Législatives : pour Glucksmann, "la seule manière" de bloquer le RN est "une union de la gauche"
L'ex-tête de liste PS-Place publique aux européennes, Raphaël Glucksmann, a affirmé jeudi qu'"une union de la gauche" était "la seule manière" d'empêcher la victoire du Rassemblement national aux législatives, validant ainsi le "Nouveau Front Populaire" malgré ses désaccords avec LFI.
Retrouvez tous les entretiens de 8h20 sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-du-week-end
Retrouvez tous les entretiens de 8h20 sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-du-week-end
Category
🗞
NewsTranscript
00:00France Inter, Alibadou, Marion Lourds, le 6-9.
00:07Grand entretien d'Inter ce matin avec Marion Lourds.
00:10Nous recevons un eurodéputé, fondateur du mouvement Place Publique.
00:14Il a mené la liste PS, Place Publique aux élections européennes.
00:18C'est lui qui a mené la gauche social-démocrate au succès,
00:21avec près de 14% des voix juste derrière celle de la majorité présidentielle.
00:27Et à l'issue de quatre jours de négociations très tendues
00:30qui ont conduit au nouveau front populaire
00:33et à un programme commun des parties de gauche,
00:36sa parole est très attendue.
00:37Il sort du silence ce matin en exclusivité sur France Inter.
00:41Bonjour Raphaël Glucksmann.
00:42Bonjour.
00:43Et bienvenue.
00:44De très nombreuses questions d'auditeurs déjà au standard au 01.45.24.7000
00:48et sur l'application France Inter.
00:50Des questions, vous vous en doutez.
00:52On va y venir dans un instant sur le sens de ce qui est en train de se produire,
00:57le sens aussi de votre sortie du silence.
01:00Est-ce qu'on peut dire aujourd'hui, tout simplement,
01:03que vous êtes embarqué avec ce nouveau front populaire ?
01:06Je vais vous répondre, Alibedo.
01:08Mais j'aimerais d'abord, parce que justement je me suis peu exprimé,
01:11revenir sur ce qui s'est passé dimanche soir.
01:14Emmanuel Macron a décidé de cette dissolution
01:19avec trois ou quatre conseillers.
01:22Rien de n'y obligé.
01:24Et il a plongé la France dans le chaos.
01:27La vérité, c'est qu'il a ouvert les voies du pouvoir dans notre pays à l'extrême droite.
01:34Alors j'entends moi tous les politiciens qui viennent sur les plateaux
01:38et qui disent c'est formidable l'appel au peuple.
01:40Qui peut être contre l'appel au peuple ?
01:42Mais ce président joue avec les institutions comme on joue au poker.
01:47La vérité, Alibado, c'est qu'il a commis une faute immense.
01:52Une faute immense dont il devra répondre devant l'histoire.
01:55Et moi je vous le dis, depuis dimanche soir, j'ai une boule dans le ventre.
02:01Et j'ai une colère qui m'habite.
02:03Et je suis sûr que des millions de Français partagent cette colère.
02:09Pourquoi a-t-il fait ça ? Pourquoi a-t-il fait ça ?
02:14Parce que le RN était très haut.
02:16Parce qu'il n'avait qu'une majorité relative à l'Assemblée Nationale.
02:20Parce qu'il y avait enfin l'émergence d'une opposition qui ne soit pas extrémiste.
02:24Puisque lui, depuis le début de son quinquennat, joue moi ou le chaos.
02:28Et aujourd'hui, ce n'est pas moi ou le chaos, c'est lui le chaos.
02:32Et ça, c'est quelque chose d'extrêmement grave.
02:36Et j'aimerais vous dire qu'aujourd'hui, nous sommes dans une situation de bascule
02:40dans l'histoire de notre démocratie.
02:42Il se peut qu'on ait 300 députés du RN le 7 juillet à Libado.
02:50Le 7 juillet, dans trois semaines.
02:52Et ce président laisse quoi ?
02:54Deux semaines, trois semaines de campagne pour contrer ça.
02:58Sa responsabilité est immense.
03:01Et je pense qu'on a déjà tendance à l'oublier aujourd'hui.
