00:36:09Alors, c'est un plaisir différent.

00:36:11Le plaisir du va-et-vient,

00:36:13c'est le plaisir de la caresse.

00:36:15C'est le plaisir...

00:36:17Imaginez la même chose à la stimulation clitoridienne.

00:36:19C'est la même chose.

00:36:21C'est un plaisir de stimulation qui, en permanence,

00:36:23ça donne présence de plénitude,

00:36:25de correction à l'autre.

00:36:27Et puis, ça augmente, ça augmente, ça augmente,

00:36:29jusqu'au moment où on arrive à la phase

00:36:31de l'orgasme, cette explosion

00:36:33qui s'accompagne d'une explosion

00:36:35hormonale

00:36:37des molécules qui vont déclencher

00:36:39dans la tête le feu d'artifice

00:36:41et en bas, ça se trouve par les contractions périnéales

00:36:43avec le bulbe caverneux

00:36:45qui vont amener l'expulsion

00:36:47avec violence de liquides séminales

00:36:49à l'éjaculation sur la fertilité.

00:36:51Ce qui pousse d'ailleurs tous les mâles

00:36:53c'est le mécanisme

00:36:55de l'évolution de l'espèce, de la sélection sexuelle

00:36:57ça qui pousse les mâles à chercher

00:36:59l'orgasme parce que c'est le mécanisme

00:37:01de la survie.

00:37:03D'accord, c'est l'orgasme.

00:37:05Alors lui, il me disait toujours quelque chose

00:37:07je lui disais, voilà,

00:37:09tu ne vas pas jusqu'à l'éjaculation

00:37:11il me disait plus tard, plus tard.

00:37:13Mais est-ce qu'il vous disait

00:37:15qu'il avait des orgasmes ?

00:37:17Il disait qu'il avait du plaisir.

00:37:19Non, il n'avait pas d'orgasme.

00:37:21Mais il avait du plaisir.

00:37:23Du plaisir, il me disait

00:37:25et je lui demandais, voilà,

00:37:27moi j'ai moins bien parce que c'était

00:37:29pour moi fille

00:37:31c'était un truc

00:37:33ça nous laisse, comment dire

00:37:35Oui, c'est frustrant.

00:37:37Il y a un vide.

00:37:39C'est une sorte de frustration quelque part.

00:37:41Et donc il me disait

00:37:43toujours plus tard, plus tard.

00:37:45Alors je ne savais même pas s'il prenait des trucs, des pilules.

00:37:47Moi je ne voulais pas, moi mes compagnons

00:37:49je ne veux pas parce que je pense qu'on peut

00:37:51jouer avec des jouets, jouer ensemble

00:37:53des jouets, des trucs. Mais on a

00:37:55deux corps et on peut, pour moi

00:37:57on peut déjà s'en servir.

00:37:59Le plaisir

00:38:01masculin au niveau du gland

00:38:03s'il n'y a pas d'érection

00:38:05le plaisir dont on parlait

00:38:07il n'est pas suffisant parce que parfois

00:38:09il y a des hommes qui arrivent à avoir

00:38:11une jouissance ou un pénis mou, mais le plaisir

00:38:13il faut une érection

00:38:15et que le traitement

00:38:17par les pilules c'est uniquement

00:38:19pour l'érection, ça modifie

00:38:21le désir. Par contre

00:38:23il y a des hommes qui n'arrivent pas à jouir

00:38:25même manuellement parce que souvent

00:38:27dans l'anorgasmie, à la fin du rapport

00:38:29ils vont s'éclipser, ils vont aller dans la salle de bain

00:38:31ils vont terminer en solo

00:38:33parfois en debout avec une manière

00:38:35classique, la stimulation

00:38:37habituelle qui leur permet d'avoir

00:38:39mais par la honte

00:38:41par la culpabilité

00:38:43ils ne vont pas nécessairement l'avouer, donc c'est plus tard

00:38:45ils vont s'esquiver, soit

00:38:47ils simulent, soit ils vont s'esquiver

00:38:49ils vont débrouiller en solo

00:38:51après la fin du rapport

00:38:55Oui, allez-y Marlène

00:38:57Donc l'éjaculation

00:38:59c'est le but

00:39:01enfin, comment dire

00:39:03je ne sais pas comment dire

00:39:05absolument

00:39:07c'est le point final

00:39:09qui met point, parce qu'on passe du mode

00:39:11cool, parce que l'érection est du mode

00:39:13zen, on passe du mode d'excitation, c'est pour ça

00:39:15qu'on a la respiration qui est allaitante, le coeur

00:39:17va vite, il y a une décharge

00:39:19d'adrénaline et de dopamine qui vont

00:39:21entre autres entraîner, là de tous les sens, la perte

00:39:23d'érection qui est synonyme de la fin

00:39:25du rapport, et la tête se vide en même temps

00:39:27Mais vous avez donné une

00:39:29information importante Marlène, vous avez dit

00:39:31qu'elle regardait

00:39:33beaucoup de porno

00:39:35donc il avait certainement

00:39:37monté son excitation

00:39:39et sa sexualité sur

00:39:41la notion d'une performance

00:39:43où on est tout le temps

00:39:45en érection, qu'on fait jouir la femme

00:39:47mais qu'on reste toujours

00:39:49dans le contrôle

00:39:51C'est ça, dans le contrôle

00:39:53et ça c'est un grand truc chez beaucoup

00:39:55de garçons

00:39:57et puis il y a une autre dimension

00:39:59il y a une dimension manuelle

00:40:01ce qu'on appelle

00:40:03comme éthéologiste, on appelle

00:40:05la masturbation idiosyncratique

00:40:07c'est-à-dire que des hommes ils ont une habitude

00:40:09particulière d'appliquer la main

00:40:11les doigts sur des endroits très stimulés

00:40:13qu'on ne reproduisait jamais ça

00:40:15avec le corps

00:40:17Oui parce qu'ils serrent beaucoup plus

00:40:19le bas de la verge

00:40:21avec leurs mains que le vagin

00:40:23ne peut le faire. Le vagin c'est un tube

00:40:25exactement, donc du coup on n'a pas le même plaisir

00:40:27Et ils ont un mécanisme

00:40:29Ce qu'on sait tous, et c'est valable

00:40:31pour les femmes aussi, quand on a une

00:40:33manière particulière d'arriver

00:40:35à l'orgasme, parfois

00:40:37on est un petit peu bloqué

00:40:39si on n'a pas cette manière là, on n'y arrive pas

00:40:41et certainement

00:40:43votre compagnon à l'époque

00:40:45il avait l'habitude d'avoir

00:40:47un orgasme avec cette

00:40:49stimulation manuelle

00:40:51et il était très heureux

00:40:53comme ça, de vous faire

00:40:55jouir, de vous regarder

00:40:57et de se regarder

00:40:59vous regarder, si je puis dire

00:41:01et voilà

00:41:03mais ce qui est dommage, c'est que vous n'ayez pas pu en parler

00:41:05plus ensemble

00:41:07parce qu'après tout

00:41:09à un moment donné, il faut aussi accepter

00:41:11et prendre son plaisir

00:41:13et ne pas vouloir

00:41:15absolument qu'il ait son orgasme, si ce n'est pas son but

00:41:17vous voyez ?

00:41:19Oui je peux comprendre, mais moi

00:41:21si vous voulez

00:41:23c'était comme je vous ai dit, une espèce de

00:41:25je voulais

00:41:27arriver moi

00:41:29je me mettais en cause en fait

00:41:31je voulais arriver

00:41:33à ce qu'il y ait

00:41:35c'est moi que je mettais en cause

00:41:37mais vous n'y êtes pour rien

00:41:39c'est comme un homme qui veut absolument faire jouir

00:41:41une femme

00:41:43si elle n'est pas prête à jouir

00:41:45il n'y arrivera pas

00:41:47vous comprenez ?

