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ÉducationTranscription
00:00Toi aussi tu étais critique au début de la décroissance, tu avais vu une personne qui
00:03durant un séminaire avait parlé de décroissance et tu étais un peu mais enfin de quoi elle parle
00:09cette personne quoi et moi j'ai eu exactement la même expérience quand j'étais en troisième année
00:13de phoque ingénieur j'étais de quoi il parle ce gars quoi et je pense que ça parle de raconter
00:21peut-être l'évolution de quels ont été les arguments pour te lancer vers la décroissance
00:25qu'est ce qui t'a fait de te dire peut-être qu'il y a quelque chose là peut-être que c'est
00:29intéressant et que je pourrais passer beaucoup de temps à partir de maintenant sur ce sujet là
00:32et moi j'ai commencé par étudier l'économie dès la première année de licence donc j'ai été
00:37formaté assez rapidement pour penser comme un économiste et donc en deuxième année de licence
00:42quand je me retrouve confronté à cette pauvre personne qui est venu nous faire une conférence
00:48sur la décroissance moi bien sûr je la garde comme en fait vous ne savez pas ce que c'est
00:52que l'économie vous ne savez pas ce que c'est que la croissance alors qu'en fait l'arrogance
00:57classique la supériorité des économistes absolument toxique que maintenant je critique
01:01et à l'époque je m'en rendais pas compte et le cheminement il s'est fait par plusieurs étapes
01:06alors déjà j'ai commencé à faire un petit peu d'économie de l'environnement et d'économie
01:10écologique et là quand on commence à comprendre les ordres de grandeur sur donc le métabolisme
01:17sociétal des économies des pays déjà riches quand on regarde les flux biophysiques de biomasse
01:24d'énergie fossile de matériaux de métaux qui traversent les économies quand on vient mesurer
01:29le dynamisme de la biodiversité la fertilité des sols en fait on se rend compte non seulement de la
01:35finitude des écosystèmes mais aussi de la taille du gigantisme de nos économies industrialisées
01:45et là en fait j'ai commencé à me dire attend wait a minute donc là vous voulez continuer à
01:51faire croître cette économie déjà ultra obèse qui a déjà défoncé la moitié de ses écosystèmes et
01:56qui est en train de manger les écosystèmes du reste des économies qui ont même pas encore eu
02:00l'opportunité de se développer et donc là de fil en aiguille moi je suis rentré par l'impératif
02:05écologique déjà je me suis dit bon sur le papier ça marche pas cette histoire de croissance
02:09perpétuelle infinie et après j'ai découvert des subtilités en prenant des cours en écologie
02:14politique notamment à l'université de Barcelone après je suis allé en Suède et j'ai vraiment
02:18découvert les limites sociales de la croissance les critiques historiques du développement comme
02:24pensée occidentale les critiques du capitalisme et toutes ces choses là en fait se sont imbriquées
02:31dans un espèce de grand puzzle et c'est ce qui m'a permis dans le livre de construire cette
02:35triple critique de la croissance comme phénomène et comme système donc une critique qui serait
02:40biophysique social et politique donc ça s'est vraiment fait par étapes et moi ce que je
02:47voulais faire dans le bouquin c'est offrir plusieurs portes d'entrée parce que justement
02:52il y en a qui sont très sensibles à la cause écologique ils vont se dire ah bah tiens là ça
02:57me permet de faire une critique de l'ordre existant en partant de son impossibilité biophysique il y
03:03en a d'autres ils vont plus rentrer par la porte des limites sociales qui est peut-être même aussi
03:09puissante de se dire même si le monde était complètement soutenable et que notre économie
03:14était dématérialisée et décarbonisée et tout ce que tu veux qui fonctionnait vraiment de la
03:20manière la plus circulaire possible en fait ça ne serait pas une économie performante si elle
03:24venait produire des choses absurdes dont personne n'a besoin et nous épuiser dans des boulots longs
03:29et subis que personne ne veut. Et avoir des milliardaires et des pauvres en même temps.
03:33Exactement donc là on peut avoir cette approche sociale on peut avoir des approches politiques et
03:38c'est ça que j'aimais bien je voulais en fait arriver à faire ramifier ce concept de décroissance
03:42pour que ce soit pas seulement pilules rouges et pilules bleues cette espèce de grande division
03:46où est-ce que la technologie va nous sauver et croissance verte ou décroissance qui était bon
03:50des débats du début des années 2000 mais plein de petites portes d'entrée pour arriver à avoir
03:56des désaccords plus féconds sur des sujets beaucoup plus précis.