Quien no pague los Impuestos pagará las consecuencias | Mckinney
Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa con Víctor Ito Bisonó / Ministro De Industria de Comercio
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00:00Hola, buenas, muy buenas. Gracias, gracias por sintonizarnos una vez más. Esto es Makini
00:12para Color Visión, pero también para TVXQ en los Estados Unidos y ahí en nuestro canal
00:19de YouTube. En esta oportunidad nos visita el señor Ministro de Industria, Comercio
00:25y Mi Pymes, don Víctor Hito Bisonó, está con nosotros. Bienvenido, Hito, un placer.
00:31Pablo, el placer es mío. Muchas gracias por invitarme.
00:34Hacía mucho, está viajando mucho. Estuviste en Chile, fue que estaba reciente.
00:40Bueno, hace una semana sí estuve en Chile, pero en algo del Centro de Análisis de Políticas
00:45Públicas en que nosotros participamos. En esta ocasión, siendo solidario con una familia
00:51amiga, la del Presidente Piñera, que tuve una amistad de más de 25 años y no pude
01:00ir a la honra fúnebre, entonces se hizo un evento.
01:03Y que no hace mucho que no visitaste al país.
01:04Sí, correcto. Estuve aquí en noviembre con nosotros y en diciembre vino con los trece
01:11nietos, todos los hijos, la familia y se lo pasó aquí el fin de año.
01:15Un personaje interesante, ¿no?
01:18Muy interesante, son de esas cosas.
01:20Un personaje político de verdad.
01:22Son de esas cosas que la vida le da a uno para entender los procesos. Piñera fue un
01:29hombre que tuvo la oportunidad de educarse bien, de desarrollarse con buenas empresas,
01:37de tener éxito. Un hombre billonario con una presencia en Chile en todos los extractos,
01:48que cuidaba el medio ambiente y patrocinaba, por ejemplo, reservas, pero que se dedicaba
01:54también no solamente a la política local, sino a la política regional e internacional,
01:59que fue donde yo tuve la oportunidad de conocerlo.
02:02Y al fallecer entonces es que se descubre que era un hombre con vocación de servicio,
02:10que era un hombre que pensaba en su país, que era un hombre que las ideas y la propuesta
02:14que hacía, aún se equivocara o no fuera la del momento, lo hacía pensando en lo mejor.
02:22Y eso lo dice el presidente Boric en el panegírico, cuando dice que le hicieron una oposición
02:30desmedida y un entendimiento desmedido.
02:33O sea, toda la oposición en Chile, cuando él fallece, reconoce las virtudes.
02:40Y digo esto porque es una pena que la clase política global, mundial, el ejercicio lamentable
02:50de que al fin de cuentas solamente las crisis o las grandes pérdidas es que reconocen los
02:57atributos de los demás.
02:58O sea, tiene que haber puntos de conexión donde llegue un momento que tú digas, bueno,
03:05como yo aquí pensando en el país, en la región, nosotros podemos coincidir.
03:12Yo recuerdo, siendo el año 2015, viene el presidente Piñera, nos visita, se pasa una
03:18semana aquí conmigo, y bueno, lo llevamos a donde el presidente, hace una visita, en
03:23ese momento era el presidente Medina.
03:26Y entonces estamos conversando, ahí habían dos o tres empresarios y el ministro casualmente
03:34de industria en ese momento.
03:37Y el presidente Piñera le dice al presidente Medina que le dé un momentito para conversar
03:41algo.
03:42Y bueno, se ponen a hablar ahí, adelante todo el mundo, y le dice, yo he venido en
03:45nombre de mi presidenta, la presidenta Bachelet, a traerle un mensaje en nombre del pueblo
03:55chileno.
03:56Nosotros tenemos un diferendo con Bolivia de fronteras y eso están tratando de llevarlo
04:03a un escenario multilateral, y nosotros queremos que nos lo dejen tratar de manera bilateral.
04:11Así que nosotros quisiéramos que usted nos apoye, y en nombre de mi presidenta, yo vengo
04:17a solicitarle eso.
04:19Pero él se estaba refiriendo a la oposición de él, visceral, pero en ese momento era
04:27su presidenta y era el mensaje de su país y un mensaje en nombre de todos los chilenos.
04:33Y tú acabas de decir las palabras de Boric, que pudo quedarse de radical y no querer...
04:41Que eso lo que ha hecho es que lo ha subido al mismo Boric de decir, bueno, yo me equivoqué,
04:47esa no era la manera, y este hombre hizo lo correcto.
04:50Además fue un gran amigo de la República Dominicana, uno contaba con él.