00:41:49on n'a pas le pouvoir de faire jouir l'autre

00:41:51en fait

00:41:53et pourtant on veut tout le temps

00:41:55avoir le pouvoir de faire jouir l'autre

00:41:57en fait on a le sentiment

00:41:59d'être responsable des dysfonctions de l'autre

00:42:01que ce soit l'orgasme, la pénétration, l'érection

00:42:03et donc on se remet

00:42:05chaque fois en cause, pourquoi il n'arrive pas

00:42:07et que s'il n'y a pas cette communication

00:42:09on a le sentiment que oui c'est à cause de moi

00:42:11c'est ça

00:42:13mais la consommation de films

00:42:15je pense que ça fait une grande part aussi

00:42:17dans sa façon de fonctionner

00:42:19de films, vous voyez pour la performance

00:42:21pour rester longtemps en érection

00:42:23ça fait une grande part

00:42:25oui mais sans doute

00:42:27il était certainement

00:42:29très bien quand il était en érection

00:42:31et se regarder en érection

00:42:33faisait partie de son

00:42:35excitation et de son plaisir

00:42:37mais c'est pas l'orgasme

00:42:39c'est pas la pénétration

00:42:41il y a quand même

00:42:43là où vous avez raison Marlène

00:42:45c'est que donner son orgasme à l'autre

00:42:47c'est quand même

00:42:49un signe d'abandon

00:42:51et de confiance

00:42:53et on offre son orgasme à l'autre

00:42:55et ne pas l'offrir à l'autre

00:42:57donc ne pas vous donner son orgasme

00:42:59c'était aussi une manière

00:43:01de rester toujours un peu en retrait

00:43:03si je puis dire dans la relation

00:43:05c'est à dire de tenir

00:43:07d'être toujours

00:43:09le patron

00:43:11si vous voulez

00:43:13pourquoi pas

00:43:15le fait de ne pas communiquer autour de ça

00:43:17ça laisse dans la tête de l'autre

00:43:19tous les scénarios

00:43:21mais en fait on ne sait pas ce qui se passe

00:43:23parce que très souvent ces hommes

00:43:25ils vont arriver

00:43:27parce que l'excitation persiste

00:43:29pour trouver la paix et la sanité

00:43:31il faut qu'il y ait la décharge orgastique

00:43:33donc très souvent les hommes

00:43:35se sont débrouillés autrement

00:43:37mais le fait de ne pas l'avoir dit

00:43:39et s'abandonner avec l'autre

00:43:41fait que l'autre

00:43:43là on fait des scénarios sur ce qui se passe

00:43:45et parfois ils n'arrivent pas

00:43:47là dessus Vincent

00:43:49j'irais même plus loin

00:43:51par rapport à notre orgasme

00:43:53moi une fille

00:43:55ça m'est arrivé

00:43:57bon nombre de fois quand même

00:43:59pour que ça s'arrête

00:44:01de simuler

00:44:03c'est plus compliqué

00:44:05chez l'homme

00:44:07ce que dit Marlène est important

00:44:09c'est ce que vous dites est important

00:44:11parce que c'est vrai

00:44:13c'est pas terrible que les femmes

00:44:15simulent parce qu'on rentre dans un piège

00:44:17mais en même temps

00:44:19quand on est avec un homme anorgasmique

00:44:21et qu'on a envie que ça s'arrête

00:44:23on croit qu'en simulant

00:44:25il va s'arrêter

00:44:27oui bien sûr

00:44:29et ça devient

00:44:31un cercle infernal

00:44:33parce que

00:44:35comme il vous voit jouir

00:44:37puisque vous simulez

00:44:39il veut que vous jouissiez plusieurs fois

00:44:41on n'en finit plus

00:44:43et qu'un homme qui veut simuler

00:44:45c'est très compliqué parce qu'il y a quand même

00:44:47une dimension physique visuelle

00:44:49c'est pas évident

00:44:51il vous dit qu'il a du plaisir

00:44:53alors vous

00:44:55vous doutez après

00:44:57il a pas rentré dans les détails

00:44:59il a pas menti

00:45:01il avait certainement

00:45:03du plaisir

00:45:05mais du plaisir qui était peut-être

00:45:07pas aussi partagé

00:45:09que ça

00:45:11et je comprends bien qu'à un moment donné vous vous sentiez frustré

00:45:13merci en tout cas Marlène

00:45:15de ce témoignage important

00:45:17on voit bien que c'est pas toujours simple

00:45:19la sexualité des hommes non plus

00:45:21alors on va faire une petite pause

00:45:23le temps des infos

00:45:25on vous donne évidemment la parole tout de suite après

00:45:270 826 300 300

00:45:29et ma petite devinette

00:45:31Vincent Hupertan

00:45:33en quoi le string est politique ?

00:45:35vous avez le temps des infos pour me trouver la réponse

00:45:37Sud Radio

00:45:39parlons vrai

00:45:41parlons vrai

00:45:4314h16 Brigitte Laé

00:45:45Sud Radio

00:45:47et on est toujours avec Vincent Hupertan

00:45:49nous évoquons l'anorgasmie

00:45:51on va donner la parole à Nathalie dans un instant

00:45:53qui veut témoigner également

00:45:55et la devinette du jour

00:45:57de circonstance en quoi le string est politique

00:45:59Vincent Hupertan

00:46:01vous avez pas réfléchi ?

00:46:03ah si si j'ai réfléchi

00:46:05hier soir j'ai écouté

00:46:07comme tout le monde les résultats

00:46:09et j'avais l'impression que les gens parlaient beaucoup

00:46:11c'était tout petit

00:46:13mais ils cachaient de son ciel

00:46:15est-ce que c'est lié à ça ?

00:46:17c'est pas mal, votre réponse est intéressante

00:46:19ils parlaient plein de choses mais jamais ce qui nous intéressait

00:46:21donc chaque fois on ne le parlait pas

00:46:23c'est comme le string, c'est tout petit

00:46:25ça cache une grosse partie

00:46:27mais ça aurait pu être

00:46:29la réponse en effet bravo

00:46:31en fait moi voilà ma réponse

00:46:33c'est que le string est politique parce qu'il sépare

00:46:35la droite de la gauche

00:46:37il unifie le regard des hommes

00:46:39et le string de toute façon

00:46:41dès qu'on tire un peu sur la ficelle

00:46:43on finit toujours par l'avoir dans le cul

00:46:45la réponse est très complexe

00:46:47c'est vrai

00:46:51bon allez Nathalie est avec nous

00:46:53bonjour Nathalie

00:46:55oui bonjour Brigitte et bonjour à votre invitée

00:46:57bonjour Nathalie

00:46:59merci de témoigner

00:47:01donc vous êtes

00:47:03depuis des années sans orgasme

00:47:05c'est ça ?