03:04Et sa conférence de presse, lunaire,
03:07dans laquelle il ne semble absolument pas saisir la gravité
03:11de la situation qu'il a lui-même créée.
03:13Donc moi, je vais vous dire, on est dans un moment
03:16où chacune et chacun doit prendre une décision intérieure immense.
03:21J'aurais voulu, moi, construire un pôle social-démocrate
03:26sur la base de notre succès aux européennes.
03:29Avoir enfin cette gauche humaniste pro-européenne
03:33qui s'affirme, qui s'affirme sans la moindre compromission.
03:37Pourquoi ne l'avez-vous pas fait ?
03:39Parce qu'il a tout cassé.
03:42Cet homme a tout cassé.
03:44Et donc là, la seule chose qui importe pour moi, à mes yeux,
03:53je ne vais pas arriver vers vous en chantant victoire.
03:57Ce que je vais vous dire, c'est que la seule chose qui importe à mes yeux,
04:01c'est que le rassemblement national ne gagne pas ces élections législatives
04:06et ne gouverne pas ce pays.
04:08C'est ça qui m'importe.
04:10Et la seule manière de faire, la seule manière de faire,
04:13c'est qu'il y ait une union de la gauche.
04:15C'est qu'il y ait un rassemblement.
04:17C'est notre responsabilité historique, historique.
04:21Et c'est ça qui m'a guidé pendant tous ces jours.
04:23Mais moi, ce que je veux, ce que je voulais,
04:25ce que j'ai dit dans ma seule intervention,
04:27c'est que ce rassemblement ne pouvait pas se faire
04:30sans certaines clarifications et certaines lignes rouges.
04:35Et c'est à ça que je me suis attelé pendant ces derniers jours.
04:38Et justement, Raphaël Glucksmann,
04:40ce programme du nouveau Front Populaire,
04:42il doit être dévoilé à la mi-journée.
04:45Le patron du parti communiste, Fabien Roussel,
04:47dit que vous avez co-écrit le programme.
04:50Vous aviez, on se rappelle, posé cinq conditions sur l'Ukraine,
04:54notamment le rejet de la réforme des retraites,
04:56la réforme de l'assurance chômage, de la loi immigration,
04:59l'accélération de la transition écologique,
05:01la fin de la brutalisation de la vie politique.
05:03Est-ce que sur tout ça, vous avez été entendu ?
05:06Est-ce que le programme vous convient ?
05:08Ça a été un rapport de force idéologique.
05:10Et je vais vous le dire sans la moindre tentation
05:14de mettre la poussière sous le tapis,
05:16ça a été dur.
05:18Mais ce que j'ai obtenu,
05:20ce que nous avons obtenu avec nos négociateurs,
05:22avec Orlaluc,
05:23ce que nous avons obtenu,
05:25c'est qu'il y a un engagement extrêmement clair
05:28sur les livraisons d'armes à l'Ukraine,
05:30sur les frontières de l'Ukraine,
05:32sur le soutien indéfectible à la résistance ukrainienne.
05:37Nous avons obtenu aussi le soutien à la construction européenne.
05:41Nous avons obtenu aussi
05:43que les attaques du 7 octobre
05:45soient qualifiées de massacres terroristes,
05:47et clairement terroristes.
05:49Ce qui n'était pas gagné avec LFI.
05:52Regardez toutes les six déclarations depuis le 7 octobre.
05:56Nous avons aussi obtenu un engagement clair
05:58dans la lutte contre l'antisémitisme,
06:00dans la lutte contre la brutalisation du débat public.
06:04Et donc cela, c'était pour moi
06:06les conditions de possibilité.
06:08Vous parlez de ce qui vous est arrivé
06:10pendant cette campagne fratricide
06:12où vous avez été l'objet d'attaques antisémites,
06:15où vos affiches ont été taguées,
06:17vous accusant d'être un soutien
06:19du gouvernement de Benjamin Netanyahou,
06:21avec des croix gammées sur votre visage.
06:24Vous avez tourné la page.
06:29Je ne vais pas vous mentir.
06:31J'espère que non.
06:33C'était difficile.
