Arnaques! Arnaqués par un proche! French HDTV 1080i AVC MKV AC-3

Prévention Contre Les Arnaques

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00:00:00 [Générique]

00:00:05 Bonsoir, dans ce numéro d'Arnac, une émission spéciale sur la trahison.

00:00:09 Et la pire qui soit, la trahison par l'un de ses proches.

00:00:13 Nous allons vous faire découvrir des histoires révoltantes, comme celle de Damien et Liliana.

00:00:17 - Il a jeté l'argent par les fenêtres, alors que nous on s'est tués sang et eau pour justement pouvoir se payer ça.

00:00:24 Un ami d'enfance leur a vendu une maison, mais il a empoché la compte, puis il a disparu.

00:00:30 - Mais c'est un arnaqueux ! Mais c'est un arnaqueux ! Mais c'est un...

00:00:35 [Bip]

00:00:38 Mais vous allez voir qu'il y a pire que se faire arnaquer par un ami.

00:00:41 - Il a plumé les 4 enfants, toujours pour les bonnes femmes.

00:00:45 Il est dingue ! Il est fin fou.

00:00:48 Marie-Cécile est ruinée à cause de son mari.

00:00:50 - Il se rend pas compte de la panade dans laquelle nous sommes !

00:00:53 - À cause de lui ? - À cause de lui ! Et lui, il est à la plage !

00:00:56 Par sa faute, ses propres enfants ont été jetés à la rue.

00:00:59 - Dans cet appartement, il y avait 10 ans d'affaires. Voilà.

00:01:04 C'est... Ouais, c'est compliqué. C'est compliqué, ouais.

00:01:07 Et vous verrez que certains n'ont aucun scrupule.

00:01:10 Jean-Paul s'est aperçu à la mort de sa maman que 400 000 euros avaient disparu de son compte en banque.

00:01:16 - On veut assez de zannes. C'est impardonnable.

00:01:19 Et il suspecte 2 de ses très bons amis.

00:01:22 - Ah, ils m'ont dit "toi, on va t'égorger, ta femme, il va lui arriver des bricoles ainsi qu'à son fils".

00:01:27 - Il a voulu me la jouer clinte et soude à mes fixés.

00:01:29 J'ai dit "non, garçon, moi, tu me regardes pas comme ça".

00:01:32 Pour certains, ces trahisons ont des conséquences gravissimes.

00:01:35 Conseillée par des amis, cette femme déménage et achète une maison.

00:01:39 Mais regardez son état aujourd'hui.

00:01:41 - C'est pas des skimons, non.

00:01:43 - C'est dégoûtant. C'est... J'ai jamais vu ça.

00:01:46 La maison menace de s'écrouler et l'ancienne propriétaire ne veut rien entendre.

00:01:50 - Moi, je sais que j'ai payé plus de 500 euros pour faire un contrôle.

00:01:55 Si c'est mal fait, je veux rien savoir. Tu se démerdes.

00:01:58 Pour vous donner les meilleurs conseils afin de ne pas vous faire arnaquer, j'ai invité Sylvie Nowakowicz. Bonsoir.

00:02:04 - Bonjour Julien. Bonsoir à tous.

00:02:05 - Et nous démarrons tout de suite par les arnaques en famille ou par un proche.

00:02:10 Être escroqué par un professionnel, c'est terrible.

00:02:21 Mais faire confiance à un proche qui vous trahit, c'est la double peine.

00:02:25 - Ma vie, elle s'est faite, on divorce. Je ne comprends pas ce qui se passe.

00:02:29 Il est derrière.

00:02:31 Mais...

00:02:33 En région parisienne, Damien et sa femme Liliana ont fait confiance à un copain d'enfance pour acheter la maison de leurs rêves.

00:02:42 - Je connaissais le gérant depuis l'enfance, je connais la secrétaire depuis l'enfance. Nos parents se connaissent depuis l'enfance.

00:02:48 Il leur a volé toutes leurs économies et ils ne sont pas les seuls. Il y aurait une trentaine de victimes.

00:02:55 - Une main massacrée de 38 000 6. Moi, j'ai la rage juste pour ça.

00:03:00 - Il faut que cette personne-là, elle soit enfermée. Il faut vraiment qu'il ait interdiction de mettre des gens comme ça en danger, des familles en danger.

00:03:07 Et vous allez voir que son soi-disant ami n'a aucun remord.

00:03:12 - Il se barre avec le sourire. Là, en train de nous regarder sur les morts, on a peur.

00:03:17 - Comment il peut être comme ça avec le sourire et jouer le beau devant tout le monde, devant nous qui sommes là, on doit ploquer des arrois, c'est pas possible.

00:03:23 Certaines personnes tirent aussi avantage de la vulnérabilité de leurs proches.

00:03:29 Chaque année, 400 000 personnes âgées seraient victimes d'abus de faiblesse en France.

00:03:36 À Nice, Jean-Paul accuse 2 amis de sa mère d'avoir profité de son âge.

00:03:41 - Moi, je voulais que ma maman soit protégée. J'ai été menacé de mort. Ils m'ont dit "toi, on va t'égorger, ta femme, il va lui arriver des bricoles, ainsi qu'à son fils".

00:03:49 400 000 euros ont disparu de son compte.

00:03:52 - On est encore sur des allégations. Que je veux lui mettre une balle dans la tête, que Yann me donne des sous, que si, que non.

00:03:59 À Annecy, c'est toute une famille qui vit un cauchemar.

00:04:06 L'ex-mari de Marie-Cécile a été condamné plusieurs fois pour fraude fiscale.

00:04:11 Depuis, la mère de famille doit payer ses dettes, et elles sont astronomiques.

00:04:17 - Là, on me demande 372 671 euros, et là, 489 348 euros.

00:04:26 Et vous verrez que son ex-mari n'a aucun scrupule.

00:04:29 - Il se rend pas compte de la panade dans laquelle nous sommes à cause de lui. Et lui, il est à la plage.

00:04:36 David, éleveur de poulet, a acheté du matériel agricole, et il s'est fait avoir.

00:04:45 Derrière son vendeur, qui était devenu un ami de la famille, un arnaqueur au discours bien rôdé.

00:04:53 - Je me suis laissé piéger par la part de la bonne affaire.

00:04:56 Résultat, plus de 43 000 euros dérobés. Mais il y a pire.

00:05:02 David a failli y laisser ce qu'il y a de plus cher, sa famille.

00:05:06 - Pour moi, ça a été un cauchemar. Ils afflambissaient la forêt.

00:05:09 Arnaqué par un proche ou quand vos amis ou votre famille deviennent vos meilleurs ennemis.

00:05:23 Persan Beaumont dans le Val d'Oise.

00:05:25 - Comment il peut être comme ça avec le sourire et jouer le beau devant tout le monde,

00:05:29 devant nous qui sommes là, dans plein de désarroi, c'est pas possible.

00:05:31 Je l'ai insulté. Je lui ai dit qu'il avait pas honte,

00:05:39 qu'il avait mis des familles à la rue, qu'il avait mis mes filles à la rue.

00:05:50 Si Damien, cet entrepreneur de 38 ans, a craqué, c'est parce que son ami d'enfance l'a trahi.

00:05:55 Avec sa femme Liliana, 30 ans, il devait emménager dans cette petite rue pavillonnaire.

00:06:02 - Il aurait été bien ici. Rien de calme, les enfants, ils auraient pu jouer.

00:06:07 Leur projet de vie est tombé à l'eau à cause d'un agent immobilier qui les a escroqués.

00:06:13 Et pourtant, Damien lui faisait une confiance aveugle.

00:06:17 - C'est quelqu'un avec qui, entre guillemets, je peux dire, j'ai grandi.

00:06:20 On se voyait au foot, on se voyait au collège, on se voyait au lycée,

00:06:23 on se connaissait, on connaissait nos frères, nos soeurs, nos parents respectifs.

00:06:26 L'année dernière, le couple lui achète cette spacieuse maison à restaurer.

00:06:32 400 m2 habitables, une piscine à rénover, 1000 m2 de terrain.

00:06:38 Ils sont persuadés d'avoir trouvé l'endroit idéal pour élever leurs 5 enfants.

00:06:44 - C'était la maison de Noël, oui. On allait vraiment faire quelque chose de très, très merveilleux.

00:06:48 Il y avait la surface, il y avait les volumes, il y avait la piscine, il y avait le cadre.

00:06:53 - Toutes les chambres un petit peu indépendantes avec les douches, leur petit balcon,

00:06:58 pour nos garçons, c'est vraiment... Ça aurait été le pied.

00:07:00 Regardez-moi ça, comment on aurait fait bien ici.

00:07:03 Le couple négocie la maison pour 400 000 euros et signe rapidement un compromis de vente.

00:07:11 Mais 2 mois plus tard, à quelques jours de la signature définitive,

00:07:15 juste avant d'emménager, ils tombent des nus.

00:07:18 La compte qu'ils ont versée à l'agence immobilière pour garantir l'achat a disparu.

00:07:24 Et ce n'est pas une petite somme, 32 000 euros.

00:07:28 - La notaire, elle m'appelle, elle me dit "écoutez, l'argent ne rentre pas dans les séquestres,

00:07:34 on ne va pas pouvoir signer la vente". Et moi, j'appelle Damien en panique,

00:07:38 je l'appelle, je lui écoute "voilà ce qu'elle vient de me dire la notaire".

00:07:40 Et Damien, il avait encore confiance.

00:07:42 Au début, Damien ne s'inquiète pas. Le gérant de l'agence immobilière est un copain de collège.

00:07:50 - J'ai fait totalement confiance, je connaissais le gérant depuis l'enfance,

00:07:55 je connais la secrétaire depuis l'enfance, l'agent co, je le connais depuis l'enfance,

00:07:58 nos parents se connaissent depuis l'enfance.

00:08:00 C'est une petite ville, tout le monde se connaît.

00:08:02 C'est une agence immobilière qui a pignon sur rue depuis 15-20 ans.

00:08:07 La vente est bel et bien annulée. Une catastrophe pour Damien et Liliana,

00:08:12 qui venaient de vendre la maison dans laquelle ils vivaient.

00:08:15 Ils se retrouvent alors à la rue avec 5 enfants.

00:08:17 Dans l'urgence, ils achètent par dépit la première maison qu'ils trouvent.

00:08:23 Beaucoup plus petite, avec beaucoup plus de travaux.

00:08:26 - C'est un peu du boulot du coin. - C'est assez chelou.

00:08:32 - 3 fois plus de boulot que ce qui était prévu. - Pour 3 fois moins de place aussi.

00:08:36 - Ouais.

00:08:38 Ils ont maintenant un budget réduit.

00:08:40 Les 32 000 euros de perdus leur font défaut.

00:08:43 Ils n'ont plus les moyens de payer des ouvriers.

00:08:46 Alors Damien, entrepreneur dans le BTP, réalise lui-même les travaux.

00:08:51 - Je refais tout à zéro, que ce soit la plomberie, l'électricité, l'isolation.

00:08:55 Donc c'est vraiment une charge de travail qui est beaucoup plus importante

00:08:59 que ce qu'on avait prévu dans notre maison.

00:09:01 Damien arrête même de travailler pour se consacrer à la rénovation de sa maison.

00:09:06 Et la situation financière devient difficile.

00:09:09 Pourtant, lors de la signature du compromis à l'agence,

00:09:15 un an plus tôt, tout semblait parfaitement en règle.

00:09:18 - Donc là, on a l'attestation d'achat. - Ouais.

00:09:21 - Et là, on voit donc la valeur d'achat de la maison, 400 000 euros.

00:09:25 Et ils nous ont demandé un compte de 32 000 euros.

00:09:28 32 000 euros de séquestre pour justement bloquer la maison.

00:09:31 Comme pour n'importe quelle vente immobilière,

00:09:34 Damien et Liliana virent une somme sur un compte séquestre détenu par l'agence.

00:09:39 Cet argent correspond à un dépôt de garantie.

00:09:42 Il est bloqué jusqu'à la signature définitive et la remise des clés.

00:09:46 Ni le notaire, ni l'agent immobilier n'ont le droit d'y toucher.

00:09:51 Mais là, l'argent a tout simplement disparu.

00:09:55 Alors Damien contacte son ami d'enfance, le dirigeant de l'agence immobilière,

00:10:01 pour comprendre ce qu'il se passe.

00:10:03 Celui-ci se montre d'abord rassurant.

00:10:06 - Je reçois un message du gérant qui me dit "Salut, ça va ? Panique pas.

00:10:10 "Tout sera OK pour ta signature. Bonne soirée."

00:10:14 Donc je me suis dit "C'était juste un petit délai.

00:10:16 "Ils ont pas eu le temps de s'en charger."

00:10:18 Sauf qu'une semaine plus tard, l'argent n'est toujours pas arrivé chez le notaire.

00:10:24 Damien insiste. Il reçoit alors un message du gérant beaucoup plus inquiétant.

00:10:30 - "Appelle ton avocat. L'agence a été saisie.

00:10:34 "Tout se déploiera par un mandataire judiciaire.

00:10:37 "Il y a des assurances, tout ce qu'il faut. Tu risques rien."

00:10:40 Et là, moi, je lui envoie un vocal.

00:10:43 - "Non mais t'es un ouf, toi ! Comment ça, je risque rien ?

00:10:47 "Tu m'avais barré 32 000 euros.

00:10:49 "Tu savais très bien que ton agence, elle était dans la merde.

00:10:51 "Comment ça, appelle ton avocat ? Comment ça, barre l'agence ? T'es un ouf !

00:10:55 "C'est à toi que j'ai donné l'oseille.

00:10:56 "Le 21, je suis à la rue avec mes enfants.

00:10:59 "Trouve-moi vite une solution ! C'est pas à moi de trouver la solution !

00:11:02 "Trouve-moi vite la solution !"

00:11:03 - Donc là, franchement, j'ai vraiment... J'ai explosé.

00:11:07 Et j'ai explosé parce que là, je me suis senti vraiment trahi.

00:11:11 Et là, il me renvoie un dernier message

00:11:12 avant de me rayer de tous les réseaux sociaux, en me disant...

00:11:15 "J'ai rien volé, c'est la société."

00:11:17 Et après tout ça, j'ai plus jamais eu de nouvelles de sa part.

00:11:19 L'homme s'est envolé, comme l'argent du séquestre.

00:11:25 Le couple se rend alors à l'agence et il tombe des nus.

00:11:29 Elle a fermé le rideau.

00:11:32 - On voit que ça a été retourné quand même, hein.

00:11:38 Par les gendarmes, par des réquisitions...

00:11:41 Plus d'ordi, plus de téléphone, c'est plein de poussière...

00:11:45 Ca se voit que c'est abandonné.

00:11:46 C'est incompréhensible.

00:11:50 Il y a encore un an, l'agence, qui appartient à un grand groupe immobilier,

00:11:54 tournait à plein régime.

00:11:55 Elle avait même fêté son chiffre d'affaires record, 1 million d'euros.

00:12:00 Liliana et Damien se retournent alors vers la maison mère

00:12:03 pour avoir plus d'explications.

00:12:05 Mais là encore, c'est la douche froide.

00:12:07 - Ils nous ont dit clairement que chaque franchisé était complètement indépendant,

00:12:12 qu'ils prêtaient juste l'image de marque

00:12:14 et que finalement, ils ne prendront aucune responsabilité.

00:12:17 Donc on n'a aucun contrôle.

00:12:21 Alors, l'enseigne est-elle responsable des erreurs de ces franchisés ?

00:12:25 Eh bien non, les franchisés sont juridiquement indépendants

00:12:29 et seuls responsables de leurs fautes.

00:12:31 Liliana et Damien portent plainte et partagent leur histoire sur les réseaux sociaux.

00:12:37 Et là, ils découvrent l'impensable.

00:12:40 Ils ne sont pas les seules victimes.

00:12:44 - Bonjour. - Bonjour, mec.

00:12:46 - Bonjour.

00:12:47 - C'est bien qu'on puisse faire ce petit point avant l'audience.

00:12:50 Vous êtes très nombreux à être dans le dossier et beaucoup de victimes.

00:12:53 Au total, une cinquantaine de clients floués et plus de 700 000 euros de préjudice.

00:13:00 Ensemble, ils ont formé un collectif et pris un avocat.

00:13:04 Pour la plupart, ils ont perdu les économies de toute une vie.

00:13:08 - Moi, j'étais escroqué de 10 000 euros.

00:13:11 Du coup, dès que j'ai donné l'argent, on me disait "oui, on va signer".

00:13:14 Et à chaque fois, ils repoussaient, repoussaient.

00:13:16 - On s'est dit "c'est le projet de notre vie, on veut acheter notre maison".

00:13:19 Et en fait, il nous a tout pris.

00:13:21 - Là, il y avait vraiment une volonté de pouvoir escroquer des personnes.

00:13:25 Il faut même faire remarquer que plusieurs mêmes biens ont été vendus à plusieurs personnes.

00:13:31 Le pire, c'est que beaucoup de victimes connaissaient bien le gérant.

00:13:34 Comme ce père de famille qui venait enfin d'acheter la maison qu'il cherchait.

00:13:40 - Une maman m'a sacré de 38 000 6.

00:13:43 C'était pour ma fille parce qu'elle avait un handicap.

00:13:46 Ils sont enfauteux.

00:13:49 Elle n'a que 5 ans.

00:13:52 J'ai l'arrache.

00:13:53 - Il faut que cette personne-là, elle soit enfermée.

00:13:55 Il faut vraiment qu'il y ait interdiction de mettre des gens comme ça en danger, des familles en danger.

00:14:00 Alors, qui est ce gérant qui n'a aucun scrupule à plumer ses clients ?

00:14:09 Ce que nous découvrons est à peine croyable.

00:14:11 Cet homme est l'une des stars de la franchise.

00:14:14 2 années de suite, en 2018 et 2019, il est sacré meilleur vendeur de l'année.

00:14:20 Nous avons retrouvé cette vidéo du congrès annuel de la marque.

00:14:24 Il est ovationné sur le podium pour ses excellents résultats.

00:14:27 - La vie d'aventure, c'est formidable.

00:14:29 Un an après, fort de ce succès, il rachète l'agence avec son frère et en devient le patron.

00:14:37 A Percembaumont, tout le monde le connaît.

00:14:40 Le jeune homme s'investit dans le réseau associatif de la ville.

00:14:44 A 27 ans, il est déjà à la tête d'une association d'aide aux jeunes de quartier et aux personnes âgées.

00:14:51 Il est interviewé par toutes les chaînes de télé.

00:14:54 - On dit souvent les jeunes sont délaissés, les jeunes sont délaissés.

00:14:56 Mais on pense pas, on pense jamais aux anciens qui sont aussi délaissés.

00:14:59 Et donc, c'est pour ça qu'on a mis ce petit projet en place.