04:57Pero puede servirnos para autocriticarnos, eso de los prejuicios son terribles.
05:02O sea, tú veías a la gente liberal, de izquierda, y este billonario en dólares,
05:08¿ahora a qué vaina? ¿Ahora quiere ser presidente?
05:11Oye, hay un rechazo de entrada, sin embargo, en los hechos, cuando va la evaluación de su presidencia,
05:20no es mala.
05:21Reelecto dos veces presidente, en ocasiones diferentes, y ya cuando ya se estaban pensando
05:28incluso que podía volver.
05:31Lo que quiero decir con esto, Pablo, es que yo creo que es el momento también, ahora,
05:36que la República Dominicana viene con grandes desafíos.
05:39El principal desafío es nosotros mantener en el escenario global la visión que tiene el mundo
05:46sobre la República Dominicana, que aquí se puede venir la inversión extranjera,
05:51que aquí la estabilidad política, social y económica, que no depende de un partido,
05:55ni siquiera del gobierno.
05:56Claro que hay un liderazgo, pero es de todos los dominicanos que lo construyen.
06:00Nosotros tenemos que mantener eso y fortalecerlo.
06:03Entonces, es el momento de sentarse, no buscar un protagonismo, ni buscar un espacio en base
06:09a cómo tú tiras algo gracioso sobre la mesa, sino algo de madurez, para nosotros consolidar esto,
06:19que puede ser el despegue de una República Dominicana escalando a tener el doble del PIB,
06:26a tener una economía más fuerte, a tener más posibilidades para lo que menos tienen, incluso.
06:30Sin embargo, hay una preocupación, porque nuestro país es modélico en cuanto a su estabilidad.
06:36Del carajo.
06:37O sea, lo nuestro en estabilidad política y macroeconómica no hay parangón en América Latina.
06:44Es un país que desde el año 1966 hace elecciones continuas, que nuestras crisis las superamos.
06:51En el 2003 pasó lo que pasó, 89-90 pasó lo que pasó, en el 73 nos afectó un poco aquello de los combustibles,
07:00de la crisis del petróleo, pero este país con altas y bajas, abril 84, pero cuando tú te comparas en el momento actual,
07:09República Dominicana, mira, para cualquier lugar, tú dices, pero qué bien que va este país en ese sentido.
07:15Ahora, no nos podemos creer nuestras propias mentiritas, en el sentido de que aquí hay una deuda social acumulada,
07:23hay una desigualdad en las oportunidades.
07:27El dirigente político que es Ito Bisono, cómo ve la posibilidad de que el gobierno un poco se atreva,
07:35ahora que tiene todo el poder del PRM, controla todo el PRM, de acelerar esas políticas públicas que logren
07:45disminuir el problema de la desigualdad, que así como somos líderes en estabilidad, somos líderes, o colíderes por lo menos,
07:53en desigualdad social. Por favor, por favor.
07:56Fíjate, lo primero es, como tú muy bien dices, yo creo que esta estabilidad se debe a muchos años atrás,
08:05y de muchos gobernantes, y de muchos actores, de la sociedad civil, de toda la pirámide social de República Dominicana.
08:15Ahora, yo te diría a ti, ¿y por qué nosotros conformarnos como el estudiante que va a pasar un examen y lo pasa con 70,
08:22si puede sacar 90? Ah, que tenemos estabilidad.
08:26Y si nosotros hubiésemos evitado todas esas distracciones, o todos esos escapes presupuestarios, y lo hubiéramos enfocado más en educación,
08:38en salud, en institucionalidad, en fortaleza de las cosas que se deben hacer correctamente, entonces nosotros estuviéramos más arriba.
08:50¿Por qué conformarnos con ese 70 de un estudiante que puede pasar y no con una nota excelente?
08:59Ahora, ¿de qué se trata y qué oportunidad tenemos? Principalmente con el liderazgo del presidente Abinadel.
09:05Con un liderazgo que no son solamente propuestas, es que tiene cuatro años ya de realizaciones, en medio de un COVID,
09:13en medio de una guerra que le mete un aumento a todos los commodities, y nosotros somos importadores de todos,
09:20y en medio de impactos atmosféricos, administra un país que mantiene una estabilidad.
09:28Sí, pero aunque sea administrando crisis, ¿qué le podemos anotar al gobierno del presidente Abinadel como logros en estos cuatro años?
09:36Bueno, de lo que estamos hablando son de las cosas que nos tocan a todos sinceramente.
09:42La mencionaste que es sobrevivir y mantener la estabilidad ante esas dos graves crisis, COVID, Rusia y Ucrania.
09:49Ahora, a partir de eso, ¿qué más podemos anotarle a esta gestión del gobierno?