06:35Je suis devant vous
06:38sans aucun oubli.
06:40Par contre, je pense
06:42qu'à un moment donné,
06:44chaque homme, chaque femme,
06:46doit regarder l'histoire
06:48et prendre conscience de ses responsabilités.
06:50Le sujet aujourd'hui,
06:52je vous le dis parce que je vois le récit médiatique
06:54qui est en train de se produire du côté du gouvernement,
06:56le sujet aujourd'hui,
06:58ce n'est pas Jean-Luc Mélenchon.
07:00Le sujet aujourd'hui,
07:02c'est Jordan Bardet.
07:04C'est vous qui prononcez le nom
07:06de Jean-Luc Mélenchon.
07:08En l'occurrence, lui parle d'un événement politique considérable.
07:10Et on voit qu'aujourd'hui,
07:12c'est LFI qui prend la main
07:14et qui distribue les circonscriptions,
07:16le nombre de circonscriptions.
07:18Il y a eu une inversion des rapports de force.
07:20Ce n'est pas la NUPES 2 à laquelle on assiste.
07:22Il y a eu une inversion des rapports de force
07:24parce que nous avons fait,
07:26parce que la liste que j'ai conduite
07:28a fait 14% aux européennes.
07:30Et donc, il y a une inversion des rapports de force.
07:32Et c'est bien pour cela que le projet
07:34a complètement évolué
07:36sur des lignes qui sont
07:38très éloignées de ce que
07:40LFI défendait jusqu'ici.
07:42Maintenant, je vais vous dire.
07:44Moi, je comprends.
07:46Je comprends que beaucoup de gens
07:48qui ont voté pour notre liste,
07:50qui ont...
07:52qui ont vu
07:54dans notre émergence
07:56une promesse d'une gauche
07:58sans la moindre compromission,
08:00fermement pro-européenne,
08:02fermement démocrate.
08:04Je comprends qu'aujourd'hui, ils puissent être
08:06stupéfaits ou même déçus.
08:08Ou même qu'ils puissent se sentir trahis.
08:10Alors j'aimerais juste leur dire une chose.
08:12Juste leur dire une chose.
08:14Fermez les yeux.
08:16Fermez les yeux.
08:18Et imaginez, imaginez
08:20le 7 juillet.
08:22Le 7 juillet, c'est-à-dire dans 3 semaines.
08:24300 députés du Rassemblement
08:26national à l'Assemblée.
08:28Imaginez Jordan Bardella,
08:30Premier ministre. Imaginez Thierry
08:32Mariani, ministre des Affaires étrangères.
08:34Imaginez Marion Maréchal,
08:36en charge de la culture ou de la famille.
08:38Imaginez Éric Ciotti
08:40au ministère de l'Intérieur.
08:42Fermez les yeux et comprenez
08:44ce que ça signifie, ça.
08:46Ça signifie la fin immédiate du soutien à l'Ukraine.
08:48Les télégraphistes du Kremlin
08:50qui sont au pouvoir. Ça signifie
08:52la destruction de l'Union Européenne.
08:54Ça signifie de marcher sur l'état de droit.
08:56Et si c'est le choix des Français ?
08:58Ils l'ont déjà annoncé.
09:00Ils l'ont déjà annoncé.
09:02On va marcher sur le Conseil constitutionnel.
09:04Ça signifie le tri
09:06des malades à l'hôpital
09:08où les malades étrangers
09:10ne seront plus soignés.
09:12Ça signifie aussi, même pour ce bureau là,
09:14pour ce bureau là où on se trouve,
09:16ils ont annoncé, Radio France
09:18ou France Télévisions, France Inter,
09:20ils ont annoncé quoi ?
09:22Que leur première mesure serait la privatisation
09:24du service public. Et ça veut dire quoi ça ?
09:26Ça veut dire que c'est Bolloré qui va contrôler
09:28France Inter ? C'est ça ce qu'il faut
09:30penser. Et donc, face à cela,
09:32il faut une unité d'action
09:34contre le rassemblement national.
09:36C'est fondamental.
09:38C'est vraiment fondamental.