00:15:04 Comment l'enfant du pays, jeune militant associatif, a-t-il pu, quelques années plus tard, voler des clients et des amis ?

00:15:11 Nous avons voulu en savoir plus.

00:15:16 Xavier Renou, un élu municipal de Beaumont, l'a bien connu.

00:15:23 A l'époque, il est impressionné par ce jeune homme qui grimpe les échelons à vitesse grand V.

00:15:31 - Je pense que c'est un jeune de quartier populaire qui a voulu monter très haut très vite,

00:15:37 qui avait une ambition démesurée, un ego formidable, à qui on a donné une chance dans l'immobilier.

00:15:42 Il n'était pas du tout habitué à brasser de l'argent.

00:15:46 Il a vêté les plombs, littéralement.

00:15:49 C'est lorsque le jeune homme rachète cette agence immobilière florissante que les premiers problèmes surgissent.

00:15:57 Sur Internet, nous trouvons des commentaires laissés par des salariés de l'agence.

00:16:03 Ils se plaignent de ne pas avoir été payés par leur patron.

00:16:06 - J'ai travaillé en tant qu'agent commercial durant plusieurs mois.

00:16:11 Le directeur ne m'a payé aucune de mes ventes.

00:16:13 Je suis en procédure depuis deux ans et toujours sans rien.

00:16:17 - Certains collaborateurs, collaboratrices ont été, purement et simplement, volés.

00:16:22 On parle de dizaines de milliers d'euros.

00:16:24 L'un des collaborateurs a eu gain de cause devant les tribunaux,

00:16:28 sauf qu'il avait manifestement organisé son insolvabilité.

00:16:31 Nous avons retrouvé d'anciens collaborateurs.

00:16:36 Ils témoignent tous d'une gestion catastrophique.

00:16:41 - On était un peu trop présents, on se retrouvait plus qu'on seul.

00:16:46 Avec des arrières exalés, avec des salariés qui n'étaient pas là,

00:16:48 on a eu des problèmes de gestion.

00:16:50 On se retrouvait plus qu'on seul, avec des arrières exalés,

00:16:52 avec des salariés pas payés.

00:16:54 Pire, le directeur aurait volé l'argent du compte de l'agence.

00:16:58 - Là, le SI a sorti des fonds, comment, je sais pas,

00:17:04 parce que c'était sur un compte séquestre, c'était des chèques qu'on prenait au client,

00:17:07 c'était censé être bloqué.

00:17:08 Je sais pas comment la banque m'a fait sortir cet argent-là.

00:17:12 - Il n'avait pas à toucher à ce compte-là, maintenant,

00:17:15 puis il n'est plus touché, c'est une catastrophe.

00:17:17 De toute façon, quand on commence à toucher à ce compte séquestre,

00:17:21 c'est le début de la fin.

00:17:23 Mais ce n'est pas tout.

00:17:25 Le gérant n'aurait pas seulement volé l'argent des séquestres.

00:17:29 L'agence immobilière s'occupait aussi de biens en location.

00:17:32 Les loyers étaient transmis à l'agence, qui devait les reverser aux propriétaires.

00:17:37 Mais le gérant aurait omis cette dernière étape et les aurait empochés.

00:17:44 Ludovic, 36 ans, fait partie de ses propriétaires spoliés.

00:17:48 En avril 2022, il confie un petit 2 pièces au gérant.

00:17:52 On lui vend alors un contrat clé en main.

00:17:56 L'agence s'occupe de tout.

00:17:58 Trouver un locataire et réceptionner les loyers.

00:18:02 - Ils ont présenté ça comme étant le pacte sérénité.

00:18:04 Ce pacte-là, c'est quoi ?

00:18:06 C'est, finalement, vous nous donnez des clés,

00:18:08 on gère les contrats entre la locataire et vous,

00:18:12 on gère aussi tout ce qui va être garanti, loyer impayé.

00:18:16 Et on n'avait finalement rien à faire,

00:18:18 si ce n'est rester chez nous et attendre que le versement du loyer arrive.

00:18:22 Sauf qu'une fois la locataire trouvée,

00:18:24 le loyer de 725 euros mensuel est payé au compte-gouttes.

00:18:28 Et au bout de 6 mois, il n'est plus du tout versé à Ludovic.

00:18:32 Il finit dans la poche du gérant, qui semble n'en avoir jamais assez.

00:18:36 - Le dépôt de garantie quitté de 725 euros, il les a gardés.

00:18:41 Il a aussi gardé le loyer du mois d'octobre,

00:18:43 les allocations qu'il a perçues de la CAF

00:18:46 sur le mois de novembre et le mois de décembre.

00:18:49 Donc voilà, ça fait quand même déjà pas mal d'argent.

00:18:52 - Au total, 3 000 euros.

00:18:56 Ludovic prend rendez-vous avec le gérant,

00:18:59 mais il a pris la poudre d'escampette.

00:19:02 Le propriétaire rencontre un de ses assistants et filme cet échange.

00:19:06 - Il n'est même pas capable de dire la vérité

00:19:08 et de se déplacer pour dire les choses.

00:19:10 - En plus, il doit habiter pas loin.

00:19:12 Moi, je fais 2 heures pour venir ici, 2 heures pour partir, moi.

00:19:14 - Le savoir, ça ronfle.

00:19:15 Tout sera réglé, votre loyer, tout sera nickel.

00:19:17 - 2 mois pour avoir un chèque, c'est...

00:19:19 Et puis on a 3 000 euros aujourd'hui.

00:19:21 - Ah ouais, 3 000.

00:19:22 C'est une agence numéro 1, d'une certaine façon.

00:19:24 Parce que là, depuis 30 ans, on va pas se faire mauvais pour 3 000 euros.

00:19:28 - Des propriétaires floués, des salariés non payés

00:19:34 et un directeur aux abonnés absents.

00:19:36 Comment le gérant en est-il arrivé là ?

00:19:40 Nous interrogeons ses anciens collaborateurs

00:19:42 et leur révélation nous laisse sans voix.

00:19:45 L'homme est un joueur invétéré.

00:20:01 Il aurait même viré des sommes directement du compte de l'agence

00:20:05 à des connaissances afin qu'il joue pour lui au pari sportif.

00:20:09 En tout, le gérant aurait joué entre 2,5 et 3 millions d'euros au jeu.

00:20:15 Une découverte insupportable pour Damien.

00:20:18 - Mais quand on sait que cet argent-là,

00:20:21 il a été pour la plupart gaspillé dans des jeux,

00:20:23 c'est là où je suis encore plus en colère.

00:20:25 Il a jeté l'argent par les fenêtres,

00:20:27 alors que nous, on s'est tués sans et haut

00:20:29 pour justement pouvoir se payer ça.

00:20:32 Et c'est là où vraiment je me dis qu'il y a des gens qui sont sans scrupules.

00:20:35 Comment le gérant justifie-t-il ses actes ?

00:20:41 A-t-il joué tout l'argent ?

00:20:43 Nous partons à sa recherche en caméra discrète.

00:20:46 Il habiterait cette maison en banlieue parisienne.

00:20:50 Mais à son domicile, personne.

00:20:53 Nous tentons de remonter sa piste

00:20:57 et allons interroger les commerçants aux alentours.

00:21:00 - Bonjour.

00:21:02 On voulait savoir si vous le connaissiez,

00:21:04 s'il venait souvent ici.

00:21:06 - Pas de temps en temps, mais pas trop souvent.

00:21:08 - D'accord.

00:21:10 - Moi, je sais bien que tous les 2 mois,

00:21:12 ils changent les voitures, ça a tout de coeur.

00:21:14 Le dernier modèle, tout ça, c'est énorme.

00:21:17 C'est 100 000 euros, 200 000 euros.

00:21:19 C'est dans ces cafés que le gérant jouait de l'argent.

00:21:23 Mais il semble avoir disparu.

00:21:25 - Bonjour.

00:21:27 On cherche un client qui va souvent ici,

00:21:30 un client à vous qui s'appelle...

00:21:32 - Le voyeur de Kichmar ?

00:21:34 - Oui.

00:21:35 - Il vient pas ici ?

00:21:36 - Il va un peu partout, mais...

00:21:38 - Il s'en vait longtemps, il tourne en rue.

00:21:40 - Je connais tout le monde ici.

00:21:41 Nous ne parvenons pas à lui mettre la main dessus.

00:21:45 Mais qu'en est-il du groupe immobilier ?

00:21:48 Il revendique 470 agences dans toute la France.

00:21:52 A-t-il sa part de responsabilité

00:21:55 dans les arnaques réalisées par ces franchisés ?

00:21:58 Le groupe refuse de nous prendre au téléphone,

00:22:02 mais nous envoie un mail quelques jours plus tard.

00:22:05 Il se dégage de toute responsabilité

00:22:07 face aux agissements du gérant.

00:22:09 - En sa qualité de franchisé,

00:22:11 il demeurait juridiquement et financièrement indépendant.

00:22:14 Le groupe aurait radié l'agence dès les premières alertes,

00:22:20 mais le gérant aurait continué à travailler sous leur nom

00:22:23 et aurait fait de nouvelles victimes.

00:22:25 - Nous avons découvert à postériori ses agissements

00:22:31 et avons tout d'abord déposé plainte.

00:22:33 Il a utilisé le sérieux de notre marque

00:22:37 et la confiance qu'elle inspire auprès de ses clients

00:22:40 pour abuser de la confiance de ses derniers,

00:22:42 les tromper et les escroquer.

00:22:44 Le groupe immobilier attaque l'ancien gérant

00:22:48 et réclame 500 000 euros de préjudice

00:22:50 pour atteinte à leur image et redevance non payée.

00:22:53 Le 25 octobre dernier, c'est le grand jour.

00:23:00 Les victimes du collectif se sont donné rendez-vous

00:23:03 devant le tribunal de Pontoise.

00:23:05 Un an après les faits,

00:23:10 le gérant doit être jugé pour abus de confiance

00:23:13 et blanchiment d'argent.

00:23:15 Les victimes sont sur les dents.

00:23:17 - J'espère qu'on aura la chance de le voir

00:23:19 puisque je me dis que s'il nous a volé comme un escroc,

00:23:24 est-ce qu'il aura maintenant la capacité de nous affronter ?

00:23:28 Mais on aimerait surtout aussi qu'il soit condamné.

00:23:31 - On est là, on est tous là, on l'attend.

00:23:33 Et de savoir à quoi il est condamné,

00:23:35 qu'il nous rende notre argent et qu'il nous dise

00:23:37 ce qu'il a fait avec cet argent.

00:23:39 Devant la salle d'audience, des dizaines de personnes.

00:23:46 Les victimes, mais aussi 5 autres prévenus,

00:23:49 soupçonnés d'avoir blanchi de l'argent

00:23:51 pour le compte du gérant.

00:23:53 Le directeur de l'agence arrive au dernier moment,

00:23:57 entouré de gardes du corps.

00:23:59 L'audience ne durera qu'une demi-heure.

00:24:01 L'affaire est finalement reportée à décembre 2024.

00:24:08 Un an d'attente supplémentaire pour les victimes.

00:24:11 Alors, quand les prévenus sortent de la salle d'audience,

00:24:15 la tension monte.

00:24:17 Les victimes craignent que le gérant ne s'évanouisse dans la nature

00:24:29 et qu'elle ne revoie jamais leur argent.

00:24:32 Cet homme, qui le connaît bien, ne se fait pas d'illusion.

00:24:36 - Vous voulez que je sois honnête avec vous ?

00:24:38 Je vous dis la vérité, on n'a rien à foutre.

00:24:40 Il a été brévé, il vit très bien, il va à l'étranger,

00:24:43 il va aller à Dubaï, vivre à Dubaï.

00:24:45 Vous n'aurez jamais votre reseille.

00:24:47 Alors, quand le principal accusé sort du tribunal,

00:24:50 escorté par la police pour sa sécurité,

00:24:53 la colère de Damien éclate.

00:24:56 - C'est un chien !

00:24:58 Mes filles étaient à la rue !

00:25:00 Mes filles étaient à la rue !

00:25:02 Mes filles étaient à la rue !

00:25:04 - C'est un chien !

00:25:06 - C'est un chien !

00:25:08 - C'est un chien !

00:25:10 - C'est un chien !

00:25:12 - C'est un chien !

00:25:14 - C'est un chien !

00:25:16 - C'est un chien !

00:25:18 - C'est un chien !

00:25:20 - C'est un chien !

00:25:22 - C'est un chien !

00:25:24 - C'est un chien !

00:25:26 - C'est un chien !

00:25:28 - C'est un chien !

00:25:30 - C'est un chien !

00:25:32 - C'est un chien !

00:25:34 - J'ai dit qu'il avait pas honte,

00:25:36 qu'il avait mis des familles à la rue,

00:25:38 qu'il avait mis mes filles à la rue.

00:25:40 ...

00:25:42 - Je ne lâcherai pas.

00:25:44 Moi, tant qu'il sera pas tombé à terre,

00:25:46 bien à terre, démuni, envé,

00:25:48 tout ce qu'il peut encore détenir,

00:25:50 je ne lâcherai pas.

00:25:52 ...

00:25:54 - Damien et Liliana

00:25:56 attendent toujours la décision de justice.

00:25:58 ...

00:26:00 Si l'homme est condamné,

00:26:02 il faudra encore qu'il soit solvable

00:26:04 pour les rembourser.

00:26:06 Mais certains ont connu pire.

00:26:08 Pour eux, ce n'est pas un ami,

00:26:10 mais l'homme de la famille qui les attraille.

00:26:12 ...

00:26:14 A Annecy,

00:26:16 en Haute-Savoie.

00:26:18 - C'est une torture

00:26:20 au sens propre du terme.

00:26:22 Et vous êtes anéantis pendant des mois et des mois.

00:26:24 C'est pas possible.

00:26:26 C'est pas possible d'être poursuivi pour les phrases que d'un autre.

00:26:28 ...

00:26:30 - Si cette femme est désespérée,

00:26:32 c'est parce que son mari l'a trompée

00:26:34 et l'a mise sur la paille.

00:26:36 ...

00:26:38 C'est en 2018 que le monde de Marie-Cécile,

00:26:40 60 ans,

00:26:42 et de sa fille Juliette, 28 ans,

00:26:44 s'écroule.

00:26:46 La mère de famille travaille alors comme secrétaire

00:26:48 dans la société d'expertise comptable

00:26:50 que dirige son mari.

00:26:52 Ensemble, ils ont 4 enfants.

00:26:54 ...

00:26:56 - Moi, j'ai cru que j'avais épousé

00:26:58 un type bien.

00:27:00 J'ai vraiment cru.

00:27:02 26 ans d'un mariage que je pensais fidèle,

00:27:04 sérieux, respectueux.

00:27:06 Ce qui est le plus violent,

00:27:08 c'est la trahison qu'il a eue vis-à-vis moi.

00:27:10 Et puis, y a 4 enfants qui n'ont absolument

00:27:12 rien demandé.

00:27:14 ...

00:27:16 En février 2018, Marie-Cécile reçoit

00:27:18 un appel du commissariat.

00:27:20 Son mari est en garde à vue.

00:27:22 La mère de famille cherche une explication

00:27:24 dans la voiture de son époux,

00:27:26 une mallette avec un ordinateur

00:27:28 et des documents de travail.

00:27:30 ...

00:27:32 - Y a l'extrait du "Grand livre des comptes",

00:27:34 qui est une pièce comptable,

00:27:36 sur lequel y avait des écritures

00:27:38 avec des virements à 2 personnes,

00:27:40 2 femmes, que je ne connaissais absolument pas.

00:27:42 Mais pour des sommes, y avait peut-être sur,

00:27:44 je sais plus, 15 jours ou un mois,

00:27:46 plus de 100 000 euros de distribués.

00:27:48 - Marie-Cécile comprend que depuis 10 ans,

00:27:50 son mari lui ment

00:27:52 et qu'il avait une double vie.

00:27:54 Il entretiendrait des maîtresses

00:27:56 et leur ferait mener grand train.

00:27:58 - Après, on a découvert aussi des billets d'avion

00:28:00 pour le Portugal, alors qu'il voulait

00:28:02 jamais prendre l'avion et qu'il voulait pas partir

00:28:04 en voyage. Y avait des bateaux,

00:28:06 y avait des maisons. Une vie que,

00:28:08 finalement, nous-mêmes, on n'a pas eue.

00:28:10 Et honnêtement, au début, j'y croyais pas du tout.

00:28:12 Moi, j'étais dans un... - Une sidération.

00:28:14 - Ah ouais, non, j'étais pas du tout là-dedans.

00:28:16 - On est anesthésiés, on est estomaqués,

00:28:18 on est sous le choc, le sol se dérobe

00:28:20 et vous vous demandez si vous êtes anesthésiés.

00:28:22 C'est impensable.

00:28:24 - Son mari aurait même

00:28:26 embauché l'une de ses maîtresses comme chauffeur

00:28:28 particulier avec un salaire

00:28:30 de 6 000 euros par mois, payé

00:28:32 par la société. Au total,

00:28:34 il aurait détourné près de 2 millions

00:28:36 d'euros.

00:28:38 Mais Marie-Cécile n'est pas

00:28:40 au bout de ses surprises.

00:28:42 Elle découvre que cet homme avec lequel

00:28:44 elle est mariée depuis 26 ans est

00:28:46 un escroc.

00:28:48 Il a déjà été condamné 2 fois

00:28:50 pour fraude fiscale en 2013

00:28:52 et 2019.

00:28:54 Il a même écopé de 18 mois de prison

00:28:56 sans qu'elle soit au courant.

00:28:58 - Mon ex-mari est prévenu

00:29:00 des chefs suivants, fraude fiscale

00:29:02 en récidive, blanchiment,

00:29:04 exercice illégal de la profession,

00:29:06 escroquerie. Rien que ça.

00:29:08 Il est condamné

00:29:10 à 2 ans de prison.

00:29:12 Entre 2007 et 2018, il récidive

00:29:14 et moi, je suis informée de rien.

00:29:16 - En janvier

00:29:18 2022, son mari passe devant

00:29:20 le tribunal pour la 3e fois.

00:29:22 Il est condamné à 2 ans

00:29:24 d'emprisonnement et on lui saisit

00:29:26 63 500 euros.

00:29:28 Marie-Cécile, reconnue innocente,

00:29:30 divorce, mais son cauchemar

00:29:32 ne s'arrête pas là.

00:29:34 Son mari est rattrapé

00:29:36 par l'administration fiscale,

00:29:38 mais il est insolvable. Or,

00:29:40 selon la loi, les époux sont

00:29:42 solidaires des dettes fiscales

00:29:44 contractées lors du mariage. Alors,

00:29:46 c'est à elle de payer.

00:29:48 - Mars 2022, je reçois

00:29:50 ces documents qui sont précisément

00:29:52 à mon nom. Là, on me réclame

00:29:54 191 000 euros. Là, on me demande

00:29:56 372 671 euros.

