Rafah ; Importation du conflit en France ; JO, un calvaire sécuritaire ?

Sud Radio

Avec Renaud Girard, grand reporter et chroniqueur international au Figaro ; Nicolas Dupont-Aignan, député de l'Essonne et président de Debout la France ; Antoine Boitel, journaliste, auteur de "Le calvaire sécuritaire : Comment les Jeux olympiques vont bouleverser (durablement) le quotidien des Français" publié aux éditions de l'Observatoire.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##BERCOFF_DANS_TOUS_SES_ETATS-2024-05-29##

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00:00:00Terre-de-France.fr, le premier site d'articles français et patriotes présente

00:00:05Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:00:10Nous sommes en guerre.

00:00:17Comment vous leur donnez la parole ?

00:00:19Qu'est-ce que tu fais là toi partout ici toi ?

00:00:20A qui tu parles ?

00:00:21On appelle les cochons ensemble alors respecte un peu la...

00:00:23C'est toi le cochon !

00:00:24T'es dans la boue du génocide !

00:00:26Ça continue encore et encore

00:00:29C'est que le début, d'accord, d'accord

00:00:31Nous sommes en guerre.

00:00:33Et oui, et c'est le cas de le dire, nous sommes en guerre effectivement

00:00:36Ce qui se passe actuellement à Rafah, Gaza

00:00:39Avec cette guerre qui continue

00:00:41Israël-Gaza, Israël-Palestine

00:00:43Et puis, et puis, et puis l'importation

00:00:45De plus en plus massive du conflit

00:00:47Du conflit, pardon

00:00:49En France, en Europe, etc.

00:00:51Dans les campus américains

00:00:53Dans les campus français

00:00:55Dans les campus belges

00:00:58D'ailleurs des professeurs qui ont pris des décisions assez spéciales

00:01:00Enfin tout ça est là

00:01:02Il y a une espèce de tension totale

00:01:04Forte

00:01:06On va en parler avec

00:01:08Avec le journaliste Renaud Girard

00:01:10L'éditorialiste Renaud Girard

00:01:12Qui connait très très bien la région

00:01:14Comment on peut en sortir ?

00:01:16Mais surtout, surtout

00:01:18Comment ne pas exacerber les tensions ?

00:01:20Et puis, et puis

00:01:22Nous allons parler avec Nicolas Dubon-Aignan

00:01:24De cette importation justement du conflit

00:01:27Avec les mots d'amour

00:01:29Que se sont échangés

00:01:31David Guiraud, effectivement

00:01:33Et notre ami

00:01:35Et notre ami

00:01:37Et le député représentant

00:01:39France-Israël

00:01:41Demi-Arabie

00:01:43Tout ça a été

00:01:45Extrêmement violent

00:01:47Enfin ça ce n'est pas nouveau à l'Assemblée Nationale

00:01:49Ça on connait

00:01:51Mais le drapeau palestinien et tout

00:01:53Et puis, et puis nous allons commencer évidemment

00:01:56A tout seigneur, tout honneur

00:01:58Puisque nous sommes à Paris Sud Radio

00:02:00Comme vous le savez nous sommes à Boulogne très exactement

00:02:02Mais les embarras de Paris

00:02:04Ce n'est plus seulement un mot littéraire

00:02:06C'est devenu

00:02:08Un fléau absolu

00:02:10Grâce effectivement à

00:02:12La mairie de Paris actuelle

00:02:14Qui a joué un très grand rôle

00:02:16Donc à tout de suite

00:02:18Nous sommes arrivés

00:02:20Paris la plus belle des villes du monde

00:02:22On en parle

00:02:24Sud Radio Bercov dans tous ses états

00:02:26Midi 14h André Bercov

00:02:28Terre-de-France.fr

00:02:30Le premier site d'articles français

00:02:32Et patriotes présente

00:02:34Ici Sud Radio

00:02:38Les français

00:02:40Parlent au français

00:02:42Je n'aime pas

00:02:44La blanquette de veau

00:02:46Je n'aime pas la blanquette de veau

00:02:48Sud Radio Bercov dans tous ses états

00:02:51Vers le Proche-Orient compliqué

00:02:53Je m'en allais

00:02:55Avec des idées simples

00:02:57Disait un certain général

00:02:59Il a longtemps

00:03:01Et bien ce Proche-Orient devient de plus en plus compliqué

00:03:03Et les idées

00:03:05Avec lesquelles

00:03:07Nous devons l'aborder

00:03:09Deviennent de moins en moins simples

00:03:11On va en parler tout de suite avec Renaud Girard

00:03:15Sud Radio Bercov dans tous ses états

00:03:17Le fait du jour

00:03:20En fait

00:03:22Il s'est passé ce qui s'est passé hier

00:03:24Bombardement Rafah

00:03:26Des dizaines de civils tués

00:03:28Alors les israéliens disent

00:03:30Nous avions visé deux terroristes

00:03:32Mais il y avait un camp de réfugiés à côté

00:03:34Réfugiés, deux réfugiés

00:03:36Alors ils disent oui mais ça c'est pas nous etc

00:03:38Les autres disent au contraire

00:03:40Vous avez visé des réfugiés

00:03:42Et puis la tension monte

00:03:44Au Proche-Orient

00:03:46On en parlera plus tard

00:03:48Israélo-Palestinien ou Israélo-Arabe, ou Gaza et les kibbouts, de plus en plus dupés à certains, 7 octobre.

00:03:57Aujourd'hui, la tension est, je ne dirais pas à son comble, mais enfin très forte.

00:04:01Mais je voudrais, Renaud Girard, vous êtes grand reporter, vous êtes grand reporter depuis des décennies,

00:04:07vous êtes le chroniqueur international Figaro.

00:04:10Qu'est-ce qu'on peut dire aujourd'hui, à l'heure où on parle de cette phase, en tout cas du conflit,

00:04:16qui a commencé, encore une fois, le 7 octobre, mais qui n'est que la suite d'un conflit qui dure depuis des décennies,

00:04:23voire plus, voire presque 100 ans.

00:04:25Mais aujourd'hui, à l'heure où on est, on a l'impression qu'on est en roue libre,

00:04:31et que c'est des forces centrifuges qui s'occupent et qui dominent, ou pas ?

00:04:36Alors, je vais détonner André, je vais vous dire qu'en fait, dans toutes ces désolations,

00:04:44je suis optimiste, je pense que ça a réveillé le monde,

00:04:47et je pense que là, les grandes puissances, comme d'ailleurs tous les pays arabes qui entourent Israël,

00:04:56se sont dit que ça ne pouvait pas encore durer 70 ans,

00:05:00et qu'il fallait trouver une solution, et qu'on allait s'attacher à trouver une solution.

00:05:07Vous pensez qu'il y a un consensus pratiquement là-dessus ?

00:05:10Ah ben, il y a un consensus, en tout cas, des Américains, des Européens, des Russes,

00:05:17et de toutes les puissances arabes importantes de la région.

00:05:21Il y en a une puissance très importante qui est l'Arabie Saoudite, évidemment,

00:05:25qui est la plus riche, et qui est en pleine rénovation sociale,

00:05:30en pleine renaissance moderniste, si vous voulez,

00:05:34et ce pays était prêt, dans un politique de tolérance,

00:05:39à avoir des relations diplomatiques avec Israël.

00:05:42Ils rejoignent les accords d'Abraham.

00:05:44Oui, ils rejoignent les accords d'Abraham, où on a déjà les Émirats, le Maroc, etc.,

00:05:48Bahreïn, le Soudan, etc., qui ont des relations diplomatiques avec Israël,

00:05:52et c'était important, parce que l'Arabie Saoudite, c'est le siège des deux saintes mosquées de l'Islam,

00:06:02mais ils ont dit, tant qu'il n'y aura pas d'État palestinien, c'est non.

00:06:07Et donc, depuis en fait André, depuis 1947,

00:06:12depuis que l'ONU s'est penché sur ce dossier que n'arrivait plus à gérer la Grande-Bretagne,

00:06:17et qu'il a donné à l'ONU, et bien l'ONU a décidé d'un plan de partage de la Palestine,

00:06:22en novembre 1947, entre un État juif et un État arabe.

00:06:26Les Arabes ont fait l'erreur, à l'époque, de refuser ce plan de partage,

00:06:30ils auraient aujourd'hui 42% du territoire de la Palestine mandataire,

00:06:37et du bon territoire, si vous voulez.

00:06:39Ça n'a pas été fait, ils ont préféré faire la guerre,

00:06:42ils ont perdu la guerre, donc ils ont perdu du territoire,

00:06:44et puis ensuite, il y a eu quand même une solution qui est arrivée,

00:06:48avec le retrait des territoires occupés du Sinaï par Israël,

00:06:55et donc il y a eu la paix avec l'Égypte,

00:06:58et puis surtout...

00:07:00Et le retrait de Gaza à ce moment-là, c'est ça.

00:07:02Oui, et puis un peu plus tard,

00:07:04mais en 1993 surtout, il y a eu les accords entre Arafat et Rabin,

00:07:12c'est-à-dire le deal c'était quoi ?

00:07:14Les Palestiniens reconnaissaient le droit à l'existence de l'État d'Israël,

00:07:19ce qu'ils n'avaient jamais fait, c'était la première fois,

00:07:22et les Israéliens leur donnaient progressivement un État

00:07:27sur le territoire de Gaza et de la Cisjordanie occupée, c'est ça.

00:07:32Et pourquoi je suis optimiste ?

00:07:34Parce que quand Arafat et Rabin se sont serrés la main,

00:07:37vous vous souvenez sur la pelouse de la Maison Blanche,

00:07:39moi j'habitais à Gaza.

00:07:41Et évidemment, le soir, il y avait un décalage horaire,

00:07:45ça s'est passé le jour à Washington, mais c'était donc la nuit à Gaza.

00:07:48Vous étiez à Gaza à ce moment-là ?

00:07:49J'étais à Gaza à ce moment-là.

00:07:50Et donc tout le monde était devant sa télé, évidemment.

00:07:52Et quand on a vu les deux hommes se serrer la main,

00:07:56il y a eu une immense clameur, André.

00:07:58À ce moment-là, je suis sorti dans les rues de Gaza,

00:08:01c'était la nuit, il faisait assez chaud, c'est pour ça que toutes les fenêtres étaient ouvertes.

00:08:04Et là, j'ai vu ce spectacle incroyable,

00:08:07des adolescents palestiniens se précipiter sur les soldats israéliens,

00:08:12il y en avait partout, c'était un peu comme les policiers à Paris, si vous voulez,

00:08:15à l'époque, se précipiter sur les soldats israéliens

00:08:18pour les embrasser, sur les deux joues, pour les embrasser.

00:08:21Aujourd'hui, ceux-là, ces adolescents, ils ont des kalachnikovs,

00:08:25et ils tirent sur les soldats israéliens.

00:08:28C'est pour ça que je suis optimiste,

00:08:31parce que je pense que là, quand même, on a pris conscience que ça ne pouvait pas durer.

00:08:36On avait mis un petit peu la question palestinienne sous le tapis

00:08:40depuis 15 ans,

00:08:43et là, je pense qu'elle est quand même revenue au fronton des préoccupations diplomatiques,

00:08:50et j'espère qu'on arrivera à une solution.

00:08:54Il faut que les grandes puissances se mettent d'accord,

00:08:56alors le problème, c'est que les grandes puissances ont d'autres problèmes,

00:08:59notamment sur l'Ukraine, etc.

00:09:01Mais déjà, le général de Gaulle, dans sa fameuse conférence de presse de novembre 67,

00:09:05qui était tout à fait prophétique, qui avait tout prévu ce qui allait se passer,

00:09:09il avait préconisé que les quatre grands,

00:09:11à l'époque, la Chine ne s'occupait pas du domaine orient,

00:09:14que les quatre grands se mettent autour de la pâte pour trouver une solution.

00:09:17C'est sans doute encore ce qu'il faut faire,

00:09:24car ça ne peut pas continuer comme ça.

00:09:27On ne peut pas avoir, si vous voulez, les massacres qui continuent,

00:09:3070 ans de problèmes pour des territoires qui sont quand même tout petits.

00:09:35On parle de deux départements français, là.

00:09:38C'est ça qu'on oublie.

00:09:39Parce qu'effectivement, c'est Lyon le plus la Bourgogne, ou même pas.

00:09:43C'est délirant.

00:09:45Mais dites-moi, à ce stade-là, parce qu'on a l'impression encore,

00:09:49alors vous connaissez bien la région, pour y avoir vécu et travaillé Renaud Girard,

00:09:54est-ce qu'il n'y a pas ce problème de...

00:09:57Comment faire avec les extrémistes des deux côtés, sans les renvoyer dos à dos ?

00:10:01Vous savez très bien, pour les islamistes,

00:10:04et je ne parle pas des musulmans, mais des islamistes politiques, etc.,

00:10:08ils ne voudraient pas, d'ailleurs pas seulement pour les juifs,

00:10:10ils ne veulent pas qu'un centimètre carré du Proche-Orient ne soit pas arabo-musulman.

00:10:15Pour eux, c'est, en tout cas, très sincère,

00:10:18ils disent voilà, c'est la Houmma, c'est la Houmma islamique,

00:10:21et d'un autre côté aussi, encore une fois, en Israël, il y a des extrémistes aussi qui veulent...

00:10:27C'est tout le drame, vous venez de résumer tout le drame de ce conflit qui n'en finit plus.

00:10:34En 1993, c'était encore les politiques, les laïcs qui se parlaient, rabbines, Arafat, si vous voulez,

00:10:41mais aujourd'hui, les religieux ont pris le pouvoir.

00:10:44Les religieux à Gaza, vous avez eu raison, c'est les Hamas, ce sont des frères musulmans, donc c'est des religieux,

00:10:51et ils ne reconnaissent pas, effectivement, ils disent que tout ce qui a été le dhar et l'islam,

00:10:56la terre de l'islam doit rester le dhar et l'islam,

00:11:00et c'est la...

00:11:01Et l'autre, c'est le dhar, la guerre.

00:11:03Voilà, le territoire de la guerre,

00:11:06et alors que les religieux israéliens, il y en a beaucoup des sionistes religieux

00:11:13qui font le gouvernement de Netanyahou, ils sont très importants,

00:11:18ils considèrent que c'est Dieu qui a donné à Moïse cette terre pour les juifs,

00:11:24l'intégralité de la Palestine, c'est-à-dire de la mer méditerranée au Jourdain, si vous voulez,

00:11:29ça a été donné pour les juifs, et donc ils ne doivent pas partager.

00:11:32Alors évidemment, si on mélange le religieux et le politique, on ne pourra jamais trouver de solution de paix.

00:11:41La solution que défend la France depuis le début, c'est la solution, évidemment, à deux états,

00:11:49dès les années 1930, avec la grande grève palestinienne de 1936,

00:11:54on a vu que les Arabes et les Juifs n'arrivaient pas à vivre ensemble, on l'a bien vu,

00:11:57et donc c'est pour ça qu'on a décidé de faire deux états séparés côte à côte,

00:12:03mais malheureusement, les Palestiniens, ils ont eu plusieurs occasions d'accepter des offres assez généreuses,

00:12:09qu'ils ont refusées chaque fois, ils ont refusé en 1947,

00:12:16et puis ils refusent ensuite aussi le plan de paix Clinton, de 2000, à Tabar, en 2002,

00:12:26et même le dernier qui est très généreux, de 2008, de Olmert, c'est Mahmoud Abbas qui refuse ce plan de paix qui est très loin,

00:12:35et il a eu tort de le refuser.