00:47:07eh bien j'étais

00:47:09ah la bonne nouvelle

00:47:11oui

00:47:13oui en fait j'ai commencé

00:47:15par rencontrer l'orgasme

00:47:17toute seule et puis après

00:47:19j'ai eu pas mal de problèmes

00:47:21avec les relations

00:47:23avec des hommes et au final

00:47:25j'ai

00:47:27cherché pendant longtemps

00:47:29quel était le problème parce que toute seule

00:47:31j'arrivais bien et que j'arrivais pas

00:47:33avec un partenaire

00:47:35et au final

00:47:37j'avais des orgasmes

00:47:39qu'on appelait avant clitoridien

00:47:41maintenant je sais qu'on a changé

00:47:43la donne et le vocabulaire

00:47:45mais aujourd'hui

00:47:47en fait après

00:47:49le réveil d'une amnésie

00:47:51traumatique

00:47:53qui a été

00:47:55assez traumatisante

00:47:57puisque c'était il y a 3 ans

00:47:59je me suis aperçue que j'avais été

00:48:01incestuée

00:48:03et j'ai travaillé là dessus

00:48:05j'ai travaillé sur mon corps

00:48:07parce que je suis sociophrologue

00:48:09c'est mon métier

00:48:11et en fait

00:48:13j'ai retrouvé

00:48:15comment dire

00:48:17je sais pas comment exprimer ça

00:48:19j'ai retrouvé mon vagin

00:48:21la sensibilité de mon vagin

00:48:23donc j'ai eu

00:48:25l'impression qu'il est resté mort pendant

00:48:27aujourd'hui j'ai 61 ans

00:48:29donc il est resté mort pendant

00:48:3159 ans

00:48:35et il s'est réveillé il y a pas longtemps

00:48:37donc ouais

00:48:39je peux dire que j'ai connu

00:48:41l'anorgasmie

00:48:43au niveau

00:48:45disons au niveau vaginal surtout

00:48:47j'avais vraiment aucune sensation

00:48:49j'avais vraiment l'impression d'avoir un vagin

00:48:51mort

00:48:53et

00:48:55voilà maintenant il s'est réveillé

00:48:57donc je trouvais que c'était intéressant de partager ça avec vous

00:48:59oui oui

00:49:01c'est vraiment important parce que ça montre

00:49:03bien qu'il peut y avoir toujours une

00:49:05révélation à quel que soit

00:49:07son âge, quel que soit ce qu'on a vécu

00:49:09parce que bon on le sait

00:49:11l'inceste est un

00:49:13véritable handicap

00:49:15sur la sexualité des femmes

00:49:17mais c'est pas un handicap

00:49:19forcément définitif

00:49:21parce qu'il y a des femmes qui ont des orgasmes

00:49:23malgré des incestes

00:49:25et sans doute oui

00:49:27que la levée

00:49:29du traumatisme

00:49:31vous a permis de vous réapproprier

00:49:33votre vagin en fait

00:49:35en quelque sorte

00:49:37oui ça a eu quand même un gros travail

00:49:39j'ai fait beaucoup de souffrance

00:49:41et surtout

00:49:43une thérapie EMDR

00:49:45que je pratique aussi en fait

00:49:47je suis retournée à cette méthode

00:49:49qui m'a permis petit à petit

00:49:51ça a duré quand même deux ans

00:49:53de libérer

00:49:55tous ces traumas puisque c'était énorme

00:49:57toutes les images pourries

00:49:59qui sont remontées en fait

00:50:01en fait là ce que vous

00:50:03décrivez je rencontre

00:50:05et peut-être c'est la première question

00:50:07qu'on devrait se poser lorsqu'on nomme une femme

00:50:09on consulte pour l'indemne d'un orgasme

00:50:11c'est l'aspect incestueux en fait c'est l'aspect traumatique

00:50:13parce que ça peut être dans la famille mais ça peut être

00:50:15autre chose donc chaque fois c'est des

00:50:17pénis qui sont enfouis qui sont oubliés

00:50:19parce qu'on veut oublier le problème de traumatisme

00:50:21c'est qu'il n'est jamais fini

00:50:23c'est que l'épisode

00:50:25qui a eu lieu x temps

00:50:27il n'est jamais terminé ce que l'on voit dans le stress post-traumatique

00:50:29et ce stress post-traumatique va faire que

00:50:31on va créer, on va révivre

00:50:33les mêmes images, les mêmes souvenirs douloureux

00:50:35donc qui m'empêchent

00:50:37et donc le corps, qu'est-ce qu'il fait ?

00:50:39il va supprimer les affairances

00:50:41donc on a un vagin, on a un pénis

00:50:43qui est anesthésié

00:50:45il n'y a plus rien

00:50:47tant qu'il n'y a pas ce travail et les techniques

00:50:49MDR comme d'autres

00:50:51comme l'hypnose ou d'autres

00:50:53c'est une technique qui permet de fermer, de clôturer

00:50:55quelque part cet épisode pour

00:50:57se réapproprier le corps

00:50:59voilà et en fait

00:51:01le fait d'avoir fait un double travail

00:51:03à la fois sur le corps

00:51:05et à la fois sur les

00:51:07croyances qui sont liées au trauma

00:51:09m'a permis

00:51:11de retrouver

00:51:13des vraies sensations

00:51:15des sensations que je n'avais jamais connues

00:51:17de toute façon

00:51:19quand il y a des problèmes d'inceste

00:51:21la parole ne suffit pas

00:51:23je crois que c'est vraiment

00:51:25très rare qu'on arrive à dépasser

00:51:27le traumatisme de l'inceste

00:51:29uniquement par la parole, c'est pour ça que la sophrologie

00:51:31est une thérapie intéressante

00:51:33parce que la sophrologie

00:51:35travaille beaucoup sur le corps

00:51:37après, oui

00:51:39l'hypnose, le MDR sont

00:51:41les deux pistes les plus intéressantes

00:51:43sur ces traumatismes

00:51:45moi j'ai aussi une formation en hypnose

00:51:47et durant toute ma

00:51:49formation j'ai vécu

00:51:51beaucoup de choses

00:51:53puisqu'on travaille en général à deux

00:51:55sur des tas de sujets

00:51:57et sur ce sujet ça n'avait

00:51:59jamais rien donné

00:52:01donc c'est vraiment

00:52:03un éveil

00:52:05qui n'a pas eu

00:52:07de source

00:52:09je pensais que je m'intéressais au problème

00:52:11mais je ne savais pas d'où venait mon problème

00:52:13et je n'avais vraiment

00:52:15aucune mémoire d'un comportement

00:52:17quelconque bizarre

00:52:19de mon père

00:52:21donc c'est revenu

00:52:23parce que j'étais sans doute prête

00:52:25à recevoir

00:52:27à avoir cet éveil

00:52:29sans doute j'ai fait aussi beaucoup d'EFT

00:52:31je ne sais pas si vous connaissez l'EFT

00:52:33non, je ne connais pas, c'est quoi ?

00:52:35c'est

00:52:37Emotional Freedom Technique

00:52:39c'est une technique

00:52:41de libération des émotions

00:52:43et qui

00:52:45n'a vraiment pas l'air comme ça

00:52:47on tape sur les points d'acupuncture

00:52:49en même temps qu'on

00:52:51prononce des phrases

00:52:53qui sont percutantes sur les émotions

00:52:55qu'on vit en fait

00:52:57et donc moi

00:52:59cette incapacité que j'avais

00:53:01à lâcher prise

00:53:03pendant la relation sexuelle

00:53:05je l'avais

00:53:07j'avais pu l'identifier

00:53:09mais je ne savais pas du tout d'où elle venait

00:53:11et en fait c'est après

00:53:13avoir vraiment décidé

00:53:15de travailler sur plusieurs méthodes

00:53:17et aujourd'hui

00:53:19j'ai venu après avoir fait un gros travail

00:53:21en EFT

00:53:23qu'est venu ce réveil

00:53:25ça ne me surprend pas

00:53:27parce que très souvent

00:53:29pour arriver à dépasser le traumatisme

00:53:31il faut revivre les émotions

00:53:33les émotions négatives

00:53:35en tout cas les émotions qu'on a eues

00:53:37et qui ont fait

00:53:39qu'on a bloqué justement le corps

00:53:41en fait souvent on veut les oublier

00:53:43on veut les oublier

00:53:45mais en les oubliant

00:53:47on va les refouler

00:53:49elle reste toujours active quelque part dans la mémoire

00:53:51elle bloque le corps

00:53:53le corps n'est plus en rapport

00:53:55avec le psyché

00:53:57il y a une espèce de dissociation

00:53:59et ça nous empêche d'arriver

00:54:01à cette anesthésie

00:54:03mon vagin était mort

00:54:05vous n'avez pas l'impression

00:54:07d'avoir un vagin qui est sensible

00:54:09au plaisir

00:54:11vous avez une idée

00:54:13de l'âge auquel

00:54:15votre père a abusé de vous ?

00:54:17ça a été très très très jeune

00:54:19et ça a duré pendant des années

00:54:21ça a duré pendant 15 ans

00:54:25et en fait

00:54:27petit à petit

00:54:29les scènes sont revenues

00:54:31j'ai commencé par les refuser

00:54:33complètement parce que je pensais

00:54:35que j'étais en train de devenir folle

00:54:37et il a fallu que je fasse à la fois

00:54:39un travail de psychanalyse

00:54:41que je reprenne vraiment

00:54:43le MDR

00:54:45adapté vraiment par celui

00:54:47qui me l'avait enseigné d'ailleurs

00:54:49parce que je n'arrivais pas à trouver

00:54:51un thérapeute MDR qui pratiquait ça

00:54:53comme je l'avais appris

00:54:55moi, c'est à dire avec des séances

00:54:57de deux heures puisque très souvent

00:54:59les thérapeutes MDR font des séances

00:55:01qui sont trop courtes pour moi

00:55:03et voilà

00:55:05c'est grâce à ça

00:55:07et en fait ça a vraiment été

00:55:09une révélation

00:55:11c'est comme si

00:55:13on levait le voile sur un corps

00:55:15qui avait refusé

00:55:17tout plaisir en fait

00:55:19Merci en tout cas Nathalie

00:55:21de votre témoignage

00:55:23qui est un témoignage évidemment qui se veut positif

00:55:25et d'espoir pour toutes celles

00:55:27et ceux qui nous écoutent. Merci Nathalie

00:55:29On fait une petite pause, on revient avec Émilie

00:55:31dans un instant.