00:29:58 Et là,

00:30:00 489 348 euros.

00:30:02 Ça vous donne le vertige.

00:30:04 Comment puis-je

00:30:06 être solvable de sommes pareilles?

00:30:08 - En tout,

00:30:12 l'administration fiscale réclame

00:30:14 1,7 million d'euros à Marie-Cécile.

00:30:16 - On ne vit plus. Ah bah,

00:30:20 on dépense, on les enseigne de supermarchés

00:30:22 les moins chers. Et

00:30:24 toutes dépenses sont très

00:30:26 contrôlées. Il se passe de beaucoup

00:30:28 de choses.

00:30:30 - Le fisc ne lui laisse

00:30:32 que 500 euros sur son compte

00:30:34 pour vivre. Tout le reste est saisi.

00:30:36 Ici, plus rien

00:30:38 ne lui appartient.

00:30:40 - La maison est hypothéquée.

00:30:42 Les voitures sont gagées. Alors que

00:30:44 je n'ai rien fait, je suis reconnue

00:30:46 comme étant tout à fait innocente.

00:30:48 Votre mari vous plante un couteau dans le dos

00:30:50 et la société, l'administration

00:30:52 fiscale vous achève.

00:30:54 - Nous contactons l'ex-époux de Marie-Cécile.

00:30:58 Après 2 ans de prison,

00:31:00 il a repris un emploi comme salarié

00:31:02 dans une entreprise.

00:31:04 - Vous avez été

00:31:06 condamné plusieurs fois pour faute fiscale,

00:31:08 c'est ça ? - Oui, c'est ça, oui.

00:31:10 Mon erreur a été

00:31:12 de prendre l'argent

00:31:14 dans les caisses d'une entreprise

00:31:16 individuelle pour pouvoir financer les travaux.

00:31:18 - Selon lui, il aurait d'abord

00:31:22 détourné en 2010 150 000 euros

00:31:24 de la société pour effectuer

00:31:26 des travaux chez sa mère.

00:31:28 Puis il serait tombé dans l'engrenage,

00:31:32 détournant toujours plus d'argent.

00:31:34 Mais jamais il ne préviendra Marie-Cécile

00:31:36 de ses problèmes avec la justice.

00:31:38 - Pourquoi vous n'avez pas

00:31:40 alerté votre femme ?

00:31:42 Elle n'était pas au courant de ses contrôles

00:31:44 et de ses condamnations.

00:31:46 - Je ne suis pas alerté,

00:31:48 je me suis dit qu'elle s'occupe de mes enfants,

00:31:50 de gérer correctement la maison,

00:31:52 c'est un problème purement professionnel.

00:31:54 Je vais m'en sortir.

00:31:56 Mon but, c'était de ne pas mélanger

00:31:58 mes affaires professionnelles

00:32:00 avec mes privés.

00:32:02 - Vous avez détourné de l'argent et entretenu vos 2 maîtresses.

00:32:04 - Oui mais c'est faux,

00:32:06 j'avais effectivement un chancreur,

00:32:08 mais à aucun moment,

00:32:10 cette dame n'a été ma maîtresse.

00:32:12 - Mais il y a eu des virements quand même à ces femmes.

00:32:14 - Elles m'avaient demandé de l'argent

00:32:16 pour faire les travaux chez elles,

00:32:18 il n'y a pas d'illégalité dans la matière,

00:32:20 il y a un contrat en belle uniforme.

00:32:22 Ce n'est pourtant pas ce qu'a retenu le tribunal

00:32:24 qui a condamné l'une des 2 maîtresses

00:32:26 pour recel d'abus de biens sociaux.

00:32:28 Le juge a reconnu que Marie-Cécile,

00:32:32 au contraire, n'avait bénéficié

00:32:34 en rien de ces détournements.

00:32:36 - Pourquoi votre femme est obligée de payer en fait ?

00:32:38 - C'est qu'au bout d'un moment,

00:32:40 parce que d'abord ce sont des dettes professionnelles,

00:32:42 mon ex-femme, comme vous le dites,

00:32:44 n'a absolument rien à voir là-dedans,

00:32:46 et donc à un moment donné, je vois pourquoi on l'enquête en elle

00:32:48 alors qu'elle n'est absolument pas

00:32:50 partie prenante dans tout ça.

00:32:52 - Vous leur avez dit, vous, que votre femme n'y était pour rien ?

00:32:54 Vous avez proposé de payer ?

00:32:56 - Oui plusieurs fois.

00:32:58 Je me retrouve aujourd'hui avec une famille

00:33:00 complètement, je dirais,

00:33:02 déchirée, parce que c'était de ma bonne intention.

00:33:04 - Il n'a jamais cherché à nous protéger.

00:33:08 Et il a continué à dépenser

00:33:10 de l'argent jusqu'au bout.

00:33:12 Il a vidé tout l'argent qu'il y avait

00:33:14 sur les comptes, les économies,

00:33:16 jusqu'à après la sortie de prison.

00:33:18 - Oh il a continué, continué, continué.

00:33:20 - Mais il a plumé les 4 enfants

00:33:22 de sommes qui auraient pu

00:33:24 leur permettre de s'installer dans de bonnes conditions.

00:33:26 Toujours pour les bonnes femmes.

00:33:28 Il est dingue !

00:33:30 Il est fin fou.

00:33:32 Il va même jusqu'à envoyer

00:33:34 régulièrement des photos de ses voyages

00:33:36 à toute sa famille.

00:33:38 - C'est mon ex-mari qui est en

00:33:40 Bois-de-l'eau. Il nous met

00:33:42 une petite baignade rapide après le travail.

00:33:44 Voilà. Un peu tard,

00:33:46 car il fait nuit à 18h ici.

00:33:48 Et puis un smiley avec un petit

00:33:50 bisou au coeur. Tout va bien, je suis

00:33:52 à la plage, tout va bien.

00:33:54 - Et pourquoi il vous les envoie ces photos ?

00:33:56 - Je n'en ai aucune idée.

00:33:58 Je reçois ce genre de messages et il se passe autre chose.

00:34:00 Enfin non, il ne m'a pas envoyé ça sur mon portable.

00:34:02 - Il ne se rend pas compte de la panade dans laquelle

00:34:04 nous sommes. - A cause de lui ?

00:34:06 - A cause de lui ! Et lui, il est à la plage.

00:34:08 Depuis 5 ans,

00:34:10 Marie-Cécile et ses 2 avocats

00:34:12 ont entamé une bataille judiciaire

00:34:14 afin qu'elle soit désolidarisée des dettes

00:34:16 de son mari.

00:34:18 Ils portent même le combat au niveau européen

00:34:20 et dénoncent une loi qui conduit parfois

00:34:22 à des injustices.

00:34:24 - A partir du moment où vous êtes mariée

00:34:26 avec quelqu'un, quel que soit

00:34:28 votre régime matrimonial,

00:34:30 vous devez en même temps

00:34:32 et pour l'intégralité du montant

00:34:34 l'impôt sur le revenu,

00:34:36 l'impôt sur la fortune. Ca veut dire

00:34:38 qu'on peut se retrouver avec un mari

00:34:40 qui est reconnu fraudeur fiscal

00:34:42 et devoir payer

00:34:44 les impôts de ce mari. C'est comme si vous

00:34:46 demandiez à la femme du voleur

00:34:48 de payer ce

00:34:50 qu'a volé le voleur.

00:34:52 C'est une aberration.

00:34:54 Ils savent pertinemment que j'ai pas les moyens

00:34:56 de rembourser une dette qui est énorme.

00:34:58 Comment voulez-vous qu'un particulier

00:35:00 rembourse une dette de 1,7 million ?

00:35:02 Pour éponger une partie de cette dette,

00:35:08 l'administration fiscale vend l'année dernière

00:35:10 le seul bien que Marie-Cécile détient.

00:35:12 Un appartement à Neuilly-sur-Seine

00:35:14 acheté il y a 30 ans.

00:35:16 C'est la première fois

00:35:18 qu'elle y retourne depuis la saisie.

00:35:20 C'est horrible, je l'ai visité

00:35:22 en 1992 avec mes parents.

00:35:24 On me l'a volé.

00:35:28 Il m'a été volé par l'administration

00:35:30 fiscale. Ca s'appelle du vol.

00:35:32 L'appartement est vendu à des marchands de biens

00:35:36 et Marie-Cécile ne peut rien y faire.

00:35:38 Voilà, c'est très très joli en plus.

00:35:44 Les vitraux, je me souviens,

00:35:46 à chaque fois ça me le fait quand je reviens, c'est joli.

00:35:48 Ils l'ont vendu

00:35:50 430 000 euros, il en vaut 600 000.

00:35:52 Il en vaut 600 000.

00:35:54 Moi je travaillais dans l'immobilier,

00:35:56 je leur ai vendu 600 000.

00:35:58 L'appartement est bravé.

00:36:00 Mais le pire, c'est que

00:36:02 ces deux enfants qui y vivaient

00:36:04 sont mis dehors sans ménagement par les nouveaux

00:36:06 acquéreurs.

00:36:08 Les enfants ont été expulsés comme des délinquants.

00:36:10 Moi je suis traitée comme une délinquante dans tous les dossiers.

00:36:12 Puis mes enfants sont traités comme des délinquants

00:36:14 en étant expulsés comme des malpropres.

00:36:16 Allez hop, dehors.

00:36:18 A l'époque, Juliette est étudiante

00:36:22 et habite l'appartement.

00:36:24 Elle n'oubliera jamais le jour où

00:36:26 des marchands de biens ont débarqué chez elle.

00:36:28 Elle a filmé la scène.

00:36:30 Je les ai vus

00:36:32 déplacer mes affaires dans des sacs poubelle

00:36:34 et les mettre dans un taxi

00:36:36 et partir. Dans cet appartement,

00:36:38 il y avait 10 ans d'affaires.

00:36:40 Voilà, de mes 18 ans à mes 28 ans.

00:36:42 Comment vous vous êtes sentie ?

00:36:44 C'est difficile de répondre.

00:36:46 Je ne sais pas.

00:36:50 Je ne sais pas.

00:36:54 C'est un peu dur.

00:36:56 Après, comme on se sent à l'intérieur,

00:36:58 c'est compliqué.

00:37:00 D'autant plus compliqué que celui

00:37:06 qui les a entraînés dans cette situation

00:37:08 n'est pas n'importe qui.

00:37:10 Le mari de l'une, le père de l'autre.

00:37:12 Il n'y a pas beaucoup d'espoir

00:37:14 pour qu'il les sorte de cette situation

00:37:16 inextricable.

00:37:18 Les 2 millions d'euros de dette fiscale,

00:37:20 vous ne pouvez pas les payer.

00:37:22 Aujourd'hui, mon salarié, le cabinet dans lequel je suis,

00:37:24 donc en fait, entre la pension alimentaire

00:37:26 et le remboursement

00:37:28 de la dette fiscale, on me laisse au minimum

00:37:30 mensuel pour vivre. Donc je ne veux pas

00:37:32 rembourser. Comment voulez-vous que cela marche sur la dette ?

00:37:34 Depuis cette histoire, Marie-Cécile a rejoint

00:37:40 l'association de victimes qui se bat comme elle

00:37:42 pour changer la loi sur la solidarité

00:37:44 fiscale.

00:37:46 Comment tu vas ? Bonjour.

00:37:48 Une cinquantaine de femmes et un homme

00:37:50 qui ont tous été blanchis par la justice

00:37:52 et qui ont subi des malversations

00:37:54 de leurs conjoints.

00:37:56 On m'a demandé 700 000 euros du jour au lendemain.

00:37:58 Je ne savais même pas. Je tombais du ciel.

00:38:00 700 000 euros. Je n'ai plus d'appartement.

00:38:02 Je n'ai même plus d'affaires. J'ai un bébé de 2 mois.

00:38:04 Et j'ai 230 000 euros de dette.

00:38:06 Et lui est dans la nature. Et on me dit gentiment

00:38:08 que je suis solvable, je suis fonctionnaire en plus.

00:38:10 Donc c'est à moi de payer.

00:38:12 Ma ville s'est effondrée. Je me retrouve avec un enfant.

00:38:14 Ma ville s'effondre. On divorce.

00:38:16 Je ne comprends pas ce qui se passe.

00:38:18 Et derrière...

00:38:20 Il faut payer.

00:38:22 Et tout ça pour du fric, en fait.

00:38:24 La France reste un des derniers pays

00:38:26 qui oblige une personne

00:38:28 qui est innocente à payer pour les dettes

00:38:30 de quelqu'un qui a fraudé

00:38:32 mais dans lequel il n'a aucun intérêt.

00:38:34 C'est très cynique.

00:38:36 C'est-à-dire qu'ils savent qu'on est innocente

00:38:38 et en plus, ils essaient quand même

00:38:40 de nous récupérer l'argent dans les poches en disant

00:38:42 "on a le droit de le prendre".

00:38:44 La solidarité fiscale s'applique

00:38:46 même en cas de pax ou de contrat de mariage.

00:38:48 70% des victimes

00:38:50 du collectif étaient mariées

00:38:52 avec un contrat de séparation de biens,

00:38:54 une disposition qui ne les a pas protégées.

00:38:56 Nous avons à de nombreuses reprises

00:39:00 sollicité l'administration fiscale

00:39:02 sur le sujet. Nous n'avons eu

00:39:04 aucune réponse.

00:39:06 Sylvie Noachovitch,

00:39:10 vous êtes spécialiste des droits de la famille.

00:39:12 Cette histoire est proprement scandaleuse.

00:39:14 Cette femme n'a rien fait, elle est reconnue innocente

00:39:16 et pourtant elle va devoir payer pour son mari.

00:39:18 Est-ce qu'on peut, par un contrat de mariage,

00:39:20 éviter ce genre de situation ?

00:39:22 Malheureusement, il y a une solidarité fiscale

00:39:24 même si vous êtes mariée sous contrat

00:39:26 de séparation de biens.

00:39:28 Sachez que si vous êtes titulaire d'un paxe,

00:39:30 c'est pareil, il y a une solidarité fiscale.

00:39:32 Donc ça veut dire qu'aujourd'hui,

00:39:34 on est là peut-être ainsi pour ça,

00:39:36 changer la loi, qu'est-ce qu'il faudrait faire ?

00:39:38 Il faudrait faire une loi qui permette

00:39:40 une décharge fiscale automatique

00:39:42 si un époux a été de très mauvaise foi

00:39:44 et a fait de mauvaises affaires.

00:39:46 Ce n'est pas le problème, malheureusement,

00:39:48 de ce pauvre conjoint qui se retrouve innocent

00:39:50 et criblé de dettes face à cette administration fiscale.

00:39:52 Sénateur, député, vous savez ce qu'il vous reste à faire.

00:39:54 Regardez la suite de notre reportage.

00:39:56 Vous allez découvrir l'histoire incroyable

00:39:58 de cette vieille dame.

00:40:00 Les deux amis ont disparu, son fils suspect,

00:40:02 deux de ses amis.

00:40:04 À l'autre bout de la France,

00:40:08 à Nice, sur la Côte d'Azur.

00:40:10 - Ça fait six ans que c'est un enfer.

00:40:12 Ça fait plus de six ans et demi,

00:40:14 je suis fatigué.

00:40:16 Imaginez, j'ai déposé plainte en juin 2017.

00:40:18 On est en septembre 2023.

00:40:20 Il ne s'est rien passé.

00:40:22 Si ma mère est décédée,

00:40:24 voilà ce qui s'est passé.

00:40:28 - Si Jean-Paul, 47 ans,

00:40:30 ancien cuisinier, se bat depuis six ans

00:40:32 avec sa femme à Nice, 39 ans,

00:40:34 c'est pour faire reconnaître l'abus de faiblesse

00:40:36 dont aurait été victime sa mère,

00:40:38 Éliane.

00:40:40 Pendant des années,

00:40:42 ce fils unique s'est occupé de sa maman,

00:40:44 devenue hémiplégique à la suite d'un AVC.

00:40:46 - Ma maman était pleine de vie.

00:40:50 Ça se voit sur toutes les photos.

00:40:52 Elle est plutôt souriante.

00:40:54 On était très proches. On s'appelait tous les jours.

00:40:56 Tous les Noëls, c'était ensemble.

00:40:58 Évidemment, les fêtes...

00:41:00 On avait vraiment une relation mère-fils normal.

00:41:02 Jusqu'à ce que ça dégénère.

00:41:04 - L'objet de la discorde,

00:41:10 c'est deux hommes avec lesquels Éliane,

00:41:12 la mère de Jean-Paul, se lie d'amitié il y a 15 ans.

00:41:14 Peu à peu, ils deviennent très proches,

00:41:18 jusqu'à être invités au mariage de Jean-Paul.

00:41:20 - Sur la photo, on a donc mon beau-père,

00:41:24 moi, mon fils, mon mari,

00:41:26 Éliane et un de ses deux amis.

00:41:28 Et ici, vous avez le deuxième.

00:41:32 - Vous voyez, ils sont au même rang que la famille.

00:41:36 Ils ne la lâchaient pas d'une semaine.

00:41:38 Ma maman était très, très proche d'eux.

00:41:40 Elle les aimait beaucoup.

00:41:42 C'était vraiment...

00:41:44 Elle est considérée, je pense, comme de la famille.

00:41:46 Un des deux se vantait d'avoir un passé...

00:41:50 criminel.

00:41:52 Voilà.

00:41:54 C'était une grande grand-tardise

00:41:56 qu'il avait dû vécu.

00:41:58 - L'un d'entre eux, que nous appellerons Eric,

00:42:02 57 ans,

00:42:04 dirige une entreprise de travaux publics.

00:42:06 Il aurait fait 20 ans de prison.

00:42:08 L'autre, Pierre, 62 ans, est fonctionnaire.

00:42:12 Et Jean-Paul les soupçonne

00:42:14 d'avoir profité de la gentillesse

00:42:16 de sa mère.

00:42:18 - J'ai vu ma maman lui donner

00:42:20 des argents liquides, plutôt discrètement.

00:42:22 C'était son argent.

00:42:24 J'avais pas à m'opposer.

00:42:26 Donc j'ai bien essayé de lui poser des questions,

00:42:28 mais elle a toujours été...

00:42:30 Elle est toujours restée dans le vague.

00:42:32 Elle m'a jamais donné de précision.

00:42:34 Et puis c'était son argent.

00:42:36 - Et de l'argent, Eliane n'en manque pas.

00:42:38 A la mort de son père,

00:42:40 elle a hérité de ce local commercial

00:42:42 en plein centre de Cannes,

00:42:44 en face de la croisette.

00:42:46 Et il lui rapporte une petite fortune tous les mois.

00:42:48 - Le bien immobilier vaut de l'or.

00:42:50 C'est un bien estimé à plus d'un million d'euros.