00:12:38Mais alors aujourd'hui, nous avons au pouvoir en Israël, et c'est un problème, il faut le dire, c'est un problème,

00:12:43nous avons un homme qui s'appelle Benjamin Netanyahou, qui a toujours combattu et refusé la création d'un état palestinien,

00:12:52il avait d'ailleurs traité, et ce n'est pas à son honneur, il avait traité Rabin, qui avait signé avec les Palestiniens, comme je le disais, en 1993,

00:13:02les accords d'Oslo, il l'avait traité de traître, et après avoir été traité de traître,

00:13:08ce premier ministre a fini par être assassiné par qui ? Par un extrémiste, comment ? Religieux, bien sûr.

00:13:15Tout à fait, oui, c'est tout le problème de la religion et de la politique, effectivement.

00:13:19Mais qu'est-ce qu'il fait, alors justement, rappelons ça à Renaud Girard,

00:13:22qu'est-ce qu'il fait qu'après cette fameuse poignée de nain sous les yeux de Clinton, effectivement, qui était là,

00:13:27qu'est-ce qu'il fait que Rafat a continué à refuser, qu'est-ce qu'il fait que ça ne s'est pas fait à ce moment-là ?

00:13:32Alors, ça ne s'est pas fait parce que, d'abord, le processus s'est bloqué après l'assassinat de Rabin, par un religieux,

00:13:41parce qu'ensuite il y a eu Pérez, mais ensuite surtout il y a eu Netanyahou qui a gagné,

00:13:46et il y a eu aussi le fait que ceux qui étaient opposés, c'est-à-dire le Hamas opposé à ce deal politique,

00:13:54ont mis de l'huile sur le feu en commettant des attentats terroristes en Israël,

00:13:59ce qui a évidemment braqué la population contre les Palestiniens.

00:14:03Et aujourd'hui, le camp de la paix en Israël, qui était très important,

00:14:08souvenez-vous des manifestations gigantesques après les massacres de Sabra et Chatila,

00:14:15qui n'avaient pas été d'ailleurs faits par l'armée israélienne au Liban,

00:14:20mais par des phalangistes que soutenait l'armée israélienne,

00:14:24et bien là, les Israéliens, qui sont quand même des gens moraux et démocratiques,

00:14:30avaient manifesté contre le gouvernement, avaient obtenu la démission du ministre de la Défense Sharon.

00:14:37Cet esprit du camp de la paix, malheureusement, n'existe plus beaucoup en Israël,

00:14:43mais il faut reconnaître que là, Netanyahou va beaucoup trop loin,

00:14:49parce que, qu'est-ce qu'il nous a dit ?

00:14:51Il nous a dit qu'il allait éradiquer le Hamas, mais le Hamas n'est pas éradiqué,

00:14:55d'ailleurs c'est une idéologie, on ne voit pas comment vous l'éradiquez,

00:14:58mais surtout, Gassat est entièrement détruit,

00:15:03et il ne donne pas d'agenda, il ne nous dit pas quelle est sa stratégie,

00:15:08il ne nous dit pas quel est l'avenir de Gassat,

00:15:13et d'ailleurs, les gens qui sont avec lui dans le gouvernement de l'Union Nationale,

00:15:17dans le cabinet de guerre en Israël aujourd'hui, c'est-à-dire Benny Gantz,

00:15:20il dit, si tu ne nous dis pas quelle est ta stratégie à moyen terme,

00:15:25si on ne sait pas où on va, si tu ne nous donnes pas le chemin,

00:15:29et bien moi je vais quitter ce cabinet de guerre, c'est ce qu'a dit le général Benny Gantz.

00:15:34Et en fait, on arrive à un stade où,

00:15:37est-ce que, justement, comment faire pour, je ne vais pas éradiquer,

00:15:42mais comment faire à votre avis, est-ce qu'il y a une solution

00:15:45pour que les extrémistes religieux n'aient plus le pouvoir,

00:15:50comme ils l'ont en tout cas à Gassat pour le moment, et en Israël en partie,

00:15:54mais comment faire pour éteindre cette espèce d'incendie

00:15:58qui dans leur esprit est nécessaire et essentielle ?

00:16:02Pour le moment moi je pense que le mieux ça serait de,

00:16:05en fait, il faut prendre les réalités telles qu'elles sont.

00:16:10On finit toujours par négocier avec ceux qu'on prétendait être terroristes avant,

00:16:15et c'est pour ça que je trouve que la culpation par la CPI

00:16:22des dirigeants israéliens et des dirigeants du Hamas

00:16:26est un peu prématurée,

00:16:29parce que, bien sûr que tout le monde veut la justice,

00:16:33et bien sûr que des crimes de guerre ont été commis par le Hamas,

00:16:36et on peut penser qu'il y a peut-être,

00:16:40dans les opérations excessives d'Israël, des crimes de guerre aussi,

00:16:44il faut bien sûr enquêter, les crimes de guerre sur le massacre du 7 octobre

00:16:48ils sont évidents, voilà,

00:16:50mais c'est vrai qu'il faut scruter l'action de l'armée israélienne,

00:16:56c'est certain,

00:16:58mais moi je pense que la paix est une valeur supérieure à la justice,

00:17:04et si les seuls qui peuvent faire la paix aujourd'hui,

00:17:08qui peuvent discuter, c'est le Hamas

00:17:12et le gouvernement actuel israélien,

00:17:15et bien il faut les faire discuter,

00:17:18et évidemment qu'après,

00:17:21on comprend tout à fait que si on veut qu'il y ait vraiment un État palestinien,

00:17:25la communauté internationale, et sans doute les palestiniens eux-mêmes,

00:17:28n'accepteront pas que le Hamas soit de pouvoir,

00:17:32ils pourront aller, je ne sais pas où, en Algérie,

00:17:34on leur a déjà offert l'asile,

00:17:37ou au Qatar, où ils veulent,

00:17:40mais aujourd'hui, je pense qu'il faut vraiment mettre l'accent sur la paix,

00:17:49et dans la mesure où le Hamas n'est pas en position de force actuellement,

00:17:55parce que quand même sa population lui dit

00:17:58où est-ce que tu nous as amené quand même,

00:18:01c'est peut-être là qu'on pourrait discuter,

00:18:05et il y a des solutions politiques,

00:18:07parce qu'il y a des hommes qui ne sont pas Hamas,

00:18:09qui pourraient prendre le pouvoir,

00:18:11il pourrait y avoir par exemple, dans les territoires palestiniens,

00:18:14quelqu'un qui est prisonnier, qui parle très bien l'hébreu,

00:18:17et qui est prisonnier depuis 15 ans,

00:18:19mais qui est un peu le Mandela palestinien,

00:18:21qui s'appelle Marwan Barghouti,

00:18:23il est très populaire chez les palestiniens,

00:18:25il pourrait très bien gouverner.

00:18:27Il y a des personnalités qui pourraient apparaître à ce moment-là.

00:18:29Il y a aussi un autre personnalité,

00:18:31très proche, originaire de Gaza,

00:18:35très proche des Émiratis,

00:18:37c'est Mohamed Darlan,

00:18:39donc il y a des possibilités,

00:18:41et le financement de tout ça

00:18:44pourrait être fait par les États du Golfe.

00:18:47Les États du Golfe sont prêts à donner de l'argent encore,

00:18:50sont prêts à aider, mais à condition

00:18:52qu'il y ait un État palestinien,

00:18:54et donc il faudra que Netanyahou,

00:18:56effectivement, ou le gouvernement israélien change,

00:18:58ou que Netanyahou change d'avis.

00:19:00En tout cas, arrive à la solution des deux États.

00:19:02Merci Renaud Girard.

00:19:04Il n'y en a pas d'autre.

00:19:06Merci Renaud Girard d'avoir été avec nous.

00:19:08On marque une courte pause sur Sud Radio,

00:19:10et on revient dans un instant pour parler du conflit

00:19:12sur Sud Radio.

00:19:43Eh bien oui, dans tous mes États,

00:19:45je ne suis pas le seul en ce moment, comme vous le savez.

00:19:47Et on va parler de l'importation

00:19:50du conflit en France.

00:19:52Parce que c'est extraordinaire, là.

00:19:54On ne parle plus, on ne parle à peine

00:19:56de chômage, etc.

00:19:58On parle évidemment d'Europe, puisque c'est le 9 juin,

00:20:00c'est dans quelques jours,

00:20:02avec les différentes tribunes et débats.

00:20:04Mais en même temps, on ne parle que

00:20:06Gaza, Palestine, Free Palestine,

00:20:08Israël, etc.

00:20:10Juste un mot, Renaud Girard,

00:20:12vous en pensez quoi de cette importation ?

00:20:14On dirait que c'est devenu LE sujet

00:20:16principal en France.

00:20:17Je pense qu'elle est totalement déplacée,

00:20:19cette importation du conflit israélo-palestinien

00:20:21en France.

00:20:23Même, je dirais, quasiment historiquement

00:20:25scandaleuse, parce que la France n'a

00:20:27strictement rien à voir

00:20:29dans cette histoire.

00:20:31Toute cette histoire est

00:20:33au départ britannique.

00:20:35C'est les gouvernements britanniques

00:20:37pendant la guerre, Balfour,

00:20:39en 1917, qui a décidé

00:20:41de faire un foyer national

00:20:43juif en

00:20:45Palestine. C'est une promesse qu'il avait faite

00:20:47lors d'un voyage qu'il avait

00:20:49fait aux Etats-Unis pour dire que

00:20:51les banques américaines soutiennent

00:20:53l'Angleterre pendant la première guerre mondiale.

00:20:55Puis ensuite, les anglais ont totalement changé d'avis.

00:20:57Ils ont complètement viré leur cuti

00:20:59à partir de 1936.

00:21:02Et donc, ils ont arrêté l'immigration

00:21:04juive au moment où

00:21:06on en avait le plus besoin, puisqu'il y avait

00:21:08des persécutions en Allemagne.

00:21:10Le nazisme,

00:21:12donc ça a donné le film Exodus.

00:21:14Et puis ensuite,

00:21:16ça a été donné

00:21:18à l'ONU. Alors, la France

00:21:20a été toujours extrêmement

00:21:22raisonnable dans cette

00:21:24affaire.

00:21:26Effectivement, c'est vrai, au départ,

00:21:28sous la Quatrième République, elle a

00:21:30protégé Israël, elle a donné

00:21:32des armes. C'est la France qui a

00:21:34donné la bombe atomique

00:21:36à Israël, qui l'a aidée à faire

00:21:38la bombe atomique. Mais ensuite,

00:21:40le général de Gaulle

00:21:42a donné un ton

00:21:44très équilibré, c'est-à-dire à la fois la France

00:21:46garantit

00:21:48la sécurité de l'État

00:21:50d'Israël, mais à la fois

00:21:52il ne veut pas qu'Israël

00:21:54conquière par la force

00:21:56des territoires, et qu'il faut les rendre

00:21:58parce que sinon ces territoires ne seront jamais

00:22:00stabilisés. Les faits ont donné raison

00:22:02au général de Gaulle.

00:22:04Juste un mot, vous dites aujourd'hui que

00:22:06ces manifestations

00:22:08un peu partout n'ont pas lieu d'être.

00:22:10Ces manifestations n'ont pas lieu d'être, je vous parle

00:22:12en quoi la France

00:22:14est concernée par cela.

00:22:16La France a toujours été une

00:22:18puissance de paix,

00:22:20le président Mitterrand aussi,

00:22:22elle s'est entretenue avec

00:22:24Arafat, comme avec la même soignée Arafat,

00:22:26comme avec les

00:22:28Israéliens. Ce qu'il faut soutenir,

00:22:30c'est les efforts de paix

00:22:32du gouvernement français. Je pense

00:22:34qu'aujourd'hui, on peut le

00:22:36critiquer pour beaucoup de choses, mais pas sur ce dossier.

00:22:38Il fait tout ce qu'il peut

00:22:40pour ramener la paix

00:22:42en Palestine, mais il n'y a aucune responsabilité

00:22:44française dans ce dossier.

00:22:46Cette apportation est ridicule.

00:22:48Mais écoutez, c'est dit,

00:22:50c'est dit, merci Roland Girard.

00:22:52Et alors, effectivement...

00:22:54Terre-de-France.fr, le premier site

00:22:56d'articles français et patriotes.

00:22:58Présente

00:23:00Ici Sud Radio.

00:23:04Les Français parlent au français.

00:23:06Les carottes

00:23:08sont cuites.

00:23:10Les carottes sont cuites.

00:23:12Sud Radio Bercov, dans tous

00:23:14ses états.

00:23:16Eh bien oui, dans tous mes états, et je ne suis

00:23:18pas le seul en ce moment, comme vous le savez.

00:23:20Et on va parler de

00:23:22l'importation du conflit

00:23:24en France, parce que c'est extraordinaire.

00:23:26Là, on parle plus, on parle

00:23:28à peine de chômage, etc.

00:23:30On parle évidemment d'Europe, puisque c'est

00:23:32le 9 juin, c'est dans quelques jours.

00:23:34Avec les différentes tribunes

00:23:36et débats. Mais en même temps, on ne

00:23:38parle que Gaza, Palestine,

00:23:40Free Palestine, Israël,

00:23:42etc. Juste un mot,

00:23:44Renaud Girard, vous en pensez quoi de cette importation ?

00:23:46On dirait que c'est devenu

00:23:48LE sujet principal en France.

00:23:50Je pense qu'elle est totalement déplacée,

00:23:52cette importation du conflit israélo-palestinien

00:23:54en France. Même, je dirais,

00:23:56quasiment historiquement scandaleuse.

00:23:58Parce que la France n'a strictement

00:24:00rien à voir

00:24:02dans cette histoire.

00:24:04Toute cette histoire est, au départ,

00:24:06britannique.

00:24:08C'est les gouvernements

00:24:10britanniques pendant la guerre, Balfour,

00:24:12en 1977, qui a décidé

00:24:14de faire un foyer national

00:24:16juif en Palestine.

00:24:18C'est une promesse qu'il avait faite, en fait,

00:24:20lors d'un voyage qu'il avait fait

00:24:22aux Etats-Unis pour obtenir que les

00:24:24langues américaines soutiennent l'Angleterre

00:24:26pendant la première guerre mondiale.

00:24:28Puis ensuite, les Anglais ont totalement changé d'avis.

00:24:30Ils ont complètement viré leur cuti

00:24:32à partir de 1936.

00:24:34Et donc, ils ont

00:24:36arrêté l'immigration juive au moment où

00:24:38on en avait le plus besoin,

00:24:40puisqu'il y avait des persécutions en Allemagne.

00:24:42Il y avait les massacres, il y avait le nazisme.