00:55:33Sud Radio, votre avis fait la différence

00:55:35J'adore vos invités

00:55:37la variété de vos émissions

00:55:39Je suis bercée par le rythme

00:55:41de Sud Radio

00:55:43Sud Radio, parlons vrai

00:55:4514h-16h

00:55:47Brigitte Laé, Sud Radio

00:55:49Vincent Huppertant est avec nous

00:55:51vous êtes sexologue et urologue

00:55:53vous l'avez bien précisé au début

00:55:55parce que ça concerne aussi les hommes

00:55:57l'anorgasmie

00:55:59et c'est pas forcément plus facile d'ailleurs

00:56:01à guérir quand c'est un homme

00:56:03que quand c'est une femme

00:56:05mais pour l'instant c'est une femme qui nous a rejoint

00:56:07et elle s'appelle Émilie, bonjour

00:56:09Bonjour Brigitte, bonjour Vincent

00:56:11Bonjour Émilie

00:56:13Alors donc vous n'êtes pas concernée

00:56:15En effet

00:56:17je ne suis pas concernée

00:56:19et je dois dire que depuis

00:56:21deux années je suis devenue

00:56:23femme française

00:56:25et en fait je voulais m'exprimer sur d'autres

00:56:27manières de prendre du plaisir

00:56:29même sexuel mais sans

00:56:31passer par l'acte physique

00:56:33en fait pour moi

00:56:35pendant le confinement

00:56:37j'ai découvert la calligraphie

00:56:39donc avec

00:56:41un calligraphe

00:56:43c'est pas un pinceau, c'est un

00:56:45stylo plume

00:56:47et avec ça

00:56:49dessiner des lettres

00:56:51écrire des mots, inventer des lettres

00:56:53et des symboles, ça m'a

00:56:55apporté énormément de plaisir

00:56:57ça me transportait dans un autre monde

00:56:59et pour moi c'était de la

00:57:01masturbation du cerveau, c'était vraiment

00:57:03un magnifique comme expérience

00:57:05et j'en avais parlé

00:57:07avec une copine, elle, elle m'a dit

00:57:09que ce qui lui donnait cette

00:57:11agréable sensation

00:57:13c'était de lire un livre en étant éclairée

00:57:15à la bougie

00:57:17autrement, ça m'était aussi arrivé

00:57:19en faisant des dessins

00:57:21j'avais dessiné des corps de femmes

00:57:23et je m'étais rendue compte que je

00:57:25ressentais du plaisir

00:57:27pour ces corps que j'avais dessinés

00:57:29et ben voilà, à travers là

00:57:31j'ai découvert une autre manière de prendre du plaisir

00:57:33en donc avoir un partenaire

00:57:35en même penser à la masturbation

00:57:37ou à prendre du plaisir sexuel

00:57:39ça m'est tombé dessus comme ça

00:57:41et c'est vraiment génial comme expérience

00:57:43Alors d'abord je vais rappeler

00:57:45qu'on peut avoir un orgasme

00:57:47dans son sommeil

00:57:49que ce soit les hommes ou les femmes d'ailleurs

00:57:53ça prouve bien que

00:57:55l'être humain est quand même

00:57:57très complexe

00:57:59et ensuite, oui, vous avez raison

00:58:01la création

00:58:03est une sublimation

00:58:05de la libido

00:58:07donc c'est pas surprenant que ça apporte énormément

00:58:09de plaisir

00:58:12Intéressant

00:58:14je comprends mieux

00:58:16Oui, notre libido

00:58:18qui est donc le moteur du désir

00:58:20qui est une...

00:58:22qui très souvent

00:58:24est comparé au désir sexuel

00:58:26mais la sublimation

00:58:28de la libido

00:58:30Freud l'a bien expliqué longuement

00:58:32avant moi

00:58:34elle peut aller

00:58:36dans différents domaines

00:58:38là, puisqu'on a entendu

00:58:40beaucoup d'hommes politiques ces derniers jours

00:58:42faire un discours politique

00:58:44peut apporter

00:58:46une excitation

00:58:48voire même

00:58:50une excitation

00:58:52presque orgasmique

00:58:54donc on voit bien comment

00:58:56l'être humain peut s'accorder

00:58:58des plaisirs, pas forcément uniquement sexuels

00:59:02C'est génial, ça me donne

00:59:04encore plus envie d'explorer l'art

00:59:06Oui, bien sûr, allez-y

00:59:08Franchement, vous êtes d'accord Vincent ?

00:59:10C'est ce qui se passe

00:59:12regardons juste

00:59:14deux partenaires

00:59:16différents, un avec qui

00:59:18en connexion on est attaché

00:59:20pas nécessairement très bon amant, ni un grand sexe

00:59:22et puis un autre qui est

00:59:24à tout point de plaisir

00:59:26et parfois, celui qui

00:59:28a créé la connexion, qui a créé

00:59:30l'émotion, qui a amené à la créativité

00:59:32ça peut être beaucoup plus explosif

00:59:34que l'autre qui a tout ce qu'il faut

00:59:36pour la stimulation génitale

00:59:38donc il y a quand même une grosse dimension

00:59:40c'est-à-dire que le plaisir orgastique

00:59:42ce n'est pas que le corps

00:59:44ce n'est pas que la partie génitale

00:59:46c'est toutes les excitations extérieures

00:59:48le psyché, le tac, l'odorat, le parfum

00:59:50le corps, le tact

00:59:52tout ça, ça peut participer

00:59:54et que dans certains cas

00:59:56il y a des hommes, il y a des femmes

00:59:58qui peuvent arriver, on voit bien dans notre train

01:00:00c'est qu'il peut y avoir des stimulations

01:00:02qui vont amener pas loin

01:00:04et cette expérience orgastique

01:00:06que vous décrivez

01:00:08Oui et

01:00:10justement, les plus gros

01:00:12orgasmes que j'ai eu, c'était

01:00:14en me masturbant et en

01:00:16sollicitant mon imagination

01:00:18c'est là que j'ai eu les orgasmes les plus explosifs

01:00:20c'est là que j'ai devenu

01:00:22femme centaine

01:00:24L'exemple type, c'est que

01:00:26vous avez accompagné le corps

01:00:28par cet

01:00:30imaginaire débordant

01:00:32et vous laissez aller sur des territoires

01:00:34qu'on ne va pas explorer

01:00:36nécessairement avec un partenaire

01:00:38dans les conditions de la couette

01:00:40Vous savez ce que je veux dire ?

01:00:42Mais en règle générale, l'orgasme

01:00:44est plus voluptueux

01:00:46et plus agréable

01:00:48pas forcément plus fort

01:00:50mais en tout cas plus voluptueux

01:00:52quand on le laisse

01:00:54quand on le fait monter si je puis dire

01:00:56donc

01:00:58votre imaginaire, il a quoi comme but ?

01:01:00Il a comme but de

01:01:02laisser monter la

01:01:04tension orgasmique

01:01:06et c'est pas étonnant que à ce moment là l'orgasme soit

01:01:08plus fort, en tout cas plus agréable

01:01:10D'accord

01:01:12et oui, comme tu disais

01:01:14c'est à cette occasion là que je suis devenue

01:01:16femme centaine et c'était pas

01:01:18avec un ou une partenaire

01:01:20Non, parce que

01:01:22souvent le processus

01:01:24fontaine, il vient soit

01:01:26d'une stimulation très particulière

01:01:28au niveau du, ce qu'on appelle

01:01:30le point G mais qui est aussi la vessie

01:01:32en quelque sorte, ou alors

01:01:34parce qu'il y a un tel lâcher prise

01:01:36qu'il y a un lâcher prise

01:01:38si je puis dire, de tous les sphincters

01:01:40et ce qui provoque un phénomène fontaine

01:01:42Et puis tu comptes les plaisirs

01:01:44cette anticipation

01:01:46de plaisir

01:01:48je dis toujours, les routines c'est dans la dégustation

01:01:50plus on va le préparer

01:01:52plus on prend le temps et là on est dans la

01:01:54créativité parce que c'est pas du réel

01:01:56plus on va le créer de l'imaginaire

01:01:58plus il a des chances d'être

01:02:00explosif et parfois

01:02:02c'est ce qui est fantastique, c'est cette préparation

01:02:04au plaisir va déclencher une vague

01:02:06un tsunami de plaisir, vous voyez ce que je veux dire ?

01:02:08Oui c'est ça, vous parlez

01:02:10de lâcher prise et en fait

01:02:12effectivement là où je suis le plus

01:02:14femme fontaine, c'est quand j'imaginais

01:02:16des choses que j'oserais pas faire dans la réalité

01:02:18en fait, sauf que là mon imagination

01:02:20était complètement débridée et ça m'a fait

01:02:22beaucoup de bien

01:02:24donc du coup on enlève tous les freins

01:02:26et on est libre

01:02:28et que parfois c'est très compliqué avec

01:02:30un ou une partenaire d'avoir le même

01:02:32niveau de lâcher prise

01:02:34Je vais faire comme je le fais souvent

01:02:36une comparaison avec la nourriture

01:02:38quand on se prépare quelque chose

01:02:40et qu'on a

01:02:42le temps et l'envie

01:02:44de se préparer à un mai qu'on adore

01:02:46on va saliver

01:02:48et quand on est

01:02:50dans une envie de faire l'amour

01:02:52et qu'on se l'imagine bien

01:02:54qu'est-ce qu'il se passe ? On va lubrifier

01:02:56et on voit bien qu'il y a une sorte de

01:02:58préparation du corps

01:03:00pour que

01:03:02les choses soient agréables

01:03:04c'est pour ça que

01:03:06je dis souvent

01:03:08on devrait prendre toujours le temps

01:03:10de se préparer les plaisirs

01:03:12de la vie de tous les jours

01:03:14Parfois le cul qui s'est bien, mais c'est quand même

01:03:16beaucoup plus riche, beaucoup plus complexe

01:03:18quand on s'est préparé, quand on a laissé

01:03:20longtemps, ça va monter tout doucement

01:03:22et puis ça va donner l'explosion

01:03:24fantastique.

01:03:26Oui, tout à fait d'accord.

01:03:28Mais oui,

01:03:30je crois qu'il y a

01:03:32des tas d'occupations

01:03:34qui sont

01:03:36des occupations qui nous apportent un plaisir

01:03:38qui n'est pas loin

01:03:40du plaisir

01:03:42sexuel bien sûr et qui déclenchent

01:03:44j'imagine aussi

01:03:46toutes les hormones qui vont avec.