09:40Qu'est-ce que vous dites aux électeurs ?
09:42Pour qu'ils ne se sentent pas trahis, même ceux qui ont voté pour vous,
09:44en pensant voter uniquement pour un camp modéré
09:46et qui voient que vous faites une alliance
09:48avec LFI. Qu'est-ce que vous dites
09:50aux décideurs économiques ? Parce qu'on voit
09:52que le CAC 40, il est secoué depuis dimanche
09:54et l'annonce de la dissolution. On voit les banques
09:56aussi qui sont secouées en bourse.
09:58Et hier, dans un entretien à la Croix,
10:00le patron de la CPME, Jean-François Asselin,
10:02renvoyait quasiment dos à dos
10:04le programme économique de LFI
10:06et du RN. Il disait
10:08que le programme d'LFI est tout aussi effrayant
10:10pour les entreprises que celui du RN.
10:12Comment est-ce que vous pouvez rassurer
10:14les milieux économiques et éviter une crise potentielle
10:16au cas où le Front Populaire
10:18arriverait à avoir une majorité ?
10:20Je veux leur dire que déjà,
10:22ce n'est pas le programme de LFI.
10:24C'est une coalition
10:26dans laquelle il y a différents
10:28partis et que
10:30je veux surtout leur dire
10:32que
10:34le spectre-là, la menace
10:36qui pèse sur nous, c'est en fait
10:38la destruction
10:40de l'Europe. Ce que ce n'arrivera
10:42pas à ça avec le Front Populaire.
10:44Je veux surtout leur dire que
10:46beaucoup d'entre eux, pas les PME,
10:48mais les grands groupes, sont très
10:50proches d'Emmanuel Macron. Ils ont son numéro de téléphone.
10:52Ils n'ont qu'à aller se plaindre maintenant
10:54auprès de ce Président
10:56qui a servi leurs
10:58intérêts pendant de longues années
11:00et qui aujourd'hui plonge la France
11:02dans ce chaos. Il faut
11:04aujourd'hui prendre conscience de la gravité
11:06du moment. On l'a entendu, Raphaël Glucksmann,
11:08quel chef de file qui doit
11:10mener le combat pour le
11:12nouveau Front Populaire ?
11:14Il n'y aura pas un chef de file.
11:16Il y a un problème d'incarnation ? Non, il n'y a pas
11:18un problème d'incarnation. Comment ça, non ?
11:20Il y a différentes incarnations. Et la
11:22vérité, c'est qu'à la fin,
11:24ce ne sera pas Jean-Luc Mélenchon.
11:26Pour une raison très simple, c'est qu'il
11:28faut une personne qui fasse consensus
11:30au sein des formations qui sont là.
11:32Et quand vous regardez la répartition,
11:34eh bien, il n'y a pas
11:36de domination écrasante de l'AFI
11:38comme ça avait été le cas pendant la Nupes.
11:40Donc, en fait, la vérité, c'est qu'il
11:42émergera une figure qui
11:44pourra rassembler même au-delà
11:46du Front Populaire. Vous aviez parlé de Laurent Berger.
11:48Moi, j'ai parlé de cette figure-là parce que
11:50je pense aussi que les politiques ont échoué
11:52et qu'à un moment, il faut une figure
11:54apaisante pour réconcilier
11:56les Français dans un moment qui a horreur de portée. Vous êtes candidat ?
11:58Vous êtes candidat pour jouer ce rôle-là, Raphaël Glucksmann ?
12:00Moi, je ne suis candidat à rien.
12:02Je ne vais pas, là, être Premier
12:04Ministre ou je ne vais pas gouverner la France.
12:06Ce que je vais faire, par contre, à Libadou,
12:08je vais mouiller ma chemise, là,
12:10pendant les trois prochaines semaines. Je vais mouiller
12:12ma chemise et aller soutenir les candidats
12:14écologistes, socialistes,
12:16de place publique, communistes
12:18qui vont
12:20avoir une responsabilité décisive qui est celle de
12:22gagner, de gagner. Et maintenant,
12:24moi, je vais vous dire une chose. J'aurais pu,
12:26j'aurais pu, parce que ma vie,
12:28c'est le combat européen, j'aurais pu prendre mon
12:30thalys et partir à Bruxelles.