00:24:44Donc, ça a donné le film

00:24:46Exodus. Et puis,

00:24:48ensuite, ça a été donné

00:24:50à l'ONU. Alors,

00:24:52la France a été toujours

00:24:54extrêmement raisonnable

00:24:56dans cette affaire.

00:24:58Elle a effectivement, c'est vrai,

00:25:00au départ, sous la Quatrième République,

00:25:02elle a protégé Israël,

00:25:04elle a donné des armes. C'est la

00:25:06France qui a donné

00:25:08la bombe atomique à Israël,

00:25:10qui l'a aidée à faire la bombe atomique.

00:25:12Mais ensuite, le général De Gaulle

00:25:14a donné

00:25:16un ton très équilibré, c'est-à-dire

00:25:18à la fois la France garantit

00:25:20la sécurité

00:25:22de l'État d'Israël,

00:25:24mais à la fois,

00:25:26il ne veut pas qu'Israël conquière

00:25:28par la force des territoires,

00:25:30et qu'il faut les rendre, parce que sinon, ces territoires

00:25:32ne seront jamais stabilisés.

00:25:34Les faits ont donné raison au général

00:25:36De Gaulle.

00:25:37Donc, juste un mot, vous dites aujourd'hui que

00:25:39ces manifestations

00:25:41un peu partout n'ont pas lieu d'être.

00:25:43Ces manifestations n'ont pas lieu d'être ? Je vous parle en quoi ?

00:25:45La France est

00:25:47concernée par cela.

00:25:49La France a toujours été une puissance

00:25:51de paix.

00:25:53Le président Mitterrand aussi,

00:25:55elle s'est entretenue avec Arafat,

00:25:57comme avec la même soignée Arafat,

00:25:59comme avec les Israéliens.

00:26:01Ce qu'il faut soutenir,

00:26:03c'est les efforts de paix

00:26:05du gouvernement français. Je pense que

00:26:07aujourd'hui, on peut le critiquer

00:26:09pour beaucoup de choses, mais pas sur ce dossier.

00:26:11Il fait tout ce qu'il peut

00:26:13pour ramener la paix en Palestine,

00:26:15mais il n'y a aucune responsabilité

00:26:17française dans ce dossier.

00:26:19Cette apportation est ridicule.

00:26:21Écoutez, c'est dit,

00:26:23merci Roland Girard.

00:26:25Et alors, effectivement, c'est quoi ?

00:26:27On va en parler avec le député Nicolas Dupont-Aignan,

00:26:29mais auparavant, écoutez,

00:26:31il y a eu des choses quand même

00:26:33assez hallucinantes qui se sont passées

00:26:35depuis deux ou trois jours. D'abord,

00:26:37je vous ramène à

00:26:39l'Assemblée nationale, dans la salle

00:26:41des quatre colonnes, et il y a

00:26:43le député,

00:26:45il y a deux choses. D'abord,

00:26:47un député, la France Insoumise, Sébastien

00:26:49Delogu, qui brandit

00:26:51le drapeau palestinien en pleine

00:26:53Assemblée, de son banc de

00:26:55députés, une première. Il faut le dire,

00:26:57une première, jamais un drapeau étranger

00:26:59n'avait été brandi, en tout cas, à l'intérieur

00:27:01de l'Assemblée nationale.

00:27:03Et puis, il y a

00:27:05d'autres députés, la France Insoumise,

00:27:07David Guiraud, qui est en train de répondre

00:27:09aux journalistes, et arrive

00:27:11Meher Habib, le député LR,

00:27:13et voici ce qu'on

00:27:15entend. Écoutez.

00:27:43Ces gens n'en ont rien à faire.

00:27:45Vous faites honte à l'Assemblée nationale.

00:27:47Ces gens n'en ont rien à faire.

00:27:49Vous avez un drapeau palestinien dans l'Assemblée, vous avez une

00:27:51polémique, il s'y traite mille fois de plus.

00:27:53Regardez-le, ce monsieur

00:27:55est un porc. Il défend

00:27:57génocide depuis le début, c'est un porc.

00:27:59Eh ben dis donc,

00:28:01les noms d'oiseaux revolés, un député au bord

00:28:03de la crise de nerfs, ce n'est pas la première fois

00:28:05qu'il est pugé là, à l'Assemblée nationale.

00:28:07Et loin s'en faut. Mais enfin,

00:28:09quand même, le ton n'est pas rien.

00:28:11Il y a un porc et compagnie génocidaire,

00:28:13etc. Mais il y a eu d'autres choses.

00:28:15D'autres choses. Des manifestants

00:28:17et un pro-palestinien ont bloqué le périphérique

00:28:19hier soir. Quelques-uns après

00:28:21une immense manifestation en place de la République

00:28:23contre les bombardements d'Israël

00:28:25sur AFA. Vous avez eu

00:28:27beaucoup de choses, et vous avez eu...

00:28:29Nicolas Dupont-Aignan, je voudrais justement que vous réagissiez.

00:28:31Il y a eu un autre député,

00:28:33Émeric Caron.

00:28:35Émeric Caron qui a dit ceci.

00:28:37Il a fait un tweet.

00:28:39De manière évidente, Gaza a montré

00:28:41que non, nous n'appartenons pas à la même

00:28:43espèce humaine. Il y a des soutiens

00:28:45qui ne sont jamais pardonnés, car

00:28:47ils ont montré la pourriture dans l'âme de certaines

00:28:49personnes, parfois même dont on

00:28:51se croyait proche. Et un autre,

00:28:53un avocat, Jean-Pierre Mignard,

00:28:55a appelé pratiquement les mêmes mots

00:28:57hier. Gaza, ce n'est plus

00:28:59une question politique. Ce n'est plus même

00:29:01une question de droit. C'est donner

00:29:03en avant la question de notre appartenance

00:29:05ou non, à la même espèce

00:29:07humaine. Alors, ça veut dire

00:29:09quoi ? Ça veut dire qu'il y a des sous-hommes

00:29:11et des sur-hommes. Ça veut dire

00:29:13qu'il y a des gens qui ne méritent pas

00:29:15le nom d'humain. C'est très intéressant

00:29:17sans faire de choses philosophiques.

00:29:19C'est comme s'il y avait un extrémiste religieux

00:29:21pro-israélien qui disait que les Palestiniens

00:29:23n'appartiennent pas à l'espèce humaine.

00:29:25Mais c'est quoi quand on arrive là ?

00:29:27Nicolas Dupont-Aignan, vous êtes à l'Assemblée nationale.

00:29:29Comment

00:29:31on arrive là ? Comment ce conflit

00:29:33s'est apporté de la manière aussi

00:29:35intense dans notre

00:29:37cher et vieux pays ?

00:29:39D'abord,

00:29:41je crois qu'on n'a

00:29:43jamais vu ça. En tout cas, moi, j'avais jamais

00:29:45vu deux députés s'insulter

00:29:47comme ça. Et

00:29:49je pense que, d'abord,

00:29:51si les députés veulent être

00:29:53respectés, il faut peut-être

00:29:55qu'ils se comportent dignement, quel que soit

00:29:57leur parti.

00:29:59Et je trouve ça terrible de voir

00:30:01des députés, on est

00:30:03les représentants de la nation, on doit

00:30:05garder son sang-froid. Parce que si, nous,

00:30:07on ne garde pas notre sang-froid, qui va le garder ?

00:30:09Donc, premier point sur la forme.

00:30:11Deuxième point, moi, je pense

00:30:13qu'il y a deux raisons à cela. Trois raisons à cela.

00:30:15Première raison,

00:30:17il y a beaucoup de manipulation politique.

00:30:19LFI,

00:30:21on a bien compris, fait de la

00:30:23manipulation politique.

00:30:25Deuxième raison...

00:30:27Excusez-moi,

00:30:29manipulation politique, Nicolas Dupont-Aignan, à but

00:30:31électoraliste.

00:30:33Oui, bien sûr. Deuxièmement,

00:30:35il y a une fracture

00:30:37dans notre pays

00:30:39liée au phénomène migratoire.

00:30:41Vous n'y pouvez rien.

00:30:43On a aujourd'hui

00:30:45une très forte communauté musulmane.

00:30:47On a, je crois, la première

00:30:49communauté juive d'Europe.

00:30:51Nous sommes un pays

00:30:53qui s'est communautarisé.

00:30:57Ce n'est pas un jugement de valeur,

00:30:59c'est un fait.

00:31:01Troisièmement, et je pense qu'en fait,

00:31:03c'est ça qui explique le problème,

00:31:05c'est que la voie de la France

00:31:07n'est plus claire.

00:31:09Et là, je serai plus sévère

00:31:11que votre interlocuteur précédent,

00:31:13que j'admire beaucoup,

00:31:15et qui a une position, je trouve,

00:31:17en politique étrangère toujours remarquable.

00:31:19Mais il a beau dire que c'est ridicule,

00:31:21c'est peut-être ridicule,

00:31:23mais c'est ainsi. Il y a une émotion,

00:31:25il y a eu une émotion

00:31:27très forte au moment du massacre du 7 octobre,

00:31:29très forte dans le pays,

00:31:31et il y a une émotion,

00:31:33et pourquoi la nier ?

00:31:35Très forte aussi quand on voit

00:31:37ses enfants, Arafat,

00:31:39quand on comprend ce qui se passe,

00:31:41et quand on voit l'attitude du gouvernement Netanyahou

00:31:43qui ne donne pas une perspective politique.

00:31:45Et moi, je crois

00:31:47que c'est le silence

00:31:49assourdissant de la France.

00:31:51C'est d'avoir un ministre

00:31:53des Affaires étrangères complètement nul,

00:31:55désolé de le dire,

00:31:57objectivement. Il serait de droite, de gauche,

00:31:59je dirais la même chose. Il est

00:32:01inexistant. Mais où sont

00:32:03les Devillepin, les Juppé,

00:32:05les Couve de Murville,

00:32:07les Michel Jaubert ?

00:32:09La France avait une position.

00:32:11Et Renaud Girard

00:32:13a bien dit que cette position

00:32:15était très équilibrée.

00:32:17C'est d'ailleurs toujours la mienne.

00:32:19Quand Israël est attaqué,

00:32:21massacré,

00:32:23on a réagi avec la plus grande force.

00:32:25Mais ce n'est pas parce que

00:32:27c'est Israël qu'on doit couvrir

00:32:29tout ce que fait Israël.

00:32:31Je crois qu'il faut quand même, à un moment, être juste.

00:32:33Et d'ailleurs,

00:32:35moi, ce que je dis, je dis

00:32:37exactement ce que dit un ancien ambassadeur

00:32:39d'Israël en France,

00:32:41Kayli Barnaby,

00:32:43et qui a une position, je trouve, très intelligente

00:32:45sur ce conflit, qui montre bien que

00:32:47le gouvernement Netanyahou, refusant

00:32:49toute perspective à deux États,

00:32:51est en train de mettre Israël

00:32:53dans un corner. Terrible.

00:32:55Et d'ailleurs, en Israël même, il y a des manifestations.

00:32:57Oui, monstres, monstres, très important.

00:32:59Monstres, et on l'oublie.

00:33:01Et donc, je pense que, si vous voulez, comme la France

00:33:03n'a plus une position juste,

00:33:05que Macron, on ne sait plus

00:33:07ce qu'il dit, un coup c'était ça, un coup c'était ça,

00:33:09il a eu tellement de zigzags

00:33:11sur ce sujet, la parole de la France

00:33:13est totalement déséquilibrée.

00:33:15Et donc, s'il n'y a pas un point

00:33:17de rassemblement politique

00:33:19incarné, souvenez-vous de l'affaire de l'Irak,

00:33:21quand Jacques Chirac et De Villepin

00:33:23ont le courage de dire stop

00:33:25à l'invasion américaine en Irak,

00:33:27ça a évité beaucoup de troubles en France.

00:33:29Si Chirac

00:33:31et Villepin avaient envoyé des troupes

00:33:33avec les Anglais en Irak,

00:33:35je pense qu'on aurait eu de sacrés troubles en France.

00:33:37Donc, pour moi,

00:33:39il y a un tissu inflammable,

00:33:41il y a un conflit tragique,

00:33:43et il y a une France

00:33:45qui n'a plus de voix. Et donc, les Français

00:33:47légitimement se replient

00:33:49sur leur communauté.

00:33:51Et ça, c'est tragique pour l'équilibre du pays.

00:33:53Mais justement, Nicolas Dupont-Aignan,

00:33:55votre analyse

00:33:57paraît tout à fait lucide.

00:33:59Le problème, c'est que

00:34:01est-ce que ça empêche, quand on arrive

00:34:03par exemple, avec ces manifestations

00:34:05à Sciences Po ou ailleurs,

00:34:07quand on arrive effectivement à des moments

00:34:09à des agressions sous prétexte

00:34:11que tel est, voilà,

00:34:13sioniste ou pas sioniste, etc.

00:34:15Quand on en arrive, je vais vous dire

00:34:17qu'en Belgique, bon, c'est pas en France,

00:34:19mais en Belgique, écoutez-moi bien,

00:34:21hier, il y a eu un article

00:34:23effectivement, en soutien

00:34:25aux manifestations pro-palestiniennes,

00:34:27des universitaires laisseront les étudiants

00:34:29tricher aux examens.

00:34:31C'est absolument, c'est la Libre-Belgique

00:34:33qui le relate, donc c'est pas

00:34:35un fake news. Et il dit,

00:34:37voilà, c'est très simple, il dit

00:34:39tant que nos recteurs continuent

00:34:41les violations du droit international par les institutions

00:34:43israéliennes, nous ferons

00:34:45de même lorsque les étudiants

00:34:47enfraiseront les règles. C'est, on en arrive

00:34:49à que deux universitaires, vous parlez

00:34:51des députés et de la nécessité

00:34:53pour les députés de garder un peu

00:34:55un minimum de sang-froid, et bien

00:34:57des universitaires, c'est en Belgique, mais ça pourrait

00:34:59être tout à fait en France, disent, attendez,

00:35:01puisque c'est comme ça, et bien on va laisser

00:35:03nos étudiants tricher aux examens

00:35:05pour, pourquoi ? Pour la question

00:35:07palestino-israélienne.

00:35:09On en arrive là.

00:35:10Alors là, c'est autre chose, et c'est, vous avez tout à fait

00:35:12raison, mais c'est la prise de pouvoir

00:35:14wok dans nos universités

00:35:16occidentales,

00:35:18c'est, mais si vous voulez,

00:35:20à partir du moment où les dirigeants

00:35:22occidentaux, je parle des français,

00:35:24n'ont plus de position

00:35:26capable de rassembler un peuple,

00:35:28et bien ça part à volo.

00:35:30Et pour moi,

00:35:32c'est parce que,

00:35:34c'est l'œuf et la poule, si je puis dire.

00:35:36C'est-à-dire qu'on a

00:35:38un tissu inflammable, et on a

00:35:40des gouvernants incapables.

00:35:42Des gouvernants incapables, un tissu inflammable,

00:35:44et des manipulateurs politiques

00:35:46abominables,

00:35:48ça fait un incendie.

00:35:50Vous savez, on est dans une situation tragique.