09:56Quizás, y es parte de lo que puede terminar, a los presidentes se les recuerdan por las grandes obras.
10:05Por ejemplo, el metro está ahí y se está extendiendo, pero cuando tú mencionas el metro, no piensas en las extensiones, piensas cuando comenzó.
10:15Muy bien, pero cuando tú hablas de justicia independiente, tú estás hablando de algo que le afecta a todos los dominicanos,
10:23no solamente el que utilice una infraestructura, y eso es un paso muy consolidado.
10:29¿Para qué? Para que la inversión extranjera venga y aumente en cada año a pasos agigantados.
10:35Entonces, tú me dirás, ¿y con qué se come eso? Porque nadie se monta en eso, ni nadie lo usa, ni nadie se lo mete en los bolsillos, ¿verdad?
10:44Pero esas son cosas que te dan a ti las bases para el desarrollo de un país.
10:50Lo mismo que la transparencia en el manejo de los presupuestos, lo mismo que las reacciones y la importancia de tener respuesta o de corregir una acción
11:01y decir, no, yo me equivoqué, venga, vamos a sentarnos en la mesa. El diálogo, el diálogo abierto con todo el mundo.
11:08Yo creo que esto hacía falta. Los presidentes anteriores estaban subidos en un pedestal y era muy extraño,
11:18sino por el sencillo hecho de la política de dejarse ver o exhibir en una actividad.
11:26No, aquí hay una conectividad real, un desarrollo real.
11:30Ahora, en lo interno, en lo económico en lo interno, es verdad que ha habido, por ejemplo, una inflación en el mundo entero.
11:36La de nosotros se ha quedado en un dígito. La de los países grandes que tienen más posibilidades en dos dígitos.
11:44Por un manejo correcto de una economía y la toma de decisiones adecuada en los momentos adecuados.
11:52Que vuelvo y digo, conlleva el qué? En sentar en grandes mesas a todos los actores, públicos y privados.
11:58Entonces, estas son cosas que hacían falta en República Dominicana.
12:02Y eso es lo que genera esa confianza que se traduce, vuelvo y repito, en más empleo.
12:08Cuando tú, por ejemplo, ves en el sector que a mí me toca, que es la zona franca.
12:12Nosotros en el 2019 teníamos 130 y pico mil empleos y hoy tenemos 200 mil empleos.
12:18Mejor pago porque han habido dos aumentos de sueldo en todos los sectores. Nunca visto en República Dominicana.
12:24Que el sector empleador, que el sector trabajador y que el sector gobierno se sienten en una mesa, se pongan de acuerdo
12:33y puedan anunciar dos aumentos en todos los sectores del sueldo.
12:38Para darle mayor poder adquisitivo ante una inflación reconocida a aquellos que viven de un sueldo.
12:47Pues mira, ahí tú ya pasaste del pensador político, dirigente político, al ministro porque ya te metiste en zona franca.
12:55Entonces mejor vamos a una pausa para que en el retorno comencemos a hablar con el ministro de Industria y Comercio.
13:01Entonces vamos a hablar de industria, de comercio, de zona franca y de las invaluables mismas, fundamentales.
13:08Ya regresamos. Continuamos, continuamos y giramos del señor ministro, al revés.
13:14Giramos, giramos del pensador político al señor ministro de Industria y Comercio porque hay temas pendientes.
13:22¿Cómo están, un poco retomo, la zona franca, la recuperación de la zona franca?
13:29¿Qué tiene de cierto eso? ¿Qué tan consolidada está esa recuperación?
13:35Aquí podemos hablar de números y referencias que son públicos.
13:38Cuando nosotros hablamos de los empleados de zona franca, sencillamente busca en la TCS el registro del pago y entonces ahí te lo dice.
13:49Entonces, te comentaba en el segmento anterior que pasamos de 130 y algo a la recuperación y al aumento a 200 mil empleos.
13:58Pero son 200 mil empleos mejor pago.
14:01Habían un 5% de profesionales y técnicos y especialistas y hoy tenemos un 36%.
14:08Pero pasamos, tú dirías, bueno, comenzamos hace 50 años el régimen de zona franca y era textil y entonces se empleaba a más gente.
14:17No, no. Mágicamente, ahora tenemos más componentes especializados como los equipos médicos.
14:24Por ejemplo, aquí se hace el cateterismo, el hilo de suturar, la máquina de separar el plasma de la sangre, eléctricos y electrónicos, joyería especializada.
14:37Y entonces nosotros tenemos una exportación de 5 mil millones de dólares en el 2020 a 8,060 en el 2023 en valores.
