Morandini Live (Émission du 17/05/2024)

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Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

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00:00:00 [Générique]

00:00:04 Vendredi 17 mai 2024, Morandini Live numéro 1440,

00:00:09 désormais jusqu'à 12h30, vous le savez puisque Morandini Live dure désormais 2h,

00:00:13 avec 30 minutes en plus de reportages, de débats et d'enquêtes.

00:00:16 Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:18 A l'oeil une édition spéciale et direction Rouen,

00:00:20 puisqu'un homme armé a été abattu ce matin

00:00:23 alors qu'il tentait de mettre le feu à la synagogue de la ville.

00:00:26 Les faits se sont déroulés vers 6h45,

00:00:29 cet homme a tenté de mettre le feu devant la synagogue de Rouen,

00:00:33 située en centre-ville.

00:00:34 L'individu muni d'un couteau

00:00:36 est ensuite attaqué au moins un policier présent dans le secteur.

00:00:41 Un des agents aurait fait usage de son arme de service à 5 reprises a priori,

00:00:45 avant que l'agresseur ne tombe à terre.

00:00:47 Le ministre de l'Intérieur a confirmé ces informations sur les réseaux sociaux.

00:00:52 Le suspect souhaitait manifestement mettre le feu à la synagogue de la ville.

00:00:57 Des témoignages sur les réseaux sociaux

00:00:59 parlent d'une personne qui aurait un couteau

00:01:02 et avec ce couteau, cette personne se serait donc attaquée à un policier.

00:01:06 Je vous rappelle que la sécurité aux abords des bâtiments religieux

00:01:09 de la communauté juive a récemment été renforcée.

00:01:13 Le ministère de l'Intérieur avait d'ailleurs adressé au préfet une note en ce sens,

00:01:17 après l'attaque iranienne visant Israël.

00:01:21 Nous serons sur place, bien évidemment, dans un instant avec nos équipes.

00:01:26 Il y aura également de nombreux directs, on va tenter de comprendre ce qui se passe.

00:01:30 Les forces de l'ordre sont présentes également autour de cette synagogue

00:01:36 puisque c'est aujourd'hui Shabbat, ce soir en tout cas.

00:01:39 Je vous propose tout de suite d'écouter Eli Korchia,

00:01:41 c'est le président du consistoire central israélite.

00:01:45 Il faut savoir que cette personne, alors on n'a pas toutes les informations,

00:01:49 mais pour la barre de fer, la barre à mine, c'est assez certain.

00:01:51 Il s'est approché, il s'est approché les forces de l'ordre pour les frapper,

00:01:56 pour les agresser et il a été abattu à ce moment-là.

00:01:58 Et ce dont on sait aussi, c'est que sa volonté,

00:02:00 c'est de mettre le feu à la synagogue de Rouen en cette veille de Shabbat,

00:02:04 un vendredi matin.

00:02:05 Et il a commencé en lançant un cocktail monotophe,

00:02:08 il a réussi à passer, il a évité certains obstacles,

00:02:13 il a réussi à lancer un cocktail monotophe dans la synagogue.

00:02:16 Heureusement, les pompiers sont intervenus tout de suite.

00:02:18 Les mesures de protection de ces derniers mois ont aussi porté leurs fruits

00:02:22 puisque les policiers sont intervenus dans un délai très rapide.

00:02:24 Les dégâts ont été circonscrits,

00:02:26 mais je vous avoue que l'inquiétude est quand même très forte de par cette attaque

00:02:29 et évidemment par ce début de feu qui a eu lieu,

00:02:33 mais qui a été évidemment maîtrisé heureusement dans la synagogue.

00:02:36 - Voilà, et on part tout de suite en direct à Rouen,

00:02:38 puisque visiblement le rabbin est sur place et il est en train de s'exprimer.

00:02:44 En direct, donc, il va s'exprimer dans quelques instants face à la presse.

00:02:54 [Musique]

00:03:03 - Vous revenez à la synagogue, vous avez pu voir éventuellement des dégâts

00:03:08 qui ont été proposés par le début d'incendie ?

00:03:10 - Absolument, c'est considérable.

00:03:13 C'est considérable, on a les murs qui sont complètement noirs,

00:03:17 qui sont détériorés, qui sont tombés sur le sol,

00:03:20 le mobilier qui est brûlé au niveau de l'office,

00:03:25 où M. le rabbin officie, c'est brûlé, tout est...

00:03:30 C'est terrible, terrible, oui.

00:03:32 - Quel est votre sentiment ce matin ?

00:03:34 - Je suis écoeurée, je suis écoeurée, je suis profondément triste, ça c'est clair,

00:03:39 mais je suis écoeurée, vraiment.

00:03:41 - De tel fait que ça puisse se produire ?

00:03:44 - Mais bien sûr que ça se produise ici, d'abord à Rouen,

00:03:47 une petite ville comme Rouen, mais en France, c'est lamentable.

00:03:53 On s'attendait, comme a dit M. le rabbin, à des représailles,

00:03:57 certainement après le massacre du 7 octobre, on s'attendait à...

00:04:02 Mais on...

00:04:03 ...

00:04:05 ... chaque office, puisque les policiers...

00:04:07 ...

00:04:14 - Voilà, on va revenir sur place dans un instant,

00:04:16 vous le voyez, on a un petit problème de son,

00:04:18 on va prendre Célia Barotte, qui est en direct dans la rédaction de CNews,

00:04:22 pour faire un point sur les dernières informations qui nous sont arrivées.

00:04:25 Bonjour Célia, quelles sont les informations que l'on a concernant ce qui s'est passé ?

00:04:30 - Eh bien, j'emmarque, les faits se sont déroulés ce matin,

00:04:33 traités aux alentours de 6h30, 6h45,

00:04:36 les policiers sont intervenus pour de la fumée provenant de la synagogue de Rouen.

00:04:41 Quand ils sont arrivés, un individu a foncé sur eux,

00:04:44 il a tenté de les agresser avec une barre de fer et un couteau,

00:04:48 un couteau qu'on nous décrit avec une longue lame.

00:04:50 Un policier a donc fait usage de son arme, il y a eu des tirs de riposte.

00:04:54 Selon le maire de Rouen, cet homme aurait escaladé d'abord une poubelle,

00:04:58 serait monté au premier étage de la synagogue,

00:05:01 il aurait jeté un élément incendiaire, comme une sorte de cocktail Molotov,

00:05:06 c'est ce qui est à l'origine du départ du feu.

00:05:08 Il n'y a pas de victime humaine au sein de la synagogue,

00:05:11 l'intervention rapide de la police a été possible

00:05:14 grâce aux caméras de vidéosurveillance de la ville.

00:05:17 Et puis l'incendie est actuellement maîtrisé,

00:05:19 deux enquêtes sont ouvertes,

00:05:21 une première sur l'incendie volontaire visant un lieu de culte

00:05:24 et sur les violences volontaires sur personnes dépositaires de l'autorité publique,

00:05:28 c'est-à-dire les policiers,

00:05:29 et une deuxième sur les circonstances du décès de l'individu,

00:05:32 puisque cet individu a été maîtrisé, neutralisé par les policiers.

00:05:37 Et cette deuxième enquête est systématique

00:05:39 lorsqu'un policier fait usage de son arme.

00:05:41 - Merci beaucoup Célia Barraud, journaliste, poligéutice,

00:05:44 on va avoir l'occasion de vous retrouver, bien évidemment,

00:05:45 tout au long de cette émission, de cette édition spéciale.

00:05:48 Je vous propose de découvrir les invités

00:05:50 qui sont en direct avec nous sur ce plateau.

00:05:52 Philippe Ballard, bonjour.

00:05:53 Merci d'être là, député de l'Oise, porte-parole du Rassemblement National.

00:05:57 Ludovic Thoreau, maire UDI de Coubron en Seine-Saint-Denis.

00:06:00 Jean-Christophe Gallien, docteur en sciences politiques, bonjour également.

00:06:03 Et puis Mathias Leboeuf, docteur en philosophie et journaliste.

00:06:05 On va tenter peut-être de repartir à Rouen pour avoir le rabbin

00:06:09 qui est en train d'expliquer la situation et son sentiment en direct.

00:06:12 - Merci beaucoup.

00:06:14 - Voilà, merci.

00:06:16 - Alors, oui, on a énormément de messages de la part de nos voisins,

00:06:24 de la part des protestants, des catholiques, de toutes sortes,

00:06:30 qui nous soutiennent et qui participent à notre douleur.

00:06:33 Et on espère que, voilà, c'est ne nous soutenir pas que dans les moments

00:06:39 difficiles, mais nous soutenir aussi dans des moments réguliers,

00:06:42 dans la vie du quotidien, parce que c'est facile à nous soutenir

00:06:46 quand la communauté est blessée, mais quand la communauté est attaquée

00:06:49 jour le jour, tous les jours, parce que c'est pas...

00:06:52 Aujourd'hui, on a été attaqués physiquement, mais c'est au jour le jour,

00:06:55 chaque jour, on nous insulte ou on nous menace,

00:06:58 on nous traite de tous les noms.

00:07:01 Et là, malheureusement, la majorité silencieuse,

00:07:04 elle n'est pas là pour nous soutenir.

00:07:06 - Comment on vit dans ce climat qui règne en France,

00:07:10 potentiellement d'antisémitisme, etc., comment on fait qu'on est rabbin,

00:07:14 qu'on est de la communauté jésuite chaque jour ?

00:07:16 - Surtout ne pas avoir peur.

00:07:18 Être serein. On est là, la République, elle est là pour nous protéger.

00:07:22 On a confiance en la République.

00:07:24 Et il faut pratiquer notre judaïsme, ne pas laisser ces antisémites

00:07:28 nous changer quoi que ce soit dans notre religion,

00:07:31 dans notre façon de nous pratiquer. Il faut être vigilant, certes,

00:07:34 il faut être en sécurité, renforcer la sécurité,

00:07:37 mais on doit en aucun cas ne pas pouvoir pratiquer notre judaïsme

00:07:43 au sein même de la République française.

00:07:45 Ce qui est important.

00:07:47 - Exactement.

00:07:49 Et c'est triste parce que nos enfants jouent dans la cour de la synagogue,

00:07:56 c'est leur lieu, c'est leur lieu où ils retrouvent leurs copains,

00:08:01 leurs cousins, leurs tontons, enfin bref.

00:08:03 Et là, même les gamins, ils sont dépités.

00:08:08 C'est grave. C'est grave. Vraiment.

00:08:11 - Comment on explique ça à des enfants ?

00:08:13 J'imagine avec des mots différents ?

00:08:15 - Très difficile.

00:08:17 Quand, par exemple,

00:08:19 pour donner un exemple, quand mon fils Nathan était petit,

00:08:21 il a maintenant 19 ans,

00:08:23 et qu'il allait ch'moeller avec son épouse,

00:08:27 ils avaient fait, voilà, ils regroupaient les enfants,

00:08:29 et ils avaient emmené les enfants à la synagogue

00:08:31 pour jouer dans la cour, etc.

00:08:33 Et en fait, ils avaient dit à mon fils "salle juive",

00:08:39 et mon fils, quand il est rentré, il avait 3 ans,

00:08:41 et il m'a dit "maman, c'est quoi, salle juive ?"

00:08:45 C'était inexplicable.

00:08:47 Il a découvert malheureusement plus tard

00:08:51 toutes ces formes d'antisémitisme,

00:08:53 mais effectivement, pour expliquer à nos enfants, c'est compliqué.

00:08:57 - Ça fait plus de 15 ans, le climat a changé selon vous ?

00:08:59 - Non, c'est pire. Vraiment, c'est pire.

00:09:03 Ah oui, oui, c'est pire, et puis avec le 7 octobre, c'est...

00:09:07 - Nos enfants, moi, mes enfants, personnellement,

00:09:09 ils ont peur de sortir tout seuls dans la rue,

00:09:11 ils trouvent des façons pour s'esquiver,

00:09:15 pour pas qu'on les remarque trop.