00:35:52On paye aussi

00:35:54l'absence de nations. C'est quoi une nation ?

00:35:56C'est des gens qui

00:35:58partagent en commun quelque chose.

00:36:00Les mêmes valeurs, les mêmes buts.

00:36:02Les déclarations que vous avez lues tout à l'heure,

00:36:04qui sont indignes, de Mignard

00:36:06et de Caron, ce sont des déclarations

00:36:08indignes, parce que ça veut dire qu'en fait,

00:36:10ils n'acceptent plus de faire

00:36:12nation. Vous voyez ce que je veux dire ?

00:36:14C'est le repli communautariste

00:36:16dans tout ce qui a d'horreur.

00:36:18Mais on a vécu ça.

00:36:20On a vécu ça pendant la guerre des religions.

00:36:22Quand vous pensez qu'à une époque,

00:36:24les protestants et les catholiques

00:36:26s'entretuaient,

00:36:28pourquoi ? Parce qu'il n'y avait pas de nation.

00:36:30Et donc moi, ce que je trouve tragique,

00:36:32c'est un retour au Moyen-Âge.

00:36:34C'est un retour.

00:36:36C'est parce que je pense que

00:36:38le vrai problème de la France, c'est que ses dirigeants

00:36:40n'y croient plus.

00:36:42On a des dirigeants qui ne croient plus à la France.

00:36:44Et si vous avez vu le tweet d'Emmanuel Macron hier

00:36:46en Allemagne, il a fait

00:36:48un tweet

00:36:50« The U.E. »

00:36:52en anglais, « The Common Sense »

00:36:54« The Common Project ».

00:36:56Il a fait, le président

00:36:58de la République, quand le président

00:37:00de la République fait un tweet

00:37:02en anglais, lors d'une visite

00:37:04officielle en Allemagne,

00:37:06pour nier son pays

00:37:08et ne parler que de l'U.E.,

00:37:10notre projet commun.

00:37:12Pardonnez-moi, je vais revenir en arrière.

00:37:14Quand Nicolas Sarkozy courait

00:37:16au bois de Boulogne avec un t-shirt

00:37:18marqué « New York City »

00:37:20C'est moins grave.

00:37:22C'est moins grave.

00:37:24C'est moins grave. Mais ce que je veux dire,

00:37:26c'est que ça fait quand même

00:37:28trois présidents de la République.

00:37:30Vous savez qu'aujourd'hui, c'est l'anniversaire

00:37:32du référendum de 2005.

00:37:34Oui, absolument.

00:37:36Ça fait 19 ans.

00:37:38Ça fait 19 ans que les Français ne sont

00:37:40pas consultés. Ça fait 19 ans

00:37:42qu'on a des présidents de la République

00:37:44qui se soumettent à l'OTAN,

00:37:46à l'Union Européenne, au mondialisme,

00:37:48à l'OMS.

00:37:50Il ne faut pas s'étonner que le parti part...

00:37:52J'allais dire un mot très vulgaire.

00:37:54Je ne le prononce pas, mais vous le pensez.

00:37:56Ça part en... Voilà.

00:37:58Ça part en... On va rester là-dessus.

00:38:00Une nation,

00:38:02c'est comme une bicyclette.

00:38:04Si on ne pédale pas, on tombe.

00:38:06Voilà. On en est là.

00:38:08Merci Nicolas Dubont-Aignan.

00:38:10Je crois que si c'est ça, c'est très préoccupant,

00:38:12et il est temps de refaire

00:38:14marcher la bicyclette. Vraiment.

00:38:16Il n'est plus que temps. Il est minuit.

00:38:18Merci encore.

00:38:20Merci à vous.

00:38:30Ici Sud Radio.

00:38:34Les Français

00:38:36parlent au français.

00:38:38Je n'aime pas

00:38:40la blanquette de veau.

00:38:42Je n'aime pas la blanquette de veau.

00:38:44Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:38:46Encore une histoire

00:38:48exemplaire.

00:38:50Encore une histoire dont on aurait aimé

00:38:52ne jamais vous parler. Encore un drame.

00:38:54Encore un drame quotidien.

00:38:56De quoi il s'agit, c'est très simple.

00:38:58Dimanche dernier,

00:39:00nous sommes mercredi dans le métro

00:39:02à Lyon. Une attaque au couteau.

00:39:04Une attaque au couteau qui a fait

00:39:06quatre blessés, dont deux en urgence

00:39:08absolue.

00:39:10Et on dit

00:39:12il a été attrapé.

00:39:14On pense que c'est un déséquilibré.

00:39:16Mais avant de parler de ça,

00:39:18il y a eu des images,

00:39:20mais il y a eu une vidéo tournée

00:39:22à l'intérieur de la rame de métro

00:39:24par quelqu'un.

00:39:26Je ne sais pas qui, mais ce n'est pas le problème.

00:39:28Mais la vidéo est complète. Et qu'est-ce qu'on voit ?

00:39:30On voit effectivement

00:39:32le métro à l'arrêt dans une station à Lyon.

00:39:34Je parle.

00:39:36Les gens rentrent.

00:39:38La personne,

00:39:40en l'occurrence, il est là.

00:39:42Il est là. Il attend.

00:39:44Et c'est pour ça que c'est intéressant. Quand on dit que c'est un psychiatrisé

00:39:46fou, je n'en sais rien.

00:39:48Il attend que

00:39:50le wagon se referme.

00:39:52Il attend que les portes se referment.

00:39:54Il attend.

00:39:56Et ça dure quand même 30 secondes avant que les portes se referment.

00:39:58Les portes se referment.

00:40:00Et là, il attaque.

00:40:02Il sort son couteau.

00:40:04Et il va carrément, une fois, deux fois, trois fois,

00:40:06poignarder quelqu'un.

00:40:08Et puis, évidemment,

00:40:10les gens fuient de toutes parts.

00:40:12Et on ne voit plus la caméra.

00:40:14Parce que c'est une caméra fixe, évidemment,

00:40:16qui est installée dans le wagon.

00:40:18Ou si ce n'est pas une caméra fixe.

00:40:20En tout cas, la personne est quelque part.

00:40:22Mais c'est extraordinaire.

00:40:24C'est un téléphone portable, en principe.

00:40:26Donc, on voit, ça dure 1 minute et 41 secondes.

00:40:28Vraiment.

00:40:30On le voit monter à bord du métro.

00:40:32Se tenir à une barre.

00:40:34La porte se ferme. La rame démarre.

00:40:36Et quelques secondes plus tard,

00:40:38il attend que la porte se ferme.

00:40:40Il porte les coups de couteau qu'on a dit.

00:40:42La panique, etc.

00:40:44Alors, l'assaillant, c'est un Marocain

00:40:46sous QTF.

00:40:48Donc, je vous le dis.

00:40:50Et s'il vous plaît, ne riez pas.

00:40:52Ne ricalez pas. Ce n'est pas le moment.

00:40:54Ça s'appelle sous obligation de quitter le territoire français.

00:40:56C'est bien, hein ?

00:40:58Obligation de quitter le territoire français.

00:41:00Et on le sait.

00:41:02On le sait.

00:41:04Sur 100 obligations, il y en a 6

00:41:06qui sont exécutées.

00:41:086 à 7%.

00:41:10Obligation.

00:41:12Et personne n'a envie de protester.

00:41:14Parce qu'il y a des choses, là-dedans.

00:41:16C'est pas...

00:41:18Alors, on a entendu

00:41:20la préfète de région

00:41:22Auvergne-Rhône-Alpes

00:41:24qui est venue parler.

00:41:26On ne va pas vous faire écouter le sonore.

00:41:28Mais elle dit, voilà,

00:41:30on sait qu'il est psychiatrisé.

00:41:32Elle dit, surtout, il est psychiatrisé.

00:41:34Il a déjà subi quelques internements

00:41:36dans un hôpital psychiatrique.

00:41:38Elle dit, mais il n'était pas du tout connu

00:41:40des services de politique. Pas du tout.

00:41:42Mais elle ne parle pas de l'OQTF.

00:41:44Ah, oui, oui.

00:41:46En fait, elle n'est pas là pour parler

00:41:48de l'obligation de quitter

00:41:50le territoire français.

00:41:52Mais quand la vidéo a commencé à circuler,

00:41:54alors la préfète

00:41:56s'est pendue d'un tweet.

00:41:58La préfète de région Auvergne-Rhône-Alpes

00:42:00et du Rhône.

00:42:02Et voici ce qu'elle dit.

00:42:04Une vidéo obtenue illégalement

00:42:06de l'agression violente commisière dans le métro à Lyon

00:42:08circule actuellement sur les réseaux sociaux.

00:42:12Et voyez-ci ce qu'elle ajoute.

00:42:14La préfète.

00:42:16Ne la partagez pas, ne la diffusez pas.

00:42:18Par respect pour les victimes.

00:42:20Et oui, le réel.

00:42:22Vous manquez, si vous montrez

00:42:24ce qui se passe, mais vous manquez de respect

00:42:26aux victimes, bien sûr.

00:42:28La préfète, la représentante du gouvernement.

00:42:30Et elle a ajouté,

00:42:32Faros, si vous repérez

00:42:34des contenus choquants sur les réseaux sociaux,

00:42:36signalez-les sur Faros.

00:42:38Et évidemment, qui il faut accuser ?

00:42:40La personne qui a filmé, bien sûr.

00:42:42C'est lui le coupable.

00:42:44L'autre, c'est un couteau.

00:42:46Il n'y avait personne au bout du couteau.

00:42:48Si, s'il y avait quelqu'un, mais enfin, c'est pas le problème.

00:42:50C'est pas le problème.

00:42:52Voilà où on en est dans ce cher

00:42:54et doux pays.

00:42:56La préfète, l'autorité du gouvernement,

00:42:58l'autorité de l'État,

00:43:00dit attendez, attendez, c'est très mauvais.

00:43:02On a montré la vidéo. Non, non, il ne faut pas montrer.

00:43:04Il ne faut pas montrer.

00:43:06Débouchez-vous les yeux et les oreilles,

00:43:08s'il vous plaît. Sortez un tout petit peu

00:43:10du métaverse.

00:43:12C'est possible, je vous assure.

00:43:14Ça demande un peu d'exercice,

00:43:16mais c'est tout à fait possible.

00:43:18On marque une courte pause sur Sud Radio.

00:43:20On revient après les infos de 13h.

00:43:22Pour le face-à-face, André Bercoff recevra

00:43:24le journaliste spécialisé dans la police,

00:43:26Antoine Boatel, qui vient nous voir pour son livre

00:43:28Le calvaire sécuritaire aux éditions de l'Observatoire.

00:43:30A tout de suite sur Sud Radio.

00:43:32Sud Radio Bercoff

00:43:34dans tous ses états, midi 14h.

00:43:36André Bercoff

00:43:38avec Terre-de-France.fr,

00:43:40le premier site d'articles français

00:43:42et patriote.

00:43:44Ici Sud Radio.

00:43:48Les Français parlent au français.

00:43:52Les carottes sont cuites.

00:43:54Les carottes sont cuites.

00:43:56Sud Radio Bercoff

00:43:58dans tous ses états.

00:44:00Et dans quelques jours, alléluia, alléluia,

00:44:02alléluia, auditeurs du Sud Radio,

00:44:04résistants du Sud Radio, ce sont les JO,

00:44:06oui, les JO olympiques,

00:44:08enfin à Paris. Réjouissons-nous,

00:44:10réjouissons-nous, merci Seigneur.

00:44:12Réjouissons-nous.

00:44:14Je ne sais pas, je ne sais pas, parce qu'il y a

00:44:16quand même un certain nombre de choses

00:44:18qui posent un réel problème.

00:44:20On en parle tout de suite.

00:44:22Sud Radio Bercoff

00:44:24dans tous ses états.

00:44:26Mais même quand t'es là,

00:44:28je ne sais pas ce qui se passe,

00:44:30notamment avec la maire

00:44:32de Paris que le monde entier nous envie,

00:44:34l'indestructible,

00:44:36l'inénarrable, l'ineffaçable

00:44:38et l'insubmersible Anne Hidalgo,

00:44:40d'ailleurs que nous attendons tous

00:44:42et je vous prie de monter sur Paris

00:44:44le 23 juin au moment où elle va

00:44:46plonger, illustrant ainsi

00:44:48le théorème d'Aristote, on verra ça.

00:44:50Mais en attendant, écoutez

00:44:52ce qui se passait en 2022.

00:44:542022, rappelez-vous, c'était un campagne présidentielle

00:44:56qui vit la réaction d'Emmanuel Macron.

00:44:58Eh bien, la maire

00:45:00de Paris, Anne Hidalgo, était invitée

00:45:02par la Fédération des industries et des équipements

00:45:04pour véhicules, interrogée

00:45:06donc sur la circulation dans Paris.

00:45:08Oui, il paraît qu'il y a des

00:45:10problèmes de circulation dans Paris.

00:45:12Voici ce que Anne Hidalgo répondait.

00:45:14Écoutez.

00:45:16Les jeunes dont vous parlez, alors peut-être les jeunes

00:45:18des territoires continuent à passer leur

00:45:20permis de conduire. Bien sûr, bien sûr, et je veux les accompagner

00:45:22et je veux les accompagner

00:45:24de ce que sont les territoires. Aujourd'hui, les jeunes

00:45:26parisiens,

00:45:28et ce n'est no offense comme on dit en anglais,

00:45:30mais quand ils voient la circulation

00:45:32dans Paris aujourd'hui, et vous y êtes pour

00:45:34quelque chose, peut-être que c'est pour ça qu'ils n'ont pas envie de passer

00:45:36le permis de conduire. Ça roule mieux, c'est vrai, ça roule beaucoup mieux

00:45:38et surtout,

00:45:40et surtout, ils se disent

00:45:42qu'à vélo, c'est beaucoup mieux encore,

00:45:44voyez ? C'est magnifique, vous avez

00:45:46entendu les éclats de rire de la salle

00:45:48en parlant de ça. Ça roule mieux, ça roule

00:45:50beaucoup mieux. Rappelez-vous d'ailleurs que l'un des

00:45:52slogans d'Anne Hidalgo pendant sa campagne présidentielle

00:45:54était

00:45:56« Je ferai pour la France

00:45:58ce que j'ai fait pour Paris », grâce à quoi

00:46:00elle a fait, je ne sais pas, 1,5 à

00:46:022% de suffrage.

