Mohamed Camara qui cache le logo de la lutte contre l'homophobie... Mostafa Mohamed qui ne se déplace pas avec le FC Nantes comme la saison dernière... Malheureusement, deux joueurs ont fait parler d'eux lors du week-end consacré à la lutte contre l'homophobie. Alors que les associations réclament des sanctions fortes de la Ligue/des clubs, Yoann Lemaire était invité de l'After pour revenir sur cette affaire qui concerne (heureusement !) une faible minorité de joueurs du championnat.
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00:00Yohan Lemer est avec nous, président de l'association Fout Ensemble, qui lutte contre l'homophobie depuis maintenant des années et qui est déjà venu nous voir dans l'after,
00:08qui a même écrit dans la revue de l'after ! Yohan, bonsoir !
00:10— Bonsoir, bonsoir à tous ! — Salut Yohan ! — Bonsoir Yohan !
00:14— Et welcome back ! — Il fait chaud à Sedan, comme d'hab' ?
00:17— Ah ben c'est pas tout à fait Sedan, alors à Sedan y'a plus grand-chose... Ah, il remonte en R2, alors c'est super ! — Ah oui, j'ai vu, dis donc !
00:23— Ouais, c'est... Voilà, de R3, il remonte à R2, mais moi j'habite plutôt à la pointe des Ardennes, donc tout en haut, là-haut, vers...
00:30— Ah, excusez-moi, les Ardennes, c'est Sedan pour moi, hein... — Ah, ben j'y vais ! — Tu vas pas chipoter non plus, hein...
00:34— Ah ben... C'est bien, tu connais la pointe des Ardennes, c'est bien... Il aime bien, Daniel, de venir dans les Ardennes, dans les forêts ardennaises...
00:40— Ah non, justement, j'y vais pas. — C'est pas possible, dans le Brame du Cerf, en octobre, il paraît que tu es un fan...
00:45— J'ai jamais allé à Sedan, Daniel ! — Ouh là, si, j'y suis allé à Sedan, à Louis Dugoguez, j'ai même vu le sanglier avant qu'il le bouille...
00:52— Avant qu'il le bouffe, ouais... — Du dul ! — Les bonnes années de... — Non, ses arignes, moi, j'ai vu, moi. Ses arignes, j'ai vu.
00:58Après, Yohann et ses amis l'ont rattrapé, l'ont bouffé. — C'est vrai que... Mais bon, y a plus grand-chose, hein. Maintenant, au niveau foot, c'est un peu la galère.
01:06— Alors je connais Jivet, mon cher Yohann, parce qu'un bribois au 15e siècle, je crois, a été bailli de Jivet.
01:12— Ah bon ? Au 15e siècle ? — Ah oui, quand même. — Bon, ça date, hein. — Ah oui, oui. Bah faudra revenir, hein, Daniel.
01:18— Ouais, ouais, ouais. — Si, c'est plus tard ! Faut que tu organises, Yohann, la réconciliation des bribois et de Jivet, quand même.
01:25C'est important. C'est un moment d'histoire. — Ouais, c'est... C'est pas mal, ça.
01:29— Bon. Maintenant qu'on a fait notre petit point touristique dans les Ardennes, on peut passer au gros sujet du soir, parce que tout de même,
01:35y a pas une année sans problème, en fait, hein. Donc tous les ans, quand la Ligue remet en place une soirée de lutte contre l'homophobie,
01:46y a des problèmes. L'an dernier, c'était les fameux maillots avec les numéros arc-en-ciel. Cette année, on a quand même l'impression –
01:53on en avait parlé dans l'after, déjà – qu'en gros, la Ligue a fait recul-frein, quoi ! C'est-à-dire qu'on veut toujours le faire,
01:59mais on mettra plus d'arc-en-ciel, parce que vous comprenez, sur les maillots, ça pose problème à certains joueurs.
02:03Donc on va faire autrement. Donc ils ont sorti un patch que vous avez vu, hein, qui était sur le maillot « Patch stop homophobie ».