12:32Et croyez-moi que des fois, quand vous discutez avec des
12:34apparatchiks, vous avez vraiment envie de
12:36prendre le thalys. Mais là, il y a quelque chose qui se
12:38joue dans notre pays qui
12:40est incroyablement
12:42important et j'aimerais vraiment
12:44que chacun fasse l'effort de le sentir.
12:46On ne peut pas laisser
12:48la France à la famille Le Pen. Mais c'est ça qui
12:50nous menace, là. C'est plus
12:52du tout
12:54le 2002 et les manifs
12:56où il était important de montrer
12:58qu'on était contre, mais où en réalité,
13:00il y avait très peu de chances que Jean-Marie Le Pen batte Jacques Chirac
13:02au deuxième tour. Là, ça y est.
13:04Là, ça y est, là.
13:05Ni Laurent Berger, ni Jean-Luc Mélenchon.
13:07Moi, je me battrais pour Laurent Berger.
13:09Moi, je pousserais et je montrerais
13:11qu'il y a une
13:13voix humaniste
13:15qui va s'exprimer et je ne laisserai
13:17pas, moi, la gauche.
13:19C'était ça l'enjeu aussi. Je ne laisserai pas la gauche,
13:21moi, finalement, être
13:23récupérée et être captée.
13:25Et ce sentiment d'antifascisme
13:27qui est fondamental, être captée par une aile
13:29plus radicale. Non.
13:31Moi, ce que je veux, c'est construire cette social-démocratie
13:33en France et en Europe.
13:35Vous n'avez pas répondu à propos de Laurent Berger d'un mot
13:37avant de filer au Standard et de retrouver Valéry.
13:39Est-ce qu'il a dit oui ?
13:41Je ne sais pas s'il a dit oui. Parce que
13:43personne, là, va être le comité officiel
13:45du Front Populaire.
13:47Par contre, il faut
13:49que des figures comme Laurent Berger et d'autres
13:51s'impliquent dans cette campagne.
13:53Aille sur le terrain
13:55pour vraiment tout faire.
13:57Vraiment tout faire
13:59pour éviter ce scénario catastrophe
14:01qui serait la bascule de la France à l'extrême droite.
14:03Bonjour Valéry et bienvenue
14:05sur France Inter.
14:07Bonjour, merci.
14:09Alors, monsieur Glucksmann,
14:11moi, j'ai voté comme vous
14:13pour l'UE.
14:15Alors, l'union de la gauche, très bien.
14:17Mais moi, je ne veux pas de
14:19M. Mélenchon en premier ministre.
14:21Ce monsieur est clivant.
14:23Ce monsieur n'a pas la ceinture
14:25d'être un premier ministre.
14:27J'ai entendu dire que
14:29c'était la formation qui aurait
14:31le plus de députés qui pourraient
14:33entre guillemets, choisir
14:35la personne pour être premier ministre.
14:37Mais moi, je ne veux pas de M. Mélenchon.
14:39Je ne veux pas de M. Mélenchon.
14:41On l'a entendu Valéry.
14:43Pour l'élection,
14:45pour mon vote en tout cas, je vais encore écouter
14:47ce qui va être proposé. Merci.
14:49M. Glucksmann, merci à vous Valéry.
14:51Et je vous comprends.
14:53Je vous comprends et je vous le dis.
14:55Ce ne sera pas Jean-Luc Mélenchon.
14:57Mais s'ils ont le plus grand nombre de circonscriptions...
14:59Parce que ça va fonctionner avec
15:01le consensus de l'ensemble
15:03du groupe.
15:05En réalité,
15:07ça va nécessairement
15:09être la figure la plus consensuelle
15:11et la moins clivante.
15:13Mais quel consensus quand on voit les querelles fratricides,
15:15quand on voit l'acte de décès de la
15:17SNCF qui a été prononcé je ne sais
15:19combien de fois ces derniers mois...
15:21Mais déjà, première chose.
15:23Qu'est-ce qui fait le consensus entre vous ?