00:46:04Mais je vais vous dire,

00:46:06je vais vous dire, il y a quand même, on aurait

00:46:08envie quelque part, je ne sais pas,

00:46:10les mots, je ne dirais pas les mots

00:46:12me manquent, mais les mots dissibles à la radio

00:46:14me manquent, car je pense, je vous

00:46:16donne un cas personnel, mais

00:46:18je suis parti, j'habite

00:46:20Paris, je suis parti de mon

00:46:22quartier de l'Opéra pour

00:46:24arriver au studio de Sud Radio

00:46:26qui sont à Boulogne, j'ai mis

00:46:281h30, 1h30,

00:46:30parce que vous savez, quand on dit « ça roule mieux »,

00:46:32quand on entend quelqu'un

00:46:34de responsable pouvant dire,

00:46:36pouvant prononcer ces mots, « ça roule

00:46:38mieux », « ça roule mieux »,

00:46:40où il y a

00:46:427000, il y a 7000

00:46:44chantiers dans les rues de Paris

00:46:46où on ne peut pas

00:46:48circuler quelque part sans qu'il y ait un barrage et

00:46:50des plombs, quand on

00:46:52voit ce qui s'est passé, place de l'Etoile, place

00:46:54encore des compagnies où on grignote

00:46:56le plus quand on ne massacre pas la

00:46:58place, enfin, on ne va pas rentrer dans le

00:47:00détail, mais simplement,

00:47:02vous voyez, ça c'est avant les Jeux Olympiques,

00:47:04Trafic Index, un site

00:47:06spécialisé, dit ceci,

00:47:08entre le 27 avril

00:47:10et le 27 mai, donc

00:47:12il y a quelques jours, 27 avril

00:47:142024, 27 mai 2024,

00:47:16Paris était la ville

00:47:18de plus de 500 000 habitants, la plus

00:47:20embouteillée de la planète,

00:47:22et vous dites qu'on n'a pas des records ?

00:47:24Que la France ne devrait pas se réjouir de ses records ?

00:47:26Oui, nous sommes premiers, mais nous sommes

00:47:28premiers, réussissons-nous, alléluia, encore une fois,

00:47:30avant Londres, avant New York,

00:47:32avant Saint-Pétersbourg, avant Mexico-Tichy,

00:47:34avant New Delhi,

00:47:36voilà, Dublin, Moscou, tout ça,

00:47:38Sao Paulo, Bangalore, Bangkok

00:47:40et Bruxelles sont loin derrière,

00:47:42vous voyez, la ville la plus

00:47:44embouteillée du monde,

00:47:46et en utilisant les

00:47:48données de Google Maps, ils ont vu

00:47:50grâce à, voilà, les couleurs

00:47:52verts, les couleurs noires, etc.,

00:47:54ils voient les choses, et voilà,

00:47:56Paris la plus embouteillée, Paris la plus

00:47:58paralysée, je ne dirais pas la plus

00:48:00sale, mais enfin elle est pas mal dans ce palmarès,

00:48:02voilà, et vont, alors on lui dit

00:48:04oui, oui, attendez, attendez, mais c'est les Jeux Olympiques,

00:48:06on fait tellement de travaux pour les Jeux Olympiques,

00:48:08on fait tellement de travaux, mais on fait autre

00:48:10chose, on va en parler tout de suite

00:48:12avec Antoine Boitelle qui a écrit

00:48:14le calvaire sécuritaire, mais en attendant,

00:48:16en attendant, madame Hidalgo,

00:48:18le calvaire des Parisiens

00:48:20et de tous ceux, et ils sont très nombreux,

00:48:22ils sont des millions, qui viennent à Paris

00:48:24pour essayer d'en profiter,

00:48:26ben vous appelez ça

00:48:28que ça roule mieux ? Vous appelez ça

00:48:30une perfection ?

00:48:32Madame Hidalgo, s'il vous plaît,

00:48:34allez plonger dans la scène, je vous assure,

00:48:36on sera ravis d'aller

00:48:38nous baigner avec vous.

00:48:40Sud Radio Bercov

00:48:42dans tous ses états,

00:48:44le face à face.

00:48:4613h08 sur Sud Radio, nous sommes ensemble

00:48:48jusqu'à 14h avec André Bercov qui reçoit

00:48:50aujourd'hui Antoine Boitelle, le journaliste

00:48:52spécialisé dans la police, qui vient nous voir pour ce

00:48:54livre publié aux éditions de l'Observatoire,

00:48:56le calvaire sécuritaire, comment les Jeux

00:48:58Olympiques vont bouleverser durablement le quotidien

00:49:00des Français. Bonjour Antoine Boitelle.

00:49:02Bonjour Stéphane, bonjour André. Alors Antoine Boitelle,

00:49:04quand même, je ne sais pas,

00:49:06moi peut-être je vais appeler la police pour venir

00:49:08vous prendre et vous

00:49:10interroger ou vous emmener en camp de rééducation,

00:49:12parce que vous osez dire

00:49:14que ce pari

00:49:16se parie à l'heure

00:49:18des Jeux Olympiques et à l'heure de la sécurité,

00:49:20c'est très important, on est bien d'accord,

00:49:22la sécurité en ces temps troubles et opaques,

00:49:24mais vous avez dit,

00:49:26vous dites et vous écrivez dans ce livre,

00:49:28que je recommande, que je recommande parce qu'il

00:49:30est bourré d'informations et il est bourré

00:49:32d'observations,

00:49:34qu'au fond,

00:49:36est-ce qu'on ne va pas entrer

00:49:38dans un calvaire sécuritaire ?

00:49:40Alors expliquez-nous en quoi consiste

00:49:42cette perspective

00:49:44de calvaire sécuritaire. Alors avec plaisir,

00:49:46le calvaire sécuritaire, dès qu'il est

00:49:48défini dans le titre par rapport à l'ouvrage,

00:49:50on est déjà dedans en réalité.

00:49:52Le premier calvaire sécuritaire, c'est celui des fonctionnaires

00:49:54de police et des gendarmes,

00:49:56qui tous les jours ont une pression

00:49:58de plus en plus accrue depuis 2015,

00:50:00ils ont dû se taper le terrorisme,

00:50:02les gilets jaunes, le Covid

00:50:04et j'en passe et des meilleurs,

00:50:06la pression sur le

00:50:08trafic du stup etc.

00:50:10Pour eux, ils sont dedans

00:50:12depuis très longtemps. Le deuxième calvaire

00:50:14sécuritaire, c'est celui

00:50:16avec lequel vont devoir vivre

00:50:18les Franciliens,

00:50:20les Parisiens et tous les Français en réalité.

00:50:22Et tous les étrangers qui vont venir

00:50:24aux Jeux Olympiques. Oui, nos amis

00:50:26Chinois, Asiatiques,

00:50:28qui vont venir du monde entier, les Américains,

00:50:30pour ceux qui viendront en tout cas,

00:50:32je ne sais pas où on en est,

00:50:34des chambres qui ont été louées pour cet été

00:50:36à des prix d'échec en toute concurrence.

00:50:38On sait que les prix sont en train de baisser.

00:50:40Le risque dans lequel on risque

00:50:42de se retrouver, c'est

00:50:44que tout le monde veut de la sécurité.

00:50:46Moi je veux de la sécurité pour ma famille,

00:50:48c'est le piège dans lequel peut-être

00:50:50on tombe depuis assez longtemps, on a créé une société

00:50:52peut-être dans laquelle

00:50:54on a ce fort besoin de sécurité

00:50:56en face du terrorisme,

00:50:58mais d'un autre côté, les moyens déployés,

00:51:00on peut questionner sur l'héritage

00:51:02des Jeux, puisqu'on parle beaucoup de l'héritage des Jeux,

00:51:04mais est-ce qu'on ne va pas avoir un héritage aussi

00:51:06sécuritaire ?

00:51:08Est-ce que c'est l'éternel problème entre liberté et sécurité ?

00:51:10Est-ce qu'on choisit, il faut les deux,

00:51:12mais est-ce qu'il ne faut pas que l'un

00:51:14sacrifie l'autre ?

00:51:16C'est difficile de répondre

00:51:18à la question, et je le dis d'emblée,

00:51:20à part le titre qui est un petit peu provocateur,

00:51:22je n'y réponds pas forcément en livre, parce que moi,

00:51:24je ne suis pas préfet de police

00:51:26de Paris, donc ce n'est pas à moi d'évaluer

00:51:28et de savoir, d'ailleurs je ne connais pas

00:51:30les conditions précises

00:51:32de la menace terroristique.

00:51:34L'effet, c'est que

00:51:36on nous parle quand même,

00:51:38dès qu'il a été question de QR-Code

00:51:40à l'automne, le préfet de police a

00:51:42rapidement corrigé en parlant,

00:51:44parce que ça parlait aussi de confinement sécuritaire

00:51:46ou olympique, etc.

00:51:48Il fallait communier dans la région

00:51:50olympique, donc il fallait tout de suite dire

00:51:52non, finalement, ça va peut-être être une plateforme avec

00:51:54des laissés-passer, si vous voulez, et puis

00:51:56le QR-Code, on y revient, en fait.

00:51:58Et puis c'était juste pour les voitures, mais finalement ce sera aussi pour les piétons.

00:52:00Parce que si vous êtes dans une zone noire

00:52:02dans Paris, donc il y a quand même

00:52:04un découpage territorial qui est extrêmement

00:52:06fin et précis et bien fait,

00:52:08eh bien, vous allez quand même devoir montrer

00:52:10patte blanche à l'entrée de votre quartier

00:52:12ou dans l'endroit où vous résidez ou travaillez.

00:52:14Alors justement, juste un mot à Antoine Boitel

00:52:16pour ceux qui n'ont pas encore lu le livre, encore une fois

00:52:18je les renvoie au livre, bien sûr, mais

00:52:20zone noire, c'est quoi ? C'est les endroits qui sont

00:52:22le plus proches de l'endroit où se pensaient

00:52:24les événements, c'est ça ? Il y a des endroits où

00:52:26si vous n'êtes pas du cojo, pour dire les choses

00:52:28comme ça, si vous n'êtes pas du comité olympique,

00:52:30vous n'aurez pas accès, si vous n'êtes pas athlète,

00:52:32ensuite il y a les zones dans lesquelles, on peut

00:52:34penser au champ de Mars par exemple, il y a le beach volley

00:52:36je crois, eh bien

00:52:38pour être, pour venir

00:52:40en tant que spectateur, vous aurez besoin évidemment

00:52:42d'un billet ou d'un laissé-passer pour accéder

00:52:44à cette zone-là. Mais si vous travaillez,

00:52:46et ça arrive en fait, il y a des gens qui résident

00:52:48et qui travaillent autour du champ de Mars, donc

00:52:50notamment les gens qui résident dans le 7ème,

00:52:52quand une association qui s'appelle les Amis du champ de Mars

00:52:54dont je recommande les publications sur Twitter,

00:52:56eh bien ces gens ils disent, oui mais moi

00:52:58comment j'accède chez moi ? Alors

00:53:00on a reçu, quand on était près de la Seine

00:53:02l'autre jour, une

00:53:04alerte FR, donc alerte

00:53:06en gros attentat en quelque sorte

00:53:08pour nous dire de nous connecter sur cette plateforme

00:53:10pour prendre notre petit laissé-passer.

00:53:12Bon déjà, première dérive sécuritaire,

00:53:14les jeux n'ont même pas commencé, on utilise déjà

00:53:16cette forme d'alerte

00:53:18Elle est déjà en fonctionnement.

00:53:20La preuve, ils l'ont utilisée pour nous dire

00:53:22qu'il fallait prendre, mais surtout elle est

00:53:24mal utilisée, c'est quand même le problème. Alors ils s'en défendent

00:53:26comme ils veulent, voilà, ça a été

00:53:28laissé à l'appréciation soit du ministre, soit du préfet, on n'a pas bien compris

00:53:30mais enfin bon...

00:53:32Mais c'est-à-dire quoi ? C'est-à-dire qu'en fait

00:53:34mettons que j'habite, mettons prenons le champ de Mars

00:53:36c'est-à-dire que, bon c'est bien, je suis un peu aisé

00:53:38et tout va bien, mais

00:53:40plutôt, mais c'est-à-dire

00:53:42qu'est-ce qu'il va faire ? Quand je vais

00:53:44aller, il faut que j'ai mon QR code, il faut

00:53:46quoi ? C'est-à-dire qu'est-ce qu'il faut exactement ?

00:53:48Mon téléphone va retentir en disant attention ?