02:12— Brassard pour les entraîneurs. — Brassard pour les entraîneurs, exact. Alors il y avait quand même un arc-en-ciel sur le début de match, sur la photo.
02:19Faut rappeler, juste, tu vois, avant qu'on rentre dans les détails de ce qui s'est passé hier, que c'est toi qui es à l'origine de cette initiative,
02:26à l'époque, avec Nathalie Bois-de-la-Tour. — Oui. C'est vrai qu'il y a plusieurs années, avec une autre association,
02:31il y a déjà plus de 5, 6 ans, qu'on a essayé de pousser vraiment pour que le football montre l'exemple. Et Nathalie Bois-de-la-Tour avait accepté.
02:39Elle avait dit « Bon, on y va avec les maillots aux couleurs arc-en-ciel. Et puis on va essayer de faire une vraie campagne de lutte contre l'homophobie
02:47dans les clubs, à travers les clubs, et aussi pour le grand public ». Donc oui, il y a déjà quelques années. Et bon, voilà, ça fait maintenant 5, 6 ans.
02:56Et cette année, c'est aussi nous qui avons demandé de ralentir un petit peu avec les couleurs arc-en-ciel. Donc on y reviendra, oui.
03:04— Ah. Pourquoi est-ce que c'est vous qui avez demandé ça ? Parce que vous vous êtes rendu compte quand ça créait trop de problèmes ou c'est...
03:09Ça donne l'impression d'un recul, en fait. Tu vois ? — Ouais, ça donne cette impression-là. Mais c'est pas vraiment le cas. On avait...
03:15On était un peu égoïste, je pense, il y a 5 ou 6 ans, quand on poussait. On n'avait pas demandé un petit peu à la vie du microcosme du football, hein,
03:21c'est-à-dire les joueurs, les entraîneurs, un peu tout le monde. Donc là, c'est un peu égoïste. On a foncé en pensant que c'était une très bonne idée.
03:29Bon, faut pas regretter. Mais après, en allant sur le terrain auprès des jeunes des centres de formation et aussi auprès des pros,
03:35puisque quand même, mine de rien, la Ligue de foot organise des ateliers auprès des joueurs pros, on voit pas ça dans les autres sports,
03:43on voit pas ça dans les autres pays, où c'est que réellement, les joueurs s'assoient pendant 1h, 1h30 en face de toi et on parle d'homophobie.
03:49Et là, ouais, la remontée était vraiment compliquée. Il y a beaucoup, beaucoup de joueurs qui avaient plein d'arguments, qui voulaient pas porter le maillot.
03:55D'autres qui voulaient bien, mais vous savez, les leaders, souvent dans les équipes, disent « Ben non, on veut pas. On veut pas d'un panneau publicitaire pour le lobbying gay,
04:03pour la promotion de l'homosexualité, de nos religions, etc. ». Donc on s'était dit « Bon, parfois, il y avait des bons arguments, quand même. Il faut les écouter. »
04:11Je dis pas qu'ils ont raison tout le temps, mais parfois, ils ont raison. De temps en temps, il faut les écouter, il faut changer d'opinion.
04:18— C'est quand même étonnant, ce que tu nous dis là. C'est que quand vous allez dans les clubs avec ton association, il faut que tu expliques à des joueurs professionnels qui sont des adultes, pour la plupart,
04:29quelle est la différence entre la lutte contre l'homophobie et une éventuelle promotion de l'homosexualité ?
04:33— Ça, ça a été l'ambiguïté et la nuance sur laquelle ils ont joué pendant 4 ou 5 ans. Et c'est face à ce qu'eux appellent une ambiguïté, ce qui n'en était pas une,
04:43comme ils nous prennent pour des crétins, admettons, comme a dit Yoann, qu'il faille les écouter. C'est pour ça que cette année, ils ont changé et qu'ils en sont arrivés non pas au numéro ou au maillot,
04:53mais au patch où il y avait écrit « Racisme, homophobie », panneau barré. Donc en gros, tu es contre le racisme, tu es contre l'homophobie. C'est simple, en fait.
