La psicoterapeuta Alma Rosa Martínez nos desvela cómo y por qué nos mentimos a nosotros mismos. ¡No te lo pierdas!
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TVTranscripción
00:00Bueno, ya estamos arrancando el
00:05programa de manera oficial en
00:06cuestión de todo lo que es las
00:08entrevistas, y como es todos
00:10los martes, porque los lunes ya
00:12nos dejó, ahora son los martes,
00:15nuestra psicóloga de cabecera
00:17está con nosotros, Alma Rosa
00:18Martínez Galarza, pues bueno,
00:20ella nos va a hablar sobre el
00:22tema de disonancia cognitiva.
00:24¿Cómo y por qué nos nos por
00:28nosotros? Sí. ¿En serio? Sí.
00:32¿De qué? Miren qué guapos
00:36todo el mundo quiere conmigo.
00:39Eso es la verdad. No,
00:42efectivamente, bien, gracias a
00:43Dios, y efectivamente, ya vengo
00:45los martes, y vamos a hablar
00:47sobre esto porque este es un
00:50tema tan recurrente que
00:51pareciera que lo lo pasamos de
00:54largo, o sea, todos en alguna
00:56manera, hemos experimentado
00:58ese conflicto interno, cuando
01:00hay una oposición, una
01:02contradicción, entre dos
01:05creencias, o sea, entre lo que
01:06pensamos, y lo que nos lleva a
01:08sentir, o incluso cuando hay una
01:10contradicción entre lo que
01:12hacemos, y nuestro sistema de
01:14valores. Entonces, ese conflicto
01:16mental, o ese conflicto interno,
01:19generalmente nos provoca, pues,
01:21malestar, nos provoca
01:23incomodidad psicológica, porque
01:26nos dice, hago, no hago, digo,
01:28no digo, está bien, está mal, y
01:32luego, aquí lo lamentable es que
01:35algunas personas a lo largo del
01:37tiempo lo pueden llevar a
01:39perpetuar. Entonces, ahí es
01:40donde si ya hablamos de estar
01:43constantemente en un auto
01:45engaño. Ajá. Sí, cuando ya está
01:47perpetuada esa situación, es un
01:49auto engaño. Todos, por eso
01:51decía, todos en alguna etapa de
01:54nuestra vida lo hemos
01:54percibido. No sé, a lo mejor
01:57nosotros tenemos como el sistema
01:59de valor de la solidaridad, y
02:02decimos, bueno, hay que ser
02:03solidarios, estar atento a la
02:06gente, sobre todo cuando está en
02:07situaciones difíciles o
02:09complicadas, entonces, quiero
02:11moverme entre la solidaridad, la
02:13empatía, y voy ahí, ¿no? Esto me
02:16ha sucedido a mí. Entonces,
02:17resulta que llego a lo mejor a
02:19un crucero, veo a lo mejor a una
02:22persona indigente, o un viejito
02:24pidiendo favorables, pidiendo
02:26limosna, y si de pronto yo no voy
02:28preparada con la monedita para
02:30ponerla o dársela a la persona
02:32porque yo hablo de ser empática,
02:34ser solidaria, ya no traigo la
02:37monedita, y de pronto así como
02:39que hay una sensación de
02:41malestar, por eso decía, todos,
02:43alguna vez lo hemos experimentado,
02:45porque ya está casi el el el
02:47verde a punto de prenderse, y tú
02:49dices, ay, ¿qué hago? No traigo
02:51la monedita a la mano, le quiero
02:53la monedita al señor, ya no le
02:55di, y luego, si va mi hijo o mi
02:57hija al lado, me siento como que
02:59no estoy siendo congruente entre
03:01lo que les digo, de ser
03:02solidario, si no lo hago,
03:04entonces, ahí, en este tipo de
03:06eventos, puedo entrar en esa
03:08disonancia cognitiva, que algunas
03:10son como muy pasajeras, muy
03:12cotidianas, y de pronto las vamos
03:14pasando de largo, o sea, no nos
03:16vamos a estar martirizando por
03:18esa situación, si digo, bueno,
03:20pues, ni modo, a la otra, si ya
03:22no traigo la bolsa. Ándale. No,
03:24hago como que no veo. Ay, no,
03:26bueno, espérate. No, de hecho
03:28hacemos como que no vemos.
03:30Vamos a ir a un corte, una pausa,
03:32regresamos, no nos vamos a
03:33tardar. Sí, está bien. Y, pues,
03:34bueno, para poder seguir
03:36platicando de este gran tema.