00:53:50Il va falloir

00:53:52bien sûr se connecter sur cette plateforme, avoir

00:53:54donc le laisser passer hidouane

00:53:56et puis le présenter à chaque fois que vous rentrerez

00:53:58dans la zone en question

00:54:00donc il y a quand même déjà

00:54:02une interdiction, enfin une interdiction

00:54:04une limitation de vos allées et venues dans l'espace public

00:54:06ce qui est quand même un

00:54:08allez on va dire un droit fondamental individuel

00:54:10qui est quand même, moi ça me perturbe

00:54:12en tant que parisien j'ai pas demandé à ce que les JO

00:54:14se déroulent en plein Paris, c'est-à-dire

00:54:16on a des sites olympiques partout en France

00:54:18il y en a dans toute l'île de France

00:54:20Et puis si j'ai pas envie moi d'aller voir des JO

00:54:22mais j'habite là, laissez-moi habiter

00:54:24C'est pas bel, j'ai envie de vous dire, pour le bien commun

00:54:26alors on va communier, on va dire que

00:54:28c'est une très belle vitrine pour la France

00:54:30et on va être un peu patriote

00:54:32on va dire que vive la France et Cocorico, très très bien

00:54:34aucun problème là-dessus

00:54:36on tend quand même un petit peu le bâton pour se faire battre

00:54:40Alors on va en parler, on va en parler

00:54:42Antoine Boitelle après cette petite pause

00:54:44et effectivement comment se préparer

00:54:46à ces JO et surtout

00:54:48la suite des JO

00:54:52Sud Radio Bercov dans tous ses états

00:54:54midi 14h

00:54:56André Bercov

00:54:58Terre-de-France.fr

00:55:00le premier site d'articles français et patriotes

00:55:02présente

00:55:04Ici Sud Radio

00:55:08Les Français parlent au français

00:55:12Je n'aime pas la blanquette de veau

00:55:14Je n'aime pas la blanquette de veau

00:55:16Sud Radio Bercov

00:55:18dans tous ses états

00:55:20Antoine Boitelle aussi est dans tous ses états

00:55:22parce qu'il nous décrit

00:55:24la situation de Paris

00:55:26quand je pense qu'il y avait un Léon Paul Farr qui écrivait

00:55:28le piéton de Paris

00:55:30il y a encore 50 ou plus de 50 ans

00:55:32qu'est-ce qu'on circulait dans Paris

00:55:34et vous, vous vous rappelez Orantel

00:55:36Antoine Boitelle, vous me rappelez

00:55:38la souvenir de votre enfance où vous aviez vu

00:55:40la flamme olympique défiler

00:55:42c'était les JO olympiques d'Alberville

00:55:44alors par rapport à aujourd'hui

00:55:46c'était quoi la flamme olympique de l'époque

00:55:48et celle d'aujourd'hui

00:55:50Alors on évoquait ça parce que j'ai vu sur Twitter

00:55:52cette petite Madeleine de Proust

00:55:54des images de l'INA qu'on adore regarder

00:55:56sur les réseaux sociaux

00:55:58où on voit effectivement les athlètes défiler

00:56:00avec la flamme olympique

00:56:02c'est 92 je crois à Alberville

00:56:04de mémoire comme ça ou 91

00:56:06et tout est très simple

00:56:08en réalité c'est-à-dire que vous avez un athlète avec une flamme

00:56:10une ferveur populaire autour du type

00:56:12Tour de France on va dire

00:56:14des gens qui courent à côté

00:56:16un peu de sécurité autour

00:56:18et la caméra qui de temps en temps prend un nion

00:56:20parce que le mec est à l'envers ou sur la moto

00:56:22et ça fait un truc comment dire

00:56:24populaire

00:56:26là évidemment

00:56:28si on veut comparer avec le parcours de la flamme

00:56:30aujourd'hui ultra sécurisé

00:56:32presque une vingtaine de policiers

00:56:34en civil qui courent avec l'athlète

00:56:36qui porte la flamme

00:56:38enfin le porteur de flamme en général

00:56:40sur des dizaines de kilomètres

00:56:42puisqu'on va traverser toute la France

00:56:44sécurité d'une centaine de fonctionnaires

00:56:46de police et de gendarmerie

00:56:48qui assurent la sécurité

00:56:50et le parcours de la flamme

00:56:52une bulle aussi anti-drone

00:56:54parce qu'évidemment c'est toujours la même menace

00:56:56qui est quand même

00:56:58première maintenant

00:57:00dans tout ce genre d'événements

00:57:02c'est le drone à Marseille

00:57:04quand la flamme est arrivée il n'y a pas eu d'incident

00:57:06à proprement parler à part un mouvement de foule

00:57:08en revanche il y a quand même 4 personnes

00:57:10selon mes informations

00:57:12on a dit qu'il ne faudrait pas le faire voler

00:57:14trop dans cette zone là

00:57:16les drones on les a fait redescendre par terre

00:57:18c'était des gens qui faisaient du drone

00:57:20sur le littoral

00:57:22enfin quand même

00:57:24on a un système anti-drone

00:57:26qui est vendu comme top niveau par l'armée de l'air

00:57:28dont on casse bien les pattes

00:57:30du côté du canard enchaîné

00:57:32en l'occurrence

00:57:34je ne sais pas qui détient la vérité ultime

00:57:36j'ai la faiblesse de penser qu'on est quelque part entre les deux

00:57:38c'est à dire qu'on a mis les beaux moyens

00:57:40et de l'autre côté il y a quand même encore des trous dans la raquette

00:57:42évidemment tout le monde y pense

00:57:44est-ce qu'on peut avoir

00:57:46on ne peut pas avoir zéro risque

00:57:48ça n'existe pas le zéro risque

00:57:50est-ce que justement

00:57:52vous avez fait l'enquête

00:57:54à votre avis ce qui se passe aujourd'hui

00:57:56avec la préparation des Jeux Olympiques

00:57:58c'est dans le cadre

00:58:00de moins de deux mois

00:58:02est-ce que au fond

00:58:04encore une fois

00:58:06rien ne peut être prévu

00:58:08est-ce que franchement

00:58:10Antoine Boitel

00:58:12est-ce qu'il fallait faire cette espèce d'inauguration

00:58:14le long de la Seine

00:58:16est-ce qu'il faut tout mettre à Paris

00:58:18parce que pratiquement tout est à Paris

00:58:20en tout cas

00:58:22votre sentiment

00:58:24le sentiment qui est partagé très majoritairement

00:58:26par tous les cercles sécuritaires depuis plusieurs années

00:58:28je rappellerai encore une fois

00:58:30les mots d'Alain Bauer

00:58:32qui parlait de folie criminelle

00:58:34en ce qui concerne la cérémonie aquatique

00:58:36l'inauguration

00:58:38nautique

00:58:40du 26 juillet

00:58:42évidemment

00:58:44c'est pour ça que je disais tout à l'heure qu'on tend le bâton

00:58:46pour se faire battre

00:58:48c'est un choix

00:58:50donc on ne sait pas très bien si c'est Anne Hidalgo ou Emmanuel Macron

00:58:52qui en a décidé ainsi ou peut-être quelqu'un d'autre

00:58:54la femme d'Emmanuel Macron peut-être je ne sais pas moi

00:58:56et on va faire défiler

00:58:58plus de 100 bateaux

00:59:00navires sur un fleuve

00:59:02qui est difficilement navigable initialement

00:59:04à ciel ouvert

00:59:06donc sur 6 kilomètres c'est-à-dire 12 kilomètres

00:59:08de quais à sécuriser

00:59:10si on voulait avoir un problème

00:59:12je veux dire on ne s'y prendrait pas autrement

00:59:14les obstacles sont multiples

00:59:16évidemment on parle des balcons

00:59:18depuis quelques mois qui peut-être ne supporteront pas

00:59:20le poids de tous ces spectateurs

00:59:22on peut avoir des balcons qui s'effondrent

00:59:24les bâtiments haussmanniens

00:59:26apparemment

00:59:28ils n'ont pas été bâtis pour ça d'une part

00:59:30et puis ils ont un âge auguste n'est-ce pas

00:59:32donc ça fait quand même un petit moment

00:59:34qu'ils sont là et

00:59:36il avait été préconisé de faire

00:59:38des épreuves d'effort

00:59:40pour nos balcons et de voir

00:59:42s'ils allaient supporter

00:59:44mon cousin, ma grand-mère

00:59:46mes 4 enfants etc.

00:59:48et mes amis de province qui sont venus

00:59:50et mes amis de l'étranger etc.

00:59:52et malheureusement personne visiblement

00:59:54ou très peu de personnes ont fait pour le moment

00:59:56le nécessaire et puis évidemment

00:59:58il y a toujours cette idée qu'un sniper

01:00:00sur une fenêtre, il va être difficile

01:00:02à arrêter, donc pour ce faire

01:00:04on en revient au calvaire sécuritaire

01:00:06Laurent Nunez, le préfet de police de Paris

01:00:08a fait savoir

01:00:10qu'il voulait être en capacité

01:00:12de connaître chaque personne qui pourrait

01:00:14se trouver sur 12 km de balcon

01:00:16dans Paris le 26 juillet

01:00:18bon, je ne sais pas s'il en a la capacité

01:00:20mais ça implique que

01:00:22toutes les personnes qui seront sur les balcons

01:00:24si vous êtes résident d'un de ces immeubles

01:00:26et que vous avez un accès vu sur la Seine

01:00:28vous devez

01:00:30enregistrer

01:00:32le cousin sniper, je ne sais quoi

01:00:34on ne va pas souhaiter des catastrophes, ce serait absurde

01:00:36mais je veux dire, pour faire ça

01:00:38il faut sécuriser

01:00:40les égouts de Paris, il faut penser à la voie

01:00:42souterraine, à la voie subaquatique

01:00:44la mine

01:00:46qui est vieille 450 ans

01:00:48why not ? ça existe aussi

01:00:50les catacombes

01:00:52bien sûr, mais tout ce qui se trouve

01:00:54en dessous du sol, sous l'eau

01:00:56sur l'eau

01:00:58au niveau du sol

01:01:00les quais hauts, les quais bas

01:01:02les ponts, et puis tous les balcons

01:01:04il faut sécuriser tout et tout le monde

01:01:06à tout moment

01:01:08est-ce que c'était nécessaire par rapport à une cérémonie

01:01:10qui aurait pu se tenir au Stade de France

01:01:12c'était évoqué

01:01:14ou alors au Trocadéro, ce qui est toujours en plein air

01:01:16remarquez, Emmanuel Macron l'a prévu

01:01:18il a dit si on ne peut pas tenir cette cérémonie

01:01:20le long du fleuve

01:01:22le long des berges, eh bien on l'atteindra au Trocadéro

01:01:24ou ailleurs, il a prévu

01:01:26une position de repli

01:01:28les fameux plans B dont Anne Hidalgo apparemment

01:01:30n'a pas entendu parler, elle

01:01:32il n'y a pas grand monde qui en a entendu parler en réalité

01:01:34d'ailleurs en l'état de l'art, au moment où j'écris le bouquin

01:01:36à mon essai, il était question

01:01:38d'avoir une position de repli sur le Trocadéro

01:01:40ce qui restait quand même à haut risque en réalité

01:01:42le plan

01:01:44Stade de France était exit, normalement

01:01:46c'était fini, on n'en parlait plus

01:01:48Emmanuel Macron il fait une interview à la télévision, il dit

01:01:50finalement ce sera peut-être au Stade de France

01:01:52il ne doit pas décider tout seul

01:01:54j'imagine qu'il n'a pas

01:01:56il a un entendement

01:01:58Antoine Boitel, quid du

01:02:00on va en parler d'ailleurs juste après

01:02:02cette pause, je croyais qu'on parle du QR code

01:02:04je croyais qu'on parle des éléments

01:02:06qui sont prévus, vous avez parlé des drones

01:02:08vous avez parlé effectivement

01:02:10de la police qui va être mobilisée

01:02:12mais quid du QR code

01:02:14quid, je ne dirais pas du confinement

01:02:16on ne va pas répéter l'épisode Covid

01:02:18mais quand même

01:02:20il risque de se passer un certain nombre de choses

01:02:22intéressantes au cas à énumérer

01:02:24et à inventorier

01:02:26et puis vous aurez la parole 0826

01:02:28300 300 pour réagir

01:02:30pour poser toutes vos questions sur la sécurité

01:02:32que ça concerne Paris ou une autre ville

01:02:34à tout de suite sur Sud Radio

01:02:36Sud Radio Bercov dans tous

01:02:38ses états, appelez maintenant pour réagir

01:02:400826 300 300

01:02:42terre-de-france.fr

01:02:44le premier site

01:02:46d'articles français et patriotes

01:02:48présente

01:02:50Ici Sud Radio

01:02:54Les français parlent au français

01:02:58Les carottes sont cuites

01:03:00Les carottes sont cuites

01:03:02Sud Radio Bercov dans tous

01:03:04ses états

01:03:06Comment les jeux olympiques vont bouleverser

01:03:08durablement le quotidien des français

01:03:10c'est ce que vous dites en sous-titre

01:03:12Antoine Boitel dans

01:03:14le livre Le calvaire sécuritaire

01:03:16sur les rues aux éditions de l'observatoire

01:03:18alors durablement ça veut dire quoi ?

01:03:20Est-ce qu'on va en fait

01:03:22je vous pose la question

01:03:24et répondez-moi

01:03:26assez précisément sur certaines choses

01:03:28est-ce qu'on va quelque part, comparaison

01:03:30n'est pas raison mais quand même

01:03:32vivre un certain nombre d'épisodes

01:03:34que nous avons vécu glorieusement

01:03:36durant les 3 ans du Covid

01:03:38Alors le Covid, enfin les confinements

01:03:40sanitaires liés au Covid-19 c'était

01:03:42à chaque coin de rue

01:03:44la France sur tout le territoire tout le temps

01:03:46c'était une énorme bulle d'interdiction de circuler

01:03:48d'aller et venir dans la rue

01:03:50déjà c'était extrêmement dérogatoire par rapport

01:03:52à notre constitution

01:03:54à ce qu'est la France et ce qu'il a fait

01:03:56et ce qui fait sa grandeur, c'est la liberté notamment

01:03:58donc évidemment

01:04:00on est obligé de penser à ça quand on est parisien

01:04:02puisqu'on nous reprojette là-dedans

01:04:04donc à certains coins de rue effectivement

01:04:06quand vous résidez dans une zone proche d'un abord olympique

01:04:08on peut parler aussi bien de la porte de Versailles

01:04:10où il y a aussi un site olympique

01:04:12où on va décaler la rentrée pour les minots

01:04:14parce qu'il faut dégager les rues vous comprenez

01:04:16donc on avait dit qu'on décalerait pas les rentrées scolaires

01:04:18ben finalement on va le faire quand même en fait

01:04:20nos quartiers

01:04:22vont être placés sous

01:04:24bien sûr des nouvelles bulles sécuritaires

01:04:26nécessaires eu égard

01:04:28je le conteste pas moi

01:04:30eu égard à la menace énorme que fait peser

01:04:32le terrorisme islamiste sur le territoire

01:04:34national et sur

01:04:36nos intégrités physiques

01:04:38donc ça évidemment la menace

01:04:40elle est là mais effectivement

01:04:42pour pénétrer certaines zones parisiennes

01:04:44en véhicule, en piéton, en vélo, il faut le répéter

01:04:46il y aura besoin à certains endroits

01:04:48d'un laissé passer, d'un QR code etc

01:04:50puisque évidemment on a des sites

01:04:52olympiques en plein Paris

01:04:54en plein Paris, il faut quand même

01:04:56se rendre compte de ce qu'on est en train de faire actuellement

01:04:58promenez-vous dans Paris, allez à la Concorde, on en parlait tout à l'heure

01:05:00au pont Alexandre III, aux Invalides

01:05:02aux Champs de Mars

01:05:04c'est un énorme

01:05:06c'est un gigantesque bazar quand même

01:05:08routier pour l'instant

01:05:10et puis ensuite, ça va devenir un petit peu

01:05:12entre le village Potemkin

01:05:14et quand même

01:05:16l'interdiction perpétuelle

01:05:18de déambuler en réalité

01:05:20de balader, en principe on doit être libre de se balader

01:05:22mais alors ce que je voudrais

01:05:24parce que j'insiste sur le mot

01:05:26vous dites durablement

01:05:28on va se dire Antoine Moitel

01:05:30attendez oui, ça va être 3 mois

01:05:32très embêtant

01:05:34ça va être 3 mois, on va

01:05:36s'embêter là, mais après c'est fini

01:05:38alors vous dites attention

01:05:40on peut rappeler quand même

01:05:42que les JO commencent normalement

01:05:44aux alentours du 26 juillet

01:05:46avec l'arrivée de la flamme et l'inauguration

01:05:48nautique, et finissent

01:05:50sans parler des paralympiques pour l'instant admettons

01:05:52qu'ils se finissent au 11 août

01:05:54et puis ensuite on a les paralympiques

01:05:56fin août, début septembre

01:05:58mais pendant tout ce temps là et depuis, dès maintenant

01:06:00c'est-à-dire que les premières installations, par exemple au Champs de Mars