00:42:52 Effectivement, à chaque fois

00:42:54 qu'il y a un changement de locataire,

00:42:56 ça lui a ramené plusieurs centaines

00:42:58 de milliers d'euros, vu l'emplacement.

00:43:00 Et puis ça lui a amené une rente

00:43:02 de quasiment 6 000 euros par mois.

00:43:04 Donc ça attire les convoitises et les requins.

00:43:06 Sur la côte d'Azur, des requins, il y en a beaucoup.

00:43:08 Jean-Paul gère ce bien pour sa mère

00:43:12 depuis des années, avec l'aide

00:43:14 de l'avocat de la famille.

00:43:16 En 2009, les problèmes commencent.

00:43:18 A la suite de plusieurs procédures

00:43:22 avec ses locataires, sa mère touche le pactole.

00:43:24 Près de 400 000 euros, selon Jean-Paul.

00:43:26 Et comme par hasard,

00:43:30 Eric et Pierre ont un regain d'amitié pour elle.

00:43:32 - C'est à cette période-là

00:43:34 que ses 2 fameux amis étaient

00:43:36 de plus en plus présents. Je n'avais plus

00:43:38 au moins à dire ni sur le local,

00:43:40 ni sur les loyers, ni sur les beaux...

00:43:42 J'ai été évincé totalement.

00:43:44 Quand j'ai appelé ces gens-là,

00:43:46 j'ai été menacé de mort

00:43:48 parce que je leur ai dit que j'allais me la mettre

00:43:50 sous tutelle et déposer plainte contre eux.

00:43:52 Ah, ils m'ont dit, toi, on va t'égorger

00:43:54 et ta femme, il va lui arriver des bricoles, ainsi qu'à son fils.

00:43:56 Voilà, les 2. Ouais, ouais.

00:43:58 - Là, on n'a pas très bien dormi pendant quelques temps.

00:44:00 En 2017, Eliane, 76 ans,

00:44:04 chute. Bilan,

00:44:06 double fracture de la colonne vertébrale.

00:44:08 Pierre, l'un de ses 2 amis,

00:44:10 s'installe carrément chez elle

00:44:12 le temps qu'elle se rétablisse.

00:44:14 Jean-Paul porte plainte

00:44:16 pour abus de faiblesse.

00:44:18 Dans quelles circonstances cette infraction

00:44:20 est-elle caractérisée ?

00:44:22 Pour qu'elle soit avérée, il faut qu'une personne

00:44:24 abuse d'une autre en profitant

00:44:26 de son état de faiblesse ou d'ignorance

00:44:28 et que cela lui porte préjudice.

00:44:30 Jean-Paul estime que c'est

00:44:32 le cas pour sa maman.

00:44:34 Il obtient la mise sous curatel d'Eliane,

00:44:36 jugée incapable de gérer

00:44:38 seule son argent.

00:44:40 Ces 2 amis se montrent de plus

00:44:42 en plus présents.

00:44:44 - Son auxiliaire de vie a été limogé,

00:44:46 je pense, elle n'est pas partie de son plein gré.

00:44:48 - Son médecin traitant n'est plus venu non plus.

00:44:50 On ne l'a plus fait venir, ça a été terminé.

00:44:52 Ils ont même changé son pharmacien.

00:44:54 Ils ont fait vide autour d'elle, complet.

00:44:56 Ses amis,

00:44:58 toutes les personnes qui prenaient soin de ma maman

00:45:00 ont été petit à petit évincées.

00:45:02 Nous avons contacté ces personnes.

00:45:06 Aucune n'a voulu témoigner,

00:45:08 les manifestations qu'elles ont rédigées à l'époque sont éloquentes.

00:45:10 Le pharmacien s'étonne de ne plus voir

00:45:14 Eliane, sa cliente qui venait

00:45:16 pourtant depuis plus de 30 ans.

00:45:18 L'auxiliaire de vie, elle, s'inquiète

00:45:22 de voir la vieille dame assise toute la journée

00:45:24 sur une chaise de jardin en plastique,

00:45:26 sans même s'hydrater.

00:45:28 Pourtant, Jean-Paul n'est pas au bout

00:45:32 de ses surprises.

00:45:34 Il découvre qu'Eliane, 76 ans,

00:45:36 qui peine à marcher depuis sa chute,

00:45:38 reçoit un coach privé à domicile.

00:45:40 Il lui fait de la rééducation sportive

00:45:42 pour la modique somme

00:45:44 de 600 euros par mois.

00:45:46 - Donc voilà le coach sportif.

00:45:50 - Il a plutôt l'air de bosser en salle de sport,

00:45:52 ce genre de choses, quoi.

00:45:54 - Je ne suis pas sûr qu'une dame de 80 ans

00:45:56 bosserait un monsieur comme ça.

00:45:58 C'est un coach sportif, rien à voir

00:46:00 avec de la rééducation, s'occuper

00:46:02 d'une personne de cet âge-là.

00:46:04 - Pendant près de 5 ans, Eliane paie

00:46:06 tous les mois. Total,

00:46:08 34 000 euros pour des séances de gym

00:46:10 dispensées à une vieille dame

00:46:12 très diminuée.

00:46:14 Le pire, c'est que dans son état,

00:46:16 Eliane aurait pu bénéficier des soins

00:46:18 d'un kinésithérapeute,

00:46:20 remboursé par la Sécurité sociale.

00:46:22 - Donc ce gros paquet,

00:46:24 c'est 52 factures du coach sportif.

00:46:26 600 euros par mois.

00:46:28 - Et il marque en plus

00:46:30 "réathlétisation", comme si ma belle-mère

00:46:32 de 80 ans avait déjà été athlète,

00:46:34 chose qu'elle a jamais été.

00:46:36 - Une dame handicapée de 80 ans qui a une double fracture

00:46:38 de la colonne vertébrale, vous faites de la

00:46:40 réathlétisation, de la rééducation sportive ?

00:46:42 Faudra m'expliquer.

00:46:44 Jean-Paul est

00:46:46 suspicieux. Il effectue

00:46:48 des recherches sur ce coach qui se revendique

00:46:50 aussi physiothérapeute.

00:46:52 Et un détail attire son attention.

00:46:54 - Coïncidence,

00:46:56 le coach sportif

00:46:58 a liké et est ami

00:47:00 avec un des amis de ma maman.

00:47:02 - Ca veut dire

00:47:04 que c'est certainement encore lié

00:47:06 à ces gens-là.

00:47:08 - Le coach sportif

00:47:10 est un copain de l'un des amis

00:47:12 d'Eliane. Alors,

00:47:14 a-t-il simplement empoché l'argent

00:47:16 ou a-t-il vraiment effectué ses séances

00:47:18 avec la vieille dame ?

00:47:20 Une chose est sûre,

00:47:22 les dernières factures datent de avril

00:47:24 2022, juste avant

00:47:26 qu'Eliane ne rentre en maison de retraite.

00:47:28 Elle était alors en fauteuil

00:47:30 roulant. Ce coach,

00:47:32 nous l'avons retrouvé.

00:47:34 Au téléphone, il confirme avoir fait

00:47:36 de la rééducation à Eliane.

00:47:38 - Je venais lui faire des exercices pendant 45 minutes

00:47:40 deux fois par semaine pour qu'elle puisse tenir

00:47:42 sur ses jambes un minimum. - C'est quoi

00:47:44 réathlétisation ? - Rééducation,

00:47:46 réathlétisation,

00:47:48 c'est similaire. Ca veut dire

00:47:50 qu'on réathlétise le corps,

00:47:52 on l'essaye

00:47:54 de lui faire garder sa tonicité musculaire.

00:47:56 - Pourquoi sa maman a pu avoir

00:47:58 des séances alors qu'elle était

00:48:00 hémiplégique, qu'elle était déjà très vieille ?

00:48:02 - Quand elle est venue chez le kiné, elle me disait

00:48:04 que c'était n'importe quoi,

00:48:06 que quelqu'un ne travaillait pas,

00:48:08 et que ça ne vaut pas du tout.

00:48:10 Je lui faisais faire du vrai renforcement

00:48:12 musculaire pour garder

00:48:14 les muscles.

00:48:16 - Physiothérapeute, il me semble que c'est un diplôme

00:48:18 quand même reconnu. Est-ce que

00:48:20 vous avez ce diplôme-là ou pas ?

00:48:22 - J'ai un

00:48:24 master au Bac +5. Si vous voulez,

00:48:26 je peux vous envoyer mon diplôme. - Je veux bien.

00:48:28 - Ce diplôme,

00:48:30 nous ne le recevrons jamais.

00:48:32 Alors, qui est ce coach

00:48:34 sportif ? Peut-il se revendiquer

00:48:36 physiothérapeute ?

00:48:38 Nous sommes allés interroger le secrétaire général

00:48:40 de l'Ordre des kinésithérapeutes.

00:48:42 Nous lui faisons écouter

00:48:44 notre conversation téléphonique.

00:48:46 - Je venais lui faire des exercices

00:48:48 pendant 45 minutes, deux fois par semaine,

00:48:50 pour qu'elle puisse tenir sur ses jambes un minimum.

00:48:52 - 45 minutes de rééducation,

00:48:54 c'est fatiguant. C'est très fatiguant

00:48:56 pour une personne

00:48:58 de cet âge avec ses pathologies.

00:49:00 - J'ai un master au Bac +5.

00:49:02 Si vous voulez, je peux vous envoyer mon diplôme.

00:49:04 - OK. Il n'existe pas

00:49:06 de master Bac +5

00:49:08 en physiothérapie sur le territoire français.

00:49:10 Ça n'existe pas.

00:49:12 Et pour cause, le terme

00:49:16 "physiothérapeute" est le terme anglais

00:49:18 pour "kinésithérapeute",

00:49:20 une profession médicale encadrée.

00:49:22 Et le coach n'a jamais eu

00:49:24 ce diplôme. D'ailleurs,

00:49:26 sur ses factures, d'autres détails

00:49:28 dérangent Jean-François Dumas.

00:49:30 - 800 euros, c'est des séances

00:49:32 qui sont très chères.

00:49:34 Oui, oui, c'est... Les séances de kinésithérapie

00:49:36 qui sont plus en charge par l'assurance maladie

00:49:38 ne sont pas à ce niveau de rémunération.

00:49:40 Donc ça devrait être une alerte.

00:49:42 - Le coach facture

00:49:44 75 euros sa séance

00:49:46 contre 30 en moyenne pour

00:49:48 les médicaux, et les médicales remboursées

00:49:50 par la Sécurité sociale.

00:49:52 Mais une autre mention fait sursauter

00:49:54 le secrétaire général de l'ordre

00:49:56 des kinésithérapeutes.

00:49:58 - Et puis après, il y a effectivement

00:50:00 l'utilisation de l'expression "séance de rééducation".

00:50:02 En aucun cas,

00:50:04 un coach sportif

00:50:06 ne peut proposer de la rééducation,

00:50:08 encore moins quand il y a

00:50:10 une pathologie avérée.

00:50:12 Ici, il n'est mis en pléi, ça n'est pas possible.

00:50:14 - Le plus incroyable, c'est que cet argent

00:50:16 soit versé alors qu'Eliane était sous curatel.

00:50:18 Un curateur

00:50:20 qui ne s'étonne aucunement

00:50:22 de ces 34 000 euros de réathlétisation

00:50:24 dispensés à une vieille dame

00:50:26 gravataire.

00:50:28 Nous sommes allés interroger

00:50:30 cet organisme.

00:50:32 - Bonjour, je suis bien au mandataire judiciaire ?

00:50:34 - Celle-ci, elle n'est pas là.

00:50:36 - Nous lui expliquons le motif

00:50:38 de notre venue.

00:50:40 - Ça vous dit quelque chose ou pas ? Vous connaissez ?

00:50:42 - Oui. - Parce qu'il y a des dépenses qui ont été faites,

00:50:44 on va dire, notamment pour un coach sportif,

00:50:46 on ne comprenait pas trop.

00:50:48 - Je suis en amn*t*, je souhaite vous appeler.

00:50:50 Nous repartons bredouille,

00:50:54 mais 3 jours plus tard, l'homme nous laisse un message

00:50:56 sur notre téléphone portable.

00:50:58 - Madame, bonjour, je vous appelle

00:51:00 pour vous informer que l'amn*t* ne souhaite pas répondre

00:51:02 à vos questions. Voilà, bonne journée, au revoir.

00:51:04 Nous ne saurons pas

00:51:06 comment la curatrice a pu accepter

00:51:08 de telles dépenses.

00:51:10 Mais il y a pire.

00:51:12 En 2017,

00:51:14 quand Eliane est hospitalisée,

00:51:16 le couple trouve 4 relevés

00:51:18 de comptes oubliés dans son appartement.

00:51:20 Et Jean-Paul découvre

00:51:22 qu'elle a fait des dépenses astronomiques.

00:51:24 - Nous avons en avril

00:51:26 2016 une rentrée

00:51:28 de 52 000 euros.

00:51:30 Et dans les jours qui suivent,

00:51:32 un virement

00:51:34 de 10 000, un chèque de

00:51:36 3 500, un chèque de 4 320,

00:51:38 un chèque de 23 000 euros.

00:51:40 Et nous avons en août 2016

00:51:42 un virement

00:51:44 de 7 000 euros.

00:51:46 - Avec son amie qui a l'entreprise dans le BTP.

00:51:48 - Elle a fait des travaux, Audemare ?

00:51:50 - Non, elle était locataire de son appartement.

00:51:52 - En 4 mois,

00:51:54 7 000 euros auraient été versés

00:51:56 sur le compte de la société

00:51:58 et 34 000 sur le compte personnel

00:52:00 d'un des 2 hommes.

00:52:02 Au total, il aurait touché

00:52:04 41 000 euros.

00:52:06 Et ce n'est pas tout.

00:52:08 Jean-Paul remarque de nombreux retraits d'espèces

00:52:10 et des virements dont on ne peut

00:52:12 connaître le destinataire.

00:52:14 Mais les sommes sont colossales.

00:52:16 - Juste pour vous montrer,

00:52:18 solde créditeur

00:52:20 au 21 mai 2014,

00:52:22 128 000 euros.

00:52:24 Le mois d'après,

00:52:26 46 000 euros. Il y a quasiment

00:52:28 plus de 70 000 euros qui sont partis

00:52:30 en un mois pour une dame de 73 ans

00:52:32 qui ne sortait pas,

00:52:34 enfin, qui ne faisait pas grand-chose.

00:52:36 Quelle personne sensée

00:52:38 aurait pu faire de tels virements,

00:52:40 même en toute amitié ?

00:52:42 Je ne comprends pas.

00:52:44 Au total, en additionnant les 41 000 euros

00:52:50 virés sur le compte d'Eric

00:52:52 et les 75 000 euros de virements

00:52:54 et d'espèces partis on ne sait où,

00:52:56 plus de 116 000 euros ont disparu.

00:52:58 Et en 4 mois seulement.

00:53:00 Le reste des relevés de comptes

00:53:02 s'est volatilisé.

00:53:04 - Je pense que le ménage a été fait.

00:53:06 C'est tout ce qu'on a retrouvé.

00:53:08 Il n'y avait plus

00:53:10 de l'acte de propriété

00:53:12 du local commercial de ma maman.

00:53:14 Il n'y avait plus de relevés de comptes.

00:53:16 Il n'y avait plus rien.

00:53:18 Ça je crois qu'on l'a retrouvé

00:53:20 derrière l'ordinateur.

00:53:22 Enfin c'est à des endroits où je pense

00:53:24 qu'ils ne les ont pas vus.

00:53:26 Ce très peu de relevés de comptes,

00:53:28 c'est la partie visible de l'iceberg.

00:53:30 Puisque je vous rappelle que c'est

00:53:32 un endroit où on a eu des problèmes.

00:53:34 - Où sont donc passés ces 400 000 euros

00:53:36 qu'Eliane aurait encaissés en 2009 ?

00:53:38 Et les 72 000 euros de loyer

00:53:40 qu'elle touchait annuellement ?

00:53:42 13 ans plus tard, à sa mort,

00:53:44 il n'y a plus rien.

00:53:46 Eliane est même à découvert.

00:53:48 Mais une chose nous étonne.

00:53:50 Comment sa banque a-t-elle pu laisser

00:53:52 filer autant d'argent ?

00:53:54 Jusqu'à plusieurs dizaines de milliers d'euros par mois.

00:53:56 Nous les contactons.

00:53:58 - Allô ?

00:54:00 - Je suis journaliste et je m'interrogeais

00:54:02 sur la possibilité, en fait,

00:54:04 pour cette vieille dame de pouvoir retirer

00:54:06 autant d'argent en un mois.

00:54:08 On s'étonne qu'il n'y ait pas eu de contrôle

00:54:10 de la part de la banque, en fait.

00:54:12 - On a un service communication.

00:54:14 C'est eux qui s'occupent de répondre

00:54:16 justement à toutes les questions.

00:54:18 - D'accord.

00:54:20 - Je leur fais un mot, comme ça ils pourront

00:54:22 contacter sans par mail, sans par téléphone.

00:54:24 Malgré plusieurs relances,

00:54:26 le service communication ne nous rappellera jamais.

00:54:28 - D'accord.

00:54:30 En 2022,

00:54:32 Eliane est admise en maison de retraite

00:54:34 après une énième chute.

00:54:36 Son état s'est fortement dégradé.

00:54:38 Elle n'a plus toute sa tête.

00:54:40 Nous avons retrouvé Claire,

00:54:42 l'aide-soignante qui l'a accueillie à l'EPAD.

00:54:44 Elle préfère rester anonyme.

00:54:46 Elle a filmé les dernières images

00:54:48 d'Eliane. - Et on voyait que c'était une dame

00:54:50 qui était vraiment... Elle avait vraiment

00:54:52 de la souffrance en elle, quoi.

00:54:54 Elle était vraiment étonnante, quoi. Au fil du temps,

00:54:56 elle manquait... Elle se dégringolait, quoi.

00:54:58 C'est à ce moment-là que Jean-Paul

00:55:00 reprend contact avec sa mère.

00:55:02 Il ne l'a pas vue depuis 5 ans.

00:55:04 - Là, elle est méconnaissable.

00:55:06 Elle pesait 25 kg.

00:55:08 Et quand je l'ai vue

00:55:10 dans cet état-là,

00:55:12 à l'EPAD, j'ai pris peur.

00:55:14 C'est pas facile.

00:55:16 Oui, j'en veux assez, deuxièmement.

00:55:18 Oui, c'est impardonnable. - C'est un faible mot.

00:55:20 - Oui, c'est un faible mot.

00:55:22 Oui, ce qu'ils ont fait à un moment, c'est impardonnable.

00:55:24 - Alors, que s'est-il

00:55:26 réellement passé? Ces deux hommes

00:55:28 ont-ils vidé les comptes de la vieille dame

00:55:30 et l'ont-ils isolée, comme le prétend

00:55:32 Jean-Paul? Pour comprendre,

00:55:34 nous devons parler aux deux amis d'Eliane.