05:02Et donc, c'était tellement simple qu'en fait, il ne peut pas y avoir d'idée contraire. Parce que si tu es contre ça et si tu mets du scotch dessus, ça veut dire que tu es pour l'homophobie.
05:11Et pour le racisme.
05:12Et pour le racisme. Donc, en fait, c'était très simple. En fait, la chose que la Ligue et que Yoann ont très bien fait, c'est de simplifier à l'extrême le propos pour que finalement, on en arrive à quelque chose de simple.
05:25C'est, on est contre l'homophobie, il n'y a pas d'ambiguïté et évidemment qu'il n'y a aucune promotion et que si tu ne veux pas le porter, ça veut dire que tu es pour l'homophobie
05:33ou que tu estimes que c'est bien de s'abattre des homos ou que tu es pour la peine de mort pour les homos comme c'est le cas dans certains pays.
05:39Alors, on me dit, il y a des gens qui viennent d'autres pays.
05:42Il y a des gens qui viennent d'autres pays. Oui, mais on va revenir à exactement ce que je t'ai toujours dit.
05:46Là, on est en France. Là, on est en France et on respecte les lois de notre pays et de la République.
05:52La Ligue est une émanation de services publics.
05:54S'il y a des chartes, chartes éthiques, règlements qui doivent être respectés.
06:00Tous les arguments moisis, pourris de ceux qui disent qu'on ne fait pas de politique.
06:05Je leur réponds, si vous voulez réellement ça, alors je ne veux plus jamais voir un spot ou quoi que ce soit contre le racisme.
06:14Je ne veux plus jamais qu'on nous emmerde avec le sexisme. Je ne veux plus jamais qu'on ne fasse rien.
06:19On ne fait que du foot et plus jamais la moindre prise de position sur rien.
06:23Mais si vous voulez qu'on combatte le racisme en tribune, si vous voulez qu'on dise que ce n'est pas bien quand un mec fait un cri de singe,
06:28si vous voulez qu'on dise que ce n'est pas bien quand on dit, je ne sais pas quoi, il s'est enculé, machin, tout ça,
06:33alors dans ces cas-là, ce patch, vous ne mettez pas un sparadrap dessus.
06:36Sinon, il n'y a plus rien. Parce que pendant 5 ans, ils nous ont fait le coup de l'argument, l'ambiguïté, on ne fait pas la promo, machin.
06:43Maintenant, c'est, ouais, on ne fait pas de politique, laissez les joueurs tranquilles et tout.
06:48Ah bon ? Eh ben ok, alors on va les laisser tranquilles, mais pour tout.
06:50Mais qu'il n'y en ait plus un qui vienne se plaindre d'un salut, d'un machin, un truc en tribune.
06:57On ne dira plus rien. Il n'y a plus rien. Puisqu'il n'y a pas de politique, il n'y a plus de combat politique à mener.
07:01Et le football n'est plus un vecteur politique, alors que, en fait, le football, tout ce qu'il veut, lui, c'est l'oseille.
07:07Le foot, il ne veut que l'oseille.
07:09Ça ne l'emmerde pas quand il y a des sponsors qui vont aller en contre des valeurs d'une religion.
07:13Ça ne l'emmerde pas, sauf les plus extrêmes, parce que les plus extrêmes, ils font même attention à ça.
07:17Mais la plupart de ceux qui rouspètent et qui chouinent dans notre Ligue 1,
07:20ça ne les emmerde pas quand c'est un sponsor qui ne correspond pas exactement à la vertu.
07:24Ça ne les emmerde pas.
07:28Le dénommé Camara, pour ne pas le citer, il ne se demande pas qu'il paye tous les mois.
07:31D'où vient l'argent qu'il paye ?
07:34Johan Lemaire, toujours avec nous, président de l'association Foot Ensemble.