01:06:02ont débuté aux alentours du mois de mars

01:06:04et ça va aller jusqu'à fin septembre

01:06:06ça déjà

01:06:08c'est le bilan pour les parisiens

01:06:10merci pour l'héritage

01:06:12une demi-année d'interdit

01:06:14d'aller et venir

01:06:16enfin bref, pas très grave on va dire

01:06:18pas de problème par rapport à la belle vitrine

01:06:20olympique, communion, pas de problème

01:06:22cependant, évidemment

01:06:24il y a un héritage olympique

01:06:26qui est un petit

01:06:28impensé on va dire

01:06:30c'est qu'actuellement pour organiser un grand événement

01:06:32pacifiste, puisque c'est quand même l'objet des jeux de Coubertin

01:06:34on peut le rappeler, il faut déployer

01:06:36une débauche sécuritaire

01:06:38quand même très très importante

01:06:40et on remet en place

01:06:42les plateformes de laisser passer

01:06:44qui sont opportunément

01:06:46tirées de leur sommeil

01:06:48tels des zombies qui dormaient

01:06:50tranquillement depuis l'année 2020

01:06:52et puis

01:06:54on va contrôler

01:06:56nos concitoyens et c'est encore

01:06:58une fois évidemment

01:07:00les forces de l'ordre qui vont s'y coller

01:07:02avec de la sécurité privée, des réservistes

01:07:04des étudiants, des retraités

01:07:06l'armée aussi, l'armée sera présente

01:07:0820 000 militaires

01:07:10Vigipirates etc

01:07:12il y a un camp de base vous savez qui se monte

01:07:14dans l'est parisien vers Vincennes

01:07:16qui vont sécuriser les navires

01:07:18en amont de l'inauguration nautique

01:07:20et qui vont bien sûr

01:07:22suppléer aux besoins

01:07:24sécuritaires puisqu'on parle de

01:07:2645 000 FDO

01:07:28pendant l'événement

01:07:32qu'est-ce qui nous dit en réalité

01:07:34que ça ne va pas donner des idées

01:07:36à un pouvoir souvent contesté

01:07:38que quand on veut

01:07:40on sait faire

01:07:42qui peut le plus peut le moins

01:07:44si ça recommence pour une raison x ou y

01:07:46les gilets jaunes

01:07:48on a montré qu'on est capable

01:07:50de maintenir l'ordre

01:07:52on sait faire une culture sécuritaire

01:07:54c'est une démonstration

01:07:56c'est une démonstration énorme

01:07:58du point de vue sécuritaire ce qu'ils sont en train de faire

01:08:00depuis des années moi je trouve ça impressionnant

01:08:02en tant que journaliste spécialisé

01:08:04c'est des gens qui savent ce qu'ils font

01:08:06c'est pas Laurent Nunez

01:08:08c'est pas quelqu'un qui est à côté

01:08:10de ses pompes

01:08:12en quoi par exemple pourront-ils justifier

01:08:14à moins qu'il y ait des attentats

01:08:16ou à moins qu'il y ait une nouvelle pandémie

01:08:18c'est vrai qu'on pourrait trouver

01:08:20on a beaucoup parlé du gouvernement par la peur

01:08:22pas seulement en France mais c'était partout

01:08:24pendant le Covid

01:08:26il y a eu le gouvernement par le chaos

01:08:28c'est vieux comme le monde

01:08:30on connait simplement des formes modernes

01:08:32et numériques intéressantes

01:08:34est-ce que vous pensez que

01:08:36au fond il y aurait des possibilités

01:08:38de montrer

01:08:40en fait

01:08:42quand je lis votre livre je me dis

01:08:44les JO c'est une formidable

01:08:46maquette d'entraînement

01:08:48on est les cobayes

01:08:50je serais complotiste si j'allais jusqu'à dire ça

01:08:52cependant

01:08:54on peut rappeler qu'il y a une représentation nationale

01:08:56qui vote

01:08:58qui a très bien voté

01:09:00des dispositifs antiterroristes

01:09:02dès le début de l'ère Macron

01:09:04donc en 2017

01:09:06et on s'appuie sur ces lois

01:09:08et le loi olympique

01:09:10de l'année dernière pour sécuriser l'événement

01:09:12jusque là

01:09:14vu qu'on a une menace comme l'état islamique

01:09:16au Khorasan sur la tête

01:09:18pourquoi pas

01:09:20c'est nécessaire

01:09:22si on le faisait pas on serait coupable

01:09:24c'est bien le problème

01:09:26jusqu'où on va

01:09:28je laisse l'imagination de vos auditeurs

01:09:30le soin d'y répondre

01:09:32on peut quand même se questionner

01:09:34sur cette façon qu'on a

01:09:36d'être

01:09:38j'exige cette déambulation

01:09:40nautique le 26 juillet

01:09:42allez hop

01:09:4445 000 policiers

01:09:46on s'y colle, on ferme tous les quartiers

01:09:48on réduit le nombre de personnes

01:09:50qui étaient prévues pour regarder le truc

01:09:52parce que c'est trop dangereux

01:09:54on veut savoir qui est au balcon

01:09:56Paris est souvent une ville

01:09:58considérée comme un musée

01:10:00mais c'est pas non plus une salle de spectacle

01:10:02en plus Paris est une ville économique

01:10:04qui travaille, qui oeuvre

01:10:06qu'on le veuille ou non

01:10:08qu'on le déploie, qu'on s'en réjouisse

01:10:10je veux pouvoir aller acheter ceci ou cela

01:10:12dans le quartier où j'ai l'habitude d'aller

01:10:14on voit des gens qui sont notamment commerçants

01:10:16de la Seine

01:10:18qui vont devoir fermer boutique

01:10:20parce que plus personne ne pourra entrer dans leur quartier

01:10:22c'est quand même terrible

01:10:24ce qui au moins me frappe

01:10:26c'est qu'il y a un prolongement

01:10:28on a commencé à nous dire

01:10:30voie sur berge terminée, je parle pour la circulation

01:10:32ensuite on a dit

01:10:34attention ça c'est couloir pour les bicyclettes

01:10:36ça c'est trottinette

01:10:38ça c'est ceci cela

01:10:40on a continué à nous dire, moi ça me fascine

01:10:42parce que je n'ai rien contre les bicyclettes

01:10:44j'adore faire de la bicyclette mais plus tourne dans les bois

01:10:46que dans l'oxyde de carbone

01:10:48mais on a dit, les bicyclettes

01:10:50peuvent aller en sens interdit, brûler les feux rouges

01:10:52sans aucun problème, on le voit ça

01:10:54du matin au soir, ça veut dire

01:10:56qu'il y a eu une espèce de

01:10:58cacophonie organisée

01:11:00bordélisation du pays

01:11:02en tout cas de Paris

01:11:04j'espère que les autres ne suivront pas

01:11:06avec mort de commerce à la clé

01:11:08déjà, avant les Jeux Olympiques

01:11:10vous pouvez le dire, vous allez en rue de Rivoli

01:11:12vous allez dans certains endroits

01:11:14vous avez des commerces entiers, je ne parle pas de restaurants

01:11:16qui ne marchent plus, donc on ne va pas être pessimiste

01:11:18mais on se dit au fond

01:11:20ces Jeux Olympiques

01:11:22vont ajouter à ça

01:11:24et le problème, vous le soulevez

01:11:26dans votre lit, mais

01:11:28qu'est-ce qui va rester pérenne

01:11:30dans cette histoire, je ne parle pas

01:11:32seulement au niveau des lois, mais au niveau

01:11:34des sentiments, ils vont se dérouler à Paris

01:11:36il y a des endroits où il ne faut plus y aller

01:11:38les interdits, etc.

01:11:40c'est un cas social d'impact, en quelque sorte

01:11:42sur ce qu'il va devenir Paris

01:11:44ce que ça me rappelle, au passage

01:11:46c'est qu'il y a une filiation idéologique entre

01:11:48Anne Hidalgo et Emmanuel Macron

01:11:50ils viennent tous les deux d'une certaine gauche caviar

01:11:52qu'on le veuille ou non, du Parti Socialiste

01:11:54et

01:11:56ils n'ont pas forcément une idée

01:11:58sécuritaire ou de sécurité intérieure

01:12:00bien affirmée. Anne Hidalgo, pour qu'elle ait

01:12:02une police municipale, il a presque fallu

01:12:04la forcer à un moment, et puis ensuite

01:12:06il a fallu lui donner l'autorisation de l'affaire

01:12:08à l'Assemblée Nationale. Elle l'a faite

01:12:10elle vaut ce qu'elle vaut, les policiers municipaux

01:12:12parisiens sont des gens

01:12:14formidables et je les salue au passage

01:12:16cependant, évidemment

01:12:18elle montre autant

01:12:20d'amour pour la question sécuritaire

01:12:22on peut parler de larmes qu'ils n'ont pas, par exemple

01:12:24que Emmanuel Macron

01:12:26au début de son mandat, qui comprend très bien

01:12:28l'enjeu terroriste international

01:12:30ça aurait été un comble puisqu'on est en 2017

01:12:32et qui cependant n'a pas forcément

01:12:34un amour du fonctionnaire de police

01:12:36très affirmé

01:12:38et il ne s'intéresse pas beaucoup à la question de la sécurité intérieure

01:12:40il faut quand même bien le lire et le répéter

01:12:42encore une fois. Donc jusqu'à aujourd'hui

01:12:44on en paye un petit peu

01:12:46on paye un peu la facture

01:12:48ça dépend pas que de lui

01:12:50on a un contexte international qui nous tombe sur la poire

01:12:52ça c'est pas de sa faute

01:12:54par contre, comment on y répond ?

01:12:56on y répond en mettant des QR codes ?

01:12:58c'est un peu juste

01:13:00Et ces QR codes

01:13:02vont être appliqués à une partie de la population

01:13:04parisienne, pas toutes de toute façon

01:13:06il faut que vous habitiez dans les zones

01:13:08concernées. Il faut que vous ayez une raison

01:13:10de vous rendre à un endroit qui va vous être

01:13:12empêché

01:13:14il y a une entrave en fait de circuler

01:13:16il va falloir justifier

01:13:18j'y suis bien allé sur ma plateforme

01:13:20une enquête a été effectuée j'imagine

01:13:22derrière pour savoir

01:13:24En fait c'est intéressant ce que vous disiez

01:13:26en fait il y aura pendant 6 mois

01:13:28et pardon, bien avant 6 mois

01:13:30Paris va être sujette

01:13:32à une espèce d'entrave

01:13:34enfin d'entrave

01:13:36c'est Gulliver avec les liputes quoi

01:13:38et on peut parler

01:13:40de la Seine-Saint-Denis au passage

01:13:42parce qu'à Saint-Denis il y a aussi des sites olympiques

01:13:44il y a le stade de France, il y a le village olympique

01:13:46c'est rebelote

01:13:48il y a aussi des gens qui vont être empêchés

01:13:50de circuler à droite à gauche

01:13:52après vous avez tous les sites, Bordeaux, Nice

01:13:54Lille, où vous voulez

01:13:56il y a des spots olympiques partout en France

01:13:58dans beaucoup d'endroits

01:14:00et ces gens-là

01:14:02on va leur dire, là t'y vas pas en fait

01:14:04c'est off

01:14:06donc on va jouer le jeu

01:14:08le temps de l'olympisme

01:14:10et bien sûr, tant mieux

01:14:12et ça donnera une grande beauté à la vitrine française

01:14:14et ce qui est vraiment très passionnant

01:14:16c'est que

01:14:18normalement les Jeux Olympiques

01:14:20on est ravis

01:14:22c'est une fête internationale

01:14:24c'est une fête mondiale, c'est la fête du sport

01:14:26c'est la fête des compétitions

01:14:28qui ne s'en réjouiraient

01:14:30et ça ce n'est pas dû ni à Macron

01:14:32ni à Hidalgo et autres

01:14:34on a cette chape qui est arrivée depuis 2010

01:14:362012, du terrorisme

01:14:382015 ça a été

01:14:40l'Acme avec le Bataclan et Charlie Hebdo

01:14:42mais bien avant il y a eu Mohamed Merah

01:14:44il y a eu beaucoup d'autres choses

01:14:46et dans le contexte occidental il y a eu des concerts qui ont été frappés

01:14:48les lieux de train à Madrid

01:14:50des étudiants, c'était encore bien plus longtemps que ça

01:14:52et puis rappelez-vous aussi

01:14:54les anglais, entre guillemets

01:14:56ils sont allés au stade de France pour entrer

01:14:58dans telle ou telle compétition

01:15:00effectivement, ça a été un gros marqueur

01:15:02pour la coupe du monde de rugby

01:15:04qui était déjà un galop d'essai par rapport aux Jeux Olympiques

01:15:06ils se sont réjouis que la coupe du monde de rugby

01:15:08se déroule bien

01:15:10dont actes et bravo

01:15:12le rugby ça se déroule en général mieux que le football

01:15:14il se trouve que juste avant

01:15:16il y avait eu cet événement de la finale

01:15:18qui ne s'était pas très bien passé

01:15:20on peut le rappeler

01:15:22même si ça les agace, mais bon

01:15:24quand on voit ça, on se dit

01:15:26ça va se passer comment ?

01:15:28au passage, je rappelle quand même qu'à Châteauroux

01:15:30il y a un site olympique de tir

01:15:32le maire de la ville

01:15:34a décidé de ne pas faire une fan zone

01:15:36il y en avait une de prévue

01:15:38c'est un budget en moins pour sa commune de 300 000 euros

01:15:40qui ne va pas dépenser en réalité

01:15:42parce qu'il ne voit pas tellement

01:15:44l'intérêt de la ferveur populaire autour

01:15:46et puis c'était trop de bazar

01:15:48pour une commune d'organiser ce truc

01:15:50toutes les villes qui se retrouvent avec le trajet

01:15:52de la flamme à travers leur ville

01:15:54des fois ils la prennent vraiment sur le tard

01:15:56je pense à un élu du 93

01:15:58qui l'a pris à une réunion de conseil

01:16:00avec un autre élu

01:16:02ils doivent quand même déployer

01:16:04c'est comme quand le Tour de France passe chez vous

01:16:06donc bon, merci

01:16:08non merci pas

01:16:10par rapport au trajet de la flamme

01:16:12d'Alberville, c'est sûr qu'on se dit

01:16:14on a des questions sur les réseaux sociaux

01:16:16il y a une question qui pose

01:16:18Antoine Boitel

01:16:20est-ce qu'il peut y avoir vraiment un risque

01:16:22de pénurie de policiers si la Nouvelle-Calédonie

01:16:24ça continue, si à l'euro ça se passe mal

01:16:26en même temps il y a les JO

01:16:28si on a connu des émeutes l'année dernière

01:16:30avec la mort du jeune Nahel

01:16:32s'il y a d'autres événements qui se greffent

01:16:34en même temps

01:16:36la grande question c'est

01:16:38certaines sources sécuritaires évoquent des possibilités

01:16:40de radias dans les campagnes etc

01:16:42Gérald Darmanin a répondu à cette question

01:16:44il n'y a pas très longtemps en fait

01:16:46il y a eu un communiqué de presse qui a fait état

01:16:48de 14 000 policiers et gendarmes

01:16:50sur tout le territoire

01:16:52mais ils font le communiqué de presse cette semaine

01:16:54donc je voulais quand même préciser

01:16:56que ça a quand même

01:16:58un petit côté action-réaction

01:17:00c'est-à-dire qu'il n'y a plus d'une source sécuritaire

01:17:02qui s'est inquiétée de savoir ce qu'allait devenir les campagnes

01:17:04par la Nouvelle-Calédonie tout à fait

01:17:06les gendarmes et les policiers en ce moment

01:17:08ils n'ont pas vraiment que l'olympisme à traiter

01:17:10c'est pas le spot de surf

01:17:12du Tahiti Gate

01:17:14donc évidemment tout le monde s'est demandé

01:17:16s'il y aurait assez de CRS sur les plages

01:17:18pour les sécuriser

01:17:20et de toute façon

01:17:22tout l'enjeu sécuritaire sera mis

01:17:24sur la zone francilienne

01:17:26quoi qu'il advienne

01:17:28et ce sera quoi qu'il en coûte

01:17:30ils sont en train de rajouter de l'argent pour les sécurités privées

01:17:32Antoine Battel, on sait combien

01:17:34juste en dehors de

01:17:36l'Île-de-France

01:17:38est-ce qu'il y a beaucoup de territoires olympiques

01:17:40qui vont exister en France ?