00:09:17 Ce matin, quand ils se sont réveillés,

00:09:19 et qu'on leur a annoncé ce qui s'est passé,

00:09:21 c'était les pleurs, c'était les cris.

00:09:23 Je vous dis, la synagogue, c'est pas simplement une synagogue,

00:09:25 c'est pas simplement un lieu de culte,

00:09:27 c'est pas simplement une deuxième maison,

00:09:29 c'est là où on vit, c'est là où on passe un grand moment,

00:09:31 et c'est un grand choc que la synagogue soit attaquée.

00:09:35 Et il faut leur expliquer que, oui,

00:09:38 dans toute l'histoire de l'humanité,

00:09:41 les juifs ont été menacés,

00:09:43 mais qu'il y a un bon Dieu qui nous protège,

00:09:45 on a la chance d'avoir la République aussi qui est à notre côté,

00:09:47 et qu'il faut pas avoir peur.

00:09:49 Certes, on nous attaque, mais il faut continuer,

00:09:51 il faut toujours pratiquer,

00:09:53 et nous, on restera à l'éternité,

00:09:55 mais il y a des ennemis qui tomberont.

00:09:57 (bruit de machine à bruit)

00:09:59 - Voilà, on est en direct de Rouen,

00:10:01 avec ces images que vous venez de voir,

00:10:03 vous avez entendu le grand rabbin,

00:10:05 et peut-être si on peut continuer à écouter,

00:10:07 c'est Natacha Benhaim,

00:10:09 présidente de la communauté juive,

00:10:11 qui est en train de s'exprimer.

00:10:13 Je sais pas si on a du son, ou pas.

00:10:15 Alors, on n'a pas de son précis pour l'instant,

00:10:17 mais on l'aura, de toute façon, en direct,

00:10:19 dans un instant.

00:10:21 Philippe Ballard, quand on entend ce qui s'est passé à Rouen,

00:10:23 on est encore sous le choc, ce matin.

00:10:25 C'est-à-dire qu'une fois de plus, ça recommence, encore et encore.

00:10:27 - Alors déjà, tout notre soutien

00:10:29 à la communauté juive,

00:10:31 félicitations aussi aux forces de l'ordre,

00:10:33 qui sont venues extrêmement rapidement,

00:10:35 et puis efficacement, le moins que l'on puisse dire,

00:10:37 c'est que les actes, non seulement augmentent,

00:10:39 progressent, mais explosent, les actes antisémites

00:10:41 explosent dans notre pays.

00:10:43 Je voudrais revenir sur une phrase qu'a prononcée le rabbin,

00:10:45 il y a quelques instants, il dit "on voudrait être soutenus

00:10:47 davantage par la..." - Ouais.

00:10:49 - Voilà, "la majorité silencieuse".

00:10:51 - Oui, effectivement, il y a quand même un gros problème,

00:10:53 en ce moment, en France, c'est qu'on ne soutient pas

00:10:55 assez la communauté juive,

00:10:57 qui doit faire face, tous les jours,

00:10:59 à des attaques, ça devient quasiment,

00:11:01 c'est pas un fait divers, hein, mais ça devient

00:11:03 quasiment un fait divers, voilà, on égrène

00:11:05 jour après jour, un, deux, trois,

00:11:07 quatre antisémites. Alors,

00:11:09 pourquoi ? C'est alimenté par deux choses,

00:11:11 on le sait très bien, par des organisations

00:11:13 islamistes, je dis bien islamistes,

00:11:15 je dis pas musulmans, on peut très bien pratiquer sa religion,

00:11:17 quand on est musulman,

00:11:19 tout à fait, paisiblement,

00:11:21 ça ne pose pas de problème, mais il y a des organisations

00:11:23 islamistes qui ont toujours

00:11:25 quasiment pignon sur rue, et puis

00:11:27 il y a des partis politiques, pardon, mais qui relaient

00:11:29 ce discours de haine,

00:11:31 on en parle souvent. - Ils ont une responsabilité ?

00:11:33 - Ah bah évidemment qu'ils ont une responsabilité,

00:11:35 et ils continuent, jour après jour,

00:11:37 c'est terrible, quand vous avez une députée, je pense

00:11:39 à madame Aubonneau, qui refuse, après le pogrom

00:11:41 du 7 octobre, de dire "le Hamas est un

00:11:43 mouvement terroriste", quand on,

00:11:45 il y a quelques années, quand vous avez des responsables

00:11:47 de la France Insoumise, qui défilent avec une

00:11:49 organisation qui a été dissoute depuis

00:11:51 l'UOIF, à côté du Bataclan,

00:11:53 entre parenthèses,

00:11:55 personne ne s'en est mieux

00:11:57 plus que ça, à part sans doute nous,

00:11:59 donc oui, il faut absolument soutenir

00:12:01 davantage notre

00:12:03 communauté juive qui se trouve

00:12:05 en France. - Alors, on va en parler dans un instant,

00:12:07 on parlera des responsabilités, effectivement, parce qu'il y a

00:12:09 sans doute des responsabilités à chercher,

00:12:11 on va retourner à Rouen, si vous le voulez

00:12:13 bien, on est à Rouen, avec maître Jonas

00:12:15 Haddad, qui habite juste à côté

00:12:17 de la synagogue. Bonjour maître,

00:12:19 merci beaucoup d'être en direct

00:12:21 avec nous. - Bonjour. - On voit, vous êtes

00:12:23 juste à côté de cette

00:12:25 synagogue, vous habitez à côté, d'abord,

00:12:27 est-ce que vous, vous avez entendu, vous avez vu des choses

00:12:29 ce matin ?

00:12:31 - C'est simple, j'allais courir et on me dit "tu ne peux pas courir"

00:12:33 parce que le quartier est bouclé,

00:12:35 et donc après, immédiatement, j'ai appelé les responsables

00:12:37 de la communauté juive pour savoir ce qui se passait, parce que

00:12:39 on est dans la rue des Beaux-Enfants,

00:12:41 la synagogue est juste à côté,

00:12:43 et donc on m'a expliqué tout ce qui s'est passé,

00:12:45 si vous voulez, là, tout le quartier est sous le choc,

00:12:47 c'est un quartier qui est en plein

00:12:49 centre-ville de Rouen, là où il y a

00:12:51 des gens, il y a le tribunal qui est juste à côté,

00:12:53 c'est vraiment le centre-ville de Rouen,

00:12:55 et donc tout le monde là est vraiment sous le choc,

00:12:57 enfin je veux dire, on est quand même en 2024,

00:12:59 on brûle des synagogues,

00:13:01 je ne sais pas si les gens

00:13:03 ont bien conscience de ce qui est en train de se passer,

00:13:05 et heureusement qu'il n'y avait pas de gens qui étaient

00:13:07 dans l'office, parce qu'il y a parfois des offices

00:13:09 le matin, sinon on aurait brûlé

00:13:11 des juifs dans une synagogue

00:13:13 en 2024.

00:13:15 Il faut vraiment que tout le monde se réveille,

00:13:17 parce que là, ces derniers jours,

00:13:19 on a vu des images

00:13:21 terribles en Nouvelle-Calédonie,

00:13:23 on a vu un quart-ville, là on est en train de passer

00:13:25 des quatre, mais hallucinant !

00:13:27 Voilà, et

00:13:29 Natacha que vous avez eue à l'instant

00:13:31 était en train de voir avec le procureur

00:13:33 quels étaient les dégâts,

00:13:35 pour savoir,

00:13:37 voilà, pour savoir est-ce qu'il y a eu

00:13:39 beaucoup de dégâts à l'intérieur de la synagogue,

00:13:41 c'est une synagogue qui est fréquentée,

00:13:43 donc on va voir ce qui s'est passé.

00:13:45 Mais je pense qu'il faut vraiment que tout le monde se réveille,

00:13:47 parce que là, on n'est plus dans

00:13:49 l'anecdotique, et vous savez,

00:13:51 la semaine dernière, il y avait

00:13:53 des gens qui avaient eu un débat,

00:13:55 notamment dans cette synagogue, au savoir,

00:13:57 est-ce qu'il faut partir ou pas vivre en Israël ?

00:13:59 Moi j'ai une pensée

00:14:01 pour les gens de la communauté juive aujourd'hui,

00:14:03 vous savez, quand

00:14:05 on essaie de brûler votre

00:14:07 synagogue, qu'est-ce que vous voulez que se disent

00:14:09 des gens ? Ils ne se sentent pas en sécurité

00:14:11 en France, et c'est normal !

00:14:13 Quelle autre communauté accepterait ça ?

00:14:15 Aucune, et heureusement

00:14:17 d'ailleurs qu'il y avait la police, mais c'est-à-dire

00:14:19 d'aller faire la prière tous les matins

00:14:21 avec la police autour,

00:14:23 dès que vous mettez vos enfants dans une école juive, vous êtes obligés

00:14:25 d'avoir des barricades, etc.

00:14:27 Mais on est où là ? On est où ? Il faut que tout le monde se réveille,

00:14:29 parce que sérieusement, ce qui se passe

00:14:31 dans ce pays, c'est extrêmement grave.

00:14:33 - Jonas, on se connaît

00:14:35 depuis plusieurs années,

00:14:37 mais c'est la première fois que je vous sens aussi grave,

00:14:39 aussi atteint par ce qui est en train

00:14:41 de se passer en France.

00:14:43 - Malheureusement, parce que ça se passe

00:14:45 au pied de chez moi, je dirais, mais aussi

00:14:47 parce qu'également, ce qui aurait

00:14:49 pu se passer, je vous assure, j'ai remarqué

00:14:51 quand on sort et qu'autour

00:14:53 on sent une fumée

00:14:55 et qu'on se dit qu'il y aurait peut-être eu des gamins

00:14:57 qui auraient été à l'intérieur, ou alors des gens

00:14:59 en train de prier, c'est grave. Et puis vous savez,

00:15:01 j'ai une pensée aujourd'hui notamment pour le père Amel,

00:15:03 parce que le père Amel, à quelques kilomètres

00:15:05 d'ici, à Rouen, à Saint-Etienne-du-Rouvray,

00:15:07 il a été égorgé sur son autel.

00:15:09 Et donc maintenant, en fait, on vise les gens

00:15:11 dans leur bâtiment de culte.

00:15:13 On a égorgé un prêtre à quelques kilomètres d'ici

00:15:15 et on a voulu

00:15:17 brûler une synagogue.

00:15:19 C'est plus acceptable,

00:15:21 en fait. Et moi, je ne veux plus de bougies,

00:15:23 je ne veux plus de nounours,

00:15:25 je ne veux plus de marche blanche, j'en ai plus rien

00:15:27 à faire de tout ça. Je veux vraiment que les politiques

00:15:29 et notamment les responsables politiques au gouvernement

00:15:31 se bougent, non pas pour traiter

00:15:33 en permanence les conséquences, mais pour traiter

00:15:35 les causes de cet antisémitisme

00:15:37 et de cette christianophobie,

00:15:39 parce que je pense aussi à ceux qui subissent ces actes-là,

00:15:41 qui sont décomplexés aujourd'hui.

00:15:43 C'est scandaleux ce qui se passe dans ce pays

00:15:45 et il faut vraiment que les autorités publiques réagissent.

00:15:47 - Jonas,

00:15:49 la synagogue, elle est derrière vous ?

00:15:51 On va rester sur l'image, pardon, de Jonas.

00:15:53 - Elle est juste là.

00:15:55 - Je ne sais pas si

00:15:57 vous pouvez retourner l'image de votre

00:15:59 téléphone pour nous montrer un peu ce qu'il y a autour

00:16:01 de vous et nous montrer...

00:16:03 Voilà.

00:16:05 - Donc là c'est l'autre rue,

00:16:07 et là c'est la rue en fait qui est bouclée

00:16:09 et vous avez la synagogue qui est juste là,

00:16:11 au bout de la rue.

00:16:13 - Quelle est l'ambiance autour de vous ?

00:16:15 Les gens sont comme vous ? Les gens sont à la fois

00:16:17 sous le choc et dans un mélange

00:16:19 de colère finalement et de tristesse ?

