Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa con Carlos Amarante / Miembro Comité Político del PLD
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00:00El Comité Político, el que está ahí ahora, el que está ahora, y el liderazgo que está
00:12ahora, el mismo liderazgo, aquí hemos hablado en 15 minutos de conversación de dos documentos
00:18fundamentales. El PLD va a las bases del partido, el partido se expresa, y el documento aparece.
00:28Este otro documento tampoco. Entonces, ¿cuál es el elemento que te quiero poner? Espérate,
00:34vamos a entrar ahora a otra área de esta conversación terrible. Y es que es muy fácil
00:39cuando hay un enfrentamiento PLD en la oposición, PRM, partido gubernamental, y es muy duro
00:46para un PLDista traicionar los principios de Bush y marcharse al PRM, o de esos partidos
00:52satélites que tiene ahora el PRM. Es difícil, es difícil. Pero ¿qué pasa? Que esta crisis
00:57del PLD ha llegado en un momento donde hay otro PLD, que yo llamo el PLD Verde Fernández,
01:05esperando. Yo tuve una reunión esta semana y me decía un importante líder, dirigente,
01:13alto dirigente del PLD, de la Fuerza del Pueblo, que hay una línea bajada, de no tocar ni
01:20con el pétalo de una rosa a los dirigentes medios y altos del PLD. Y que esa casa verde
01:30de reminiscencias moradas está abierta a la disposición. Entonces, ¿cómo van ustedes
01:37a manejarse, teniendo no la presión del PRM, que aprendió rápido de ustedes a manejarse
01:42desde el poder con la oposición? Son vivos, son muchachos que aprenden rápido. No, no,
01:46es con la tentación. Es como una mujer hermosa, una vecina hermosa, que se te mudó al frente
01:54de tu apartamento. ¿Cómo ustedes lo van a hacer? Todo eso se evita. ¿Triplicó los votos?
02:01¿El profesor Leal triplicó los votos a la Fuerza del Pueblo? Horrible. Todo eso se evita.
02:05Ok. Todo eso se evita con un Congreso que satisfaga a las grandes mayorías del Partido
02:14de la Liberación Dominicana. Porque al final, Pablo, la política... Yo tengo 50 años en el
02:22PLD. A mí nadie me ha obligado a estar en el PLD. Nadie me ha puesto una pistola en el pecho
02:27ni en la cabeza. La política partidaria es un acto voluntario. Tú estás donde te sientes bien. Tú
02:37estás donde, por lo que se lucha, por lo que se busca como partido político, se corresponde con
02:45tus ideales, con tu ideología, con tu historia. Entonces, el PLD, que está en este proceso que
02:54ha comenzado, lo que tiene que hacer es iniciar ese proceso de reconexión social que automáticamente
03:03lleva a una satisfacción de la base del partido y de su dirigencia, porque es el único camino que
03:10tenemos hacia el crecimiento. Eso evita las decepciones. Ya sí, Pablo. Pero ha habido una
03:15política de acoso y derribo, no sé si legal o ilegal, si es lofer o no es lofer, pero en los
03:22hechos, de repente tú ves a un presidente Medina con los hermanos sometidos, el cuñado sometido,
03:30el jefe de seguridad sometido, colaboradores señalados. ¿Tú crees que ese escenario,
03:37él mencionado en varios expedientes, que ya lo que falta en cualquier momento es
03:45invitarlo a tomar un cafecito en la fecalía? Jenny Berenice, en cualquier momento. En este
03:50contexto de los hechos, Carlos Amarante Barret, ¿tú crees que es el momento adecuado de que
03:56Danilo Medina dé un paso atrás y entregue la presidencia del partido? Y una buena cuota de
04:05liderazgo, porque ya él no es el que va a firmar las cosas. Bueno, Pablo, esa idea no es mía. Esa
04:13idea no es mía, esa idea de él. Esperemos a ver qué decisión él toma, pero debo decirte algo
04:19sobre el tema de la corrupción. Pero tú sabes, la política no es cuatro, exactamente. Bueno,
04:24Pablo, vamos a esperar. Bosch renunció para crear una crisis. Ustedes lo fueran a buscar y
04:31resolver una crisis interna. No, no. Cuando Bosch, cuando el compañero presidente... No se juega con
04:35eso. No se parece en nada esto a aquel momento. Cuando el compañero presidente Juan Bosch renuncia
04:43en el PDV. Es porque hay un enfrentamiento terrible. Yo era parte de él. Un enfrentamiento terrible
04:50entre dos sectores del partido. Pero él se fue no para no regresar. Es para crear una crisis. Entre
04:56dos sectores del partido y bueno, al final el presidente Bosch regresó, se lo pedimos y hubo
05:03un sector del partido que salió. Pero esto no tiene nada que ver. Mira, Pablo. Sí tiene que ver.