00:55:36 Nous commençons

00:55:38 par Eric, celui qui a touché l'argent.

00:55:40 - Bonjour,

00:55:42 vous êtes sur la message rébut 06.

00:55:44 - Impossible de le joindre

00:55:46 sur son téléphone portable. Nous nous rendons

00:55:48 alors à l'adresse indiquée sur les statuts

00:55:50 de son entreprise de BTP,

00:55:52 mais nous faisons chou blanc à nouveau.

00:55:54 Il s'agit d'une société de domiciliation.

00:55:56 Nous cherchons alors à joindre

00:56:00 Pierre, son acolyte.

00:56:02 Contre toute attente,

00:56:04 il accepte de répondre à nos questions.

00:56:06 Selon lui,

00:56:08 si Eliane versait autant

00:56:10 d'argent à son ami, c'était pour le rembourser

00:56:12 d'une somme qu'il lui aurait

00:56:14 prêtée. - Eliane a commencé à accueillir

00:56:16 des dettes, très, très grosses dettes,

00:56:18 et donc, il est venu au secours d'Eliane.

00:56:20 Il lui a prêté de l'argent.

00:56:22 Quand Eliane a retrouvé sa capacité

00:56:24 financière, elle a remboursé.

00:56:26 Des choses qui sont tout à fait normales.

00:56:28 - Combien il lui a prêté votre ami ?

00:56:30 - Ça en doit être dans les...

00:56:32 80 000, 90 000 euros.

00:56:34 - Sans faire de reconnaissance de dettes ?

00:56:36 - Non, non, non. On est des gens de parole.

00:56:38 On n'a pas besoin de signer le papier, de ci, de là.

00:56:40 Mais il n'y a pas eu des croqueries,

00:56:42 d'abus, de tout

00:56:44 ce qu'on veut. C'est des choses qui se sont

00:56:46 faites. C'est des prêts d'argent.

00:56:48 - Il voyait Eliane vous donner

00:56:50 des billets de 50.

00:56:52 - Ah, moi ? On est encore sur

00:56:54 des allégations. Que je veux lui mettre une balle

00:56:56 dans la tête, que Eliane m'a donné

00:56:58 des sous, que si, que non.

00:57:00 On s'est retrouvés au palais de justice

00:57:02 où j'accompagnais Eliane. Il a voulu

00:57:04 me la jouer Clint Eastwood à me fixer.

00:57:06 J'ai dit non, garçon, moi, tu me regardes pas comme ça.

00:57:08 Quant au reste de l'argent

00:57:12 qui a disparu, Pierre a une

00:57:14 explication simple. Il accuse

00:57:16 Jean-Paul, le fils d'Eliane, de vivre

00:57:18 au crochet de sa mère.

00:57:20 Elle lui aurait donné 55 000 euros

00:57:22 il y a 10 ans, à la suite d'un accident

00:57:24 de moto qui l'a laissé handicapé.

00:57:26 - Quand on roule en BMW

00:57:28 et cabriolet,

00:57:30 et quand on travaille pas,

00:57:32 quand on n'a pas de revenu,

00:57:34 la source de revenu principale, c'était

00:57:36 Eliane. Pour son fils, c'était Eliane.

00:57:38 - Ces gens-là ont été dire que je l'avais volé.

00:57:40 J'ai jamais volé ma main.

00:57:42 Jamais.

00:57:44 Quand je travaillais dans la restauration, je gagnais très bien ma vie.

00:57:46 Depuis mon accident de moto,

00:57:48 j'ai subi 40 opérations de la main.

00:57:50 J'ai eu la main broyée dans l'accident

00:57:52 de moto. J'ai eu de gros problèmes

00:57:54 de dos, j'ai 6 disques écrasés.

00:57:56 Et donc, effectivement, depuis ce

00:57:58 moment-là, ma maman m'a aidé financièrement.

00:58:00 Heureusement qu'elle était là.

00:58:02 - Je souhaite de tout mon cœur qu'il y ait un procès,

00:58:04 de façon à ce que je puisse me disculper

00:58:06 de ces allégations.

00:58:08 J'ai plein de documents, moi, qui prouvent

00:58:10 le contraire de ce que monsieur dit.

00:58:12 - Ces documents,

00:58:14 nous les avons demandés à l'avocat.

00:58:16 La preuve qu'Eric a bien prêté

00:58:18 de l'argent à Eliane.

00:58:20 Mais nous n'avons jamais rien reçu.

00:58:22 Depuis 6 ans, Jean-Paul et sa femme

00:58:26 attendent que la police boucle l'enquête

00:58:28 et qu'un procès ait lieu.

00:58:30 - Moi, j'ai quand même l'espoir

00:58:32 qu'ils le traitent,

00:58:34 et j'espère, j'espère, dans un délai

00:58:36 maintenant d'urgence.

00:58:38 - Quand vous regardez les bénéfices de ces gens-là,

00:58:40 qui ont exporté des centaines de milliers d'euros

00:58:42 sur 6 ans,

00:58:44 qui, eux, depuis 6 ans, dorment tranquilles,

00:58:46 alors que ma femme et moi, on ne dort plus,

00:58:48 ils risquent au maximum

00:58:50 3 ans, un jour,

00:58:52 ou pas.

00:58:54 C'est tout.

00:58:56 A ce jour, Jean-Paul n'a toujours pas

00:59:00 de date d'audience.

00:59:02 D'autres ont eu affaire à des arnaqueurs

00:59:04 tellement retorts

00:59:06 qu'ils sont devenus amis

00:59:08 de tout avoir.

00:59:10 Caumont, un petit village

00:59:14 du sud-ouest de la France,

00:59:16 situé au nord de Toulouse.

00:59:18 - Quelqu'un qui me ment comme ça,

00:59:20 avec un aplomb comme ça, c'est de la trahison,

00:59:22 même voire du viol, quoi.

00:59:24 Il a violé ma conscience.

00:59:26 - Si David est en colère,

00:59:28 c'est à cause d'un homme à qui il faisait

00:59:30 toute confiance. Mais il l'a trahi

00:59:32 et lui a volé ses économies.

00:59:34 [Musique]

00:59:36 David, 52 ans,

00:59:40 et son fils Clément sont agriculteurs.

00:59:42 Une ferme familiale dans laquelle

00:59:46 ils élèvent des poulets.

00:59:48 - Fais doucement, si tu veux, fais pas d'agrégats.

00:59:50 Clément et David vendent leur volaille

00:59:52 sur les marchés, mais aussi en direct

00:59:54 à la ferme.

00:59:56 En 2021, un homme

01:00:00 que nous appellerons Monsieur X,

01:00:02 se présente sur l'exploitation pour acheter

01:00:04 des poulets. - Je me souviens très bien de ce moment,

01:00:06 il est venu dans la cour de notre ferme,

01:00:08 il a pris ses poulets, puis après je lui ai dit

01:00:10 qu'on comptait faire avec notre fils, enfin voilà,

01:00:12 j'ai vanté un peu ma petite histoire, parce que je suis assez fier.

01:00:14 - Car David a de grands projets.

01:00:18 Il souhaite agrandir son exploitation

01:00:20 et mettre son fils sur les rails

01:00:22 avant de partir à la retraite.

01:00:24 Pour cela, il doit acheter du matériel.

01:00:26 Et coup de chance, Monsieur X

01:00:28 dispose peut-être d'un très bon plan.

01:00:30 - Et lui, à ce moment-là,

01:00:32 m'a dit de travailler avec un mandataire judiciaire,

01:00:34 le parrain de son fils,

01:00:36 et qu'il pouvait peut-être avoir des choses.

01:00:38 - Cet huissier s'occupe de la liquidation des fermes

01:00:42 de la région. Il est chargé

01:00:44 de revendre leur matériel, et les prix

01:00:46 sont souvent au rabais. - Il m'a trouvé

01:00:48 tous nos matériels que j'avais besoin.

01:00:50 - David achète une pelle mécanique

01:00:52 9 667 euros,

01:00:54 20% de moins qu'un engin neuf.

01:00:58 Il paye en 6 versements sur le compte

01:01:00 de Monsieur X. C'est lui

01:01:02 qui transmettra ensuite l'argent à l'huissier.

01:01:04 Et les bonnes affaires se multiplient.

01:01:06 David achète aussi 2 camionnettes

01:01:10 à 11 892 euros.

01:01:12 Et ce n'est pas fini,

01:01:14 car il a un grand projet en tête.

01:01:16 Pour se diversifier,

01:01:20 il se lance dans les conserves,

01:01:22 et il achète du matériel professionnel

01:01:24 22 300 euros.

01:01:26 Au total,

01:01:28 en 6 mois,

01:01:30 David dépense 43 859 euros.

01:01:32 Il est persuadé

01:01:34 de faire une excellente affaire,

01:01:36 d'autant qu'il est devenu ami avec Monsieur X.

01:01:38 - En septembre l'an dernier,

01:01:40 on nous a invités à manger chez lui.

01:01:42 On a mangé du foie gras,

01:01:44 on a mangé des saucisses grillées,

01:01:46 c'est même moi qui ai fait cuire les saucisses.

01:01:48 - Mais cette amitié

01:01:50 ne rassure pas Myriam, sa femme.

01:01:52 Car le temps passe,

01:01:54 et aucune marchandise n'est livrée.

01:01:56 - Moi j'étais persuadée

01:01:58 que c'était une arnaque depuis le début.

01:02:00 J'ai pas adhéré au personnage,

01:02:02 j'ai pas adhéré à ses propos,

01:02:04 à ses façons de faire.

01:02:06 C'était pas cohérent, c'était toujours

01:02:08 reporter les choses au lendemain,

01:02:10 la semaine d'après.

01:02:12 - Les affaires de David commencent

01:02:14 à gangréner les relations dans la famille.

01:02:16 - Tu passais pas un repas de famille,

01:02:18 parce que t'étais tranquille.

01:02:20 On nous a flambé 2 à 3 ans de notre vie.

01:02:22 On s'est fait engueuler,

01:02:24 maman qui était pas d'accord,

01:02:26 ils étaient tout le temps des sujets.

01:02:28 - David ne jure plus que par son nouvel ami,

01:02:30 et refuse d'ouvrir les yeux.

01:02:32 - Papa était contre nous tous.

01:02:34 Un repas de famille, papa s'est levé,

01:02:36 il s'est dit "vous me faites chier".

01:02:38 - C'est mes affaires.

01:02:40 - Ouais c'est mes affaires.

01:02:42 - Pour moi c'est un peu

01:02:44 un fait que monsieur *****

01:02:46 a réussi à détourner mon mari,

01:02:48 et celui-ci m'a trahi.

01:02:50 - On faisait des petites affaires à Damando,

01:02:52 et c'est vrai que ça a été compliqué.

01:02:54 - T'as eu un sentiment de tout perdre à un moment ?

01:02:56 - Perdre moi c'est perdre ma famille.

01:02:58 - C'était ça le plus dur ?

01:03:00 - Pour moi ça a été un cauchemar.

01:03:10 Il nous a flambé cette information,

01:03:12 mais c'est toujours vrai.

01:03:14 - 3 mois après ses premiers versements,

01:03:18 David n'a toujours reçu aucun de ses achats.

01:03:20 Il va demander des comptes à son ami.

01:03:22 Il filme leur entrevue,

01:03:24 c'est Myriam, sa femme,

01:03:26 qui prend la parole.

01:03:28 - Je vous livre soit jeudi, soit vendredi, soit lundi, soit mardi,

01:03:32 mais je suis sûre que mardi il y aura un mail.

01:03:34 - Que tu sois livré ou pas, ça change rien au quotidien.

01:03:36 Par contre, tu m'appelles tous les jours

01:03:38 pour me dire ceci ou cela, ça m'ébouffe.

01:03:40 C'est d'abord, ce que je veux te dire,

01:03:42 c'est que d'ailleurs, moi le but, c'est que vous soyez livré

01:03:44 à mes parties à l'heure où j'ai les marmilles.

01:03:46 - Il faut juste qu'on me rembasse,

01:03:48 c'est le mot de verser l'argent à toi.

01:03:50 - Un risque.

01:03:52 - Et le risque c'est de verser à qui votre bilan ?

01:03:54 - Moi je vais me mouler.

01:03:56 Selon M. X, le seul fautif serait l'huissier,

01:03:59 à qui il aurait versé l'intégralité de l'argent de David

01:04:02 et qu'il l'aurait gardé.

01:04:04 Au total, 43 859 euros.

01:04:08 - Quelle âge il a ce mec ?

01:04:10 - Plus de 60 ans, plus de 63.

01:04:12 - Et alors tu le connais, les gens, ou non ?

01:04:14 - Non, je ne sais pas pourquoi ils se faisaient ça.

01:04:16 - C'est ma bouille, il les a fait ça ?

01:04:18 C'est ma bouille, il va les manger.

01:04:20 - Moi je vais fuir. - Il faut qu'il sorte du circuit.

01:04:22 - C'est un bon bégay, le sac.

01:04:24 David et Myriam sont dans l'impasse.

01:04:27 Ils décident de prendre contact directement avec l'huissier

01:04:30 et enregistrent à nouveau la conversation.

01:04:33 - De mon côté, j'ai fait le courrier sur tous mes documents.

01:04:36 Donc là, je parle tout le temps.

01:04:38 Le top départ du tribunal qui m'a dit "si ok, ça décolle".

01:04:41 - Il me mettait en haleine qu'on allait être livrés.

01:04:43 "Loupez pas mon appel parce que je vais vous donner la date".

01:04:46 - "Portez pas en vacances, restez disponibles".

01:04:48 Je te jure, pendant deux ans, on n'a rien fait.

01:04:50 On ne partait pas, on faisait rien, même sur le travail.

01:04:52 - Donc la date de livraison, c'est... Donc vous m'avez dit le...

01:04:55 - Le marge vivante, c'est le TVA des développeurs.

01:04:58 - D'accord.

01:04:59 Puis chaque fois, il avait laissé des arguments, il donnait des preuves.

01:05:01 - Qu'est-ce qu'on vous a donné comme preuves tangibles ?

01:05:03 - On a eu le facturant pour nous rassurer.

01:05:05 - On est prêts. - On dépasse.

01:05:07 Cette facture, la voici.

01:05:11 Elle est au nom d'un magasin de fruits et légumes.

01:05:13 Et elle est réalisée en dépit du bon sens.

01:05:16 Pas de prix unitaire pour chaque article.

01:05:19 Pas de TVA non plus.

01:05:21 Bref, elle a tout d'une fausse facture.

01:05:23 Et c'est pourtant la seule pièce que le couple possède

01:05:26 pour justifier des 43 859 euros qu'ils ont versés.

01:05:30 - Qui vous a promis cette facture ?

01:05:32 - C'est M. *** qui m'a envoyé par mail.

01:05:34 David et Myriam tentent à nouveau d'appeler Lucier.

01:05:39 Peut-être que cette fois, ils auront plus de chance.

01:05:42 - Oui, David.

01:05:44 - Oui, Bernard. - Oui, M. ***.

01:05:46 - Oui. - Oui, c'est David Bernoucou, là.

01:05:49 - C'est un rendez-vous, M. Bernoucou.

01:05:51 - Oui, mais vous êtes toujours en rendez-vous.

01:05:53 - D'accord. - Après, mon argent,

01:05:55 si c'est vous qui l'avez, mon argent, où c'est qu'il est ?

01:05:58 - Votre argent, vous pouvez le récupérer

01:06:00 si vous n'êtes pas livré. Voilà ce que je veux dire.

01:06:02 - Mais n'être pas livré, je suis pas livré, vous le savez très bien.

01:06:05 - Merci beaucoup. Je vous dis à très vite, M. Bernoucou.

01:06:08 - Mais chaque fois, c'est fini comme ça.

01:06:10 - C'est-à-dire ? - Mais il finit par me dire

01:06:12 qu'il est en rendez-vous, qu'il est en...

01:06:15 En rendez-vous, qu'il est en... Oui, il y a toujours des arguments.

01:06:18 - Il y a toujours de la moniste, c'est...

01:06:20 - Un an après son premier versement,

01:06:23 David est obligé d'ouvrir les yeux.

01:06:25 Il décide de déposer plainte pour escroquerie

01:06:27 et les gendarmes lui confirment ce qu'il pressent déjà.

01:06:30 - Le gendarme, il m'a fait comprendre

01:06:32 qu'on s'était fait bien arnaquer

01:06:34 et une personne qui était pas...

01:06:36 - Bien connue, déjà. - Voilà.

01:06:38 À sa 1re action.

01:06:40 - David tombe des nues.

01:06:42 M. X, en qui il avait toute confiance,

01:06:45 est en fait un escroc notoire.

01:06:47 Et il n'en serait pas à sa 1re arnaque.

01:06:50 Alors, qui est cet homme et a-t-il fait d'autres victimes ?

01:06:54 Depuis cette histoire, il ne répond pas à nos appels.

01:07:02 Nous obtenons en revanche le numéro de son ex-femme.

01:07:05 Nous décidons de l'appeler.

01:07:07 - Bonjour, je suis journaliste pour "Le Lien Courbé".

01:07:12 Je souhaiterais m'entraîner avec vous au sujet de votre ex-mari.

01:07:15 Vous êtes resté longtemps avec M. X ?

01:07:17 - La femme nous raconte que M. X,

01:07:25 sous le coup d'une interdiction de gestion,

01:07:27 l'aurait enregistrée comme gérante de paille.

01:07:30 Elle aurait été condamnée à sa place

01:07:32 pour abus de confiance, escroquerie et banqueroute.

01:07:36 - Il a reçu sa caractère, il était très sain.

01:07:38 - Et 7 ans après leur séparation,

01:07:58 la femme a encore beaucoup de ressentis pour son ex-mari.

01:08:02 - Il ne gâterait pas tant d'anarchies que non.

01:08:05 C'est quelqu'un qui n'a pas été vécu du tout,

01:08:07 qui s'appelle Louis Régis.

01:08:09 Mais je suis un petit secondaire.

01:08:11 C'est le type de personne que vous pouvez attraper

01:08:13 dans l'une de vos salles,

01:08:15 qui vous couvrera par abruptité de cet état.

01:08:17 C'est pas compliqué.

01:08:19 Il arrive quelque part, il dit...

01:08:21 Voilà, c'est deux expressions que j'ai dites.

01:08:27 C'est un démon.

01:08:29 C'est un démon, monsieur. Voilà.

01:08:31 Pour en savoir plus,

01:08:35 nous décidons de contacter l'un des avocats de monsieur X,

01:08:38 et nous n'allons pas être déçus.

01:08:40 Un avocat qui traite son client d'escroc,

01:08:57 c'est du jamais vu.

01:08:59 Et il n'est pas le seul.