00:16:21 - Ben oui,

00:16:23 et puis la ville est à l'arrêt,

00:16:25 parce que si vous voulez vous êtes vraiment en centre-ville, c'est le centre-ville piéton.

00:16:27 Si je dois comparer ça un peu

00:16:29 avec ce qui se passe à Paris,

00:16:31 c'est un peu le marais.

00:16:33 On est dans la rue des Beaux-Enfants,

00:16:35 c'est une rue où il y a beaucoup de galeries

00:16:37 et où à l'intérieur,

00:16:39 c'est une rue qui est assez paisible en fait, à l'habitude.

00:16:41 Et là les gens,

00:16:43 ils ont des flics partout, des caméras partout,

00:16:45 et ils se disent

00:16:47 qu'on a brûlé la synagogue, quoi.

00:16:49 C'est pas rien.

00:16:51 - Jonas, on sait que le ministre de l'Intérieur,

00:16:53 Gérald Darmanin, avait prévenu,

00:16:55 demandait des renforts de police autour des synagogues.

00:16:57 Donc hélas, il y avait quelques signes

00:16:59 comme quoi un tel drame pouvait arriver.

00:17:01 C'est vrai, on ne pense jamais que ça va être

00:17:03 à côté de chez soi,

00:17:05 mais ça dit beaucoup sur l'ambiance dans ce pays en même temps,

00:17:07 et sur le fait que malgré toutes les forces de l'ordre,

00:17:09 malgré tous les gestes comme ceux-là,

00:17:11 c'est quasiment impossible de pouvoir les arrêter.

00:17:13 - Ben évidemment,

00:17:15 mais si vous voulez,

00:17:17 il faut se dire aussi les choses.

00:17:19 Quand depuis des mois et des mois,

00:17:21 on chauffe à blanc des gens

00:17:23 sur des questions relatives

00:17:25 aux positions d'Israël,

00:17:27 mais qu'on assimile immédiatement

00:17:29 cela avec la communauté juive,

00:17:31 ben évidemment qu'on peut anticiper ça.

00:17:33 Quand il y a deux jours,

00:17:35 une influenceuse dit,

00:17:37 une grosse influenceuse qui dit

00:17:39 "je ne veux jamais travailler ni avec des sionistes, ni avec des juifs,

00:17:41 et que les gens font le parallèle",

00:17:43 et bien évidemment qu'à un moment,

00:17:45 il y a des gens qui vont s'en prendre à la communauté juive.

00:17:47 Vous savez, en fait, après on va dire,

00:17:49 je ne sais pas ce que dira l'enquête,

00:17:51 on va dire "oui, c'était un déséquilibré".

00:17:53 Mais c'est marrant, les déséquilibrés,

00:17:55 ils sont toujours déséquilibrés pour attaquer une certaine communauté.

00:17:57 C'est curieux comme déséquilibre.

00:17:59 - Merci, merci beaucoup Jonas.

00:18:01 Je ne sais pas si vous avez la possibilité

00:18:03 de retourner l'écran de votre téléphone

00:18:05 et qu'on reste en plein pot

00:18:07 à l'image avec vous

00:18:09 pour voir

00:18:11 qu'est-ce qui se passe autour de vous.

00:18:13 On va vous laisser faire

00:18:15 la petite manipulation technique.

00:18:17 Jean-Christophe Galien, voilà.

00:18:19 On entend Jonas Haddad qui est sous le choc.

00:18:21 On a entendu il y a quelques instants, on dirait que le rabbin,

00:18:23 qui était sous le choc et qui dit

00:18:25 "mais il faut nous aider, il faut nous soutenir".

00:18:27 - Il l'a très bien dit.

00:18:29 Ce n'est pas d'hier,

00:18:31 ce n'est pas d'avant-hier.

00:18:33 On est dans une tendance lourde, malheureusement.

00:18:35 Malheureusement, c'est-à-dire qu'on a

00:18:37 en ce moment,

00:18:39 c'est terrible de le dire comme ça,

00:18:41 un focus sur les juifs,

00:18:43 sur cette religion.

00:18:45 Il l'a très bien dit Jonas,

00:18:47 on a eu le Père Hamel, on a des églises,

00:18:49 on a des cimetières.

00:18:51 Si on compte, on pourrait faire des émissions

00:18:53 entières sur ces actes-là.

00:18:55 - Juste un instant, pour expliquer ces images

00:18:57 qu'on est en train de voir, si on peut les mettre

00:18:59 plein pot, s'il vous plaît.

00:19:01 C'est Jonas Haddad qui nous envoie

00:19:03 ces images. Voilà, c'est ce qui se passe

00:19:05 en ce moment même, en direct, autour

00:19:07 de cette synagogue avec

00:19:09 les forces de l'ordre qui sont en train

00:19:11 de boucher la rue,

00:19:13 qui ont pris position.

00:19:15 Je ne sais pas si Jonas nous entend en même temps,

00:19:17 mais s'il peut commenter, peut-être,

00:19:19 avec nous, ce qu'on est en train de voir, Jonas.

00:19:21 - Je vous entends, oui,

00:19:23 effectivement. Là, on est à la rue des Beaux-Enfants.

00:19:25 Vous voyez, donc, vous avez

00:19:27 ici la rue qui est bouchée,

00:19:29 et là, au bout de la rue, vous voyez

00:19:31 là, ce véhicule-là,

00:19:33 et en fait, la synagogue, elle est juste là,

00:19:35 et c'est ici qu'a été abattue la Saïen,

00:19:37 en fait, après avoir

00:19:39 tenté de poignarder les forces

00:19:41 de l'ordre, qui sont intervenues.

00:19:43 Donc, en fait, vous avez ici la synagogue.

00:19:45 De ce que j'ai cru comprendre,

00:19:47 il s'est surélevé pour essayer

00:19:49 d'envoyer un

00:19:51 engin enflammé

00:19:53 pour essayer de brûler la synagogue,

00:19:55 et là, après avoir tenté de poignarder

00:19:57 une des forces, une personne des forces

00:19:59 de l'ordre, eh bien, il a été

00:20:01 abattu. Je ne sais pas de combien de balles,

00:20:03 d'ailleurs, mais voilà.

00:20:05 - On parle de cinq tirs, mais ce n'est pas encore

00:20:07 confirmé. Est-ce que, d'habitude, cette synagogue

00:20:09 est protégée ? Comment ça se passe ? Est-ce qu'il y a des

00:20:11 hauts murs autour ? Vous, qui habitez

00:20:13 juste à côté, je le rappelle, c'est pour ça que vous êtes en direct

00:20:15 avec nous, parce que vous êtes à 50 mètres

00:20:17 normalement de cette synagogue.

00:20:19 - Écoutez,

00:20:21 oui, c'est protégé. Il y a des caméras

00:20:23 partout, et d'ailleurs, je pense que c'est les caméras

00:20:25 qui ont permis de voir immédiatement

00:20:27 qu'il y avait un départ de feu.

00:20:29 Mais des

00:20:31 hauts murs, peut-être pas.

00:20:33 Je crois que... Si je zoom,

00:20:35 on le voit, ce ne sont pas des très très hauts murs,

00:20:37 mais par contre, je vois d'ores et déjà

00:20:39 d'ici là, je le vois, c'est que

00:20:41 il y avait des étoiles de David qui étaient là,

00:20:43 et je crois qu'elles sont déjà dégradées.

00:20:45 Non, ce ne sont pas des hauts murs,

00:20:47 par contre, il y a des caméras partout.

00:20:49 - Effectivement. Et les forces de l'ordre

00:20:51 sont en nombre sur place, ou

00:20:53 pour l'instant, le dispositif

00:20:55 est en train d'être allégé ?

00:20:57 - Non, non, non, c'est toujours en nombre,

00:20:59 parce que là,

00:21:01 le quartier est bouclé.

00:21:03 Il y a beaucoup de gens.

00:21:05 Oui, en fait, il y a trois rideaux,

00:21:07 parce qu'il y a un endroit

00:21:09 dans lequel il y a une scène...

00:21:11 Je ne sais plus si le cadavre est encore là,

00:21:13 mais il y avait une scène tout à l'heure où le cadavre était présent.

00:21:15 - Oui, tout à fait.

00:21:17 Vous avez pu parler avec des gens

00:21:19 de la communauté juive aujourd'hui.

00:21:21 Ils vous disent quoi ? Ils vous disent

00:21:23 qu'ils sont sous le choc et qu'ils ne s'attendaient pas

00:21:25 à un tel choc ?

00:21:27 - Vous avez eu Natacha Benahim

00:21:29 et Shmuel Loubeki tout à l'heure.

00:21:31 Ils sont sous le choc,

00:21:33 mais ils s'attendaient à ça.

00:21:35 C'est-à-dire que, si vous voulez,

00:21:37 quand vous vivez en permanence

00:21:39 avec chacun des offices importants,

00:21:41 quand il y a une fête importante

00:21:43 ou des choses comme ça,

00:21:45 vous vivez avec la police,

00:21:47 vous dites bien que ce n'est pas pour rien.

00:21:49 Ils s'attendaient,

00:21:51 parce qu'on a régulièrement

00:21:53 des remontées dans des bâtiments,

00:21:55 que ce soit des écoles

00:21:57 ou des synagogues de dégradation.

00:21:59 Ils s'attendaient à ça,

00:22:01 mais ils ne savaient pas que ça allait être le matin.

00:22:03 Et donc voilà, c'est passé ce matin.

00:22:05 - Effectivement. Merci beaucoup Jonas.

00:22:07 Merci pour vos images

00:22:09 et merci d'avoir été avec nous.

00:22:11 Je vous rappelle qu'un homme armé a été abattu ce matin

00:22:13 alors qu'il tentait de mettre le feu

00:22:15 à la synagogue de la ville.

00:22:17 Les événements se sont déroulés

00:22:19 vers 6h45 et cet homme

00:22:21 s'en serait pris ensuite à des policiers.

00:22:23 Mathias Leboeuf,

00:22:25 c'est vrai qu'on entend à la fois

00:22:27 la colère et le désespoir,

00:22:29 mais je trouve qu'il y a une chose

00:22:31 un peu particulière dans ce qui se passe aujourd'hui.

00:22:33 C'est que d'habitude, on a, allez, je vais dire,

00:22:35 24h de choc, de tristesse.

00:22:37 Là, quand j'entends le rabbin,

00:22:39 quand j'entends

00:22:41 la dame qui est Natacha Benayim,

00:22:43 qui est présidente de la communauté juive, qui était à côté du rabbin,

00:22:45 quand j'entends Jonas Haddad,

00:22:47 cette fois, on n'est pas dans le même tempo.

00:22:49 Là, c'est déjà la colère.

00:22:51 C'est-à-dire que le ton de la tristesse, aujourd'hui,

00:22:53 il est de plus en plus réduit parce qu'il y en a marre.

00:22:55 Et honnêtement, moi, ce matin,

00:22:57 quand on a appris l'info, on était tous sous le choc

00:22:59 et on s'est dit, en tout cas, moi, ma première réaction,

00:23:01 ça a été "ça suffit". Ça. Suffit.

00:23:03 - Bien, je pense

00:23:05 qu'il y a de la tristesse,

00:23:07 il y a de la colère. Moi, je voulais

00:23:09 saluer leurs paroles à tous,

00:23:11 au grand rabbin de Rouen,

00:23:13 dont j'ai retenu,

00:23:15 bien sûr, comme le disait Jean-Christophe,

00:23:17 le fait que l'antisémitisme

00:23:19 a toujours été là.

00:23:21 Moi, j'ai retenu qu'il a dit "il ne faut pas avoir peur,

00:23:23 il ne faut pas se laisser gangrener par la peur".

00:23:25 Et j'ai trouvé ça très beau.

00:23:27 Et il a dit ensuite

00:23:29 "on est protégés par Dieu et par la République".

00:23:31 Et je trouve que c'est un propos à la fois

00:23:33 spirituel et... comment dire...