01:17:42Il y a

01:17:44beaucoup de territoires olympiques en France

01:17:46on peut penser à nos amis de Lille, de Lyon

01:17:48de Bordeaux

01:17:50ils ont aussi leurs bulles sécuritaires

01:17:52à assurer bien sûr

01:17:54tous les policiers et gendarmes qui sont affectés à ça

01:17:56ils font pas autre chose pendant ce temps-là

01:17:58on nous dit qu'il y aura 14 000 policiers et gendarmes de plus

01:18:00par rapport à la même période en 2023

01:18:02qui seront présents dans les territoires

01:18:04comme on dit dans les territoires

01:18:06c'est-à-dire en France en fait

01:18:08moi je dis ok très bien

01:18:10pas de problème

01:18:12au début du communiqué il y a marqué que c'est grâce à l'engagement

01:18:14des policiers et des gendarmes qui n'auront pas de vacances en famille

01:18:16que c'est rendu possible

01:18:18le calvaire sécuritaire il est là

01:18:20moi je trouve ça terrible

01:18:22les pauvres gens, leurs syndicats sont invités

01:18:24à négocier bien des choses

01:18:26depuis des mois

01:18:28en off on m'a dit

01:18:30Darmanin leur a dit très tôt

01:18:32je vous annonce que vous n'aurez pas de vacances cet été-là

01:18:34réagissez les syndicats de police

01:18:36je vous tends

01:18:38je vous tends le fil

01:18:40ils ont réagi

01:18:42ils ont fini par réagir

01:18:44mais c'est quand même des gens qui savent aussi ce qu'ils font

01:18:46donc ils ont quand même réagi

01:18:48et ils ont obtenu comme chacun sait

01:18:50des primes qui ont fait saliver

01:18:52d'autres syndicats

01:18:54d'autres fonctions, d'autres professions

01:18:56on va continuer d'en parler

01:18:58après cette courte pause

01:19:00au 0826 300 300

01:19:02parle du calvaire sécuritaire

01:19:04à tout de suite sur Sud Radio

01:19:10terre-de-france.fr

01:19:12le premier site d'articles français

01:19:14et patriotes présente

01:19:16ici Sud Radio

01:19:20les français

01:19:22parlent au français

01:19:24je n'aime pas

01:19:26la blanquette de veau

01:19:28je n'aime pas la blanquette de veau

01:19:30Sud Radio Bercov dans tous ses états

01:19:32Antoine Boitel

01:19:34le calvaire sécuritaire paru aux éditions

01:19:36de l'observatoire

01:19:38vous êtes spécialiste dans les affaires de police

01:19:40aussi Antoine Boitel, vous avez donc interrogé

01:19:42énormément de gens à propos

01:19:44de cet événement, des JO

01:19:46très franchement là, quel est

01:19:48le

01:19:50on ne demande pas de données, des noms

01:19:52c'est pas seulement Nunez et Darmanin

01:19:54vous avez vu des gens de la base

01:19:56quel est leur état d'esprit

01:19:58est-ce qu'ils sont, ils se disent bon bah il faut le faire

01:20:00on va le faire, ça c'est clair, mais au-delà de ça

01:20:02est-ce qu'ils en sont plutôt réjouis

01:20:04ou plutôt inquiets, ou quoi ?

01:20:06plutôt réjouis, les seuls policiers

01:20:08que j'ai vu se réjouir pour le moment

01:20:10c'est ceux qui sont athlètes

01:20:12olympiques et qui essayent de concourir

01:20:14je les ai rencontrés à Beauvau, ils étaient très sympas

01:20:16mais bon, ils font du kayak dans la vie

01:20:18ceux qui sont

01:20:20en police secours par exemple

01:20:22ils ne sont pas du tout à l'aise

01:20:24vis-à-vis de l'événement, ils le sont encore

01:20:26moins vis-à-vis de la parade nautique

01:20:28après c'est pas des décideurs, mais bon c'est quand même eux

01:20:30qui vont devoir assurer

01:20:32la sécurité de ces événements

01:20:34ils se questionnent

01:20:36aussi de savoir s'il y a un étudiant bénévole

01:20:38qui a été recruté pour le truc

01:20:40et donc on a bien filtré

01:20:42puisqu'on sait qu'il y a plus de 40 profillés

01:20:44qui ont été sortis de l'organisation

01:20:46olympique parce qu'ils étaient

01:20:48fichés ou fichables

01:20:50au statut de radicalisation

01:20:52terroriste. Même s'ils ne sont pas fichés S

01:20:54les FSPRT

01:20:56en l'occurrence ils sont fichés S

01:20:58donc on a 40 profillés qui ont été sortis

01:21:00soit fichés S, soit radicalisation

01:21:02terroriste. 41

01:21:04sur combien

01:21:06de bénévoles ?

01:21:08On a des milliers de bénévoles

01:21:10mais celui qui ne se lève pas le matin

01:21:12l'étudiant par exemple

01:21:14qui a été formé en 3 semaines

01:21:16c'est un CRS qui va prendre sa place

01:21:18ou un agent de sécurité privée

01:21:20qui aura été aussi

01:21:22embauché, c'est son patron

01:21:24qui décide, il n'est pas forcément

01:21:26donc on peut se demander

01:21:28quel est leur état d'esprit actuellement

01:21:30aux policiers, aux gendarmes

01:21:32c'est des gens qui, voilà, les fonctionnaires

01:21:34ils fonctionnent, il n'y a pas de problème, ils savent ce qu'ils ont à faire

01:21:36mais moi je crois que

01:21:38ils ne sont pas

01:21:40très heureux, pas très jouasses de voir

01:21:42se coltiner cet événement-là

01:21:44après tout ce qu'on leur a demandé

01:21:46depuis des années, il ne manquait plus que ça

01:21:48On a Philippe

01:21:50qui nous appelle depuis Caen, André. Bonjour Philippe

01:21:52Bonjour Philippe

01:21:54Bonjour André, monsieur Boitelle

01:21:56Je vous écoute

01:21:58Ecoutez

01:22:00En vrai, j'ai

01:22:02une petite

01:22:04idée, une supposition à soumettre

01:22:06Allez-y

01:22:08On peut à mon avis avoir la médaille d'or

01:22:10olympique justice

01:22:12dans la catégorie justice

01:22:14pour la magistrature, alors je propose

01:22:16quelque chose, c'est mobiliser

01:22:18les magistrats

01:22:20les élèves en magistrature

01:22:22pour envoyer

01:22:24on a le temps encore, les 100%

01:22:26d'OQTF

01:22:28comme ça, ça va nous donner un petit peu

01:22:30d'espace libre et puis

01:22:32en proposition, parce que vous savez

01:22:34comme moi, André, qui a le syndicat de la

01:22:36magistrature qui fait quelques

01:22:38remous de temps en temps

01:22:40et bien je leur accorde

01:22:42une prime d'activité olympique

01:22:44ils auront une prime

01:22:46en même temps que les policiers

01:22:48et autres

01:22:50et une récupération

01:22:52du jour de congé

01:22:54si objectif, 100% atteint

01:22:56des OQTF

01:22:58C'est-à-dire, attendez, je

01:23:00voulais dire que les magistrats

01:23:02s'occupent d'expulser

01:23:04vraiment comme ils doivent

01:23:06le faire

01:23:08les OQTF, c'est ça, enfin de

01:23:10remplir l'obligation, c'est ça ?

01:23:12Et là, au bout du chemin

01:23:14il y a une médaille d'or olympique

01:23:16pour la justice, catégorie magistrature

01:23:18Alors, je vais vous dire mon cher Philippe

01:23:20je suis, j'entends ce que

01:23:22vous dites, mais hélas, hélas

01:23:24hélas, je regrette que vous n'ayez pas

01:23:26fait votre position il y a 3 ans

01:23:28car vous savez que pour expulser

01:23:30et arriver à, vraiment

01:23:32alors là, on en a beaucoup parlé

01:23:34pour arriver à faire

01:23:36qu'un OQTF quitte le territoire français

01:23:38vous en avez au moins

01:23:40pour 6 mois, c'est les travaux d'Hercule

01:23:426 mois, 1 an, parce que

01:23:44il y a les avocats

01:23:46les centres de rétention, etc

01:23:48etc, etc, et ça ne se fait

01:23:50pas du tout très vite. Philippe, c'est ça

01:23:52le problème. C'est une bonne idée

01:23:54enfin, ce serait une très bonne idée

01:23:56si c'était faisable, mais

01:23:58est-ce que c'est faisable ? Je dois dire

01:24:00que j'en doute profondément.

01:24:02Alors, moi, je voulais dire à Philippe que

01:24:04il a quand même d'ores et déjà été entendu

01:24:06par le ministre de la Justice et le ministre de l'Intérieur

01:24:08puisque, en l'occurrence, la Place

01:24:10Andome a décidé de

01:24:12comment dire, de mettre vraiment les magistrats

01:24:14sur le pont pendant tout l'été, au même titre que les

01:24:16policiers et les gendarmes, pour faire en sorte

01:24:18que la justice soit

01:24:20suivie des faits pendant toute cette période qui va être

01:24:22intense, qui peut être potentiellement

01:24:24intense en larcins et délinquances

01:24:26eu égard, par exemple, à la venue de

01:24:28tous nos touristes adorés qui vont

01:24:30se faire dépouiller dans le RER ou au champ de Mars

01:24:32ou je ne sais où. Par ailleurs,

01:24:34du côté de la police

01:24:36et de la gendarmerie, il y a des groupes qui sont

01:24:38créés pour harceler

01:24:40actuellement, enfin harceler

01:24:42créer un système d'entrave

01:24:44aux terroristes qui sont sortis de prison

01:24:46aux personnes qui sont identifiées

01:24:48comme radicalisation terroriste

01:24:50et depuis le mois

01:24:52de mai, il y a une directive

01:24:54pour faire de la

01:24:56visite domiciliaire, pour s'assurer

01:24:58que la personne n'a pas

01:25:00dévié, n'est pas atteinte psychologiquement

01:25:02tout à coup, avec un couteau fou

01:25:04qui sortira de sa poche, et puis

01:25:06qu'il n'a pas été quitté par sa femme

01:25:08et que tout le monde va bien

01:25:10et même, par exemple, s'il a vendu un peu de shit

01:25:12je ne sais pas quand, la semaine dernière, on va aller

01:25:14vérifier chez lui, parce qu'on lui fait

01:25:16une alcapone, c'est-à-dire qu'on pourra l'interpeller sur autre chose

01:25:18Attendez, Antoine Boitel, est-ce qu'on a

01:25:20les moyens, avec ce qui se passe

01:25:22d'aller voir tous les chauffeurs

01:25:24les narcotrafiquants

01:25:26les ceux-ci, les ceux-là, c'est impossible

01:25:28En tout cas, peut-être que c'est une façon

01:25:30de se border de la part de la fonction publique

01:25:32de dire, nous on a fait

01:25:34on a donné la consigne

01:25:36après, charge au directeur départemental

01:25:38on ne dit plus comme ça, mais voilà

01:25:40de mettre ça en musique

01:25:42C'est ça, la réforme

01:25:44de la police nationale, c'était un chef

01:25:46qui décide avec des relais bien identifiés

01:25:48dans chaque département, avec un préfet, en gros

01:25:50qui pilote tout. Bon bah, dont acte

01:25:52on va voir si ça marche, pour ce qui est de la guerre

01:25:54contre le stupe, en tout cas, pour l'instant, c'est pas impressionnant

01:25:56Est-ce qu'on a les effectifs

01:25:58à supposer

01:26:00qu'on a des gens très bien et que ça peut marcher

01:26:02mais est-ce qu'on a les effectifs pour

01:26:04surveiller tout ça ? C'est toujours la même question

01:26:06on peut dire qu'on a des gros effectifs

01:26:08de police et de gendarmerie en France

01:26:10qui sont conquérants

01:26:12qui sont combattants. Ceci dit

01:26:14moi, on m'a dit aussi, du côté des syndicats

01:26:16à un moment, on m'a dit ça à l'automne

01:26:18que les départs en retraite étaient un petit peu

01:26:20traités au ralenti du côté

01:26:22de l'ARH, et que par contre

01:26:24on poussait les sorties d'école le plus rapidement possible

01:26:26pour qu'ils soient sur le terrain

01:26:28à l'instant T, c'est-à-dire depuis mai

01:26:30la flamme se promène en France

01:26:32donc il fallait faire sortir vite, vite, vite

01:26:34du monde des écoles, de police, et puis

01:26:36pareil pour les formations pénitentiaires notamment

01:26:38donc il faut avoir le plus de

01:26:40bleu dans la rue possible, c'est un héritage

01:26:42sarcosiste qu'on porte jusqu'à aujourd'hui

01:26:44il faut être visible, il y a une opération

01:26:46blouson qui va se dérouler devant une gare

01:26:48moi je l'ai vu hier devant

01:26:50la gare du Stade de France à Saint-Denis

01:26:52c'est un endroit où il y a des mecs qui vendent

01:26:54des clopes à Gimignan, c'est-à-dire

01:26:56toute la journée, vous pouvez voir vos petits

01:26:58vendeurs de cigarettes là

01:27:00donc on parle

01:27:02de contrebande évidemment

01:27:04illégale en tout cas, et bien là il y avait

01:27:06une grosse voiture de police

01:27:08et puis une voiture de police municipale pas très loin

01:27:10il fallait montrer qu'on était présents

01:27:12bon ben le lendemain ils ne sont plus là en fait

01:27:14c'est-à-dire que...

01:27:16et les vendeurs de cigarettes peuvent revenir

01:27:18ils étaient là ce matin, confiants

01:27:20en tout cas mobilisation générale

01:27:22intéressant, en tout cas à suivre effectivement

01:27:24mais lisez le livre d'Antoine Boitelle

01:27:26c'est vrai que le calvaire sécuritaire

01:27:28vous savez, un homme et une femme avertis

01:27:30en vaut 10

01:27:32merci à Antoine Boitelle de l'avoir écrit, nous on rappelle votre livre

01:27:34publié aux éditions de l'Observatoire, le calvaire sécuritaire

01:27:36comment les Jeux Olympiques ont bouleversé

01:27:38durablement le quotidien des Français

01:27:40merci André Bercoff d'avoir animé l'émission, on se retrouve

01:27:42demain entre midi et 14h

01:27:44il y aura Florent Philippot qui sera votre invité

01:27:46à partir de midi 10

01:27:48et attention, il y a quelqu'un qui va

01:27:50nous parler, le fondateur de RTE

01:27:52qui va nous parler du scandale

01:27:54d'électricité comme vous ne l'avez jamais

01:27:56entendu. Effectivement, c'est André Merlin

01:27:58qui sera avec vous pour le Face à Face

01:28:00tout de suite, c'est Brigitte Lahaye sur Sud Radio, à demain

01:28:04Sud Radio Bercoff, dans tous ses états

01:28:06midi 14h, André Bercoff

01:28:08avec TerreDeFrance.fr

01:28:10le premier site d'articles

01:28:12français et patriotes

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