01:09:01 Même son de cloche de la part d'un de ses confrères.

01:09:03 Ces deux avocats nous confirment

01:09:22 que monsieur X a fait d'autres victimes.

01:09:24 Eux-mêmes en ont fait les frais.

01:09:26 Mais il n'a jamais payé leurs honoraires.

01:09:28 Alors, comment retrouver cet homme ?

01:09:30 Où se cache-t-il ?

01:09:32 Pour le moment, nous sommes dans l'impasse.

01:09:34 Nous décidons de partir en quête de son complice,

01:09:41 ce fameux huissier qui aurait encaissé l'argent.

01:09:44 Grâce à sa profession,

01:09:46 nous retrouvons facilement sa trace.

01:09:48 Il exercerait dans les Pyrénées-Atlantiques,

01:09:50 près de Lourdes.

01:09:52 Mais cette fois, pas de miracle.

01:09:55 - Monsieur, bonjour.

01:09:57 Je crois que je suis pas au bon endroit.

01:09:59 Je cherche maître de ***.

01:10:01 - Non. - Huissier de justice.

01:10:03 - Il y en a eu, mais il y a très, très longtemps.

01:10:05 - D'accord. Il est plus ici.

01:10:07 - Ça fait... Ça doit faire 4,5 ans au moins.

01:10:09 - Merci.

01:10:11 - Merci beaucoup, monsieur, en tout cas.

01:10:13 Merci pour le temps. Au revoir.

01:10:15 L'homme n'exerce plus à cette adresse.

01:10:17 Nous prenons rendez-vous

01:10:21 avec le président de la Chambre régionale des huissiers.

01:10:24 Il en sait forcément plus sur son compte.

01:10:26 Coup de chance.

01:10:30 Il a travaillé avec lui pendant plusieurs années.

01:10:32 Et il est formel.

01:10:34 - Maître de *** avait un comportement...

01:10:36 Irréprochable.

01:10:38 Il était connu pour son honnêteté.

01:10:40 Et...

01:10:42 Jamais il n'aurait pu faire

01:10:44 une arnaque de ce style.

01:10:46 - D'autant plus impossible

01:10:48 que cet huissier est à la retraite

01:10:50 depuis plus de 15 ans

01:10:52 et est en très mauvaise santé.

01:10:54 - Depuis 2018,

01:10:56 il a subi un AVC

01:10:58 qui l'a physiquement

01:11:00 beaucoup atteint

01:11:02 à ne plus pouvoir marcher

01:11:04 seul et à ne plus pouvoir

01:11:06 s'exprimer de manière audible.

01:11:08 - Il a quel âge, aujourd'hui,

01:11:10 maître de *** ?

01:11:12 - Maître de *** a aujourd'hui 81 ans.

01:11:14 - Incroyable.

01:11:16 Celui que l'on pensait être

01:11:18 un huissier ne l'est pas.

01:11:20 Les soi-disant bonnes affaires

01:11:22 lors des liquidations judiciaires,

01:11:24 non, elles n'ont plus jamais existé.

01:11:26 Alors, où est passé

01:11:28 l'argent de David ?

01:11:30 Nous repartons du seul document

01:11:32 en notre possession,

01:11:34 l'unique facture délivrée à David

01:11:36 au nom d'un magasin de fruits et légumes.

01:11:38 L'entreprise, liquidée en 2022,

01:11:40 appartiendrait à un certain M. A.

01:11:42 Quel rapport a-t-il

01:11:44 avec M. X et le faux huissier ?

01:11:48 Nous retrouvons une des vendeuses

01:11:50 de cette société. Elle souhaite garder l'anonymat.

01:11:52 - Je connais la société.

01:11:54 J'étais vendeuse

01:11:56 en fruits et légumes.

01:11:58 Je suis resté moins de 5 ans.

01:12:00 - Nous n'avons pas de photos

01:12:02 de M. X, ni du faux huissier,

01:12:04 mais nous lui faisons écouter

01:12:06 la voix de ce dernier,

01:12:08 extrait des vidéos de David.

01:12:10 - Il m'a pas envie de voir.

01:12:12 - Et surprise !

01:12:14 - J'ai envie de pleurer de nerfs.

01:12:16 - Qu'est-ce qui t'a amené sur cet enregistrement ?

01:12:18 - M. X.

01:12:20 - 100%. - Pourquoi ?

01:12:22 - Sa voix, sa façon de parler.

01:12:24 On ne peut pas oublier une personne

01:12:26 qui nous a fait du mal. C'est impossible.

01:12:28 - Incroyable !

01:12:32 Son ex-patron, M. A., et le faux huissier

01:12:34 sont une seule et même personne.

01:12:36 - Il se fait passer

01:12:38 pour un huissier.

01:12:40 - Non, ça m'étonne pas.

01:12:42 Pourquoi ?

01:12:44 - Je l'ai entendu, il parlait,

01:12:46 il se faisait passer pour un huissier.

01:12:48 Je l'ai regardé,

01:12:50 mais je me suis dit "Qu'est-ce qu'il fait ?"

01:12:52 Je me suis dit "Il joue à quoi, là ?"

01:12:54 - La vendeuse affirme

01:12:56 que son ancien patron lui doit encore de l'argent,

01:12:58 soit 22 000 euros.

01:13:00 Mais la jeune femme n'en a pas fini

01:13:02 de ses révélations. Si elle nous a appris

01:13:04 que le faux huissier est son patron de fond qu'un,

01:13:06 elle connaît aussi très bien M. X.

01:13:08 - C'est deux complices.

01:13:10 Il y a le bon et le méchant.

01:13:12 M. X se fait passer pour le méchant.

01:13:14 Et M. X, c'est M. "Je te...

01:13:16 Je te passe de la crème"

01:13:18 et tout ça. C'est des frères de sang.

01:13:20 Ils se connaissent depuis plusieurs années.

01:13:22 Ils habitent ensemble encore. Ils ont la même adresse.

01:13:24 - Nous avançons

01:13:26 enfin dans notre enquête.

01:13:28 Nous avons démasqué l'homme qui se cachait derrière l'huissier.

01:13:30 Il habiterait à la même adresse

01:13:32 que M. X.

01:13:34 Accompagné de David, nous nous rendons

01:13:36 chez eux.

01:13:40 - Ça y est.

01:13:42 - Bonjour.

01:13:44 C'est M. X qui nous ouvre la porte.

01:13:50 Il habite chez sa mère

01:13:52 avec sa compagne.

01:13:54 David lui demande des comptes.

01:13:56 - Je comprends le détail.

01:13:58 - Juste un coup de main.

01:14:00 - C'est un peu friandre.

01:14:02 - Tu m'avais dit 43 000 euros.

01:14:04 Je me suis inclué depuis 3 ans.

01:14:06 - Il y a un moment de guérison.

01:14:08 - Dis-moi la vérité.

01:14:10 - Je te rends compte de la situation que tu vas dans?

01:14:12 - Je te rends compte toujours.

01:14:14 - Tu ne me dis pas la vérité.

01:14:16 - La vérité, c'est que j'ai eu l'argent

01:14:18 pour te donner ce bon compte.

01:14:20 Je vais avoir un session dans ce compte.

01:14:22 Il y a la personne qui va me dire ce qu'il faut.

01:14:24 - Je vais avoir un arret de succès

01:14:26 sur ta vie de prêt.

01:14:28 - L'homme reste fidèle à son scénario.

01:14:30 C'est son complice, le faux huissier,

01:14:32 qui aurait gardé l'argent.

01:14:34 - Il en aura des autres,

01:14:36 qui s'améliorent sur mes gueux.

01:14:38 - C'est le neveu.

01:14:40 - Il n'existe pas.

01:14:42 - Il parait un gros huissier.

01:14:44 - Il n'a plus le statut du huissier.

01:14:46 - Vous faites passer M. X

01:14:48 pour M. X, mandataire judiciaire.

01:14:50 - Pourquoi ça ne me regarde pas?

01:14:52 - Je suis journaliste.

01:14:54 Je travaille pour Jean-Luc Aubry.

01:14:56 Je voulais vous rencontrer.

01:14:58 Vous connaissez très bien M. X.

01:15:00 - On l'avait hébergé.

01:15:02 - C'est pas non plus quoi?

01:15:04 - C'est pas non plus quoi?

01:15:06 - On l'avait hébergé, on l'avait rendu service.

01:15:08 C'est pas ça.

01:15:10 - Le couple botte en touche

01:15:12 à propos de l'huissier qui n'existe pas.

01:15:14 Mais comment justifie-t-il

01:15:16 que l'argent de David ait disparu?

01:15:18 - Aujourd'hui, t'es là demain.

01:15:20 - C'est responsable d'un objet reçu.

01:15:22 Voilà, on est bien d'accord.

01:15:24 C'est à moi de lui réciter cet argent.

01:15:26 - Quand vous pouvez le rembourser?

01:15:28 - Au 17 octobre.

01:15:30 Pas 18, pas 7, 17 octobre.

01:15:32 - On a dit non, je te crois.

01:15:34 - Ça te fait plus de quoi?

01:15:36 - Je me mets à te dire pas de ça.

01:15:38 - Vous pouvez sortir 43 000 euros comme ça?

01:15:40 - Oui, absolument.

01:15:42 - Tu l'as dit?

01:15:44 - Oui, oui, je l'ai dit.

01:15:46 - M. X n'a pas tenu ses promesses.

01:15:48 Aucun remboursement n'a été effectué

01:15:50 jusqu'à ce jour.

01:15:52 David et Myriam ont décidé

01:15:54 de le poursuivre en justice.

01:15:56 Une nouvelle procédure à venir

01:15:58 car depuis notre tournage,

01:16:00 l'homme a été condamné dans une autre affaire

01:16:02 à 6 mois ferme

01:16:04 pour escroquerie et abus de confiance.

01:16:06 (musique douce)

01:16:08 (rire)

01:16:10 (musique douce)

01:16:12 - Sylvie, on l'a vu,

01:16:14 ce pauvre agriculteur a peut-être été

01:16:16 un peu léger dans sa façon d'agir.

01:16:18 Comment essayer de détecter,

01:16:20 de repérer un arnaqueur?

01:16:22 - Déjà, il faut signer un contrat.

01:16:24 Proposez d'aller voir un avocat ou un notaire

01:16:26 mais ne faites rien comme ça avec un contrat

01:16:28 sous sein privé. Il faut absolument

01:16:30 être entouré d'un homme de loi.

01:16:32 - Dès que vous allez voir quelqu'un

01:16:34 et lui dire "on va aller signer le contrat

01:16:36 chez un avocat", tout de suite, si c'est un arnaqueur,

01:16:38 il va dire "non, ça ne m'intéresse pas".

01:16:40 Nous allons maintenant nous intéresser

01:16:42 à votre logement. Dans ce créneau, les arnaques

01:16:44 sont en train de s'enfuir et elles aboutissent

01:16:46 à des situations terribles. Regardez cette femme

01:16:48 qui a acheté une maison et c'est incroyable.

01:16:50 Elle est infestée de termites.

01:16:52 Regardez.

01:16:54 (musique)

01:16:56 (musique)

01:16:58 (musique)

01:17:00 (musique)

01:17:02 - L'une des préoccupations des Français,

01:17:04 la maison.

01:17:06 Se sentir bien chez soi,

01:17:08 avoir un intérieur cocooning.

01:17:10 Mais pour arriver à ce rêve,

01:17:12 certains se font arnaquer.

01:17:14 - Ce n'est rien, je vis sur des tréteaux.

01:17:16 Mais j'ai quand même 3 enfants à nourrir,

01:17:18 donc on se débrouille.

01:17:20 - Cette maison devait faire le bonheur

01:17:22 de sa propriétaire.

01:17:24 Problème, elle est infestée de termites.

01:17:26 (musique)

01:17:28 - C'est la catastrophe.

01:17:30 - C'est la catastrophe.

01:17:32 (musique)

01:17:34 - C'est dégoûtant,

01:17:36 j'ai jamais vu ça.

01:17:38 - Les insectes ont dévoré le bois

01:17:40 et la maison risque de s'écrouler.

01:17:42 - La poutre, elle a cassé,

01:17:44 là vous voyez les maçonneries de termites.

01:17:46 - Alors, qui est responsable ?

01:17:48 - Rien à voir.

01:17:50 - Mais moi, je n'ai rien à voir.

01:17:52 - Non.

01:17:54 - Le rêve de Natacha,

01:17:56 c'était une belle cuisine équipée.

01:17:58 - Je pouvais me permettre de choisir

01:18:00 quelque chose qui me faisait envie.

01:18:02 - Mais elle ne sera jamais livrée.

01:18:04 - Je ne désire pas

01:18:06 de me retrouver dans cette situation.

01:18:08 - C'est horrible.

01:18:10 - Moralement, c'est pour tout qui est.

01:18:12 - Elle n'est pas la seule.

01:18:14 La cuisiniste a fait une cinquantaine de victimes.

01:18:16 - Total, 17 256 euros.

01:18:18 - Pour 2100.

01:18:20 - Moi, j'ai tout payé,

01:18:22 donc on est à 4800.

01:18:24 (musique)

01:18:26 - Plus de 150 000 euros ont disparu.

01:18:28 - Donc, sans surprise,

01:18:30 le magasin est fermé.

01:18:32 - Nous partirons sur les traces

01:18:34 de cette pseudo-professionnelle de la cuisine.

01:18:36 - Votre fille, c'est une arnaqueuse.

01:18:38 On va la retrouver, qu'elle soit chez vous à Bordeaux.

01:18:40 On va lui faire la peau, on va lui faire la peau,

01:18:42 cette salope!

01:18:44 - Arnaques, abus de confiance,

01:18:46 pratiques commerciales trompeuses...

01:18:48 - Moi, j'ai fait comme il fallait,

01:18:50 comme on m'a dit.

01:18:52 Comment ça se cache,

01:18:54 chien, dans cette maison?

01:18:56 - Quand votre maison devient un cauchemar.

01:18:58 (musique)

01:19:00 (sirène)

01:19:02 Boisse-Panchot,

01:19:04 un village d'Aveyron,

01:19:06 à 40 km de Rodèze.

01:19:08 - C'est intenable.

01:19:10 Ces situations qui sont intenables,

01:19:12 on réalise pas les conséquences que ça a

01:19:14 sur les gens et sur les familles.

01:19:16 (musique)

01:19:18 - Vous allez voir comment un achat de maison

01:19:20 peut tourner à la catastrophe

01:19:22 à cause d'un certificat immobilier mensonger.

01:19:24 (musique)

01:19:26 (musique)

01:19:28 (musique)

01:19:30 Johan est désinsectiseur,

01:19:32 spécialisé dans les insectes xylophages,

01:19:34 les mangeurs de bois.

01:19:36 - Bonjour, Madame Bassi.

01:19:38 - Bonjour.

01:19:40 Vous allez bien?

01:19:42 - Ça va, et vous?

01:19:44 - Il a été appelé aujourd'hui

01:19:46 pour constater l'état d'infestation

01:19:48 de cette maison.

01:19:50 L'ennemi qu'il doit débusquer,

01:19:52 le termite, un petit insecte

01:19:54 qui ronge le bois.

01:19:56 S'il n'est pas éradiqué à temps,

01:19:58 il peut dévorer la charpente d'une maison.

01:20:00 - Eh bien, on va faire le tour du bâtiment.

01:20:02 (musique)

01:20:04 (musique)

01:20:06 Donc, cette partie-là, vous,

01:20:08 vous avez déjà fait les travaux.

01:20:10 - Johan commence son inspection.

01:20:12 Il cherche des traces d'infestation

01:20:14 caractéristiques des termites.

01:20:16 Il commence par le salon,

01:20:18 et l'état des poutres ne va lui laisser aucun doute.

01:20:20 - Ce que l'on peut voir

01:20:22 de façon assez évidente,

01:20:24 la poutre, elle a cassé, là.

01:20:26 C'est carrément des morceaux de bois

01:20:28 qu'elle remplace par leur masonne.

01:20:30 C'est très caractéristique.

01:20:32 Là, on va mettre quelque chose de très caractéristique.

01:20:34 Le coeur de la poutre a été complètement dévoré

01:20:36 par les termites.

01:20:38 L'inspection continue dans la salle à manger.

01:20:40 (musique)

01:20:42 - Là, elles y sont.

01:20:44 Le constat est sans appel.

01:20:46 Le bois de la salle à manger

01:20:48 a également été détruit par les insectes.

01:20:50 - Donc, c'est pas partout.

01:20:52 Par contre, là, c'est vidé, quoi.

01:20:54 Le bois est vidé.

01:20:56 On le voit pas forcément.

01:20:58 C'est le lento, là. Il est tombé tout seul.

01:21:00 - Ouais.

01:21:02 (musique)

01:21:04 - Celui-là, il est tombé tout seul.

01:21:06 - Tout seul. Bon, ben, voilà.

01:21:08 Là, on voit bien, il ne reste que la peinture,

01:21:10 comme ça va très bien faire les termites.

01:21:12 Donc, ça, c'est la pièce de bois qui était ici.

01:21:14 (musique)

01:21:16 - Le diagnostic de Johan est accablant.

01:21:18 La maison est littéralement dévorée.

01:21:20 Mais il se pose une question.

01:21:22 Les termites sont-ils encore présents?

01:21:24 - Les termites, regardez-nous qui sont là.

01:21:26 Tu le vois qui descend?

01:21:28 T'as une à deux.

01:21:30 Vous voulez voir, là, ma bassine?

01:21:32 On va deski-mouler.

01:21:34 - C'est dégoûtant.

01:21:36 C'est... J'ai jamais vu ça.

01:21:38 Impossible, quoi.

01:21:40 Impossible de vivre comme ça avec ces bêtes-là.

01:21:42 (cris de la foule)

01:21:44 (musique)

01:21:46 - C'est une catastrophe.

01:21:48 Les termites pullulent,

01:21:50 et la maison continue de se développer.

01:21:52 Les termites pullulent,

01:21:54 et la maison continue de se faire manger de l'intérieur.

01:21:56 Pourtant,

01:21:58 cette assistante comptable pensait faire une bonne affaire.

01:22:00 Il y a 2 ans,

01:22:02 elle achète cette maison

01:22:04 de 82 m2

01:22:06 avec 3 chambres et un jardin.

01:22:08 Et le prix est très compétitif.

01:22:10 75 000 euros.

01:22:12 La famille commence les travaux.

01:22:14 C'est en enlevant

01:22:16 le lambris qui recouvre le plafond

01:22:18 qu'elle s'aperçoit

01:22:20 que les poutres sont totalement rongées.

01:22:22 - Et là, la surprise,

01:22:24 c'est que vraiment,

01:22:26 j'ai trouvé qu'il y avait des poutres

01:22:28 qui étaient vraiment bouffées.

01:22:30 Un ami qui est venu m'aider,

01:22:32 il m'a dit qu'il y a un problème,

01:22:34 et c'est les termites.