03:37Vamos a una pequeña pausa,
03:38regresamos, no nos tardamos.
03:39Bueno, ya estamos de regreso,
03:41gracias por seguir aquí con
03:42nosotros en tu casa al día, y
03:43continuamos con el tema de
03:45disonancia cognitiva, porque nos
03:49mentimos, o cómo y por qué nos
03:51mentimos. Estábamos. Estábamos
03:53incluso hablando fuera de
03:54cámaras que efectivamente todos
03:56en alguna etapa de nuestra vida
03:58lo hemos vivido. Y esto es como
04:01digamos algo que nos lleva
04:03siempre al punto de reflexión y
04:05al punto de elección y decir OK
04:07ahorita por lo pronto hago esto
04:09porque es lo que me queda a la
04:10mano y lo tengo que resolver ya.
04:12Sin embargo, lo grave de esto
04:16es cuando la disonancia
04:18cognitiva para nosotros es
04:20algo que es algo tan común ya
04:24en ti que de pronto puedes caer
04:26de manera constante en
04:28autoengaños. Ejemplo, los
04:30fumadores. Los fumadores saben.
04:32Sí, saben que es mal para su
04:35salud, que en algún punto si ya
04:37el médico les indicó, ¿Sabes
04:39qué? Debes de dejar de fumar
04:41por esta razón, tus pulmones,
04:43etcétera, etcétera, y la gente
04:45sigue justificándolo. Ajá, así
04:49es como la última, ya es la
04:51última cajetilla, ¿No? La última
04:54del día. Por el estrés, ¿No?
04:56También el típico. Sí, o sea,
04:58empiezas a justificar, empiezas
05:00a evadir, si de pronto alguien
05:01quiere llegar a decirte sobre el
05:03tema, oye, mira, el médico, no,
05:05no, yo no quiero estar hablando
05:06de eso, siempre es lo mismo
05:08contigo, no me dé, déjame en
05:10paz, etcétera. Entonces, son una
05:12serie de mecanismos de nuestra
05:14mente que de pronto, pues, se
05:17convierte en una diferencia,
05:19pero nuestra mente no llega, no
05:21lleva a afianzar de muchas
05:23maneras, a veces, a través de
05:26culpar, a veces a través de
05:28minimizar, a veces a través de
05:30estar justificando, y
05:32encontrando una excusa
05:34suficiente para yo poder seguir
05:36en esa conducta. Claro.
05:38Entonces, ahí es ya cuando
05:39estamos hablando que la
05:41disonancia cobra, pues,
05:42magnitudes más enormes, porque
05:44estamos hablando ya de que a lo
05:46mejor no es tu integridad
05:48física, tu salud, o incluso tu
05:50integridad emocional, cuántas
05:52mujeres, o cuántos hombres,
05:54viven atrapados en relaciones
05:56disfuncionales, en donde es
05:58evidente que lo ella no nos
06:01quiere, no nos valora, nos
06:03maltrata, pero una forma de
06:05estar justificando mi necesidad
06:07de permanecer con esa persona,
06:09lo hago a través de la
06:11disonancia. ¿Por qué? Porque
06:13entonces yo puedo decir, no es
06:15así conmigo, pero con mis hijos
06:17es muy buen padre, o con mis
06:19hijos es muy cariñoso, o con
06:21mis hijos no les falta nada, sí,
06:23pero ¿cuánto estás auto
06:25engañándote? Por eso hablábamos
06:27de el arte de estarte auto
06:29engañando y creyéndote tus
06:31propias mentiras, aunque para el
06:33resto del mundo es evidente que
06:35no estás bien. Guau. ¿Sí? Ahora
06:37sí que pero ¿a qué costo,
06:39verdad? A mucho costo. ¿Y cómo
06:41bueno, ya después de que lo
06:43interiorizamos tanto estos
06:44pequeños justificaciones, pues
06:46ya no nos damos cuenta de que es
06:48un engaño. ¿Cómo podemos hacerle
06:50algún tip para darnos cuenta
06:52como de a ver si acaso estamos
06:54cayendo en un autoengaño porque
06:56pues es difícil, ¿No? Claro que
06:58sí, de hecho, yo manejo un
07:00modelo que le llamamos en
07:02psicoterapia, modelo de valores
07:04basados en principios. ¿Y qué
07:06quiere decir esto? Que junto con
07:08el paciente, empiezas primero
07:10que nada a destacar, a indagar
07:12cuáles son los valores de su
07:14vida, y luego los llevas a que
07:16a través de los principios,
07:18porque no es lo mismo, ¿Eh?