07:37Donc, le joueur de Monaco, vraisemblablement, ce qu'il a fait,
07:41c'est-à-dire Camara, qui est d'origine malienne,
07:46il a caché le patch avec un morceau de strap blanc.
07:52– Il y a un espèce d'abruti sur le chat qui dit que l'homophobie, on a le droit comme l'islamo...
07:57Non, on n'a pas le droit, ce n'est pas la liberté d'expression, c'est hors-la-loi, en fait.
08:00– Essayons de construire les choses correctement, Daniel.
08:02Johan, vraisemblablement, ça s'est fait à l'insu du club,
08:06parce que peut-être que tout le monde n'a pas vérifié tous les maillots en entrant sur le terrain.
08:10– Malheureusement, les clubs s'en foutent un peu trop.
08:12– Je rappelle que la ministre des Sports, aujourd'hui, a demandé à ce que le joueur s'assancionnait,
08:16mais également le club, donc en l'occurrence l'AS Monaco,
08:19c'est ce qu'il a dit à Méléoudéac, etc.
08:21Johan, qu'est-ce que tu en penses de cette prise de position de la ministre ?
08:23– Elle est dans son rôle, elle a raison quand même de mettre un peu la pression à tout le monde,
08:27parce que Daniel a exactement dit ce qu'il fallait.
08:32Il a raison dans tout ce qu'il a dit avant, je ne peux vraiment aller que dans son sens.
08:36Il a dit avec des mots très simples et très efficaces.
08:39En fait, là, le problème, on n'arrive pas à comprendre comment un club a pu laisser faire.
08:43C'est là, il y a un truc qui ne tourne pas rond dans l'histoire.
08:46– Même l'arbitre, Johan !
08:49L'arbitre, il a quand même dû voir...
08:51Tu mets carton jaune, carton rouge à Camara, terminé !
08:53Tu ne veux pas l'enlever, tu as un carton jaune.
08:55Mais moi, ce que je voudrais quand même, parce que...
08:57– Je ne sais pas si Johan avait fini son propos.
08:59– Moi, ce qui m'ennuie, c'est que j'ai regardé hier soir la télé,
09:03j'ai trouvé visuellement et dans le message, dans le propos,
09:06que c'était une belle campagne, que c'était citoyen républicain.
09:11Et je ne voudrais pas un cas, un cas sur tous les matchs qu'on a vus hier soir,
09:16le nombre de joueurs, etc.
09:18Bon, Camara est un con, ça s'est enterriné,
09:20mais on ne va pas se pourrir la vie parce qu'il y a un connard dans un coin
09:23qui a mis un bout de sparadrap.
09:25– Johan va nous dire ce qu'il a eu comme retour,
09:28mais il y a peut-être eu d'autres cas un peu plus discrets.
09:31Des joueurs qui se sont fait porter pâle.
09:33Des joueurs qui n'ont pas joué, parce que...
09:35Une petite blessure comme ça, comme par hasard.
09:37Des gars qui auraient pu jouer, puis qui n'étaient pas sur l'affaire des matchs.
09:40Les clubs s'en foutent.
09:41Des gars qui ne sont pas venus sur la fameuse photo de David Match,
09:45qui, comme par hasard, était un peu à l'autre bout du terrain,
09:48et ils ne sont pas venus se mettre sur la photo.
09:50Je ne sais pas, Johan...
09:51– Mais le plus grave, attendez, excuse-moi.
09:52Le plus grave, Johan, et je ne sais pas comment tu as vécu ça,
09:54mais quand un type comme Jimmy Briant
09:58fait cette sortie absolument catastrophique...
10:02Déjà, si je suis à ma zone, je le licencie sur le champ.
10:05Mais quand il dit « chacun est libre de défendre ses convictions »,
10:08qu'il vienne m'expliquer quelles convictions a défendu Camara ?
10:11– C'est d'un ridicule, c'est...
10:13– C'est quoi la conviction qu'a défendue Camara ?
10:15Quelle est la conviction ?