01:22:36 C'est dangereux, donc il faut voir

01:22:38 vraiment quelqu'un spécialiste.

01:22:40 (musique)

01:22:42 - Depuis 2 ans,

01:22:44 la mère de famille loue un autre appartement

01:22:46 pour se loger avec ses 2 enfants.

01:22:48 Une dépense supplémentaire

01:22:50 qui rend sa situation financière impossible.

01:22:52 Elle accumule les impayés.

01:22:54 - J'ai 500 euros de prêt,

01:22:56 j'ai 600 euros de loyer,

01:22:58 j'ai les charges.

01:23:00 Je sais pas comment ça va finir, en fait.

01:23:02 Ça me fait peur, en fait.

01:23:04 - C'est intenable.

01:23:06 C'est des situations qui sont

01:23:08 intenables, et on le voit.

01:23:10 On réalise pas les conséquences

01:23:12 que ça a sur les gens et sur les familles.

01:23:14 - Je pense que c'est une grosse bêtise.

01:23:16 - Là, vous, vous êtes pourrie.

01:23:18 Vous voulez juste aller vers du mieux.

01:23:20 - Oui, c'est ça, mais bon,

01:23:22 je me trouve avec une merde, quoi.

01:23:24 Mais là, c'est un cauchemar.

01:23:26 (musique)

01:23:28 - Mais alors,

01:23:30 comment cette famille peut-elle

01:23:32 se retrouver dans cette situation?

01:23:34 (musique)

01:23:36 Quelles précautions

01:23:38 prendre avant l'achat d'une maison?

01:23:40 (musique)

01:23:42 Dans 25 départements infestés

01:23:44 par les termites,

01:23:46 le diagnostic antitermite

01:23:48 est obligatoire depuis 1999.

01:23:50 Ainsi, l'acheteur est certain

01:23:52 que sa maison n'est pas contaminée.

01:23:54 La Veyron fait partie

01:23:56 de ces territoires à risque.

01:23:58 Etouraillat a bien obtenu

01:24:00 son certificat quand elle a acheté.

01:24:02 - Ils avaient indiqué la présence

01:24:04 de termites ou pas?

01:24:06 - Non.

01:24:08 C'est tout est néant, tout est...

01:24:10 Il y avait rien du tout.

01:24:12 - Donc vous, vous avez acheté une maison

01:24:14 qui était saine? - Oui.

01:24:16 - Le certificat précise bien

01:24:18 que la maison n'est pas infestée

01:24:20 par les termites. Mais alors,

01:24:22 comment peut-elle être dans cet état

01:24:24 un an après? Le désinsectiseur

01:24:26 a sa petite idée.

01:24:28 - Tout a été manégé. Il faut des années

01:24:30 pour ça. Donc de toute évidence,

01:24:32 la personne qui a posé le lambris,

01:24:34 eh bien, il devait le savoir. Dans le métier,

01:24:36 mettre du lambris, que ce soit un pied de mur

01:24:38 ou que ce soit au niveau des plafonds

01:24:40 ou des portes, on appelle ça des caches misères.

01:24:42 C'est pas pour rien. Donc soit c'est

01:24:44 pour cacher de l'humidité, soit pour cacher

01:24:46 un problème.

01:24:48 - Pour Yohan, la maison aurait été contaminée

01:24:50 avant la vente et la propriétaire

01:24:52 aurait caché son état derrière

01:24:54 le lambris. Les insinuations

01:24:56 sont graves. Nous devons

01:24:58 en savoir plus.

01:25:00 Nous partons en quête

01:25:04 d'informations. Dans ce village

01:25:06 de 500 habitants, les voisins

01:25:08 ont sûrement des révélations à faire.

01:25:10 - Madame, bonjour.

01:25:14 Excusez-moi de vous déranger. Bonjour, monsieur.

01:25:16 - C'est quoi, le problème ? - Vous voyez.

01:25:18 Vous lui connaissez, vos anciens voisins ?

01:25:20 - J'ai un flash d'état de mite partout.

01:25:22 Tout est pourri.

01:25:24 - C'est bien, c'est pourri. Il faut quand même pas me dire.

01:25:26 - Un expert, s'il vient là, il va croire qu'il y a

01:25:28 un état de mite. - Ça se fait quand même pas en un ou deux mois.

01:25:30 - Il faut pas rigoler.

01:25:32 Le but, c'est qu'il y en a eu

01:25:34 plusieurs qui sont venues pour l'expertise.

01:25:36 - Je pense que le premier qui est venu là a dit

01:25:38 "Voilà, madame, il y a le problème d'état de mite."

01:25:40 Et lui, écoute, va te faire foutre.

01:25:42 Quelqu'un d'autre, je pense,

01:25:44 qu'il y en a trouvé, quelqu'un qui a dit

01:25:46 "Fais comme ça." Mais ici, il y a rien

01:25:48 qui m'étonne. J'appelle ça des malvues.

01:25:50 - Bon, merci beaucoup, en tout cas.

01:25:52 La rumeur dans le village, c'est que l'ancienne

01:25:56 propriétaire savait qu'il y avait des termites.

01:25:58 Et elle se serait arrangée avec le

01:26:00 diagnostiqueur pour qu'il le passe sous silence.

01:26:04 Alors, quelle est la vérité?

01:26:06 L'ancienne propriétaire a-t-elle tenté

01:26:08 de cacher la présence des insectes?

01:26:10 Nous décidons d'aller

01:26:12 la rencontrer à son domicile.

01:26:14 - Bonjour, madame, excusez-moi

01:26:20 de vous déranger. Je cherche...

01:26:22 - Nous sommes en fait

01:26:24 chez sa fille. - Votre mère

01:26:26 a vendu la maison il n'y a pas longtemps.

01:26:28 - Comme elle m'en disait, elle m'a offert

01:26:30 cette maison, on n'arrivera jamais à la vendre.

01:26:32 Et quand on l'a vendue, on s'est dit

01:26:34 "Eh bien, dis donc, on s'est débarrassé de ça,

01:26:36 on est tranquille." - Ouais, elle est un peu...

01:26:38 - Ça paye pas 2 000, mais bon. - Ouais, ouais.

01:26:40 Les propriétaires sont eux-mêmes étonnés

01:26:42 d'avoir réussi à vendre la maison.

01:26:44 - Vous saviez qu'il y avait des termites dans la maison?

01:26:46 - Dans le lambrie, il devait y en avoir.

01:26:48 Parce que entre le

01:26:50 plancher des chambres en haut

01:26:52 et le lambrie d'en bas,

01:26:54 je sais que le papa m'avait dit qu'il y avait

01:26:56 au moins 50 cm.

01:26:58 - Ouais, ouais.

01:27:00 - Alors ça, c'est peu pour la dame.

01:27:02 - Ouais.

01:27:04 La fille qui a vécu

01:27:06 dans la maison n'exclut pas la présence

01:27:08 de termites. Alors qu'en est-il?

01:27:10 L'ancienne propriétaire est-elle

01:27:12 de mauvaise foi?

01:27:14 Nous parvenons à trouver l'adresse de son

01:27:16 domicile à une vingtaine de kilomètres

01:27:18 de là.

01:27:20 - Qu'est-ce que vous...

01:27:22 - Madame, bonjour. - Je viens en dire à ce sujet.

01:27:24 - Pourquoi? - Parce que

01:27:26 moi, je sais que j'ai payé plus de 500 euros

01:27:28 pour faire un contrôle.

01:27:30 Si c'est mal fait, je veux rien savoir.

01:27:32 Qu'ils se démerdent.

01:27:34 Cette histoire, je vais me finir.

01:27:36 - D'accord.

01:27:38 La femme nous invite malgré tout à entrer.

01:27:40 - A la voix, mon copain.

01:27:42 Son compagnon prend d'emblée sa défense.

01:27:44 - Mais y en a rien à voir, madame.

01:27:46 - Mais moi, j'ai rien à voir. - Non.

01:27:48 - Vous avez jamais vu du bois abîmé?

01:27:50 Vous l'avez jamais changé? - Non. Les potes,

01:27:52 elles étaient très bonnes.

01:27:54 La femme reconnaît en revanche avoir fait des travaux

01:27:56 quelques mois avant la vente.

01:27:58 - L'entreprise qui est venue, là, que j'avais pris,

01:28:00 le menuisier, il m'a refait le lambris.

01:28:02 - Il a changé des poutres aussi?

01:28:04 - Non. - Il a...

01:28:06 Il a juste mis le lambris? - Oui.

01:28:08 - Il vous reste la facture de cette... - Non.

01:28:10 - Ouais. - Non, non, non. J'ai brûlé beaucoup de chroques.

01:28:12 Depuis, le menuisier est décédé.

01:28:16 Il ne reste aucune trace de son intervention.

01:28:18 - Il y avait cette chiole, là,

01:28:20 que ça ne devrait pas être posé.

01:28:22 Non, faut pas découler, hein. Y a un peu d'abus, là.

01:28:24 Elle, elle a vendu un éré.

01:28:26 Bon, après, point de la ligne.

01:28:28 Sincèrement, j'en fous plus.

01:28:30 - Il peut pas y avoir des terroristes.

01:28:32 Moi, je sais pas. Pas possible, quelqu'un me les a mis.

01:28:34 - Ah, vous pensez? - Ah, c'est pas possible.

01:28:36 J'en ai eu pour 5, 5 euros.

01:28:38 - Oui. - Et la merde que j'ai maintenant,

01:28:40 il y a bien quelqu'un qui a pas fait son travail.

01:28:42 - Oui. - Moi, j'ai fait

01:28:44 comme il fallait, comme on m'a dit.

01:28:46 Oui. Pour moi, ça, c'est pas chiant,

01:28:48 mais c'est comme les autres. Bon, allez, au revoir.

01:28:50 - Au revoir.

01:28:52 (explosion)

01:28:54 - Des travaux juste avant la vente?

01:28:56 Difficile de croire qu'il n'y ait pas eu de termites

01:28:58 du temps de l'ancienne propriétaire.

01:29:00 Mais comment est-il possible

01:29:02 que la société de diagnostic ne les ait pas remarquées?

01:29:04 Le lambri suffisait-il à masquer leur présence?

01:29:06 (musique inquiétante)

01:29:08 (musique inquiétante)

01:29:10 (musique inquiétante)

01:29:12 Nous décidons d'appeler la technicienne

01:29:14 qui a effectué la visite

01:29:16 quand Touraillat a acheté.

01:29:18 Mais impossible de la joindre.

01:29:20 Elle ne répond jamais à son téléphone.

01:29:22 (musique inquiétante)

01:29:24 Nous entrons en contact

01:29:26 avec l'un de ses responsables.

01:29:28 Nous filmons en caméra discrète.

01:29:30 - Monsieur, bonjour.

01:29:32 Cherche monsieur...

01:29:34 Ah, bah, super.

01:29:36 Alors...

01:29:38 On a suivi un cas que vous connaissez.

01:29:40 - C'est qui? - C'est à Bois-Penchaud,

01:29:42 madame...

01:29:44 - Je vais vous arrêter sur ce sujet-là,

01:29:46 parce que je le connais très bien.

01:29:48 Madame... est allée faire les diagnostics.

01:29:50 - Son gros sentier était qu'elle était agressée

01:29:52 par les membres d'interne, en tout cas.

01:29:54 Donc je trouve la pression peut-être

01:29:56 qu'elle a fait un loupé ou pas.

01:29:58 - Le compagnon de l'ancienne propriétaire

01:30:00 aurait fait pression sur la technicienne

01:30:02 pour qu'elle ne fasse aucune mention

01:30:04 des termites dans son rapport.

01:30:06 - Le mal est fait, en tout cas.

01:30:08 Et pour revenir en arrière, c'est très compliqué.

01:30:10 Mais la responsabilité, elle incombe à beaucoup de personnes.

01:30:12 - Et vous pensez que les anciens propriétaires...

01:30:14 - Je pense que j'ai un futur.

01:30:16 - Comment ça?

01:30:18 - J'avais pas terminé ma question.

01:30:20 - Les anciens propriétaires sont au courant qu'il y avait ça?

01:30:22 - Oui. - Mais c'est une sacre.

01:30:24 - Pourquoi? Comment vous pouvez le dire?

01:30:26 - Ils ont changé le fournivage.

01:30:28 Donc ce qu'ils ont changé, c'est qu'il y avait une raison.

01:30:30 Et c'est qu'il y avait une infestation.

01:30:32 C'est qu'ils l'ont eue. C'est d'ailleurs très intentionnel.

01:30:34 - Depuis, une procédure judiciaire

01:30:40 a été lancée.

01:30:42 Qui paiera? L'ancienne propriétaire,

01:30:44 qui aurait caché les termites,

01:30:46 une société qui a rendu un diagnostic erroné.

01:30:48 Le juge devra trancher.

01:30:50 Une procédure qui dure en moyenne 3 ans.

01:30:52 Une éternité pour Touraillat,

01:30:54 qui n'a plus de maison.

01:30:56 Pour d'autres, c'est le commerçant

01:31:00 près de chez eux, celui chez lequel

01:31:02 ils vont les yeux fermés,

01:31:04 qui les a bernés.

01:31:06 Mérignac, dans le sud-ouest de la France.

01:31:10 - Je vais nettoyer ça.

01:31:14 Tu t'occupes de ranger le reste,

01:31:16 s'il te plaît, Margot.

01:31:18 Depuis 8 mois,

01:31:20 cette mère de famille fait du camping dans sa maison.

01:31:22 - C'est une salle de bain

01:31:24 qui n'est pas vraiment réduite pour faire la vaisselle.

01:31:26 Donc c'est pas ça.

01:31:28 Je mets de l'eau partout.

01:31:30 C'est pas du tout adapté.

01:31:32 Et ça, c'est tous les jours, oui.

01:31:34 Le lavabo de la salle de bain

01:31:36 fait office d'évier. Et ce n'est pas tout.

01:31:38 - On en est arrivés à devoir cuire

01:31:40 avec une vieille plaque de cuisson

01:31:42 que nous avions à l'époque où on faisait du camping.

01:31:44 Donc ça remonta très longtemps.

01:31:46 Donc nous l'avons ressorti.

01:31:48 Ce système D,

01:31:50 c'est à cause d'une cuisiniste

01:31:52 chez qui Natacha a voulu acheter ses meubles.

01:31:54 Après son divorce,

01:32:02 cette agente immobilière de 46 ans

01:32:04 et sa fille de 12 ans, Margot,

01:32:06 emménagent dans ce pavillon.

01:32:08 - Le fouet, il est là.

01:32:10 Je sais pas dans le déménagement.

01:32:12 Je sais pas ce que j'en ai fait.

01:32:14 La mère de famille décide de refaire la cuisine,

01:32:20 un peu désuète.

01:32:22 - On a choisi d'aller auprès d'un cuisiniste

01:32:24 pour simplement avoir une cuisine

01:32:26 de qualité,

01:32:28 avec des garanties, et surtout avoir une personne

01:32:30 pour laquelle c'est son métier de nous poser la cuisine.

01:32:32 Natacha s'adresse à une cuisiniste

01:32:36 indépendante et commande le modèle

01:32:38 de ses rêves.

01:32:40 - Je voulais une cuisine noire et bois.

01:32:42 J'avais choisi

01:32:44 une belle plaque induction avec côte intégrée,

01:32:46 un plan de travail en L.

01:32:48 Là, on avait plein de placards,

01:32:50 plein de rangements avec le four, le micro-ondes.

01:32:52 La mère de famille est aux anges,

01:32:56 d'autant qu'elle obtient un bon rabais.

01:32:58 - Le prix, c'était

01:33:00 16 000 ou 17 000 euros, je crois.

01:33:02 Et en fait, au fur et à mesure

01:33:04 du temps qu'on a passé

01:33:06 dans l'enseigne,

01:33:08 le prix diminuait.

01:33:10 Et en fait, une fois qu'on est arrivé à ce budget

01:33:12 de 9 000, 10 000 euros, on s'est dit

01:33:14 "On a fait une belle affaire."

01:33:16 Soit 7 000 euros

01:33:18 d'économie sur le prix de départ.

01:33:20 Nathalie verse un accompte de 3 200 euros.

01:33:24 Le reste sera payé à la livraison.

01:33:26 Sauf que le temps passe et que Natacha

01:33:30 n'a pas de nouvelles de sa cuisiniste.

01:33:34 - Elle a pas pris la peine de répondre aux mails,

01:33:36 ni même d'appeler,

01:33:38 ni quoi que ce soit, de toute façon, quelque part.

01:33:40 Qu'est-ce que je voulais qu'elle me dise ?

01:33:42 Clairement, pour moi, c'est du vol, oui,

01:33:44 puis c'est vraiment à l'intention de nuire.

01:33:46 Aujourd'hui, Natacha doit acheter une nouvelle cuisine.

01:33:50 Mais avec 3 200 euros de perdus,

01:33:52 elle n'a plus le budget.

01:33:54 - Vas-y, hop.

01:33:56 Allez, c'est parti.

01:33:58 Elle était heureuse parce que

01:34:00 elle s'est dit qu'on allait avoir une nouvelle cuisine

01:34:02 et que ça allait être mieux.

01:34:04 - Elle lui a fait mal quand même de...

01:34:06 de perdre, on va dire, son rêve.

01:34:08 Et que du coup, là,

01:34:10 elle a su qu'on pouvait pas le faire.

01:34:12 - Je désire toujours pas, en fait.

01:34:14 Je désire pas de me retrouver dans cette situation.

01:34:16 Moralement, c'est compliqué.

01:34:20 Depuis un an,

01:34:26 Natacha n'a plus de nouvelles de sa cuisiniste.

01:34:28 Et elle n'est pas la seule dans ce cas.

01:34:30 Partons à la rencontre d'autres clients

01:34:32 qui ont, eux aussi, été floués

01:34:34 par cette soi-disant professionnelle.

01:34:36 - Bonjour, Bruno. Enchanté.

01:34:38 Bruno, 36 ans,

01:34:40 a acheté sa cuisine dans la même enseigne.

01:34:42 - C'est ici où j'ai signé l'année dernière

01:34:44 pour les... à peu près aux environs des Black Friday

01:34:46 pour acheter une cuisine.

01:34:48 Et à l'heure actuelle, à chaque fois que je viens,

01:34:50 c'est porte close.

01:34:52 Donc, sans surprise, le magasin est fermé.

01:34:54 On va voir un peu de l'autre côté.

01:34:56 Bruno signe l'achat de sa cuisine

01:34:58 en novembre dernier.

01:35:00 5 000 euros.

01:35:02 - On voit ma cuisine qui est tout au fond.

01:35:04 - C'est laquelle? La blanche au fond?

01:35:06 - La blanche qui est au fond. - D'accord.

01:35:08 - Quand je suis arrivé,

01:35:10 j'ai vu les cuisines de l'extérieur,

01:35:12 à mon donné envie.