01:03:48J'ai une anecdote avec un Harley Davidson

01:03:50par exemple.

01:03:52Elle était blonde ou brune ?

01:03:54Non, c'est un vrai Harley

01:03:56vous savez, le moteur

01:03:58et c'est en Suisse

01:04:00un célibataire qui avait l'habitude

01:04:02d'aller rencontrer des rencontres

01:04:04à tarifier, parce qu'en Suisse

01:04:06c'est légal. Et il me disait

01:04:08toujours, le plaisir ce n'est pas quand il arrive

01:04:10c'est quand il prend sa montre

01:04:12parce qu'il a déjà dans la bouche

01:04:14le plaisir qui va au-delà des rencontres

01:04:16et plus il prenait le temps

01:04:18de se préparer, d'y aller, plus il allait lentement

01:04:20plus ça faisait du bruit avec son

01:04:22Harley, plus l'expression

01:04:24du plaisir était

01:04:26géniale. Donc oui, même

01:04:28la moto ça peut déclencher un orgasme

01:04:30d'enfer. Remarquez les vibrations d'une moto

01:04:32ça participe

01:04:34ça peut participer

01:04:36En tout cas, merci beaucoup Émilie

01:04:38de votre témoignage.

01:04:40Vendredi, on parlait

01:04:42des endroits, des zones

01:04:44interdites, où on n'aimait pas être touché

01:04:46etc. Et comme il y a eu beaucoup de témoignages

01:04:48qui ont parlé de la zone anal

01:04:50j'ai eu envie de faire un Love Conseil

01:04:52sur les caresses anales. Donc c'est

01:04:54dans un instant ce Love Conseil

01:04:56justement.

01:05:10Alors Vincent Huppertand

01:05:12Displons-le, oui, on peut avoir

01:05:14des orgasmes du côté

01:05:16de l'anal

01:05:18et c'est pas

01:05:20forcément non plus le cas.

01:05:22Toujours est-il que les caresses anales

01:05:24ça peut commencer par

01:05:26juste un titillement

01:05:28au niveau de l'arrêt des fesses

01:05:30jusqu'à pourquoi pas une pénétration

01:05:32En tout cas

01:05:34c'est mon Love Conseil du jour

01:05:36et pour ça, il faut écouter son corps

01:05:38Si ça nous fait du bien, on continue

01:05:40Si c'est un peu douloureux, c'est que c'est pas

01:05:42pour nous. Cela étant dit, la zone anal

01:05:44est une zone érogène parce qu'elle est

01:05:46également énervée. Donc

01:05:48autre particularité

01:05:50de cette zone, elle est identique

01:05:52chez l'homme et chez la femme

01:05:54mais sur le

01:05:56plan psychologique, les hommes

01:05:58et les femmes ne la vivent pas vraiment de la même

01:06:00manière. C'est

01:06:02souvent plus compliqué pour un homme qu'on aille

01:06:04toucher cette zone si

01:06:06pour lui c'est une zone

01:06:08C'est un construit social

01:06:10c'est un signe aussi de soumission quelque part

01:06:12donc oui, c'est beaucoup plus

01:06:14dans la construction que dans la réalité du corps

01:06:16Exactement, mais on sait par exemple

01:06:18qu'il y a beaucoup d'hommes qui même

01:06:20l'idée d'introduire un suppositoire

01:06:22est impossible

01:06:24Les médecins

01:06:26me disent

01:06:28on propose jamais les suppositoires aux hommes

01:06:30parce que c'est déjà pour eux

01:06:32un acte violent

01:06:34En tant que urologue

01:06:36si je fais des touches érecto

01:06:38parce qu'il faut examiner la prostate

01:06:40je peux vous dire qu'il y a des hommes qui sont complètement tétanisés

01:06:42stressés, ça n'arrive pas

01:06:44alors qu'au même temps, les femmes

01:06:46font facilement aller chez le gynécologue

01:06:48pour des tas de pathologies et ça pose aucun problème

01:06:50Oui, en même temps, chez le gynéco

01:06:52on ne va pas du côté de l'anus

01:06:54Ça peut arriver

01:06:56parce qu'il y a quand même des pathologies dans lesquelles

01:06:58il faut explorer

01:07:00Toujours est-il que le mieux

01:07:02c'est de commencer à caresser avec un doigt

01:07:04lorsque vous êtes en train de faire l'amour

01:07:06un doigt que vous avez

01:07:08de préférence un petit peu

01:07:10lubrifié, ce serait l'idéal

01:07:12avec la langue, c'est plus

01:07:14complexe, mais c'est souvent

01:07:16plus agréable que le doigt

01:07:18parce que justement, c'est moins

01:07:20ferme

01:07:22Moi je conseille souvent de faire une stimulation

01:07:24anale lors de rapports

01:07:26bucco-génitaux

01:07:28c'est mieux

01:07:30et c'est juste

01:07:32un départ, une stimulation

01:07:34sans essayer de faire

01:07:36rien d'autre

01:07:38et puis sinon, le massage

01:07:40des fesses, voire

01:07:42des testicules pour les hommes

01:07:44ou même des lèvres

01:07:46de la vulve pour les femmes

01:07:48ça permet de détendre

01:07:50cette zone

01:07:52sans avoir d'autres objectifs

01:07:54en particulier

01:07:56En tout cas, ce qu'on peut faire, c'est observer

01:07:58comment le partenaire ou la partenaire réagit

01:08:00Si vous avez l'impression que les fesses

01:08:02se resserrent, c'est peut-être pas la peine

01:08:04ça prouve que la personne n'est pas du tout

01:08:06prête pour accepter ce genre de caresse

01:08:08Est-ce que c'est physique, est-ce que c'est

01:08:10psychique, qu'importe, tant qu'on n'est pas prêt

01:08:12on n'est pas prêt

01:08:14Moi je crois que c'est toujours intéressant

01:08:16quand même

01:08:18d'aller tester

01:08:20et si on a envie

01:08:22tout seul de tester

01:08:24il existe des plugs

01:08:26qui sont des jouets intimes spéciaux

01:08:28pour cette zone anal

01:08:30pourquoi pas, il y a des plugs

01:08:32un peu même vibrants aujourd'hui

01:08:34mais je conseille comme toujours de prendre

01:08:36un petit plug

01:08:38pour commencer

01:08:40Les phénomènes

01:08:42de neuroplasticité

01:08:44qu'on a décrit, qu'on va bien se passer dans tout ce qui est

01:08:46neurosciences, neuroimagerie

01:08:48montrent qu'il y a des choses

01:08:50qu'on peut apprendre

01:08:52et rappelons-le, chaque centimètre

01:08:54carré du corps peut devenir

01:08:56par stimulation, par répétition

01:08:58par l'association d'idées

01:09:00zoonérogènes, on a effectivement

01:09:02le pénis locutoris qui sont des zoonérogènes primaires

01:09:04le stimulation de facto

01:09:06de naissance, il est connecté au plaisir

01:09:08mais toutes les parties du corps

01:09:10le périnée

01:09:12les cuisses

01:09:14le bas du dos, les oreilles

01:09:16toutes parties du corps

01:09:18et donc par contre

01:09:20si on a fait un blocage

01:09:22évidemment ça ne peut pas aboutir parce que du coup

01:09:24il y a un a priori négatif

01:09:26à ces stimulations du corps

01:09:28mais l'anus est une zone énervée

01:09:30donc de toute façon ce n'est pas une zone insensible

01:09:32absolument

01:09:34mais en fait tout le corps est énervé

01:09:36donc pratiquement tout le corps peut devenir aussi bien

01:09:38les orteils aussi, à condition

01:09:40il y a des zones plus

01:09:42sensibles que d'autres

01:09:44en règle générale encore une fois

01:09:46mais c'est plus l'idée

01:09:48on sait que les creux par exemple du genou

01:09:50du coude sont plus sensibles que le bras

01:09:52ou la jambe

01:09:54voilà

01:09:56Léa est avec nous maintenant, bonjour Léa

01:09:58bonjour

01:10:00merci de réagir, vous voulez

01:10:02évoquer votre relation avec un homme

01:10:04qui était donc sans érection

01:10:06alors pas tout à fait

01:10:08mais plutôt avec une force érectile

01:10:10très diminuée

01:10:12et voilà

01:10:14c'était plutôt dans cet ordre là

01:10:16donc moi

01:10:18j'ai principalement rencontré des personnes

01:10:20qui n'avaient pas de problème

01:10:22majeur et quand j'ai rencontré

01:10:24cette personne ça m'a

01:10:26permis de faire la différence

01:10:28entre les expériences vécues

01:10:30et celle-ci

01:10:32et je dirais

01:10:34plutôt que sur cette expérience là

01:10:36avec le recul

01:10:38ça traduisait

01:10:40un manque de confiance

01:10:42et peut-être d'autres troubles

01:10:44dont la manifestation

01:10:46se faisait sur le

01:10:48sur le plaisir

01:10:50qui pouvaient être dans la tête mais qui ne pouvaient pas aller jusqu'au corps

01:10:52et donc vous rencontrez

01:10:54cet homme, il a

01:10:56quel âge quand vous le rencontrez ?