00:23:35 - Oui, mais il l'appelait à l'unité.

00:23:37 Moi, ce que j'ai noté, c'est qu'il l'appelait à l'unité.

00:23:39 Arrêtez d'être à nos côtés

00:23:41 simplement quand on est attaqué. - Il a entièrement raison.

00:23:43 - Et il a raison. - Il a entièrement raison.

00:23:45 Et ça fait écho à ce que disait

00:23:47 Jonas Haddad, c'est que

00:23:49 c'est pas anodin, effectivement.

00:23:51 C'est pas une synagogue comme ça,

00:23:53 c'est pas un fait divers. Et il y a

00:23:55 un continuum, effectivement,

00:23:57 entre... pardonnez-moi le terme,

00:23:59 mais vous savez, l'espèce

00:24:01 d'antisémitisme d'atmosphère

00:24:03 "Ah ben, un sale juif",

00:24:05 voilà, et puis ce genre d'actes.

00:24:07 C'est intolérable.

00:24:09 Il n'y a aucune tolérance

00:24:11 à avoir, même sur les plus

00:24:13 petits faits, même sur les paroles les plus mineures.

00:24:15 - On parlera tout à l'heure de cette influenceuse

00:24:17 dont parle Jonas Haddad, et j'avais prévu d'en parler.

00:24:19 Elle s'appelle Poupette Kintza, et elle a fait

00:24:21 une vidéo qui est surréaliste, où elle dit "je travaille

00:24:23 pas avec des juifs, je veux pas d'agents juifs,

00:24:25 je veux aucun juif autour de moi".

00:24:27 Voilà, et il faut pas laisser

00:24:29 passer ça, mais il faut taper fort, il faut l'exclure de la société,

00:24:31 cette femme. Excusez-moi,

00:24:33 c'est de l'antisémitisme total.

00:24:35 On va rester en édition spéciale, on fait juste le CNews Info,

00:24:37 avec les toutes dernières infos,

00:24:39 et "Sommeil à la midi", et puis on poursuit

00:24:41 cette édition spéciale, donc après ce qui s'est passé

00:24:43 tôt ce matin à Rouen.

00:24:45 - Vous en parliez à l'instant, Jean-Marc,

00:24:51 la principale information de la matinée,

00:24:53 ce drame évité de peu à Rouen,

00:24:55 et deux enquêtes ouvertes après qu'un homme

00:24:57 armé d'un couteau et d'une barre de fer a tenté

00:24:59 de mettre le feu à une synagogue

00:25:01 avant d'être tué par la police.

00:25:03 Ce n'est pas seulement la communauté

00:25:05 israélite qui est touchée, c'est toute

00:25:07 la ville de Rouen qui est meurtrie sous le choc,

00:25:09 a réagi sur X le maire, Nicolas Maillard-Rossignol.

00:25:11 Situation plus calme et apaisée en Nouvelle-Calédonie,

00:25:15 où un homme suspecté d'homicide

00:25:17 lors des émeutes s'est rendu aux forces de l'ordre,

00:25:19 une annonce faite par Louis Lefrand

00:25:21 au commissaire de la République sur l'archipel.

00:25:23 Je vous rappelle que 5 personnes sont mortes

00:25:25 depuis le début des émeutes lundi,

00:25:27 dont deux gendarmes.

00:25:29 Et puis, l'ex-ministre des Solidarités,

00:25:31 Damien Abad, mis en examen pour tentative de viol.

00:25:33 Il était visé par une enquête depuis juin 2022,

00:25:35 ce qui avait provoqué son départ du gouvernement

00:25:37 moins de deux mois après son arrivée.

00:25:39 - 11h02 sur CNews, merci d'être avec nous,

00:25:47 édition spéciale après ce qui s'est passé ce matin

00:25:49 à la synagogue de Rouen.

00:25:51 Vous le savez, un homme armé a été abattu ce matin

00:25:53 alors qu'il tentait de mettre le feu à la synagogue.

00:25:55 Il aurait lancé un cocktail molotov

00:25:57 à travers les grilles pour toucher la synagogue.

00:25:59 Il y a des dégâts a priori sur place.

00:26:01 L'individu était muni d'un couteau.

00:26:03 Il se serait ensuite attaqué

00:26:05 à des policiers présents dans le secteur.

00:26:07 Un des agents a fait usage de son arme de service.

00:26:09 Pour l'instant, les informations parlent

00:26:11 que des policiers ont été attaqués

00:26:13 par des policiers présents dans le secteur.

00:26:15 Pour l'instant, les informations parlent

00:26:17 de cinq coups de feu qui auraient été tirés

00:26:19 mais on n'a pas la confirmation officielle.

00:26:21 Tout le reste a été confirmé

00:26:23 par le ministre de l'Intérieur.

00:26:25 Il y a un choc, bien évidemment à Rouen

00:26:27 mais il y a également un choc dans la France entière.

00:26:29 Et je crois que c'est vous,

00:26:31 il y a un instant, Mathias Leboeuf,

00:26:33 qui disait "ce n'est pas un fait divers".

00:26:35 Non, ce n'est pas un fait divers et c'est pour ça

00:26:37 qu'on est en édition spéciale.

00:26:39 Parce que c'est le symbole de quelque chose.

00:26:41 C'est le symbole de quelque chose qui est en train de se passer

00:26:43 en France, d'une violence qui est en train

00:26:45 à la fois de gagner la France sur tous les terrains.

00:26:47 Et quand je parle de la France, je parle de la Nouvelle-Calédonie.

00:26:49 Ce qui se passe là-bas, excusez-moi, c'est peut-être hasardeux

00:26:51 de faire le lien entre tout ça, mais moi je pense

00:26:53 qu'il y a un lien entre tout ça. Il y a un lien entre ce qui se passe

00:26:55 en Nouvelle-Calédonie, où des gendarmes,

00:26:57 des policiers ont été blessés, des gens ont été blessés.

00:26:59 Il y a un lien avec ce fourgon

00:27:01 qui a été attaqué

00:27:03 où on n'a pas hésité à tirer

00:27:05 sur du personnel pénitentiaire

00:27:07 sans même la moindre sommation. Et il y a un lien

00:27:09 avec cette haine qui est en France

00:27:11 aujourd'hui, cette haine

00:27:13 antisémite, cette haine contre les Juifs,

00:27:15 cette haine contre les lieux juifs.

00:27:17 Ludovic Thoreau. Je ne sais pas si vous êtes d'accord avec moi,

00:27:19 mais moi j'ai vraiment ce sentiment aujourd'hui.

00:27:21 - Moi ça fait 30 ans que je suis élu

00:27:23 dans différents mandats, et ça fait 30 ans

00:27:25 que je vais dans les cérémonies religieuses

00:27:27 à la synagogue. Depuis 30 ans, il y a la police

00:27:29 devant. Depuis 30 ans,

00:27:31 il y a la police devant. Aujourd'hui, les communautés

00:27:33 se protègent en mettant des caméras,

00:27:35 des barbelés, des choses comme ça. Ils se protègent eux-mêmes

00:27:37 parce qu'on n'arrive pas à les protéger. Vous évoquiez

00:27:39 tout à l'heure ce catholique qui a été tué.

00:27:41 Mais excusez-moi, ça veut dire une guerre de religion ?

00:27:43 Je ne comprends rien. Quand vous ciblez une religion

00:27:45 et n'ont pas des personnes, vous vous livez

00:27:47 les catholiques. Après, les Juifs, c'est que vous êtes dans

00:27:49 une guerre de religion. Mais aujourd'hui, vous avez

00:27:51 raison, tout ça est lié.

00:27:53 Il y a tellement d'impunité.

00:27:55 Il y a tellement d'excuses qu'on a. On va dire

00:27:57 qu'il est fou. Mais évidemment, on est tous fous

00:27:59 quelque part, d'accord ? Mais à un moment,

00:28:01 il faut pouvoir faire... Ils ne peuvent pas

00:28:03 se protéger tous seuls, les Juifs. Excusez-moi. Ils sont

00:28:05 français, on doit les protéger. Aujourd'hui, ils ne se protègent pas.

00:28:07 Aujourd'hui, c'est le feu. Vous vous rendez compte ?

00:28:09 La symbolique du feu, je ne sais pas, par rapport

00:28:11 à ce qu'ont vécu les Juifs, c'est

00:28:13 catastrophique pour eux. Et là, ils se sont à se demander,

00:28:15 mais ils ne demandent plus, est-ce qu'on doit quitter la France ?

00:28:17 Parce qu'ils aiment ce pays. Et d'ailleurs,

00:28:19 à chaque fois, ils parlent de la France

00:28:21 en remerciant la France. - Mais ils sont français, toi.

00:28:23 - Mais oui ! Et ils protègent la France.

00:28:25 Mais, en retour,

00:28:27 ils n'ont pas ce qu'ils voulaient. Et ce qui s'est passé

00:28:29 ce matin... Et je vais vous dire une chose. On parlait de fraude

00:28:31 tout à l'heure. Mais ceux, aujourd'hui, qui

00:28:33 attisent le feu... Parce qu'il y en a plein qui

00:28:35 vivent là-dessus, qui attisent le feu, d'accord ?

00:28:37 Ils ont essayé avec Sciences Po. Ils vont essayer avec eux.

00:28:39 Et les détraquer comme ça, ils vont être

00:28:41 pléthores. Et il y aura des accidents. Donc, ceux

00:28:43 qui veulent apporter le conflit israélo-palestinien

00:28:45 pour exister en France, doivent être

00:28:47 condamnés. - Jean-Christophe Gagné. - Oui, il y a...

00:28:49 Jean-Marc, on est seulement d'accord. Mais là, je fais

00:28:51 une petite nuance, quand même, malgré tout. Je pense qu'il y a une vraie différence

00:28:53 qui se rejoint par

00:28:55 la violence non punie, non traitée...

00:28:57 - C'était ça, le lien que je faisais. Bien évidemment,

00:28:59 les mots ne sont absolument pas les mêmes. - Mais il faut dire

00:29:01 quand même qu'il y a un travail de fond. Et c'est pas un travail.

00:29:03 C'est une guerre de fond qui est menée

00:29:05 depuis l'intérieur de notre pays

00:29:07 et depuis l'extérieur. Soyons clairs

00:29:09 sur les communautés. Les communautés lesquelles ?

00:29:11 - C'est ça. - Celles... Juives,

00:29:13 chrétiennes, catholiques en particulier

00:29:15 aussi, qui sont attaquées dans leur lieu de culte.

00:29:17 Qui sont attaquées. Et qui attaquent

00:29:19 aussi... Ces mêmes forces attaquent la République.

00:29:21 C'est pour ça que c'est intéressant quand le rabbin parle de la République.

00:29:23 - Ouais. - Pourquoi, dans nos écoles...

00:29:25 On est en 2024. Jonas Haddad disait

00:29:27 qu'on est le mois de mai 2024.

00:29:29 Les Jeux Olympiques arrivent bientôt. Dans nos écoles,

00:29:31 il y a des alertes intrusions.

00:29:33 Des exercices pour agression à Paris

00:29:35 et ailleurs. Comment on peut vivre dans un pays

00:29:37 où en permanence dans les écoles, parce qu'on peut pas mettre des policiers

00:29:39 partout, on peut pas mettre des barrières partout

00:29:41 même si on en a partout, la réalité,

00:29:43 on apprend aux enfants, à l'école maternelle,

00:29:45 à l'école primaire, au collège, à se protéger

00:29:47 en cas d'alerte intrusion. Donc on a

00:29:49 quelque chose qui se passe. Et c'est quoi ce quelque chose qui se passe ?

00:29:51 Parler d'islamisme

00:29:53 radical. Arrêtons

00:29:55 avec ces espèces de phrases et ces répétitions

00:29:57 de mots. On est au coeur

00:29:59 d'un problème. Et la première communauté

00:30:01 dont parlait le rabbin, celle qui est la plus

00:30:03 silencieuse et celle que j'appelle de tous

00:30:05 mes voeux, enfin a une réaction.