14:49Aumento de empleo, aumento de exportación y entonces un resultado muy positivo.
14:55Además, tenemos una población, que volvemos a lo mismo, a lo macro, joven que aprende a hacer las cosas y rápido y que quiere trabajar.
15:06Entonces ahí hay un nicho para nosotros seguir creciendo y esa expansión se da en 22 provincias del país, tanto con las públicas como con las privadas.
15:16Y algunos de ellos, como es el ejemplo del tabaco, que tiene un encadenamiento productivo que va desde la siembra del tabaco hasta la manufactura final,
15:28que es la exportación, que incluye el papel celofán, el anillo, la caja, la envoltura, la madera.
15:36En Santiago se concentra la gran capital del tabaco del mundo, incluso hacen eventos que vienen de toda parte del mundo.
15:46Y lo bueno que tiene esta industria, por ejemplo, y que nadie lo pensaría, que la mayoría son mujeres las que intervienen, porque manufactura.
15:54Después que tú lo recoges y lo pones a secar, hay que despalillarlo, hay que abrir la hoja, hay que tratarla, hay que enrolarlo, lo metes en la caja, le pones el anillo y la mayoría son mujeres.
16:05Entonces, son industrias que no se ven en esos números fríos y en esos titulares, pero que impactan a la familia dominicana de una manera muy especial y a las micro y pequeñas empresas.
16:18Y en los semiconductores, porque hay unos planes maravillosos sobre la posibilidad de que América entre en el negocio de los semiconductores.
16:27Yo estuve hace un tiempo en Taiwán y es impresionante el desarrollo de Taiwán a partir, tiene casi un liderazgo mundial en cuanto a los semiconductores.
16:38Y República Dominicana, ¿cómo está América?
16:41Bueno, ahí vamos, y para que los amigos que nos siguen puedan verlo desde el origen, esto es algo que comienza antes de la pandemia, con una guerra económica entre los Estados Unidos y China.
16:53Entonces, ya se comenzaban a llamar a las compañías americanas que buscando abaratar su proceso de fabricación se fueron a China, y los americanos la están llamando para que vengan a los Estados Unidos.
17:06Y le han dicho, aquí tengo 52 mil millones de dólares para darle hasta un 10 o un 15% de bono a quienes se instalen aquí, o sea que va a impactar en más de 500 mil millones de dólares.
17:19Hay un plan de los Estados Unidos para recuperar a esos inversionistas que se fueron a China.
17:26Entonces viene el COVID, ¿y qué pasa? Se corta la comunicación en la entrega, porque está todo el mundo en su casa, se quedaron allá, entonces se queda en China lo que tiene que producirse y entregarse en los Estados Unidos.
17:42Dicen, oh, pero qué lío, no lo tenemos aquí y no lo tenemos cerca, pero además el componente que se trabaja en China tiene solamente 4% de valor agregado americano, si lo hacen en las Américas, las Américas, cerca, tiene hasta un 40%, comenzando porque lo van a transportar en sus mismos buques o aviones, porque los que van para China son más asiáticos los medios de transporte, comenzando por eso.
18:11Y el valor agregado de poder hacer crecer una economía que le va a beneficiar a ellos, ¿verdad? Confianza, seguridad, cercanía y entre amigos, por eso se llama también friendshoring, o sea, amigos, no solamente costa cerca, sino amigos, y ahí se impacta entonces quién, República Dominicana.
18:32Dios decidió que nosotros tuviéramos la puerta de los Estados Unidos, y nosotros como sociedad tenemos puertos, aeropuertos, carreteras, una población joven que aprende, que entrega, y entonces hemos crecido en esa...
18:46No olvides a Bush, el Caribe, frontera imperial, la entrada de América somos nosotros, por aquí comenzó la cosa, fue por aquí.
18:54El sol, ¿verdad? Entonces, viene esa inversión extranjera y se asienta aquí. Entonces, ahí viene entonces la parte de qué va a ser América. Estados Unidos hace los chips, que pueden ser chips, algunos le llaman brutos y otros inteligentes, porque uno puede tener una lavadora, pero lo otro lo puede tener un cohete, un chip que te ponen en el cerebro para este tema de Alzheimer,
19:23o de cualquier otra cosa especializada, y se hacen en los Estados Unidos, y viene para las Américas, el corte, la prueba y el embalaje, que se llama ATP, y para eso es que nosotros nos estamos preparando, con una política de Estado, que el presidente la ha declarado por decreto, que se le han dedicado unos fondos especiales, que hay una alianza público-privada para entenderla,
19:51y para que puedan venir aquí a grandes instalaciones, que ya eso le corresponderá también al sector privado, como el mismo desarrollo de la zona franca, aquella zona franca que en algún momento un presidente creyó que era un proyecto fallido y desgastado, y que no iba para ningún lado, y además entramos...