01:10:5835-40 ans

01:11:00à peu près

01:11:02ah oui donc c'était un homme encore jeune

01:11:04oui

01:11:06oui et en fait

01:11:08qui n'apparaissait pas du tout comme tel

01:11:10qui justement

01:11:12alors là c'était intéressant avec l'expérience

01:11:14et le recul de la vie

01:11:16je pense qu'il

01:11:18compensait à l'extérieur quelque chose

01:11:20une confiance absolue dans certains

01:11:22domaines et dans ce domaine là

01:11:24il avait un trouble

01:11:26qui

01:11:28se traduisait par

01:11:30une force érectile très

01:11:32très faible et un côté

01:11:34très féminin

01:11:36je ne sais pas trop ce que ça pouvait dire

01:11:38parce que la féminité on l'a tous en soi

01:11:40d'une certaine façon

01:11:42mais il y avait

01:11:44quelque chose qui

01:11:46n'était pas

01:11:48en phase ou en cohérence entre

01:11:50ses désirs de la tête

01:11:52ses envies

01:11:54et ses possibilités physiques

01:11:56oui donc quand vous le rencontrez comme il avait l'air

01:11:58assez sûr de lui tout ça

01:12:00vous imaginez absolument pas ça

01:12:02donc il y a pu

01:12:04y avoir pénétration ou pas ?

01:12:06oui quand même

01:12:08c'était un peu laborieux

01:12:10non

01:12:12pas vraiment laborieux

01:12:14mais très différent et là on voit bien

01:12:16qu'il y a un problème donc je pense que la première

01:12:18fois a été maladroite de ma part

01:12:20je me suis dit ohlala qu'est-ce que c'est ça

01:12:22et puis très vite

01:12:24j'ai pu

01:12:26je pense que j'étais à l'écoute

01:12:28et on a pu en parler

01:12:30donc du coup j'ai essayé de comprendre ce qui

01:12:32pouvait se passer donc c'est vraiment un problème

01:12:34de force et de

01:12:36durée dans le temps donc du coup

01:12:38ça devient vite mou

01:12:40ou pas assez endurant

01:12:42ou pas

01:12:44vous voyez en fait

01:12:46vraiment avec le recul je pense

01:12:48qu'il y a aussi une problématique

01:12:50de communication intérieure

01:12:52dans cette personne

01:12:54des troubles d'autres

01:12:56genres qui se manifestaient à ce niveau là

01:12:58mais moi j'en avais absolument pas conscience

01:13:00à ce moment là c'est vraiment au fur et à mesure

01:13:02de l'écoute

01:13:04la relation a duré combien de temps ?

01:13:06alors pas très longtemps

01:13:08après quelque chose

01:13:10qui s'est transformé en amitié

01:13:12en fait on a continué à se voir

01:13:14et du coup j'ai pu avoir les retours

01:13:16de ses partenaires

01:13:18d'autres choses donc c'est venu dans ma vie

01:13:20parce que c'était quelqu'un qui était très

01:13:22doux au sens

01:13:24sensible et donc

01:13:26peut-être que cette douceur

01:13:28elle était là et en même temps il avait peut-être

01:13:30un côté très féminin que je recherchais à ce moment là

01:13:32mais il y avait

01:13:34une faiblesse et c'est en discutant

01:13:36que j'ai pu voir

01:13:38qu'il y avait d'autres troubles derrière

01:13:40et qu'il y a peut-être, je ne suis pas médecin

01:13:42mais qui expliquait

01:13:44ce vaste communiquant avec

01:13:46une peur ou des choses

01:13:48qui venaient certainement de l'enfance parce qu'il avait

01:13:50un frère qui n'était pas du tout comme ça, qui osait

01:13:52s'affirmer et lui

01:13:54soit il s'affirmait trop fort à l'extérieur

01:13:56dans certains domaines

01:13:58donc il pouvait paraître très viril

01:14:00et puis de ce domaine là

01:14:02plein d'envie, pas de problème sur la communication

01:14:04avec ses envies

01:14:06mais vraiment au niveau du corps

01:14:08il était coincé.

01:14:10Il me semble, quand on vous écoute Léa

01:14:12vous n'avez pas pris ça pour vous

01:14:14et ça c'est déjà une bonne chose

01:14:16vous ne vous êtes pas dit oh là là il ne me désire pas

01:14:18vous avez

01:14:20visiblement tout de suite compris

01:14:22que c'était sa problématique à lui

01:14:24et ça a certainement aidé

01:14:26à ce que ça ne soit pas problématique

01:14:28dans la relation.

01:14:30Oui parce qu'après on a pu développer

01:14:32des jeux

01:14:34c'est presque devenu un tremplin

01:14:36pas thérapeutique mais quelque part

01:14:38d'aller chercher

01:14:40il avait besoin d'aller chercher

01:14:42dans ses rêves, de vivre quelque chose

01:14:44et avec le temps et les années il m'a dit

01:14:46finalement j'incarnais la personne

01:14:48avec lequel il a pu se sentir bien et après

01:14:50au fur et à mesure de sa vie qui s'est stabilisée

01:14:54je pouvais être à l'écoute

01:14:56qu'est-ce qui ne va pas ?

01:14:58Ce que vous décrivez c'est un grand classique

01:15:00vous voyez

01:15:02l'érection c'est au présent

01:15:04là je suis avec

01:15:06j'ai aucune pensée donc l'érection

01:15:08c'est naturel, notre corps

01:15:10réagit naturellement

01:15:12donc on n'a pas besoin et ça ne se commande pas

01:15:14dès que dans la tête

01:15:16il y a une to-do liste, il faut qu'il arrive

01:15:18il faut qu'elle tombe enceinte

01:15:20c'est la première fois, ça fait longtemps que je ne l'ai pas fait

01:15:22la dernière fois ça s'est mal passé

01:15:24dès qu'on est avec une to-do liste on n'est plus dans le présent

01:15:26on est dans la ligne d'arrivée et dès qu'on est dans la ligne d'arrivée

01:15:28on est stressé

01:15:30on va avoir de l'anxiété

01:15:32l'anxiété ça traduit de l'adénaline

01:15:34et boum l'érection

01:15:36quoi que l'érection tombe

01:15:38elle ne tient pas, elle peut tenir au départ

01:15:40dans la phase dépriminaire parce que

01:15:42au niveau des jeux érotiques

01:15:46on absorbe, on est rempli

01:15:48de plaisir

01:15:50en plus il faut être un préservatif

01:15:52parce que du coup on ne se connait pas

01:15:54et tout ça, ça va amener

01:15:56à une perte d'érection

01:15:58qui peut s'aggraver

01:16:00ou par la communication ouverte

01:16:02elle peut tout à fait se contrôler

01:16:04et j'avais une question par rapport à ça

01:16:06parce qu'effectivement c'est une personne qui recherche absolument

01:16:08un amour fusionnel

01:16:10ou quelque chose

01:16:12qu'il n'avait pas en lui

01:16:14du coup dans ce que vous dites

01:16:16il y a une résonance avec

01:16:18il faut absolument que j'ai ça

01:16:20et il avait une pression

01:16:22et au cours de sa vie, il n'obtenait pas

01:16:24ce qu'il voulait au fond de lui

01:16:26parce qu'il y avait quelque chose qui ne faisait pas sens

01:16:28donc quand il cherchait une stabilité de partenaire

01:16:30alors il est très gentil

01:16:32très doux, tout va bien

01:16:34mais je crois qu'il avait

01:16:36vraiment une pression très forte et un problème

01:16:38d'affirmation d'une partie

01:16:40de lui qui sait que...