00:30:07 Je parle pas de la violence criminelle

00:30:09 qui est une autre affaire. Je parle pas de la Nouvelle-Calédonie

00:30:11 qui est une autre affaire. Je parle

00:30:13 de ces attaques qui sont faites à une

00:30:15 religion, à une autre religion, des attaques

00:30:17 qui sont faites au titre d'une autre

00:30:19 religion et qui sont revendiquées de cette religion.

00:30:21 J'ai besoin, moi, que l'Umma,

00:30:23 que la communauté musulmane de ce pays

00:30:25 soit la première à ne plus être

00:30:27 silencieuse face à ces attaques. J'ai besoin

00:30:29 qu'on dise pas "islamisme radical"

00:30:31 ou "islaïs je ne sais quoi". J'ai besoin qu'on

00:30:33 dise "nous avons un problème aujourd'hui"

00:30:35 Philippe, nous avons un problème

00:30:37 aujourd'hui, sans critiquer une communauté.

00:30:39 J'ai besoin que cette communauté elle dise

00:30:41 "ça n'est pas normal et nous sommes républicains

00:30:43 et nous sommes français et nous faisons face

00:30:45 à ces actes désastreux pour le pays

00:30:47 et le bien du pays".

00:30:49 - Non mais c'est ce que je relevais tout à l'heure, ce que disait le rabbin.

00:30:51 C'est que cette majorité silencieuse doit quand même

00:30:53 se réveiller. Dans cette majorité silencieuse

00:30:55 effectivement, il y a peut-être les musulmans

00:30:57 qui devraient se montrer

00:30:59 un peu plus en avant.

00:31:01 - Mais c'est un peu la fesse qui est lancée par le rabbin.

00:31:03 Honnêtement, je pense

00:31:05 qu'à travers les lignes,

00:31:07 moi c'est ce que j'ai entendu chez le rabbin tout à l'heure

00:31:09 parce que je pense pas qu'il parle des catholiques

00:31:11 parce que les catholiques ont toujours été très solidaires.

00:31:13 - Je vais pas lire dans la procédure.

00:31:15 - Non mais je pense qu'il avait raison en élargissant

00:31:17 un petit peu. C'est toute la communauté nationale

00:31:19 toute la communauté nationale

00:31:21 qui doit le soutenir.

00:31:23 - Mais allez, le silence il vient.

00:31:25 - Il y a pas de soutenir d'une autre façon.

00:31:27 - Attendez, je voudrais pas qu'on tape sur les musulmans

00:31:29 non plus en disant ce qu'il a raconté.

00:31:31 Parce qu'il faut dire la vérité.

00:31:33 Pourquoi les musulmans se taisent ?

00:31:35 Parce qu'ils ont peur.

00:31:37 - Mais oui, bien sûr.

00:31:39 - C'est juste un faux, c'est ce que dit le rabbin. Ils ont peur.

00:31:41 - Mais vous voyez, on en est arrivé quand même.

00:31:43 - Bien sûr.

00:31:45 - Souvent on est en désaccord autour de ce plateau

00:31:47 mais là je crois qu'on est tous d'accord.

00:31:49 - Et ça tombe bien qu'il soit un jour comme ça.

00:31:51 - Tous d'accord pour dire que le silence lui aussi est coupable.

00:31:53 Et en premier lieu, le silence des personnes appartenant à la communauté musulmane.

00:31:58 Pourquoi ?

00:32:00 Moi, si demain des gens faisaient des attentats au nom de la philosophie,

00:32:04 je serais le premier à dire "bah non, c'est pas la philosophie"

00:32:07 ou "la philosophie c'est pas ça".

00:32:09 - Je rappelle qu'il y a eu des preuves de philo pour comprendre

00:32:11 pourquoi vous prenez cet exemple.

00:32:13 - Donc, ça les concerne.

00:32:15 - La réaction de la plupart des musulmans, c'est dire "oui mais c'est pas nous".

00:32:20 - Non mais ils ont peur.

00:32:22 - La réalité c'est qu'ils ont peur.

00:32:24 - J'ai presque envie de dire que je leur en veux pas vraiment.

00:32:26 - Indépendamment.

00:32:28 - Quand on est tout seul dans une cité qui a de la pression autour

00:32:31 et qu'on a envie de dire "oui je suis solidaire avec les juifs", on peut pas.

00:32:35 - Bien sûr.

00:32:37 - C'est ça la réalité du terrain.

00:32:39 - Ils doivent transcender la peur. Ils doivent faire pardonner à la peur.

00:32:41 - C'est facile de dire quand on est sur un plateau,

00:32:43 "je suis solidaire avec les juifs".

00:32:45 - Prenez conscience aussi de ce que c'est la vie dans une cité.

00:32:47 - J'en m'en ordre.

00:32:49 - La vie de musulman dans une cité où il y a la pression d'islamistes autour de soi.

00:32:53 - Il y a deux choses.

00:32:55 - Moi je dis à tous mes amis musulmans, prenez la parole.

00:32:59 - Parce que c'est au nom de votre religion.

00:33:01 - Bien sûr.

00:33:03 - C'est au nom de votre religion qu'on s'allie.

00:33:05 - Ludovico.

00:33:07 - On l'a dit à chaque fois, il n'y a pas de prise de parole des autorités religieuses.

00:33:11 - Les autorités musulmanes, elles existent.

00:33:13 - Elles existent, mais il faudrait qu'elles parlent.

00:33:15 - Mais elles ne parlent pas parce qu'elles ont peur aussi.

00:33:17 - Même les autorités ont peur.

00:33:19 - Alors elles n'ont pas peur.

00:33:21 - De perdre le pouvoir.

00:33:23 - Parce que c'est une élection locale qui monte en chapiteau.

00:33:25 - Si dès là-haut vous dites quelque chose comme ça,

00:33:27 - Derrière ça s'écroule.

00:33:29 - Parce que la base est très agressive.

00:33:31 - Et en fait c'est la base qui maintient le haut.

00:33:33 - Tout simplement aujourd'hui.

00:33:35 - Mais je dis qu'aujourd'hui, ils doivent s'exprimer.

00:33:37 - Parce que ce sera un message important pour dire à ceux qui ont peur

00:33:39 - C'est les juifs en premier lieu.

00:33:41 - On est unis, on fait toutes les religions ensemble.

00:33:43 - On est dans une société où tout le monde...

00:33:45 - Vous ne vous rendez pas compte de ça.

00:33:47 - Vous ne vous rendez pas compte de ce que vivent les gens.

00:33:49 - Mais si, je m'en rends compte.

00:33:51 - Tout le monde a peur. On a peur de descendre dans la rue aujourd'hui.

00:33:53 - Les gens, ils ont envie de s'arrêter.

00:33:55 - Vous savez c'est quoi la réalité ?

00:33:57 - Je vis en 93 en banlieue.

00:33:59 - En fait, vous ne faites pas un bout de discours sur un plateau genre

00:34:01 - "Ah oui, allez-y", etc.

00:34:03 - Je ne fais pas un bout de discours sur un plateau.

00:34:05 - Ce que je veux dire c'est qu'à un moment donné,

00:34:07 - Vous arrivez à le comprendre.

00:34:09 - Bien sûr que j'arrive à le comprendre.

00:34:11 - Quand on est une jeune femme dans une cité,

00:34:13 - On a peur. Mais aujourd'hui,

00:34:15 - On a peur quand on est en ville aussi.

00:34:17 - On a peur partout.

00:34:19 - La peur, elle s'est dissimulée partout.

00:34:21 - Justement en commun.

00:34:23 - Si on laisse...

00:34:25 - On en revient à la parole du grand rabbin

00:34:27 - Qui vaut aussi pour tous

00:34:29 - Ne pas céder à la peur.

00:34:31 - Et à un moment donné, face à la peur,

00:34:33 - La première arme face à la peur,

00:34:35 - C'est le courage. Pardon, il faut avoir le courage.

00:34:37 - Mais il faut aussi...

00:34:39 - C'est aussi ça.

00:34:41 - On parlait de Poupette Kensa.

00:34:43 - Tout à l'heure, c'est cette influenceuse.

00:34:45 - Elle a plus d'un million de followers.

00:34:47 - Regardez le message à Gerbet.

00:34:49 - A Gerbet, excusez-moi de le dire aussi clairement.

00:34:51 - Le message à Gerbet qu'elle a posté sur les réseaux.

00:34:53 - Moi je vous dis,

00:34:55 - Et moi c'est clair et net.

00:34:57 - Je suis une pro-palestine.

00:34:59 - Je ne travaille pour aucune personne

00:35:01 - Voilà,

00:35:03 - Je ne suis pas syoniste ou juive.

00:35:05 - J'ai aucune marque avec qui je travaille.

00:35:07 - Comme ça.

00:35:09 - Je n'ai aucun partenaire, je n'ai aucun agent

00:35:11 - Qui est juif ou quoi que ce soit.

00:35:13 - Voilà, non mais c'est surréaliste.

00:35:15 - On est en direct avec Maître Nicolas Benouach

00:35:17 - Qui est avocat pénaliste de l'Organisation Juive Européenne.

00:35:19 - Bonjour Maître, merci d'être en direct avec nous.

00:35:21 - Excusez-moi, je redis ce que j'ai dit tout à l'heure.

00:35:23 - C'est à Gerbet.

00:35:25 - Alors,

00:35:27 - La chronologie est tout à fait intéressante.

00:35:29 - Vous avez,

00:35:31 - Vous avez l'appel à la haine de Poupette Kenza

00:35:33 - Sur les réseaux sociaux.

00:35:35 - Et juste après,

00:35:37 - Et c'est notre combat à l'OJE,

00:35:39 - C'est de démontrer ça au tribunaux.

00:35:41 - Juste après, vous avez le passage à l'acte antisémite.

00:35:43 - Alors, bien évidemment, je ne vais pas créer un lien de causalité

00:35:45 - Que pour l'instant je ne peux pas établir.

00:35:47 - Ce que je veux dire, c'est que

00:35:49 - Vous avez cette succession chronologique

00:35:51 - Entre l'appel à la haine sur les réseaux sociaux,

00:35:53 - L'appel au boycott,

00:35:55 - Les scènes d'hystérie devant l'Institut d'études politiques de Paris,

00:35:57 - Dans les universités,

00:35:59 - L'extrême gauche qui met de l'huile sur le feu

00:36:01 - Pour tenter d'attiser la haine sur le territoire français

00:36:03 - A l'égard de la communauté juive.

00:36:05 - Et vous avez le passage à l'acte à Rouen ce matin.

00:36:07 - Et pour moi, il n'y a pas de hasard.

00:36:09 - Enfin, tout est lié.

00:36:11 - Et donc, vous avez cet appel au boycott

00:36:13 - Et cette provocation à la haine raciale

00:36:15 - Qui a été, à mon sens, incontestable

00:36:17 - De la part de cette influenceuse

00:36:19 - Qui a été, à mon sens, incontestable

00:36:21 - De la part de cette influenceuse

00:36:23 - Qui a été, à mon sens, incontestable

00:36:25 - De la part de cette influenceuse

00:36:27 - Qui est Poupette Kenza

00:36:29 - D'une part, vous avez la discrimination

00:36:31 - Et l'appel au boycott du code pénal

00:36:33 - Qui est puni de trois ans d'emprisonnement

00:36:35 - Et 45 000 euros d'amende

00:36:37 - Et vous avez la provocation à la haine raciale

00:36:39 - Le fameux article 24 alliné à 8

00:36:41 - De la loi sur la presse

00:36:43 - Alors, les influenceurs, pour nous,

00:36:45 - C'est à l'OJE,

00:36:47 - A l'Organisation juive européenne

00:36:49 - C'est 50 avocats

00:36:51 - On regarde de très près ces influenceurs

00:36:53 - Pourquoi ?