20:09Sí, sí, Leónel Fernández en un momento dijo que eso era un proyecto ya fallido, gastado, y era un momento de baja en la región...
20:24Pero quizás él quiso decir que en ese momento había un problema con la zona franca, o fue más categoría...
20:30Lo que sea, lo importante es que el presidente Abinader, y lo digo porque nosotros preparamos y llegamos con un plan y un objetivo claro, y ahí están los números, hemos despegado y sí vimos lo que había globalmente en ello, no descartamos nada, ni lo echamos a menos, sino que lo apoyamos.
20:49Además, este gobierno ha ido muy bien, tiene facilidades para conectar lo que es la difícil alianza público-privada...
20:57Es correcto, es correcto, porque nosotros creemos que cuando hay una buena inversión, de lo que sea, puede ser una panadería, puede ser un salón, puede ser una herrería, como puede ser una gran fábrica de miles de empleados, ¿qué es lo que hay?
21:10Oportunidad de empleo, y oportunidad de empleo libre, que no depende de una recomendación de un político, seamos cualquiera de nosotros o otro de turno.
21:18Pero también hay que ir desmontando ese razonamiento antisistema, que penaliza al empresario, que lo ve como un asaltante, como el malo de la película, esa herencia, como que nos cuesta mucho entrar a la dinámica de una sociedad democrática.
21:40Tendríamos que entrar a la posverdad, a quienes son periodistas, o quienes son comunicadores, o quienes son, a qué se dedican, y estimatizar a alguien.
21:51Ahí hay una gran mafia, bueno, pero ¿cuál es la mafia? No, y hay unos grandes poderosos, y hay unos grandes...
21:57Alianza público-privada, yo no quiero nada con el sector privado, no, no, no, es que el sector privado es el que está para crear empleos.
22:03Pero donde hay riqueza, le toca a todo el mundo, pagan su impuesto, la responsabilidad del Estado es supervisar, fiscalizar, y de estar atento a que paguen los impuestos, y el que no lo paga, que pague las consecuencias.
22:18Ahora, ¿qué es la inversión privada? Un capital extranjero, o local, que viene y apuesta, crea empleo, le tiene que pagar bien, porque el empleado privado es una competencia, si tú no me pagas bien me voy para otro sitio.
22:31¿Verdad? Genera sus prestaciones, tiene su seguridad social, sus seguros, y además de eso, tiene una estabilidad de llevar la comida a su casa, o el desarrollo de su familia, sin una dependencia política, o una coyuntura de un antojo de un tercero.
22:50Yo te digo que es importante, quizás el Conep, yo hace, tengo varias semanas, que voy a ver si lo localizamos al vocero del Conep, yo creo como que el Conep debería trabajar un poco eso, para mitificar, que viene de aquellos sueños terribles de las luchas ideológicas, ¿no?
23:10El presidente Abinader en eso ha sido enfático y claro, y se ha atrevido a decir, no, nosotros creemos en la alianza público-privada.
23:17Y se la ha jugado, si a Abinader le sale bien Montecristi y Pedernales, solamente por esas dos obras, por todo lo que está ocurriendo en Montecristi, en Pedernales, si eso es así, de aquí al 28 le estará en la gloria política, si eso funciona bien.
23:33No, eso va a funcionar, porque además ha funcionado en el otro, mira, yo trabajé 10 años la ley de alianza público-privada, a mí me ayudó, me asesoró Cristóbal Montoro, ministro de Hacienda de Aznar y de Rajoy, y eso, tú vas a Chile y los grandes desarrollos de infraestructura son inversiones extranjeras, tú vas a Francia, a los Emiratos Árabes, los puertos de los Estados Unidos y las carreteras son alianzas público-privadas.
24:02¿Entiende? Usted pone su capital y entonces a usted eso le genera un beneficio hasta un tiempo, y eso está medido.
24:11Claro, dejando fuera los elementos que tienen que ver ya con la seguridad del país. Vámonos a la pausa, cuando retornemos, todo lo que hemos conversado hasta ahora, sobre todo ahora en el segmento que termina, nos conduce a una cosa maravillosa que está ocurriendo aquí, que me la vas a explicar en detalle, y me vas a presentar un poco el informe actualizado, el hub logístico del Caribe que es República Dominicana, después de la pausa.
24:37Lograr que los Estados Unidos lleven una propuesta al Consejo de Seguridad y que Rusia y China la apoyen, o que no se opongan, es una cosa poca vez vista, y se logró.