15:25C'est un accord électoral ou véritablement une union ?
15:27C'est d'abord
15:29un accord d'unité d'action
15:31qui supposait des lignes rouges.
15:33Mais vous connaissez votre histoire.
15:35Un nouveau front populaire, quel rapport
15:37avec le front populaire ?
15:39Déjà, le premier rapport, c'est que
15:41vous avez une menace
15:43qui est une menace d'extrême droite immédiate.
15:45C'était ça qui a conduit
15:47à la création du Front Populaire.
15:49Et il y avait dans le Front Populaire des gens comme
15:51Léon Blum et des staliniens
15:53absolus comme Maurice Torres.
15:55Des gens qui avaient
15:57insulté, traîné dans la boue,
15:59martyrisé Léon Blum.
16:01Eh bien, face à l'histoire,
16:03il y a eu une responsabilité qui a été prise
16:05qui allait depuis les radicaux
16:07du centre droit jusqu'aux
16:09staliniens pour contrer
16:11le fascisme.
16:13Et donc là, on est dans un moment
16:15où il y a une unité d'action qui est nécessaire.
16:17Mais moi, j'aimerais vraiment que les gens se disent une chose.
16:191. Ce ne sera pas lui.
16:212. Ce n'est pas aujourd'hui le problème.
16:23Le problème, c'est
16:25Jordan Bardella. Le problème, c'est
16:27Marine Le Pen. C'est ça le problème.
16:29Est-ce qu'on va pouvoir imaginer qui on va mettre au pouvoir ?
16:31Est-ce que François Ruffin est plus consensuel aujourd'hui
16:33que Jean-Luc Mélenchon ?
16:35Je suis convaincu qu'il y a d'autres figures qui sont infiniment
16:37plus consensuelles.
16:39Lesquelles ?
16:41Par exemple, François Ruffin. Par exemple, Laurent Berger.
16:43Par exemple, Boris Vallaud. Par exemple, Valérie Rabault.
16:45Il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup de gens.
16:47Moi, je ne suis pas candidat.
16:49Moi, je suis juste garant
16:51que ces lignes qui ont été posées seront
16:53respectées au moment
16:55où elles sont violées.
16:57Je le dirai. Je garderai toujours ma liberté
16:59de parole. Je ne me tairai pas.
17:01Et je ferai en sorte que cette
17:03union-là
17:05d'action électorale,
17:07respecte tous les codes qui ont été dictés.
17:09C'est une gauche qu'on disait pourtant
17:11irréconciliable. Bonjour, Gabriel.
17:13Oui, bonjour, Raphaël Luxman.
17:15En fait, si je comprends bien, quand on est
17:17juif de gauche ou estampillé comme tel
17:19par son nom, par exemple, on choisit
17:21le moindre mal. Donc, on choisit soit le camp de
17:23l'antisémitisme résiduel, de Corbyn,
17:25du complot de Osara Tora à Toulouse,
17:27soit l'antisémitisme systémique du RN
17:29et ses ratonnades qui ont déjà repris
17:31homophobe, elles seront antisémites bientôt,
17:33soit le boulevard pour le RN offert par
17:35Macron. Donc, comprenez la douleur
17:37que ça présente de faire barrage au
17:39Rassemblement National en votant
17:41pour certains députés
17:43LFI qui seront dans le Front Populaire.
17:45Et c'est un crève-cœur, en fait.
17:47Qu'on le veuille ou non,
17:49cette alliance, elle est entendable
17:51parce qu'il faut évidemment faire barrage au RN,
17:53mais elle fait extrêmement mal. Et j'aimerais
17:55avoir votre position sur cette question.
17:57Comment on fait quand on est juif de gauche aujourd'hui
17:59en France pour se sentir représenté ?
18:01Parce que, qu'on le veuille ou non, on est
18:03renvoyé à ça. Qu'on s'identifie ou pas,
18:05c'est plus comme tel. Merci Gabriel.
18:07Réponse Raphaël Glucksmann.
18:09Je vais pour la
18:11première fois faire une réponse personnelle.
18:13Parce que je parle jamais de ça.