05:07Bosch logró lo que quería. ¿Qué Bosch quería? Yo me voy. Hasta que ustedes no resuelvan eso, yo no regreso.
05:14Él regresó y los que estaban causándole el problema se fueron. Aquí no hay una crisis
05:19grupal en el PDV. En el PDV no hay grupos. Sí, pero tú sabes mejor que yo que Danilo hizo esas propuestas de que yo me
05:26quiero ir para que la gente, sus seguidores le dijeran. No lo sé, Pablo. Yo creo que el
05:35presidente llegó a esas conclusiones porque quiere a su partido. Es lo que yo creo. Pero déjame citar algo sobre la corrupción.
05:43Mira, nosotros en el documento dijimos que el Partido de la Liberación Dominicana surgió y
05:52sobre todo su presidente, fundador, líder histórico surge como un referente ético en
06:01la República Dominicana. Y don Juan será nuestro referente ético por sécula, séculorum como se dice.
06:10Entonces, evidentemente que cuando se gobierna, el presidente Medina de una forma u otra lo dijo
06:18en el discurso de apertura del décimo congreso. Se cometen errores, no se atienden situaciones,
06:26pasan cosas que después uno tiene que lamentar. Pero lo cierto es, Pablo, que cuando en este
06:38gobierno comienzan los sometimientos, el Partido de la Liberación Dominicana fijo una posición que
06:43a mí me pareció correcta. ¿Cuál fue esa posición? La posición de que se respete el debido proceso,
06:51de que se respete la presunción de inocencia y de que la gente se pueda defender en libertad.
06:59Esas tres peticiones que hizo el PLD son correctas y están amparadas en los derechos
07:07fundamentales establecidos en la Constitución de la República. Ahora bien, el PLD no es fiscal,
07:16el PLD no es justicia, no somos jueces. Nosotros en el PLD no estamos para condenar ni para absolver
07:24las personas que resulten imputadas en procesos de corrupción. Yo he dicho, y por eso también se
07:34desataron los demonios de algunos contra mí, viendo como que ya el bello estaba atacando al
07:39presidente Medina, nada de eso. Resulta que hay un caso aquí que está sonando mucho, que se llama
07:45el mimilazo. Le dicen así y resulta que en ese caso hay varias personas que han estado devolviendo
07:56dinero y bienes en los acuerdos que están haciendo con la Procuraduría. Es una admisión de
08:04culpabilidad. Cuando una persona devuelve cientos de millones de pesos, un solar, apartamentos...
08:13Hasta ahí llegó la presunción de inocencia. Ya no hay presunción de inocencia. Y usted está
08:19admitiendo públicamente que usted cometió actos ilícitos, reñidos, ya no con la ética y con la
08:29moral, sino con el Código Penal de la República. Yo digo que en ese caso el PLD tiene que reaccionar.
08:35Ahora, te pregunto... Porque con los demás compañeros, Pablo, óyeme esto, con los demás
08:40compañeros y amigos y relacionados que están siendo ahora mismo, están enfrentando procesos de
08:50si van o no van a juicio de fondo, etcétera, etcétera, esos amigos, esos compañeros se están
08:54defendiendo y sobre ellos recae la presunción de inocencia. Yo me refiero, yo me refiero y lo
09:01reitero, en la medida, sea quien sea, aquí estoy yo, Pablo, un humilde servidor. Yo, si soy sometido,
09:12si soy procesado y soy sometido ante un juez, mira, el PLD no tiene que calar con mis culpas,
09:20ni con las culpas de nadie. Pero déjame preguntarte algo, porque en el PLD el Comité Político no ve lo que
09:27tiene que ver los informes que estaban ahí. Cuando viene a ver en el PLD hay algo que yo te voy a
09:32mencionar, corrígeme, por favor. En el PLD, incluso siendo gobierno el PLD, hay un sometimiento a la
09:39justicia y un juez le da quesencia a ese sometimiento. Se va a iniciar el proceso. No hay en algún
09:45lado disciplinario que diga que inmediatamente el juez ya es formal la acusación. Esto no es un chisme
09:53de un medio de comunicación que diga cual vaina. No hay la manera de usted ser suspendido temporalmente
10:01como miembro del PLD. Mire, vamos a esperar que haya la decisión definitiva. Ahora, mientras tanto,
10:10ya usted va a estar fuera temporalmente por presunción de inocencia. Tú no crees que el
10:18PLD fuera otro? Si el PLD comienza, si los jueces admiten... Te voy a poner un ejemplo, te voy a poner un ejemplo que el PLD lamentablemente no acogió.
10:37En el caso Odebrecht, que fueron sometidos varios compañeros,
10:44uno de ellos, el compañero Juan Temísto Clemontaz, un dirigente honorable de nuestra organización.
10:53Temo, ¿qué hizo Temo cuando, no cuando lo sometieron ante un juez, sino cuando estaba
11:00siendo investigado por la Procuraduría? ¿Qué hizo Temo? Envió una carta al Comité Político.