07:20Valores y principios son cosas
07:22totalmente diferentes. Entonces
07:24los valores, cuando no los
07:26acompañas de principios,
07:28realmente a veces pueden llegar
07:30a ser incluso antivalores. OK.
07:32Y por eso nos llevan a seguir
07:34justificando esa conducta. ¿Y
07:36cuál es esta diferencia entre
07:37valores y principios? ¿Podríamos
07:39tener un ejemplo? Claro que sí,
07:41yo puedo llegar a decir una
07:43honestidad, ¿Sí? O sea, yo puedo
07:45llegar a decir, porque así hay
07:47mucha gente, tal cual, dice, yo
07:49no tengo pelos en la lengua, y a
07:51todo mundo soy capaz de decirle
07:53en que está mal, y cómo se ve,
07:55y ta ta ta. Sí, pero si tú
07:57estás hablando de que ese es tu
07:59valor, ser honesto, pero no le
08:01estás fundamentando en el
08:03principio de amor porque con tu
08:05honestidad puedes lastimar a
08:07otra persona. Entonces, esto,
08:09esto no puede ser un antivalor
08:11porque te va a justificar en tu
08:13conducta grosera, en tu conducta
08:15pedante. Claro. Ante el otro,
08:17sin darte cuenta que estás
08:19pasando sobre un principio de
08:21amor, de de respeto hacia la
08:23otra persona. Entonces, ahí es
08:25donde les bueno, al menos en mi
08:27caso muy personal, en la
08:29psicoterapia, ante este tipo de
08:31sinuancias cognitivas, a mí me
08:33gusta llevarlos como de la
08:35manita, a ver, checa tu valor y
08:37si ese valor está siendo
08:39congruente con los principios,
08:42si ese valor está sustentado en
08:44principios, créeme que entonces
08:46tu decisión es la correcta, pero
08:48si tu valor no está basado en
08:50basado en principios, entonces,
08:52¿Qué crees, amiga? Amigo, te
08:54invito a que hagas el cambio y
08:56que busques otras herramientas
08:58para que no estés en esa. El no
09:00tener estas dos cosas conjuntas,
09:02¿Llegas a lo visceral? Sí.
09:04¿Llegas a la poca ética? Sí.
09:06Sí, sí, sí, llegas a lo a lo a
09:08lo poco ético. ¿Y existe también
09:10dentro de estos principios y
09:12valores una jerarquía? Pues aquí
09:14yo creo que lo más importante es
09:16o a mí me gusta mucho enfocarme
09:18en lo que son los principios de
09:20amor, de verdad, y de libertad,
09:22porque para mí son principios
09:24fundamentales éticos que nos
09:26hacen seres humanos capaces de
09:28lo que establecía Benito Juárez,
09:30el respeto al derecho ajeno es
09:32la paz. O sea. Claro. Mi
09:34vida termina donde empieza la
09:36tuya. Oye, fíjate que mucha
09:38gente, seguro con lo que estás
09:40diciendo, pues te empieza a ser
09:42sentido cosas que a lo mejor
09:44debes de trabajar. Sí. Y esto
09:46solo se trabaja en terapia, o
09:48sea, necesitamos alguien que nos
09:50guíe. Por el sendero de la
09:52verdad. Y de las buenas
09:54costumbres. Claro. ¿Cómo le
09:56hacemos para acercarnos a ti?
09:58Bueno, a mí me encuentran, tengo
10:00dos oficinas aquí en San Luis
10:02Pico, y yo personalmente atiendo
10:04los mensajes, pero también tengo
10:06gente que trabaja conmigo en este
10:08centro, y les podemos dar, pues,
10:10tanto su terapia, como incluso
10:12el acceso a la invitación a
10:14ciertos talleres que nos ayudan
10:16a enfocar todo ello para, pues,
10:18aplicando el principio de verdad
10:20o el principio de realidad, pues
10:22ver las cosas como son y no como
10:24me gustaría que me fueran. En
10:26realidad. Muy bien, pues bueno,
10:28te agradecemos mucho que hayas
10:30tenido un programa tan
10:33interesante como este. Muy bien,
10:35muchísimas gracias. Muy bien.
10:37Arriba el equipo azul. Sí.
10:39Pues bueno, nosotros nos vamos
10:41del otro lado del estudio.