01:16:42ce qui se passe aujourd'hui, il y a une telle pression

01:16:44une pression de l'image

01:16:46de l'amour parfait avec

01:16:48il faut que ça tienne autant de temps, l'érection

01:16:50le transorgasme

01:16:52il y a tout ça

01:16:54tout s'est construit et qui fait que

01:16:56le corps n'arrive pas à suivre

01:16:58et la tête a peur

01:17:00ça crée de l'instabilité émotionnelle

01:17:02et boum, l'érection elle tombe

01:17:04elle s'en ramollit

01:17:06et tout ce qui s'ensuit

01:17:08J'ai une autre question par rapport à cette personne

01:17:10ça peut naître

01:17:12après une déception

01:17:14sentimentale où la femme

01:17:16va le dévaloriser

01:17:18et du coup il y a un tel vécu

01:17:20que pendant des années

01:17:22que du coup ça se traduit à ce niveau là

01:17:24notre cerveau n'oublie rien

01:17:26tout ce que nous gardons en mémoire

01:17:28depuis qu'on a ouvert les yeux au monde

01:17:30les phénomènes de la famille

01:17:32les attouchements

01:17:34les difficultés, les maux, les blessures

01:17:36tout ça va se réactiver

01:17:38à l'occasion, nos rapports

01:17:40donc oui, une blessure, un mot blessant

01:17:42une remarque

01:17:44tout ça, ça peut déclencher

01:17:46une perte de confiance avec perte d'érection

01:17:48très immédiate

01:17:50et qu'est-ce qu'on peut proposer finalement

01:17:52d'après votre recul

01:17:54à ces personnes, si on les rencontre

01:17:56bon ça ne m'arrive pas aujourd'hui

01:17:58de toute façon

01:18:00il y a un manque de confiance en soi

01:18:02en sa virilité

01:18:04après

01:18:06est-ce que c'est dû

01:18:08à un traumatisme

01:18:10est-ce que c'est parce qu'il y a une femme qui a cassé

01:18:12la virilité de l'homme

01:18:14est-ce que c'est parce qu'il y a eu un tel chagrin d'amour

01:18:16qu'on a peur

01:18:18de se réinvestir

01:18:20les causes sont multiples

01:18:22mais ce qui est sûr

01:18:24c'est qu'il faut redonner confiance à cet homme

01:18:26oui alors ce qu'il disait

01:18:28c'était important

01:18:30oui et en plus

01:18:32j'entendais très souvent

01:18:34au cours de sa vie où il a stabilisé

01:18:36on me demande d'être comme ça

01:18:38et en fait il dit

01:18:40on n'est jamais content et je pense qu'il cherchait à plaire

01:18:42avant de s'accepter tel qu'il était

01:18:44c'est ça

01:18:46on n'essaie pas d'être nous même

01:18:48on essaie d'être ce que les autres attendent de nous

01:18:50c'est ça d'accord

01:18:52mais vous avez dit quelque chose

01:18:54d'important vous avez dit que c'était un homme

01:18:56très doux

01:18:58très féminin

01:19:00on peut imaginer que dans sa construction

01:19:02de sa virilité

01:19:04il y a eu un truc

01:19:06qui ne colle pas

01:19:08on peut imaginer

01:19:10c'est l'hypothèse

01:19:12on n'est pas dans l'enfance de la personne

01:19:14mais visiblement il y a quelque chose

01:19:16qui s'est passé avant

01:19:18qui a généré

01:19:20cette façon d'être

01:19:22parfois notre passé

01:19:24c'est un fardeau donc il faut

01:19:26apprendre à le porter on ne peut pas le changer

01:19:28il faut ce qu'on appelle la résilience

01:19:30donc c'est pour ça qu'on a besoin

01:19:32ma théorie est la suivante

01:19:34tant qu'on est en trouble on ne peut pas avoir

01:19:36une stratégie tant qu'on n'a pas compris

01:19:38quelque part d'où ça commence

01:19:40on n'a pas compris

01:19:42on va toujours y venir

01:19:44on va trouver des béquilles

01:19:46des traitements mais le problème

01:19:48ne sera pas résolu parce que le cerveau

01:19:50n'a pas fait le ménage

01:19:52oui mais faut-il encore en avoir envie

01:19:54et visiblement il avait l'air

01:19:56de se complaire dans

01:19:58ses érections un peu molles

01:20:00donc il y trouvait

01:20:02un avantage lequel

01:20:04je ne sais pas

01:20:06il avait peur

01:20:08il avait peur

01:20:10et après il a rencontré des personnes

01:20:12je crois qu'il a réagi au moment où

01:20:14il a rencontré quelqu'un

01:20:16de pas gentil du tout

01:20:18et là il a fallu

01:20:20lui dire il faut faire quelque chose

01:20:22parce qu'en fait

01:20:24il se victimisait à chaque fois

01:20:26et donc du coup

01:20:28c'est compliqué

01:20:30il pouvait être doux il dit oui mais je suis doux

01:20:32mais qu'est-ce qui ne va pas chez moi

01:20:34c'est de ne pas être soi-même ou d'attendre trop de l'autre

01:20:36cela étant dit

01:20:38c'est

01:20:40une hypothèse qui me

01:20:42vient comme ça et qu'on oublie souvent

01:20:44c'est aussi une manière

01:20:46de ne pas satisfaire la femme

01:20:48et donc de la punir

01:20:50donc ça peut aussi

01:20:52c'est parfois très complexe

01:20:54le manque d'érection chez un homme

01:20:56il est parfois tout à fait ailleurs

01:20:58on a toujours tendance à penser que c'est un manque d'estime

01:21:00de soi mais ça peut aussi

01:21:02parce que là quand il vous dit

01:21:04mais je suis doux qu'est-ce que tu veux de plus

01:21:06je veux juste que tu sois un homme

01:21:08mon grand

01:21:10c'est ça

01:21:12parfois il veut compenser par la féminité

01:21:14il sait bien que cette partie

01:21:16ne maîtrise pas

01:21:18tous les hommes maîtrisent

01:21:20la parole, les doigts, la langue, la bouche

01:21:22les caresses alors que l'érection

01:21:24qu'on ne veut pas

01:21:26on peut se concentrer autant qu'on veut

01:21:28l'érection n'est pas là

01:21:30c'est ça mais après c'est de prendre conscience

01:21:32à un moment comme il a essayé

01:21:34de multiplier, il a dit bah j'y vais

01:21:36il était quand même courageux, il réessayait à chaque fois

01:21:38j'ai dit mais quand c'est que tu t'arrêtes

01:21:40et en fait

01:21:42le jour de sa prise de conscience

01:21:44a été stop

01:21:46il faut que je fasse quelque chose

01:21:48parce qu'il tournait autour du pot mais

01:21:50il n'allait pas au fond de la douleur finalement

01:21:52voilà

01:21:54c'est un grand classique également

01:21:56merci Léa en tout cas de votre témoignage

01:21:58allez on fait une petite pause et on va conclure

01:22:00avec Lise dans un instant

01:22:18Vincent Hupertin est avec nous

01:22:20urologue, sexologue et également

01:22:22auteur de ce livre l'Encyclopédie

01:22:24c'est aux éditions Le Duc, c'est un livre sur lequel

01:22:26vous expliquez en long

01:22:28en large, en travers

01:22:30à l'endroit, à l'envers

01:22:32et mon podcast Prostate Minute

01:22:34oui, vous avez votre podcast

01:22:36pour parler justement de ces troubles

01:22:38sur la prostate et le lien avec la sexualité

01:22:40et l'esprit féminine

01:22:42donc c'est Prostate Minute

01:22:44c'est facile et vous pouvez retrouver

01:22:46Vincent Hupertin, bonjour Lise

01:22:48oui, bonjour

01:22:50Vincent, merci de m'accueillir

01:22:52sur votre antenne

01:22:54allez-y, on vous écoute

01:22:56concernant

01:22:58le sujet

01:23:00j'ai quand même déjà une cinquantaine d'années bien avancée

01:23:02et en fait quand j'étais jeune

01:23:04j'ai connu la masturbation

01:23:06alors qu'à l'époque on n'en parlait pas

01:23:08mais j'ai su découvrir mon corps

01:23:10je sentais les réactions de mon corps

01:23:12j'ai trouvé ça très très chouette

01:23:14et puis mon premier copain

01:23:16avec qui je suis restée trois ans

01:23:18c'était le calme plat

01:23:20je ne ressentais absolument rien

01:23:22ce qu'on me disait à l'époque

01:23:24c'est que j'étais frigide

01:23:26c'est le mot un peu

01:23:28violent qu'on m'a balancé

01:23:30oui, c'est heureusement

01:23:32un mot qu'on n'utilise plus beaucoup

01:23:34et c'est très bien comme ça

01:23:36oui, mais moi je me souviens que ça m'avait complètement

01:23:38complexé

01:23:40je restais avec lui par défaut

01:23:42parce que je me disais que ce n'était pas possible

01:23:44je ne comprenais pas trop ce qui se passait

01:23:46mais je n'étais pas éveillée

01:23:48qui est-ce qui vous avait dit que vous étiez frigide ?