10:17– C'est la bêtise, c'est le manque de culture, c'est tout là-dessus, Daniel.
10:20Tu as raison, c'est le manque de culture,
10:22c'est le manque de bon sens, de discernement.
10:24C'est de la connerie.
10:25– Mais la bêtise, il faut la combattre, Johan, et tu fais ça chaque jour.
10:27– Oui, mais là, nous, franchement, ce mec, c'est fini, quoi.
10:31Maintenant, je n'écouterai plus ce genre de...
10:34Parler de conviction, c'est un guignol, quoi.
10:37C'est n'importe quoi, le mec, il démontre qu'il est homophobe,
10:40il ne veut pas aller sur la photo, il a même...
10:43Vous savez, il y avait le logo aux couleurs arc-en-ciel sur l'épaule,
10:46même ça, il a mis du faux.
10:48– Là, tu parles de Camara, tu ne parles pas de Gilles Briand.
10:50– Là, de Camara. Là, ce n'est pas une conviction,
10:52il a démontré son homophobie.
10:54Donc oui, Briand, en l'occurrence...
10:58– Ah, Briand, moi, je mise plus sur la maladresse.
11:01– Mais la maladresse, c'est grave.
11:04– Il peut y avoir de la maladresse, effectivement.
11:07– Alors, si c'est de la maladresse, qu'il y ait quelqu'un qui lui l'explique,
11:09et demain, il revient sur ses propos.
11:11– Peut-être.
11:12– Qui m'explique quelle est la conviction défendue.
11:14La conviction défendue, c'est que l'homophobie, c'est bien.
11:16C'est une conviction.
11:18En France, cette conviction, elle est hors-la-loi.
11:20– J'ai l'impression que Jimmy Briand, il a voulu peut-être plus défendre
11:22sa corporation de façon très maladroite, en effet.
11:24– Est-ce qu'à un moment, on va dire que dans ce pays,
11:26il y a une république et il y a des lois ?
11:28Est-ce qu'à un moment, on va dire que le fait religieux
11:31est la principale cause de tout ça ?
11:33Est-ce que les mêmes qui veulent sans arrêt qu'on s'offusque
11:36du racisme ou de ceci, de cela,
11:38qu'ils assument à 100% que les homos, ça les emmerde
11:42et qu'ils veulent les savater,
11:44mais qu'en revanche, ils sont les premiers à sortir du bois
11:48quand il faut venir se plaindre
11:51d'une soi-disante islamophobie en France ?
11:55Est-ce qu'on classe les choses ?
11:57On fait une hiérarchie ? Pas en France.
11:59En France, c'est une république, il y a des lois
12:01et on les respecte en bloc.
12:03Si on n'est pas content, on fait sans vous, tout simplement.
12:07Le fait religieux n'est pas plus important
12:09que les lois de la république.
12:11Quand est-ce qu'on va comprendre ça dans ce pays ?
12:13C'est quand même incroyable.
12:15Et on peut dire ça sans vouloir défendre
12:17ni le lobby LGBT, ni ceci, ni cela.
12:19Moi, je m'en fous, j'ai des parts nulle part, moi.
12:22Ça ne m'intéresse pas.
12:23Moi, demain, on me dit qu'on arrête cette journée.
12:25Eh bien, on l'arrête.
12:26Et on arrête toutes les autres journées.
12:28On arrête toutes les prises de position du football.
12:30Et on ne dit pas que le foot, en tant que sport le plus populaire,
12:33doit porter des messages.
12:35Moi, je pense que le football, en tant que sport populaire,
12:38ou le plus populaire,
12:40qui est le sport où les joueurs ont des salaires extrêmement confortables,
12:43ils ont le droit, une fois par an,
12:45de porter des messages de paix,
12:47des messages d'ouverture et de tolérance.
12:49Et de fraternité.
12:50S'ils ne sont pas capables de ça,
12:52eh bien qu'ils dégagent, qu'ils aillent jouer ailleurs.