18:15Vous m'avez demandé,
18:17en tant que juif de gauche, comment on fait
18:19pour se sentir représenté.
18:21Vous me l'avez demandé à moi.
18:23Alors, je vais vous répondre
18:25très personnellement. Moi, je suis
18:27là pour vous représenter.
18:29Moi, je suis là pour être le garant
18:31de cela. C'est pour ça que j'ai passé là quatre jours
18:33sans dormir. Pour poser
18:35des lignes extrêmement
18:37claires. Parce que
18:39il ne pouvait pas y avoir unité d'action
18:41s'il n'y avait pas une
18:43clarification. Et par ailleurs,
18:45je vous le dis, je serai
18:47intraitable.
18:49Intraitable. Il n'y aura
18:51aucune minoration
18:53sur l'antisémitisme. Et c'est
18:55précisément ce qu'on a inscrit dans le
18:57texte sur l'explosion
18:59des actes antisémites et
19:01des attaques antisémites ces derniers mois.
19:03Et je veux
19:05vraiment le dire. Je
19:07serai là. Nous
19:09serons là. Et ce n'est pas
19:11un face-à-face
19:13entre El-Effi et
19:15le Rassemblement National. C'est une
19:17union avec
19:19notre poids
19:21qu'on a acquis ensemble, vous et moi
19:23d'ailleurs. Notre poids, c'est 14%
19:25qu'on a construit
19:27ensemble. Sur une ligne extrêmement claire,
19:29il y a eu une inversion des rapports de force.
19:31Et ça, ça doit se traduire
19:33dans les marqueurs
19:35idéologiques. Ça doit se traduire dans la manière
19:37de faire de la politique. Cela doit aussi
19:39se traduire à l'Assemblée Nationale.
19:41Donc moi, je vous le dis,
19:43vous avez face à vous
19:45un choix qui est extrêmement
19:47difficile, je l'entends. Mais
19:49là, la menace,
19:51la menace qui
19:53pèse sur nous est infiniment
19:55trop grande. Et j'ai expérimenté moi
19:57personnellement ce que ça voulait dire, ce que
19:59vous avez prononcé. Et donc, je vous le dis,
20:01je vous le dis, je suis là et je
20:03ne partirai pas. Je ne prendrai pas le
20:05thalys. Je vais faire campagne et je vais être
20:07le garant de ce qui a été écrit. Alors, il y a
20:09évidemment ce qui se passe aussi
20:11du côté du gouvernement
20:13et on vient d'apprendre que pour le ministre
20:15de l'Economie, Bruno Le Maire, le programme
20:17proposé par l'Union de Gauche
20:19est, je le cite, l'assurance
20:21de la sortie de l'Union Européenne.
20:23Qu'est-ce que vous lui répondez ? Que précisément
20:25non. Précisément non.
20:27Et que c'était aussi l'objet des discussions.
20:29Que c'était aussi l'objet des discussions.
20:31Il n'y aura rien qui
20:33met en danger l'Union Européenne
20:35et la sortie
20:37de l'Union Européenne, c'est
20:39l'arrivée au pouvoir du Rassemblement
20:41National. Et moi, je vais vous le dire,
20:43j'en ai marre. J'en ai marre.
20:45C'est-à-dire que là, la petite musique qui est en train
20:47de s'installer par
20:49le gouvernement, par le président
20:51de la République, c'est cette équivalence.
20:53Cette équivalence entre le Rassemblement
20:55National et le Front Populaire. Mais
20:57arrêtez de jouer avec
20:59le feu. Arrêtez de jouer avec les mots.
21:01Vous avez ouvert
21:03le pouvoir au Rassemblement
21:05National. Vous avez,
21:07depuis le début, servi de
21:09marchepied alors que vous étiez censé être
21:11un barrage. M.
21:13Macron est responsable d'un
21:15RN aussi haut aujourd'hui.
21:17Mais en plus, j'entends hier
21:19Gabriel Attal, à deux semaines d'une
21:21élection où peut basculer le destin de notre
21:23nation, j'entends Gabriel Attal
21:25annoncer que par décret, ils vont
21:27faire la réforme de l'assurance chômage.