01:23:50c'est la personne avec qui je partageais

01:23:52l'homme avec qui vous étiez

01:23:54oui

01:23:56et puis

01:23:58je l'ai quitté quand même

01:24:00et puis

01:24:02j'étais très amoureuse de quelqu'un d'autre et j'ai eu une relation

01:24:04avec cette personne

01:24:06et la première chose que je lui ai dite

01:24:08quand on s'est retrouvés tous les deux

01:24:10c'est que je suis désolée

01:24:12je suis frigide

01:24:14c'était tellement

01:24:16marquant chez moi

01:24:18et il me dit mais non t'inquiète

01:24:20qu'est-ce qu'ils ont

01:24:22alors ça a été vraiment extraordinaire

01:24:24il m'a fait devenir femme

01:24:26dans le bon sens du terme

01:24:28ce qui fait que je me suis rendue compte

01:24:30parce que ça n'a pas été plus loin

01:24:32j'ai vécu une relation avec lui mais ça n'a pas été au-delà

01:24:34et je me suis quand même

01:24:36rendue compte que

01:24:38mon corps ne réagit pas de la même façon

01:24:40en fonction de l'homme avec qui je suis

01:24:42et il y a des hommes

01:24:44avec qui je peux me laisser

01:24:46aller complètement et vivre des moments

01:24:48extraordinaires et vivre de la jouissance

01:24:50de toutes sortes

01:24:52de façon d'ailleurs aussi

01:24:54c'est génial

01:24:56et puis il y a des personnes ça ne passe pas

01:24:58et quand ça ne passe pas

01:25:00c'est en fonction des sentiments

01:25:02que vous avez pour lui

01:25:04c'est ça

01:25:06je pense qu'il y a une grande part de ça

01:25:08il me semble que c'est ce que j'ai compris de moi

01:25:12j'ai besoin quand même d'avoir

01:25:14un minimum de sentiments

01:25:16avec l'homme avec qui j'ai

01:25:18une relation sexuelle

01:25:20mais ça passe

01:25:22je n'ai même pas envie de dire du faible au double

01:25:24c'est très

01:25:26que j'antipode

01:25:28mais cela étant dit

01:25:30il y a aussi l'effet contraire

01:25:32c'est à dire qu'il y a des femmes quand elles ont des sentiments pour un homme

01:25:34elles n'arrivent plus à avoir d'orgasme

01:25:36donc il vaut mieux

01:25:38quand c'est dans ce sens-là

01:25:40oui oui

01:25:42après je me connais un peu

01:25:44et je me dis c'est comme ça

01:25:46il faut que je fasse avec tout ce que je suis

01:25:48quel est l'intérêt

01:25:50d'avoir un rapport

01:25:52sexuel avec un homme pour lequel vous n'avez pas

01:25:54de sentiments

01:25:56c'est finalement

01:25:58moi en tout cas

01:26:00c'est ma façon d'être

01:26:02je suis seule

01:26:04mais je préfère m'amuser seule avec un sex toy

01:26:06que de passer une soirée

01:26:08désagréable avec un homme pour qui j'ai pas de sentiments

01:26:10vous avez raison

01:26:12oui

01:26:14c'est du temps perdu

01:26:16oui oui exactement

01:26:18c'est ma façon à moi d'être

01:26:20je m'en suis longtemps

01:26:22voulue entre guillemets

01:26:24mais je me dis après tout je suis comme ça

01:26:26c'est comme je suis

01:26:28et je me respecte

01:26:30c'est plutôt bon signe

01:26:32ça veut dire que vous êtes assez reliée

01:26:34du haut en bas si je puis dire

01:26:36ou du bas en haut comme vous voulez

01:26:38oui oui

01:26:40je suis pas sûre que ça soit utile

01:26:42de chercher à être autrement

01:26:44parce que je vois bien des copines

01:26:46qui peuvent facilement

01:26:48passer

01:26:50une nuit ou un moment dans les bras de quelqu'un

01:26:52très très facilement

01:26:54moi je peux pas

01:26:56après ça dépend

01:26:58de la relation qu'on a avec son corps aussi

01:27:00c'est à dire que plus on est

01:27:02libre dans son corps plus on peut laisser

01:27:04le corps jouir si je puis dire

01:27:06il y a besoin d'avoir de sentiments

01:27:08donc encore une fois il n'y a aucun jugement

01:27:10il n'y a pas un fonctionnement qui est mieux que l'autre

01:27:12mais ce qui est important en effet

01:27:14et c'est là où vous avez raison Lise c'est de se connaître

01:27:16et puis de réagir en fonction de ce qu'on est

01:27:18oui oui

01:27:20ce qu'on appelle la connexion avec son corps

01:27:22et la connexion avec l'autre

01:27:24les deux peuvent être simplifiés

01:27:26voire être complètement opposés

01:27:28oui oui

01:27:30mais par contre je me respecte suffisamment aujourd'hui

01:27:32pour ne pas

01:27:34avoir envie de vivre quelque chose avec quelqu'un

01:27:36puisque je sais que ça ne va pas m'apporter

01:27:38donc autant que j'insère mes joues à moi

01:27:40et quand je vis

01:27:42quelque chose avec quelqu'un

01:27:44ça c'est chouette par contre

01:27:46parce qu'il y a des sentiments

01:27:48parce qu'il y a quelque chose de bien

01:27:50oui oui vous avez

01:27:52vos sentiments qui vous

01:27:54enflamment et qui vous permettent

01:27:56d'arriver à l'orgasme

01:27:58avec un homme

01:28:00sinon vous restez un petit peu

01:28:02dans votre corps si je puis dire

01:28:04oui je suis mal à l'aise en fait

01:28:06oui oui

01:28:08les sentiments créent aussi

01:28:10cette espèce d'anticipation du plaisir

01:28:12parce qu'on sait d'avant, on va se revoir

01:28:14on va s'encontrer

01:28:16on laisse monter le plaisir

01:28:18on a déjà parlé dans l'émission précédemment

01:28:20ça laisse monter le plaisir

01:28:22et du coup c'est explosif, beaucoup plus intense

01:28:24que si je suis seul dans la salle de bain

01:28:26avec mon petit canard

01:28:28oui c'est vrai

01:28:30ce côté là

01:28:32heureusement qu'il y a quand même des hommes

01:28:34j'ai même eu un partenaire

01:28:36je sais que l'expression peut être un peu

01:28:38mais qui a fait de moi une femme fontaine

01:28:40et là il m'a fait découvrir encore d'autres

01:28:42versions de moi même

01:28:44et c'est vraiment incroyable moi quand je suis bien avec quelqu'un

01:28:46je me libère vraiment

01:28:48mais il y a des hommes qui ont aussi ce comportement

01:28:50il y a des hommes aussi

01:28:52qui sont beaucoup mieux quand ils ont des sentiments

01:28:54et qui ont du mal

01:28:56quand ils n'ont pas de sentiments

01:28:58je pense que tout existe

01:29:00tout existe

01:29:02dans notre monde

01:29:04et l'essentiel c'est

01:29:06de se connaître et aussi

01:29:08de ne jamais se dire que c'est définitif

01:29:10c'est à dire que là vous

01:29:12aujourd'hui vous êtes comme ça

01:29:14et peut-être que plus tard vous serez plus apte

01:29:16à avoir du plaisir même si vous n'avez pas de sentiments

01:29:18peut-être

01:29:20on ne sait pas

01:29:22la sexualité elle est souvent

01:29:24magique

01:29:26au fil du temps des expériences

01:29:28oui

01:29:30c'est pour ça que moi j'ai pour principe

01:29:32déjà de ne juger rien ni personne

01:29:34mais voilà

01:29:36en tout cas je me respecte suffisamment

01:29:38pour m'accepter comme je suis

01:29:40parce que j'en ai tellement souffert de ce qu'on me disait

01:29:42quand j'étais jeune

01:29:44et de me rendre compte que ce n'était pas vrai

01:29:46et bien la preuve

01:29:48c'est que vous avez aujourd'hui des orgasmes

01:29:50c'est vrai que

01:29:52poser ce diagnostic de frigide

01:29:54sur une femme c'est d'abord

01:29:56c'est trop violent

01:29:58et c'est faux

01:30:00parce que la frigidité

01:30:02au sens

01:30:04aucune femme n'est frigide

01:30:06elle peut par moment en effet avoir du mal

01:30:08à accéder au plaisir mais la frigidité

01:30:10c'est pas un diagnostic

01:30:12définitif

01:30:14à l'époque c'était quand même

01:30:16tout reposait beaucoup chez les femmes

01:30:18tout était là

01:30:20on était la cause de beaucoup de choses

01:30:22c'est ça

01:30:24c'est nous qui avons mangé la pomme

01:30:26c'est la faute des femmes

01:30:28on a été chassé

01:30:30enfin merci en tout cas Lise

01:30:32merci beaucoup Vincent Hupertin

01:30:34on peut vous retrouver bien sûr sur votre podcast

01:30:36demain nous serons

01:30:38avec Christian Jamin on va aborder

01:30:40la lubrification

01:30:42autre sujet intéressant

01:30:44capital

01:30:46absolument et tout de suite vous retrouvez

01:30:48Alexandre Delovane

01:30:50voilà

01:30:52et puis Vincent

01:30:54je vous rappelle également que vous êtes l'auteur de ce livre

01:30:56L'encyclopénis aux éditions

01:30:58Le Duc. A demain

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