00:36:55 - Parce que ce sont eux qui sont au contact

00:36:57 - D'une jeunesse adolescente, préadolescente

00:36:59 - Qui, je dirais, est en pleine construction psychologique

00:37:01 - Qui, je dirais, est en pleine construction psychologique

00:37:03 - En pleine construction intellectuelle

00:37:05 - Qui est extrêmement influençable

00:37:07 - Et qui, lorsqu'elle reçoit, je dirais,

00:37:09 - Ces messages de haine,

00:37:11 - Ces messages de discrimination,

00:37:13 - Ces messages d'antisémitisme,

00:37:15 - Je dirais, est plus influençable que quiconque

00:37:17 - Et plus perméable que quiconque

00:37:19 - A cette haine-là

00:37:21 - Donc, voilà, vous avez, je dirais,

00:37:23 - Une continuité dans ce travail

00:37:25 - Qui est fait sur les influenceurs

00:37:27 - On avait commencé avec cette influenceuse

00:37:29 - Je pense que vous vous en rappelez

00:37:31 - Qui est Anwar Warda

00:37:33 - Que l'OJE a fait condamner

00:37:35 - A 10 mois avec sursis

00:37:37 - Vous savez, c'est celle qui ironisait

00:37:39 - Sur le sort des bébés juifs israéliens

00:37:41 - Qui avaient été retrouvés dans des fours

00:37:43 - Voilà, pour moi,

00:37:45 - Il y a clairement un lien

00:37:47 - Entre ces appels à la haine

00:37:49 - Ces tentatives, je dirais,

00:37:51 - De convertir une jeunesse

00:37:53 - Qui est influençable

00:37:55 - A l'antisémitisme

00:37:57 - Par ses influenceurs

00:37:59 - Et les passages à l'acte qui arrivent juste après

00:38:01 - Et je pense que, et j'en appelle un peu

00:38:03 - Au législateur qui est à votre table aujourd'hui

00:38:05 - Il est temps de faire passer

00:38:07 - Tout ce contentieux

00:38:09 - De la provocation à la haine raciale

00:38:11 - Tout ce contentieux

00:38:13 - De l'appel à la haine antisémite

00:38:15 - De le faire passer de manière urgente

00:38:17 - Une fois qu'il y a eu ce débat

00:38:19 - Il faut le faire passer de manière urgente

00:38:21 - Sur le terrain du droit commun pénal

00:38:23 - C'est-à-dire qu'il faut que cette poupée de Kenza

00:38:25 - Soit placée en garde à vue en urgence

00:38:27 - Mais surtout, il faut qu'il y ait la possibilité

00:38:29 - Qu'on puisse faire passer ces gens

00:38:31 - En comparution immédiate

00:38:33 - Il faut que l'appel à la haine antisémite

00:38:35 - Ne soit plus cantonné dans le droit de la presse

00:38:37 - Dans cette loi sur la liberté de la presse

00:38:39 - Mais que cette haine antisémite

00:38:41 - Quand elle est constitutive de progrès

00:38:43 - Que ce soit un appel à la haine

00:38:45 - A la haine antisémite

00:38:47 - Quand elle est constitutive de provocation à la haine raciale

00:38:49 - Se retrouve dans le droit commun pénal

00:38:51 - Et que ces gens passent en comparution immédiate

00:38:53 - Parce qu'à traîner

00:38:55 - A considérer que c'est un débat sur la liberté d'expression

00:38:57 - Alors que ce n'en est pas la haine antisémite

00:38:59 - C'est pas de la liberté d'expression

00:39:01 - C'est un délit

00:39:03 - Il faut faire passer ça

00:39:05 - Dans le domaine du droit pénal commun

00:39:07 - Il faut arrêter

00:39:09 - Il faut sortir la haine antisémite

00:39:11 - De la loi sur la liberté de la presse

00:39:13 - Et la faire passer dans le code pénal

00:39:15 - Et que ces gens passent en comparution immédiate

00:39:17 - Maître, une petite question rapide

00:39:19 - Parce que cette jeune femme

00:39:21 - Dont le pseudo c'est Poupette Kenza

00:39:23 - Qui s'appelle en réalité Kenza Banshriff

00:39:25 - Il y a deux solutions

00:39:27 - Soit c'est une abrutie

00:39:29 - Excusez-moi, soit c'est une abrutie

00:39:31 - Soit tout est fait en conscience

00:39:33 - Avec cette volonté d'attiser la haine

00:39:35 - Et c'est très grave

00:39:37 - C'est très très grave

00:39:39 - Et je ne comprends même pas qu'elle ne soit pas encore en garde à vue

00:39:41 - Vous avez raison, je ne comprends même pas

00:39:43 - Elle n'est pas en garde à vue

00:39:45 - Parce qu'on n'arrive pas

00:39:47 - A passer ce cap

00:39:49 - Et on a beau s'adresser au législateur

00:39:51 - Le plus souvent possible

00:39:53 - On n'arrive pas à passer ce cap

00:39:55 - De faire sortir la haine antisémite

00:39:57 - De la loi sur la presse pour la rentrer dans le code pénal

00:39:59 - A partir du moment où cette haine antisémite

00:40:01 - Sera punie par le code pénal

00:40:03 - Au même titre que l'apologie du terrorisme

00:40:05 - Au même titre que le vol

00:40:07 - Au même titre que l'agression sexuelle

00:40:09 - Au même titre que tous les délits

00:40:11 - Que connaissent le code pénal

00:40:13 - Qu'on connaît le code pénal

00:40:15 - On aura à ce moment là la possibilité d'avoir des gardes à vue

00:40:17 - Plus rapide

00:40:19 - D'avoir des audiences en comparution immédiate

00:40:21 - Afin de faire cesser de manière urgente

00:40:23 - Et surtout d'envoyer un message très clair

00:40:25 - Aux influenceurs

00:40:27 - Vous savez les influenceurs c'est un petit peu les professeurs

00:40:29 - Je dirais d'une jeunesse

00:40:31 - Qui va de moins en moins

00:40:33 - Ou alors est de moins en moins intéressée par l'école

00:40:35 - D'une jeunesse qui écoute moins ses parents

00:40:37 - Que des influenceurs

00:40:39 - Et je dirais qu'aujourd'hui

00:40:41 - On essaye de faire sortir l'antisémitisme

00:40:43 - De Sciences Po

00:40:45 - L'antisémitisme des universités

00:40:47 - Faut le faire sortir des réseaux sociaux

00:40:49 - Et surtout il faut surveiller ses influenceurs

00:40:51 - Et il faut qu'il soit sanctionné par le code pénal

00:40:53 - Et donc là

00:40:55 - Merci beaucoup

00:40:57 - Et là c'est pas le cas

00:40:59 - Merci beaucoup maître

00:41:01 - Merci d'avoir été avec nous

00:41:03 - Moi aussi j'ai fait le lien

00:41:05 - Enfin moi je suis comme vous j'ai fait le lien entre ces propos

00:41:07 - Et ce qui s'est passé dans la synagogue

00:41:09 - Bien évidemment c'est pas elle qui a initié ça

00:41:11 - On va pas faire de lien débile non plus

00:41:13 - Mais il y a une petite musique

00:41:15 - Qui est donnée

00:41:17 - Une petite musique qui dit en permanence

00:41:19 - Voilà j'ai pas envie de répéter ce qu'elle dit

00:41:21 - Parce que ça m'énerve

00:41:23 - Je voudrais juste dire que ce cas est très significatif

00:41:25 - De cette espèce de distinction

00:41:27 - Totalement artificielle

00:41:29 - Qu'on a voulu créer

00:41:31 - Et que l'extrême gauche essaye de créer

00:41:33 - Entre antisionisme et antisémitisme

00:41:35 - Vous voyez elle dit

00:41:37 - Je ne travaille avec aucun sioniste

00:41:39 - Ni avec aucun juif

00:41:41 - Et après quand elle fait son rétro-pédalage

00:41:43 - Elle dit mais je voulais dire des sionistes

00:41:45 - On en a la démonstration

00:41:47 - On le sait depuis des années

00:41:49 - Les gens éclairaient le sable depuis des années

00:41:51 - Mais au fond je dirais que

00:41:53 - Il faut que les tribunaux

00:41:55 - Mais il faut que la société condamne

00:41:57 - Cette espèce de totem de protection

00:41:59 - Qui est de dire sioniste à la place de juif

00:42:01 - Et il faut absolument

00:42:03 - Passer cette espèce de distinction artificielle

00:42:05 - Vous regardez bien ce cas de Poupette Kenza

00:42:07 - Vous avez exactement le lapsus révélateur

00:42:09 - Qui est que au fond

00:42:11 - Elle a toujours voulu dire juif

00:42:13 - Sa langue a fourché

00:42:15 - Elle a dit juif au lieu de sioniste

00:42:17 - Et là tout à coup effectivement

00:42:19 - La communauté s'en émeut

00:42:21 - Et les tribunaux vont réagir

00:42:23 - Mais ça ne doit pas suffire

00:42:25 - Il faut que l'utilisation du terme sioniste

00:42:27 - Et que cet antisionisme

00:42:29 - Qui n'est qu'une façon de dire juif

00:42:31 - Et que cet antisionisme qui n'est qu'une façade

00:42:33 - A l'antisémitisme

00:42:35 - Soit condamné comme de la haine antisémite

00:42:37 - Et je le dis en comparution immédiate

00:42:39 - Il faudrait qu'on passe ces gens en comparution immédiate

00:42:41 - Entièrement d'accord avec vous

00:42:43 - Merci beaucoup d'avoir été en direct avec nous

00:42:45 - Merci

00:42:47 - Philippe je vous donne juste la parole dans un instant

00:42:49 - Je précise que dans deux minutes on va faire un petit point

00:42:51 - Sur l'enquête qui est en train de se dérouler

00:42:53 - Sur l'effet puisqu'on sera à nouveau avec

00:42:55 - Célia Barod qui va nous donner les dernières informations

00:42:57 - Sur ce qui se passe à Rouen

00:42:59 - On va essayer de mettre le feu à une synagogue

00:43:01 - Qui a été abattue après s'être attaquée à un policier

00:43:03 - On sera en direct avec Célia dans quelques instants

00:43:05 - C'était juste pour répondre à l'avocat

00:43:07 - Je partage tout à fait ce qui a été dit

00:43:09 - Il y a une proposition de loi qui a été déposée

00:43:11 - En février 2021

00:43:13 - Par Marine Le Pen

00:43:15 - Qui vise à lutter contre l'islamisme

00:43:17 - Et de mémoire il y a une disposition

00:43:19 - Où on inclut effectivement

00:43:21 - Dans le Penal

00:43:23 - Ce genre de propos

00:43:25 - Mais ça a été rappelé quand même il y a quelques instants

00:43:27 - Ça tombe déjà sous le coup de la loi

00:43:29 - Elle ne peut pas être placée en garde à vue tout de suite

00:43:31 - Mais n'empêche que

00:43:33 - Elle en a sûrement bien conscience

00:43:35 - Elle se filme

00:43:37 - Et elle poste ça sur des réseaux sociaux

00:43:39 - Elle sait très très bien

00:43:41 - Ce qu'elle fait

00:43:43 - Elle est maquillée, on voit la mise en scène

00:43:45 - Elle sait très bien ce qu'elle fait

00:43:47 - Elle sait les ravages que tout cela peut avoir

00:43:49 - Auprès de pré-adolescents

00:43:51 - Ou d'adolescents

00:43:53 - On paye le communautarisme

00:43:55 - C'est une immigration totalement incontrôlée

00:43:57 - Là on paye l'addition

00:43:59 - Des dizaines d'années d'immigration incontrôlée

00:44:01 - Qui font le lit du communautarisme

00:44:03 - Qui font le lit du séparatisme

00:44:05 - Et in fine parfois

00:44:07 - Qui peuvent faire le lit de l'islamisme

00:44:09 - Ludovic Thoreau

00:44:11 - Poupette elle est gentille avec son nom

00:44:13 - Elle est un vrai démon cette Poupette

00:44:15 - Elle dit qu'elle gagne 10 000 euros, elle se sert de ça, elle a déjà été condamnée

00:44:17 - Arrêtons de l'appeler Poupette Kensa

00:44:19 - Prenons son vrai nom, Kensa Banshrif

00:44:21 - Excusez-moi, au bout d'un moment

00:44:23 - On a l'impression qu'on est là dans un magasin de poupées

00:44:25 - Vous avez raison, vous avez raison

00:44:27 - C'est ce que vient de dire, c'est le diable

00:44:29 - Mais ce que je veux dire aujourd'hui, la loi

00:44:31 - Même si il n'y a pas de comparution immédiate

00:44:33 - Un propos raciste c'est un an de prison et 45 000 euros

00:44:35 - Est-ce qu'elle va avoir un an de prison et 45 000 euros ?