11:06Sí, sí, pero eso es tema. Espérate, espérate. ¿Qué decía esa carta? Que mientras él estuviera, él iba a suspender su participación en el partido hasta que todo eso se aclarara.
11:22¿Qué decidimos en el Comité Político? Rechazar la carta de Temo.
11:28Fue en el 18 cuando aquel lío dio de Odebrecht. Rechazamos la carta. Debimos haberla acogido y eso
11:35hubiera sido un buen proceso. No, pero no solamente, lo que pasa es que esto habla muy bien de Temo Montaz y muy mal del partido, en el
11:41sentido de que la línea del partido tiene que ser que usted ya va a un juicio, entonces mientras eso
11:48no se termine y usted está fuera, usted manda una señal, igual que un funcionario, a mi favor, mira, tú eres muy serio,
11:54creo en ti, creo en ti, ahora tú estás acusado de corrupción y vas a juicio. A mi favor, dame ese
12:01carguito para yo, para otro compañero. Eso no se hizo y la impunidad es una incitación a la
12:09corrupción. Bueno, evidentemente que la percepción en esa dirección creció y eso tiene que ver con
12:21estos resultados electorales también. A mí me parece que aquel ejemplo del compañero Temo, si hubiera
12:27sido acogido, nos hubiera evitado muchos problemas. Yo te decía hace un momento que en el debate actual
12:34se está recurriendo mucho al argumento ad hominem, a descalificar, y eso es una pena, porque si ese es el
12:42camino del Congreso, entonces ya sabemos por adelantado. Calificar el mensajero y no el mensaje.
12:48Ya vamos a saber cuáles son los resultados del Congreso. Ahora, el término de la carta cambió todo, pero
12:56esa expresión del presidente y líder ya subleva a sus seguidores. Muy duro, duro.
13:05El ala más radical de los que nos están criticando nos dicen malagradecidos,
13:13traidores, desconsiderados, tienen un pie aquí y otro allá. Y cosas peores. En fin,
13:22están denigrándonos de una manera burda. Yo les quiero decir, óyeme, por un pecado que hemos cometido,
13:32¿sabes cuál es el pecado? Tomarle la palabra al presidente Medina. Resulta que en el año 2006,
13:40porque hay que hacer un poco de historia, Pablo, porque esta gente como que son olvidadísimas.
13:44Con esa actitud caudillista no ayudan a su partido. Y bueno, yo no sé, publican tuits,
13:52escriben en los grupos. Me imagino que para congraciarse con el compañero presidente,
13:57porque aquí se trata de, bueno, todos estamos felices, todos estamos felices y contentos,
14:04pero hay que recordar un poco la historia. Yo he sido yo, Carlos, Alberto, Amarante y
14:12Varela. Nunca le he entregado mi cabeza a nadie en el PLD. Yo he seguido tres líderes en el PLD,
14:18he tenido tres líderes en el PLD. Mi líder eterno, Juan Bosch. El doctor Leonel Fernández. Y luego
14:25el compañero Danilo Medina. Pero cuando tuve que decirle que no a Leonel, se lo dije. Y cuando yo
14:31le dije que no a Leonel, se lo dije defendiendo a quién. ¿Tú recuerdas, Pablo? ¿Defendiendo a quién?
14:38Defendiendo a Danilo Medina. Yo duré cuatro años fuera del gobierno por haber defendido a Danilo
14:47Medina. Yo contribuí, yo ayudé, porque la historia no se puede borrar, a que Danilo Medina fuera
14:59presidente. Y sufrí las consecuencias que muchos de los que me están atacando hoy en día no
15:08las sufrieron. Porque hay que recordarlo, porque la historia está ahí. Estaban en el 90-10 algunos,
15:15pero ahora, de buenas a primeras, quieren satanizar el hombre. No, no, no. Nosotros estamos dispuestos,
15:23y vamos a seguir debatiendo con argumentos, no con injurias. Porque el que recurre a la injuria,
15:30a las descalificaciones personales, es sencillamente porque se siente derrotados en el campo de las
15:36ideas. Es una pena que se nos haya terminado el tiempo. Habrá una segunda parte... Bueno,
15:42el congreso va a durar cuatro meses, y espero que volvamos por aquí para ver cómo va. No,
15:46y sobre todo que el PLD debe entender su importancia en el sistema de partidos,
15:52y nunca es tarde para reaccionar. Oremos. La meditación budista es muy buena. Siento que
15:59estamos a tiempo, si hacemos lo que tenemos que hacer. Profesor, muchísimas gracias. Gracias,
16:03Pablo. Volveremos a encontrarnos. Señores, pásenla bien. Si es en familia, mucho mejor.
16:08Al fin y al cabo, a uno siempre le va a quedar la palabra, la bendita palabra.