21:29Sérieusement, maintenant,
21:31maintenant, dans cette situation,
21:33c'est jeter de l'huile
21:35sur le feu. Ils veulent servir de
21:37carburant au Rassemblement National
21:39ou pas ? Ils veulent envoyer
21:41le message que les institutions
21:43sont dirigées par des gens qui ont un mépris
21:45souverain pour
21:47les familles modestes de notre
21:49pays. Ils veulent les pousser.
21:51Mais je n'y vais absolument
21:53pas à reculons. Je vais partir dans la
21:55lutte à mort
21:57contre l'extrême droite
21:59et je vais aller soutenir les députés
22:01qui correspondent à mes principes et à mes valeurs.
22:03Je n'y vais pas à reculons. Mais moi, je partage
22:05parce que je ne suis pas un politique comme les autres
22:07qui fait semblant, là, en souriant
22:09que la situation est magnifique. Non, la situation
22:11est grave et je partage mes
22:13tiraillements et je partage aussi
22:15eh bien... Est-ce que c'est suffisamment
22:17grave pour dire que, par exemple, au deuxième
22:19tour, en cas triangulaire,
22:21le Front Populaire, le candidat
22:23du Front Populaire se désisterait
22:25au profit du candidat Renaissance
22:27s'il y en a un qui est mieux placé ?
22:29Ce à quoi j'appelle, mais là c'est en mon nom
22:31personnel, parce que je suis un démocrate
22:33de combat. Ce que
22:35j'appelle, c'est à se ranger
22:37derrière le candidat
22:39qui est démocrate et qui
22:41sera le mieux placé pour faire
22:43face au Rassemblement National et lui
22:45arrêter la route. L'objectif principal
22:47qui doit habiter les consciences de chacune
22:49et chacun, c'est de faire que la France ne soit pas dirigée par l'extrême droite.
22:51Donc moi, je suis pour
22:53un désistement républicain et je suis
22:55pour aussi qu'on ne tergiverse pas au second
22:57tour quand on n'y est pas pour appeler à voter
22:59contre l'opposant au Rassemblement
23:01National. A chaque fois.
23:03Vous savez... Et vous êtes seul sur cette position
23:05rapidement ou est-ce que ce sera
23:07la ligne de tout le monde comme le
23:09recommandait François Hollande hier soir ?
23:11Je ne sais pas si je suis seul, ce n'est
23:13pas encore dans les discussions, si je donne
23:15mon point de vue. Et mon point de vue, je l'appliquerai
23:17quoi qu'il en soit. C'est ma marque
23:19de fabrique. Je ne dépends d'aucun
23:21appareil et je dirai toujours ce que je pense.
23:23Et maintenant, je vais vous dire une autre chose. D'un mot ?
23:25Oui, c'est que ça doit être réciproque.
23:27D'accord ? C'est-à-dire que
23:29il ne faut pas, il ne faut pas
23:31jouer avec le feu et quand j'entends des
23:33déclarations des macronistes,
23:35quand j'entends des macronistes qui nous ont mis dans cette
23:37situation, dire
23:39mais moi je ne peux pas, entre un candidat du Front
23:41Populaire et le Rassemblement National choisir,
23:43mais qu'est-ce que vous avez dans la tête ?
23:45Il faut comprendre là, la menace
23:47qui pèse sur nous. J'aimerais vraiment que chacun
23:49comprenne la gravité de la situation. Je sais qu'on n'est
23:51pas habitué au tragique, mais demain,
23:53tout peut être profondément
23:55différent. On peut se retrouver dans une France
23:57qui ne sera plus la France
23:59dont nous avons hérité et que
24:01collectivement, nous sommes en train de gâcher,
24:03de faire tomber dans l'abîme
24:05collectivement, avec un responsable
24:07principal, un responsable principal,
24:09le Président de la République qui a été élu pour la réparer
24:11et qui l'abîme.
24:13Merci Raphaël Glucksmann d'avoir été l'invité de
24:15France Inter ce matin,
24:17merci d'avoir été l'invité du Grand Entretien,
24:19à suivre la Revue de Presse.