00:44:37 - Bien sûr que non

00:44:39 - Allez dis-moi

00:44:41 - Jean-Christophe Gagnon

00:44:43 - Il y a un point qui est essentiel, c'est ce qu'a dit tout à l'heure Ludovic

00:44:45 - Il parlait de la base agressive, Poupette c'est pas un professeur

00:44:47 - Elle exploite, elle se nourrit

00:44:49 - Et elle est l'écho de cette haine

00:44:51 - Elle performe, elle a un million parce que la tendance du moment

00:44:53 - C'est d'être antisémite

00:44:55 - Et elle le fait, non pas parce qu'elle a des idées

00:44:57 - Ni quoi que ce soit

00:44:59 - Elle le fait parce que c'est populaire

00:45:01 - Elle le fait parce qu'elle veut rester populaire

00:45:03 - Et si elle ne le fait pas ça, elle va régresser à la cotation

00:45:05 - Elle sera pas 1 800 000

00:45:07 - Juste pour finir, c'est très impressionnant

00:45:09 - Parce que ça veut dire que la base dont Ludovic parle

00:45:11 - Elle est en connexion

00:45:13 - Elle a pas besoin d'être coachée

00:45:15 - Elle l'est comme ça

00:45:17 - C'est un autre réseau social, il faut pas dire que celle-là est criminelle

00:45:19 - Elle est française

00:45:21 - Mais il y a des réseaux qui sont étrangers et qui travaillent au corps

00:45:23 - Individuellement chacun des gens qui sont en face de sa part

00:45:25 - Un dernier mot, tiens, si on rejoint Célia Barone pour faire un point

00:45:27 - Je rejoins ce que dit Jean-Christophe

00:45:29 - Et juste une chose

00:45:31 - Derrière il y a les réseaux

00:45:33 - Les réseaux islamistes ou pas

00:45:35 - Et les réseaux sociaux qui sont des caisses de résonance

00:45:37 - Énormes

00:45:39 - Quand on est en Nouvelle-Calédonie et qu'on interdit TikTok

00:45:41 - Parce qu'on suppose qu'il y a l'influence de la Chine

00:45:43 - Pourquoi ces gens-là

00:45:45 - Ne sont pas interdits pendant 5 ans

00:45:47 - De pouvoir publier un journal

00:45:49 - Un canard papier

00:45:51 - Parce qu'on a pas le pouvoir sur eux

00:45:53 - C'est une modélisation

00:45:55 - Mais ça prend des années

00:45:57 - Les contenus politiques sont zappés

00:45:59 - Regardez Metta, Facebook

00:46:01 - Ah oui non mais justement

00:46:03 - On parle de souveraineté

00:46:05 - On s'en aperçoit plus

00:46:07 - Mais la souveraineté là où elle est mise en aile

00:46:09 - C'est sur les réseaux sociaux, on a pas la main là-dessus

00:46:11 - On pourrait le faire, donc pourquoi on le fait pas

00:46:13 - Ils ont la main là-dessus

00:46:15 - Metta déférence toutes les publications politiques

00:46:17 - Mais pas des publications haineuses

00:46:19 - C'est ça que je comprends pas

00:46:21 - On en est à un rendez-vous avec le patron de Metta

00:46:23 - Comme dit Jean-Christophe

00:46:25 - Parce que c'est aux États-Unis que ça se passe

00:46:27 - Mais on est tout simplement déférencés

00:46:29 - Alors qu'il n'y a pas de propos racistes, antisémites, violents qui sont tenus

00:46:31 - Justement

00:46:33 - Mais parce qu'il y a des propos politiques

00:46:35 - Comme dit Jean-Christophe

00:46:37 - Il y a du business là-dessus

00:46:39 - Il y a du business communautaire

00:46:41 - Et le lardement c'est

00:46:43 - Regardez, moi en gros je suis safe

00:46:45 - Je touche pas aux juifs

00:46:47 - Il y a rien avec les juifs

00:46:49 - Bien évidemment que pénalement c'est condamné

00:46:51 - Mais juste une chose

00:46:53 - A ce moment là, on leur casse leur business

00:46:55 - Terminé, plus de réseau

00:46:57 - C'est ça que je disais quand je disais

00:46:59 - Mettre en dehors de la société

00:47:01 - C'est ce que je voulais dire

00:47:03 - En parlant de cette fille, c'est qu'au bout d'un moment

00:47:05 - Il faut plus qu'il y ait de marques qui travaillent avec elle

00:47:07 - Moi maintenant on va surveiller les marques qui vont travailler avec elle

00:47:09 - Elle a été condamnée Poupette

00:47:11 - Elle a été condamnée à 50 000 euros

00:47:13 - Parce qu'elle avait vendu sur son site

00:47:15 - Oui mais ça veut dire que tout ça c'est

00:47:17 - C'était de l'argent, c'était commercial

00:47:19 - Oui mais parce qu'elle veut toucher le maximum

00:47:21 - Et c'est pour ça qu'elle fait ça

00:47:23 - Elle dit qu'elle gagne 10 000 euros par mois, très bien pour elle

00:47:25 - Mais en faisant quoi ? En étant hors la loi

00:47:27 - Et en manipulant des gens qui sont fragiles

00:47:29 - C'est la jeunesse

00:47:31 - Alors il est 11h24 sur CNews, on poursuit cette édition

00:47:33 - Spéciale après ce qui s'est passé ce matin

00:47:35 - A Rouen, on va retrouver C.Yabarot, journaliste

00:47:37 - Police, justice à CNews pour faire un point

00:47:39 - Célia, je voudrais que vous nous rappeliez

00:47:41 - Ce qu'on sait sur ce qui s'est passé ce matin

00:47:43 - Et où on en est de l'enquête

00:47:45 - A 11h24 sur CNews

00:47:47 - Et bien Jean-Marc, les faits

00:47:49 - Se sont déroulés très tôt, aux alentours

00:47:51 - De 6h30, 6h45

00:47:53 - Les policiers se sont d'abord intervenus

00:47:55 - Pour de la fumée provenant d'une

00:47:57 - Synagogue à Rouen, quand ils sont arrivés

00:47:59 - Ils ont vu un homme

00:48:01 - Foncer sur eux, il a tenté

00:48:03 - De les agresser avec une barre de fer

00:48:05 - Avec un couteau, on nous dit

00:48:07 - Une lame, une grande lame de couteau

00:48:09 - Un policier a donc fait usage

00:48:11 - De son arme, il y a eu des tirs de riposte

00:48:13 - Et selon le maire de Rouen

00:48:15 - Cet homme aurait d'abord escaladé une poubelle

00:48:17 - Et il serait monté au premier étage

00:48:19 - De la synagogue, avant de

00:48:21 - Jeter un élément incendiaire

00:48:23 - Dans la synagogue, il n'y a pas eu de victime

00:48:25 - Heureusement, au sein de la synagogue

00:48:27 - L'intervention rapide des forces

00:48:29 - De l'ordre a été

00:48:31 - Permise grâce à l'utilisation

00:48:33 - Des caméras de surveillance

00:48:35 - De la ville, et puis l'incendie

00:48:37 - Est actuellement maîtrisé, deux enquêtes

00:48:39 - Sont ouvertes, une première sur

00:48:41 - L'incendie volontaire, visant à un lieu de culte

00:48:43 - Et sur les violences volontaires sur

00:48:45 - Personnes dépositaires de l'autorité publique

00:48:47 - C'est-à-dire les policiers, une deuxième enquête

00:48:49 - Est ouverte sur les circonstances

00:48:51 - Du décès de l'individu, puisqu'il a été

00:48:53 - Neutralisé, les policiers

00:48:55 - Ont tiré sur lui, et c'est une enquête systématique

00:48:57 - Lorsqu'un policier fait usage de son arme

00:48:59 - C'est-il y a un mot ?

00:49:01 - Un mot, parce que, si je comprends bien

00:49:03 - En tout cas, le feu a été mis à la synagogue

00:49:05 - Parce que c'est vrai que depuis le début de cette émission

00:49:07 - C'est même écrit en bas, un homme tente de mettre le feu à une synagogue

00:49:09 - Il a mis le feu à la synagogue

00:49:11 - Donc il a fait une partie de son action

00:49:13 - Alors, c'est vrai que sur les

00:49:17 - Premiers éléments d'information

00:49:19 - Dont on a eu connaissance

00:49:21 - Les sources policières nous disaient

00:49:23 - Qu'aucun lien n'était établi entre

00:49:25 - Cet incendie et cet homme

00:49:27 - Gérald Darmanin, dans son tweet

00:49:29 - Il parle de "manifestement"

00:49:31 - A tenté de mettre le feu

00:49:33 - On attend les précisions du procureur de la République

00:49:35 - De Rouen, qui va s'exprimer ce midi

00:49:37 - Pour savoir s'il y a un lien

00:49:39 - Entre cet homme et ce feu

00:49:41 - Donc, c'est vrai qu'il est encore très

00:49:43 - Il faut rester sur de la prudence

00:49:45 - Concernant cet incendie

00:49:47 - Gérald Darmanin va aussi s'exprimer

00:49:49 - A partir de 13h30 à Rouen

00:49:51 - Donc pour l'instant, aucun fait établi

00:49:53 - Mais c'est vrai que le maire de Rouen

00:49:55 - A expliqué que c'était cet homme

00:49:57 - Qui avait fait un élément incendiaire

00:49:59 - Célia, vous nous dites que Gérald Darmanin

00:50:01 - Va se rendre sur place, il sera sur place tout à l'heure

00:50:03 - Donc aux alentours de 13h30

00:50:05 - A priori, c'est vrai qu'il y a quelques

00:50:07 - Semaines, il avait annoncé

00:50:09 - Reste avec tout Célia

00:50:11 - On est en train de la perdre

00:50:13 - Il y a quelques semaines

00:50:15 - Il avait annoncé que tous les lieux de culte

00:50:17 - En particulier les lieux de culte

00:50:19 - Juifs allaient être placés

00:50:21 - Sous protection parce qu'il craignait

00:50:23 - Justement des actes comme celui-là

00:50:25 - Où de nombreux lieux de culte avaient été placés

00:50:27 - Ca veut dire avec des forces de l'ordre

00:50:29 - Qui sont présentes, en permanence, quasiment

00:50:31 - Oui mais il y a déjà des équipes sentinelles

00:50:35 - Qui assurent la sécurité

00:50:37 - La protection des lieux de culte

00:50:39 - Mais il y a une sécurité renforcée depuis le 7 octobre

00:50:41 - Notamment auprès des lieux de culte

00:50:43 - De la communauté juive

00:50:45 - Je vais vous laisser reprendre votre souffle

00:50:47 - On vous retrouvera un peu plus tard

00:50:49 - On vous rappellera aux alentours de 11h40

00:50:51 - On fera un nouveau point avec vous, merci beaucoup

00:50:53 - On vous invite pour ce point en direct

00:50:55 - Et c'est vrai que l'un des risques

00:50:57 - C'est que ça puisse donner des idées à d'autres

00:50:59 - Ludovictoro, c'est aussi

00:51:01 - Vous vous êtes maire, je ne sais pas

00:51:03 - Si vous avez une synagogue dans votre...

00:51:05 - Non, on est au Rancy

00:51:07 - Et elle est placée sous protection ?