01:35:14 Quand j'ai franchi les portes, je me suis dit,

01:35:16 c'est quelque chose qui a l'air d'être sérieux.

01:35:18 On y va. Et une fois qu'on est rentrés,

01:35:20 qu'on a signé, l'enfer a commencé.

01:35:22 - Sa cuisine est livrée

01:35:26 depuis 2 mois de retard.

01:35:28 Mais ce n'est pas tout.

01:35:30 Elle est couleur bois au lieu d'être blanche.

01:35:32 Et il manque de nombreux éléments.

01:35:34 Mais le cuisiniste ne veut rien entendre.

01:35:36 Bruno partage alors sa mésaventure

01:35:38 sur les réseaux sociaux.

01:35:40 - En fait, moi, j'ai fait un appel sur les réseaux sociaux

01:35:44 en précisant l'enceinte, comme quoi on avait tel ou tel souci.

01:35:46 D'autres personnes sont reconnues

01:35:48 dans ma demande.

01:35:50 A la base, on pensait pas être aussi nombreux.

01:35:52 Tous les jours, on a des gens qui nous contactent.

01:35:54 Des gens qui ont des produits différents,

01:35:56 des gens qui n'ont pas été livrés.

01:35:58 Des gens qui ont commandé des cuisines

01:36:00 qui n'ont jamais reçu leur cuisine,

01:36:02 qui n'ont rien, qui ont des cuisines démontées,

01:36:04 des cuisines pas finies.

01:36:06 - Robinet posé trop loin du bac, j'inonde tout.

01:36:08 Service après vente catastrophique.

01:36:10 12 000 euros, je suis dégoûtée.

01:36:12 - La couleur commandée, qui n'est pas bonne.

01:36:16 Une directrice qui se moque de vous.

01:36:18 Scandaleux, surtout pour une cuisine

01:36:20 payée plus de 12 000 euros sans électroménager.

01:36:22 - Donc ça monte très rapidement.

01:36:24 Plus on sera nombreux, plus on aura de force

01:36:26 et plus on pourra nous entendre.

01:36:28 - Aujourd'hui, le collectif compte

01:36:32 plus de 50 membres,

01:36:34 tous lésés par la cuisiniste.

01:36:36 Ce soir, Bruno reçoit quelques membres

01:36:42 de son collectif,

01:36:44 dans sa fameuse cuisine.

01:36:46 - Voici ma cuisine. Il manque le plan de travail

01:36:48 qui est censé venir jusqu'ici,

01:36:50 et bien sûr la couleur qui n'est absolument pas bonne.

01:36:52 Mais par rapport à d'autres, Bruno s'en sort plutôt bien.

01:36:56 - Elle ressemble à ça, votre cuisine ?

01:36:58 - Ah non, moi, je n'y dis plus rien.

01:37:00 Je n'ai pas été livrée, je ne dis rien,

01:37:02 je me vis sur des traiteaux.

01:37:04 Mais j'ai quand même 3 enfants à nourrir, donc on se débrouille.

01:37:06 Et même son de cloche

01:37:08 chez les autres victimes.

01:37:10 - Elle est à votre cuisine ?

01:37:12 - Non, à nos cuisines.

01:37:14 Mais les clients rient jaunes,

01:37:16 car ils ont tous perdu beaucoup d'argent.

01:37:18 - Le total, 17 256 euros.

01:37:20 - 4 000 de mon côté.

01:37:22 - 5 100, au moins.

01:37:24 - Plus 3 200.

01:37:26 Le préjudice de l'ensemble des victimes

01:37:28 avoisinerait 150 000 euros.

01:37:30 Alors,

01:37:32 qui est cette cuisiniste

01:37:34 qui laisse autant de clients sur le carreau ?

01:37:36 Nous contactons

01:37:40 un de ses anciens collaborateurs.

01:37:42 - Oui, allô, vous m'entendez ?

01:37:44 Ah, super, parfait.

01:37:46 Je voulais avoir votre témoignage,

01:37:48 vous, qui la connaissez.

01:37:50 - Elle bossait dans la construction,

01:37:52 c'est des bons salaires,

01:37:54 des bons résultats.

01:37:56 - Oui.

01:37:58 - C'est quelqu'un qui a des risques.

01:38:00 - Étonnant.

01:38:02 La jeune femme vient du secteur de l'immobilier.

01:38:04 Elle n'a aucune expérience dans la cuisine.

01:38:06 Quand elle ouvre en grande pompe son magasin,

01:38:08 comme le montrent ces images

01:38:10 tournées lors de l'inauguration.

01:38:12 Et pourtant, son commerce démarre

01:38:14 et elle a des clients.

01:38:16 - Oui.

01:38:18 - On a des bons retours de clients.

01:38:20 Les premières années, on dépaquait du mouton

01:38:22 jusqu'au dos, on avait des petits travailleurs.

01:38:24 - Vous lui reprochez quoi ?

01:38:26 - Je pense qu'elle est partie d'un petit lion

01:38:28 et qu'elle était capable de tout cela.

01:38:30 C'est là qu'elle a commencé à lancer du complexe.

01:38:32 Ce petit lion qui était vendu

01:38:34 avait un problème sur la pompe.

01:38:36 On lui avait dit qu'il allait en faire du sucre,

01:38:38 on lui disait "Ah, mais quand elle en a un ou deux,

01:38:40 trois, ça vous gère, quand elle en a 50, 60,

01:38:42 elle va rien gérer du tout."

01:38:44 - Selon ce collaborateur,

01:38:46 les dossiers de contentieux s'accumulent.

01:38:48 La trésorerie fond à vue d'oeil

01:38:50 et la cuisiniste met le doigt dans l'engrenage

01:38:52 pour tenter de s'en sortir.

01:38:54 - Elle en était à ma compte

01:38:56 que le cerveau accouche tout juste la tête hors de l'eau

01:38:58 parce qu'avec sa compte,

01:39:00 elle pouvait apporter la commande de la cuisine

01:39:02 dès la livrée et avec le solde,

01:39:04 elle pouvait... Mais si vous voulez,

01:39:06 c'est un peu comme sur tous les morts,

01:39:08 vous avez un petit peu plus dans le rouleau.

01:39:10 Depuis septembre 2023,

01:39:12 la société est en liquidation judiciaire.

01:39:14 Le magasin a fermé

01:39:16 et la directrice a disparu

01:39:18 aux grands dames des clients et des employés.

01:39:20 Car eux aussi sont restés sur le carreau.

01:39:22 Nous avons retrouvé son ancienne secrétaire

01:39:24 dans une autre enseigne de cuisine.

01:39:26 - Bonjour.

01:39:28 - Bonjour.

01:39:30 - Madame, vous connaissez bien.

01:39:32 Vous travaillez aussi là-bas?

01:39:34 - Je voulais pas en parler.

01:39:36 - Vous voulez pas en parler?

01:39:38 - D'accord.

01:39:40 - Ça a été difficile?

01:39:42 - Elle était face aux clients,

01:39:44 elle avait pas de réponse à apporter.

01:39:46 - Elle a eu des situations où des clients ont dit

01:39:48 "Je laisse personne sortir du magasin

01:39:50 tant que j'ai pas une réponse."

01:39:52 - Elle est restée au front jusqu'à la dernière limite.

01:39:54 - L'homme est un ancien franchisé.

01:39:56 Au total,

01:39:58 ils étaient 5 vendeurs

01:40:00 et 2 poseurs

01:40:02 et tous ont eu 4 mois d'impayés

01:40:04 jusqu'à ce que le liquidateur solde leur dette.

01:40:06 - Ça a fait du tort à beaucoup de monde.

01:40:08 Ça a fait du tort aux clients,

01:40:10 à des fournisseurs comme des arbres de botte.

01:40:12 Elle avait aucune expérience de gestion.

01:40:14 C'est pas ça qui lui a fait des coups.

01:40:16 - De toute façon, elle a fait de la cavalerie.

01:40:18 - C'est de se dire "Avec ces accounts,

01:40:20 je vais avoir un peu de trésorerie

01:40:22 donc je vais pouvoir commander mes produits."

01:40:24 C'est-à-dire que si vous êtes sûr de votre coup,

01:40:26 vous avez peut-être une chance

01:40:28 de vous en sortir, mais vous êtes déjà

01:40:30 sur le... - Oui, offièrement sur le...

01:40:32 - Vous êtes déjà un pied dans la tombe.

01:40:34 - D'accord. - On va m'enlever ta...

01:40:36 - Merci beaucoup, en tout cas. - De rien.

01:40:38 - Bon courage. Au revoir, monsieur.

01:40:40 Ces anciens collaborateurs accablent

01:40:44 la jeune directrice. Ils pensent

01:40:46 qu'elle est responsable de la banqueroute

01:40:48 de son entreprise.

01:40:50 Un sentiment partagé par le collectif

01:40:52 des victimes. - On est là pour voir

01:40:54 ensemble quelle action on va mener

01:40:56 contre la société de...

01:40:58 - Ensemble, ils ont décidé de mener

01:41:00 une action en justice avec le conseil

01:41:02 de maître Henri Caisse.

01:41:04 - Donc on va opter pour une plainte

01:41:06 visant l'escroquerie,

01:41:08 l'abus de confiance et les pratiques

01:41:10 commerciales trompeuses aussi, puisque c'est

01:41:12 ça qui vous a amené à signer,

01:41:14 alors même qu'elle savait dans quelle situation

01:41:16 elle se trouve. - Ils ont déjà préparé.

01:41:18 Ils ont déjà préparé... - Selon l'avocate,

01:41:20 la cuisiniste savait que sa société

01:41:22 était perdue. Pourtant, elle prenait

01:41:24 toujours des commandes.

01:41:26 En juin dernier,

01:41:28 elle encaisse encore des

01:41:30 cas comptes de ses clients alors qu'elle aurait

01:41:32 cessé de payer ses fournisseurs

01:41:34 6 mois plus tôt.

01:41:36 Il n'y avait donc aucune chance que les clients soient livrés.

01:41:38 - Moi, j'aimerais bien avoir en face

01:41:40 ce qu'elle a fait, elle l'a fait de manière intentionnelle.

01:41:42 Ça, de toute façon, on ne l'enlèvera pas.

01:41:44 - Pourquoi elle a fait ça ? - C'est très important

01:41:46 pour l'ensemble du groupe

01:41:48 et du collectif qui a été monté d'être

01:41:50 reconnus comme victime. On a

01:41:52 tout ce qu'il faut pour aller devant le procureur

01:41:54 avec tous les éléments nécessaires.

01:41:56 - Une plainte pour

01:41:58 escroquerie et abus de confiance a été

01:42:00 déposée, mais des questions restent

01:42:02 sans réponse.

01:42:04 Pourquoi la cuisiniste

01:42:06 a-t-elle pris la fuite ?

01:42:08 Les victimes vont-elles un jour

01:42:10 récupérer leur argent ?

01:42:12 Pour le savoir, nous partons

01:42:18 à sa recherche. Nous

01:42:20 obtenons son adresse et nous présentons

01:42:22 chez elle une maison

01:42:24 cossue du sud-ouest de la France.

01:42:26 - Bonjour.

01:42:28 C'est son ex-mari qui nous accueille.

01:42:30 - Je suis journaliste, en fait. - OK.

01:42:32 - Et je travaille sur une affaire à propos de notre ex-femme.

01:42:34 - Ah ouais ? - On n'arrive pas à la trouver.

01:42:36 - Elle n'habite plus ici depuis un an et demi.

01:42:38 - Vous n'avez plus aucun contact ? - Non, pour mes

01:42:40 enfants. Après, ce qu'elle a fait de sa vie, moi,

01:42:42 ça me va la trouver. - Oui, bien sûr.

01:42:44 - Elle a voulu se mettre à son compte. Si vous voulez,

01:42:46 c'était le challenge de sa vie, quoi. Elle était

01:42:48 hyper heureuse, elle était épanouie. Son projet,

01:42:50 avoir plusieurs boutiques sous son enseigne

01:42:52 avec des royalties tous les mois et

01:42:54 monter, entre guillemets, un petit empire.

01:42:56 - Son ex-mari a été le témoin

01:42:58 de son ascension fulgurante,

01:43:00 mais aussi de sa chute.

01:43:02 - Mais là, en fait,

01:43:04 elle est endettée au max. Elle a l'angoisse grave,

01:43:06 elle est suivie par un psychologue, elle a été en

01:43:08 maison de repos et tout, carrément, jusqu'à la

01:43:10 disjonctée. Je sais qu'il y a une période

01:43:12 où, effectivement, elle a fait l'autruche, mais

01:43:14 en fait, je pense que c'était pour sa santé mentale.

01:43:16 De toute façon, les gens... Faut voir,

01:43:18 il y a des gens, ils lui ont sorti des trucs de fou.

01:43:20 Le cas, c'est que, par contre, je vous préviens,

01:43:22 si j'ai pas ma cuisine comme ça, femme ou pas femme,

01:43:24 vous, je vous découpe, hein.

01:43:26 - Après, moi,

01:43:28 je suis déçu aussi pour ces gens-là et tout, quoi.

01:43:30 Au fond, je comprends, je veux dire, ils ont

01:43:32 la rage parce qu'ils ont économisé,

01:43:34 ils ont payé, ils l'ont pas, bah, voilà, ils ont

01:43:36 la rage. C'est normal.

01:43:38 - D'après lui, son ex-femme

01:43:40 se cacherait par peur des représailles

01:43:42 de ses clients. - Ils ont appelé sa mère,

01:43:44 ils l'ont appelée la nuit et tout. "Votre fille,

01:43:46 c'est une attaqueuse. On va la retrouver, qu'elle soit

01:43:48 chez vous, à Bordeaux. On va lui faire la peau, on va lui

01:43:50 faire la peau, c'est une salope et tout."

01:43:52 - Mais en fait,

01:43:54 de toute façon, elle a pas les

01:43:56 sous pour les rembourser. C'est cramé, quoi.

01:43:58 - Nous voulons

01:44:00 en savoir plus.

01:44:02 Nous parvenons à trouver la nouvelle adresse de la

01:44:06 cuisiniste, mais personne ne répond.

01:44:08 Nous interrogeons un voisin.

01:44:10 - Monsieur, bonjour.

01:44:12 - L'homme nous confirme qu'elle

01:44:14 habite bien à cette adresse. - Elle est combien de temps qu'elle est là?

01:44:16 - Je sais pas.

01:44:18 - Je sais pas.

01:44:20 Nous sonnons une nouvelle fois,

01:44:22 mais toujours personne.

01:44:24 Pourtant, elle semble être chez elle.

01:44:26 - Combien ça vaut-il?

01:44:28 - Elle répond pas.

01:44:30 - C'est son portable? - Bah, j'ai son

01:44:32 portable, mais elle répond pas.

01:44:34 Nous ne parviendrons pas à la rencontrer,

01:44:36 mais quelques heures plus tard,

01:44:38 coup de théâtre.

01:44:40 Nous sommes contactés par Maître Bourru,

01:44:46 son avocat. Sa cliente lui a

01:44:48 demandé de nous donner son point de vue.

01:44:50 - Je pense qu'elle

01:44:52 a jamais voulu escroquer ces gens, quoi.

01:44:54 Madame *** n'est pas partie avec la caisse,

01:44:56 Madame *** survit aujourd'hui grâce à

01:44:58 une aide familiale. Elle roule pas en Mercedes,

01:45:00 elle a pas des lots boutés en pied,

01:45:02 ni des diamants

01:45:04 aux doigts.

01:45:06 L'argent n'est pas parti en dehors de la société.

01:45:08 Elle s'est pas versé un salaire

01:45:10 depuis quasiment

01:45:12 un an. - Et pourquoi

01:45:14 elle n'a pas arrêté plus tôt

01:45:16 et pourquoi elle a continué à vendre?

01:45:18 C'est la question. - C'était sa première société,

01:45:20 elle a fait le mauvais choix,

01:45:22 comme beaucoup, de ne pas arrêter plus tôt.

01:45:24 Je comprends les mots que ça suscite,

01:45:26 mais pour autant,

01:45:28 encore une fois, elle ne s'est pas

01:45:30 enrichie et sa plus grosse

01:45:32 erreur, ça a été le déni

01:45:34 de sa situation. Par expérience,

01:45:36 pour avoir accompagné beaucoup de chefs d'entreprise,

01:45:38 vous êtes dans

01:45:40 une phase de déni très importante

01:45:42 quand vous avez des difficultés et vous pensez

01:45:44 que demain sera à nous.

01:45:46 Ce qu'elle souhaite dire, c'est que

01:45:48 elle assumera ses responsabilités,

01:45:50 donc elle est pleinement consciente.

01:45:52 La cuisiniste s'est engagée

01:45:54 à rembourser, mais elle est endettée

01:45:56 à hauteur de 400 000 euros.

01:45:58 Et les victimes ne sont pas

01:46:00 les créanciers prioritaires.

01:46:02 Ils risquent de ne jamais revoir

01:46:04 leur argent.

01:46:06 - Sylvie, je me mets à la place

01:46:10 des téléspectateurs. Cette dame,

01:46:12 elle rentre chez un professionnel, elle se dit

01:46:14 "je ne vais pas me faire arnaquer", et pourtant,

01:46:16 c'est le cas. Quel conseil donnez-vous pour l'achat d'une cuisine ?

01:46:18 - Alors déjà, lorsque vous signez votre

01:46:20 devis, il faut qu'il soit daté, signé

01:46:22 et que vous prévoyiez une date de pose.

01:46:24 Premièrement. Deuxièmement,

01:46:26 qu'on ne verse pas plus de 30%. Une fois que vous avez

01:46:28 versé votre compte, vérifiez

01:46:30 la bonne réception du matériel.

01:46:32 Lorsqu'il arrive chez vous, vous reversez

01:46:34 notre compte, mais vérifiez que tout

01:46:36 soit posé au départ sur les 30%.

01:46:38 - C'est-à-dire que si dans le devis, le plan de travail est à 1000 euros,

01:46:40 je débloquerai les 1000 euros

01:46:42 une fois que j'aurai vu le plan de travail.

01:46:44 Puis je débloquerai 500 euros une fois que j'aurai vu le placard.

01:46:46 - Exactement, Julien. Il faut être

01:46:48 très sévère, ne pas vous laisser faire

01:46:50 et verser au fur et à mesure de l'avancement des travaux.

01:46:52 - Et si on vous dit "ce n'est pas possible",

01:46:54 fuyez, parce que vous trouverez forcément un cuisiniste

01:46:56 qui, lui, le fera. Nous arrivons

01:46:58 au terme de cette émission. Merci Sylvie, merci de nous avoir

01:47:00 suivis. Ne partez pas, car tout de suite,

01:47:02 un nouveau numéro d'arnaque.

01:47:04 Bonne soirée sur M6.

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