00:51:09 - Je me rappelle que certaines synagogues

00:51:11 - Moi je suis dans Seine-Saint-Denis, ont dû fermer

00:51:13 - Ils ont fermé, donc maintenant ils se regroupent

00:51:15 - A quatre villes, avant il y en avait une

00:51:17 - Maintenant c'est dans une ville, donc on est quatre villes

00:51:19 - La même synagogue c'est la synagogue du Rancy

00:51:21 - Mais voilà, cette peur elle existe de plus en plus

00:51:23 - Aujourd'hui ils ne mettent plus de kippah, ils ne mettent plus rien

00:51:25 - Quand ils sortent dans les rues, ils ont peur

00:51:27 - Il faut qu'on arrête cette peur

00:51:29 - Quelle que soit la religion des gens, il faut qu'on arrête cette peur

00:51:31 - Il faut qu'on en effet la minorité

00:51:33 - Moi j'ai un peu peur que ce ne soit que des mots

00:51:35 - Excusez-moi Ludovictoro

00:51:37 - Non, ce que je veux dire c'est que j'ai un peu peur qu'on n'y arrive pas

00:51:39 - Moi sur ces choses là, je dois avouer que je suis un peu défaitiste

00:51:43 - Mais c'est bien de le dire

00:51:45 - C'était pas un reproche de le dire

00:51:47 - Je dis juste que moi je suis un peu pessimiste Ludovictoro

00:51:49 - J'ai un peu peur que ce soit trop tard pour tout vous dire

00:51:51 - Non, rien n'est jamais trop tard mais il faut faire quelque chose

00:51:53 - Bah oui mais

00:51:55 - L'influenceuse, allez hop, on la met, on prend comparaison Viekrak

00:51:59 - Elle prend le maximum 45 000, elle prend un an

00:52:01 - Donnons des exemples, l'exemplarité

00:52:03 - Et c'est ça qui manque en fait

00:52:05 - Vous savez ce qu'a dit tout à l'heure le rabbin

00:52:07 - Qui était en direct au début de cette émission sur ces nouveaux

00:52:09 - Il a dit qu'aujourd'hui il y a de plus en plus de gens aussi qui pensent à partir

00:52:11 - Il y a de plus en plus de juifs qui ont le sentiment que partir

00:52:15 - Il y a deux mois je crois à peu près

00:52:17 - Il y avait le docteur Jean-Michel Cohen que vous connaissiez bien

00:52:19 - Qui était chez Jordan Deluxe et qui expliquait

00:52:21 - Qui avait dit "je me pose la question"

00:52:23 - Aujourd'hui je me pose la question

00:52:25 - Il est en direct avec nous d'ailleurs parce que j'ai voulu avoir son regard là-dessus

00:52:27 - Bonjour Jean-Michel Cohen, merci d'être en direct avec nous

00:52:31 - C'est vrai que moi j'avais été marqué par cette phrase que vous aviez eue

00:52:33 - Cette envie de se dire "je sais pas si c'est encore viable aujourd'hui en France"

00:52:37 - Pour mes enfants qui sont grands mais pour vos petits-enfants également

00:52:41 - Vous vous posez des questions sur la France ?

00:52:43 - Ah bah je m'en pose beaucoup

00:52:45 - Il y a des choses qui sont devenues banalisées et qui sont devenues normales à l'heure actuelle

00:52:49 - Est-ce qu'il est normal que les écoles de confession juive soient protégées de la même façon qu'elles le sont ?

00:52:55 - J'invite tout le monde à aller à Boulogne-Viancourt pour voir ce qu'est une école juive

00:52:59 - Avec des murs de 7 mètres de haut, des caméras dans tous les sens, deux policiers, un sas d'entrée

00:53:04 - Est-ce que c'est normal d'empêcher des gamins qui pratiquent la religion d'avoir une qui passe sur la tête parce qu'ils ont peur ?

00:53:11 - Est-ce que c'est normal d'avoir peur dans la rue en se demandant si quelqu'un ne va pas nous agresser ?

00:53:16 - Est-ce que c'est normal d'entendre tout ce qu'on entend à l'heure actuelle ?

00:53:19 - Ça veut dire qu'il y a une espèce de profond malaise et de sentiments d'injustice de la part de la communauté juive

00:53:26 - D'abord quand on voit l'inversion des rôles et quand on voit toute une partie, notamment de la classe politique

00:53:30 - Je parle évidemment de l'FI - qui tente d'inverser les positions

00:53:34 - Et qui systématiquement gomme le fait que 1500 israéliens sont morts dans des conditions épouvantables

00:53:42 - Ce qui a déclenché la guerre et ce n'est pas les israéliens qui sont venus pour la guerre

00:53:47 - Et qu'on en accuse les juifs de France

00:53:49 - Donc il y a un moment où vous vous dites, même si le gouvernement tente de faire des choses, ça suffit quoi

00:53:54 - Peut-être que ce n'est pas ma place d'être ici et peut-être que j'ai...

00:53:57 - Quelle raison ai-je de me battre ici en subissant autant d'agressivité que ce soit sur les réseaux sociaux ?

00:54:06 - Vous savez quand je fais des lives, je suis très actif sur les réseaux sociaux etc

00:54:11 - Quand je fais des lives, j'ai pris l'habitude d'avoir dans mes lives "you pain", "sale sioniste"

00:54:17 - Personne ne sait ce que je pense, je m'exprime jamais là-dessus

00:54:20 - "Sale sioniste" ou bien "tu viens de remplir les poches comme tous les juifs" ou bien "retourne en Israël"

00:54:25 - Enfin écoutez, moi j'ai un certain âge, pas trop vieux mais un certain âge

00:54:30 - Je n'ai jamais connu ce déferlement de haine, cette libération de la parole de la part d'une petite partie de la population

00:54:38 - Et je regrette, j'ai beaucoup d'amis et j'ai beaucoup d'amis dans mes amis qui sont musulmans

00:54:43 - Je regrette l'absence de parole des musulmans modérés qui pourraient eux faire la morale à ceux qui sont les plus agressifs d'entre eux

00:54:50 - Comme je regrette que la France insoumise se soit mise dans cette position obsessionnelle, mais obsessionnelle

00:54:56 - A propos d'Israël, il y a des conflits partout dans le monde, la seule chose qui les polarise c'est Israël

00:55:02 - Et donc ça veut dire que c'est un anti-sionisme qui masque un anti-sémitisme

00:55:06 - Et tout ça, à un moment donné, Jean-Marc, on en a assez et on se dit "je n'ai pas envie de vivre dans ces conditions"

00:55:12 - Alors je ne sais pas dans quel pays j'irai, je n'irai probablement pas en Belgique

00:55:16 - Parce que c'est encore pire, ni dans certains pays qui ont pris des options quasiment étatiques

00:55:21 - Mais il y a des mouvements d'exaspération et de rage, j'ai entendu tout à l'heure Enrico Macias parler avec beaucoup d'émotion

00:55:29 - On ne comprend pas cette rage

00:55:32 - Juste Jean-Michel, malgré tout, est-ce que se dire "est-ce que ma place est là"

00:55:37 - C'est-à-dire est-ce que ma place est en France, pour être très clair, est-ce que ma place est en France, est-ce que j'ai envie de rester en France

00:55:41 - Est-ce que se dire ça, ce n'est pas aussi un aveu d'échec total ?

00:55:45 - Et puis, est-ce que ce n'est pas renoncer à se battre aussi, on peut se poser la question ?

00:55:49 - Alors, renoncer à se battre, ok, vous savez combien il y a de juifs en France ?

00:55:53 - Il y a 450 000 juifs en France, sur ces 450 000 juifs, je vous donne des vrais chiffres puisqu'on me les a donnés à moi

00:55:59 - Il y en a 180 000 sur les 450 000 qui vont de temps en temps, 2-3 fois par an pour les très grandes fêtes dans les synagogues

00:56:07 - Il y en a 70 000 qui les fréquentent régulièrement, vous voyez, comme c'est peu de monde

00:56:12 - Quand vous me dites se battre, se battre contre tout le monde, regardez les réseaux sociaux, il y a des groupes qui se sont constitués

00:56:19 - Pour essayer de calmer ou de freiner l'ardeur des réseaux sociaux agressifs, qui vont au-delà de l'agressivité verbale

00:56:25 - Qui ensuite déchaînent l'agressivité physique dans les rues et partout où on peut

00:56:31 - Eh bien ces groupes, ils ont du mal, ils n'arrivent pas à résister, quand vous êtes 100 personnes ou 50 personnes

00:56:37 - À faire le screen, à regarder dans tous les réseaux sociaux pour essayer de dépister ceux qui excitent les autres

00:56:43 - Eh bien ils n'y arrivent pas parce qu'ils sont en face d'une masse

00:56:46 - Et il y a un moment donné où vous en avez marre de prendre des coups sur la tête, vous avez envie de vivre agréablement

00:56:51 - Vous avez envie de sortir sans vous dire "je peux être agressé par...", allez ok, on les appelle les déséquilibrés

00:56:58 - Par un type qui n'a pas une faculté de raisonnement intéressante, j'en ai marre de ne pas pouvoir exprimer ma religion

00:57:03 - J'en ai marre de ne pas pouvoir... je ne suis pas religieux mais si je vais dans un magasin cachère qui vend de la nourriture cachère

00:57:10 - Il y a une crainte des gens, ils ont peur

00:57:13 - Vous trouvez ça normal ? On est revenu dans des temps incroyables et ça se banalise, on s'y habitue

00:57:19 - On laisse parler, je reviens sur eux, c'est pas obsessionnel de ma part, on laisse parler les gens de la France Insoumise

00:57:25 - De la façon dont ils parlent, mais quelque part, ils ont déchaîné la haine, ils en sont les responsables

00:57:31 - Et nous en payons les frais, donc il y a un moment donné où, bien sûr se battre, c'est joli de se dire se battre

00:57:37 - J'ai entendu une avocate chez vous, que j'aime beaucoup, qui disait "non Jean-Michel a tort, il faut continuer, il faut se battre"

00:57:44 - Mais nous, je ne suis pas obligé de me battre, je peux aussi ne pas me battre et vivre une vie tranquille et avoir des activités ailleurs autrement

00:57:51 - Voilà pourquoi je vous dis que par moment, il y a des bouffées d'exaspération

00:57:55 - Et à ce moment là, quand j'ai des bouffées d'exaspération, je me dis "allez, envoyons tout promener et allons dans une autre ville quelque part"

00:58:02 - Jean-Michel, c'est intéressant de vous avoir parce que vous nous parlez du quotidien, je vous propose de rester avec nous une minute encore

00:58:07 - Parce qu'on va faire le CNews Info, on est édition spéciale, donc il n'y a pas de pub, il n'y a rien, on va faire le CNews Info tout de suite

00:58:13 - Mais après, moi je voudrais que vous nous racontiez quelque chose, vous l'avez un peu évoqué tout à l'heure, c'est comment c'est une école juive en France

00:58:18 - Parce que je pense que beaucoup de gens ne savent pas dans quelles conditions c'est, donc on fait le CNews Info, on a Somaya Labidi et vous nous racontez ça juste après

00:58:25 Le nom de lieu confirmé en appel pour les gendarmes dans l'affaire Adama Traoré, la famille du jeune homme en juillet 2016 après son interpellation a annoncé dans la foulée ce pouvoir en cassation

00:58:42 Décès de deux otages thaïlandais retenus dans la bande de Gaza, ils étaient employés agricoles près du Kiboutse Berry au moment de l'attaque du 7 octobre

00:58:50 Sur les 252 personnes enlevées, 128 sont toujours en captivité et 38 sont considérées comme mortes par l'armée israélienne

00:58:58 Et puis le trio de têtes se confirme selon notre dernier baromètre opinionnaux et pour CNews, Europ1 et le JDD

00:59:05 Le président du RN, Jordan Bardella, reste le grand favori des européennes avec 31% des intentions de vote

00:59:12 Valérie Hayé, tête de liste Renaissance, reste stable à 16%

00:59:16 A la troisième marche du podium, on retrouve Raphaël Glucksmann avec 14%

00:59:21 11h35 sur CNews, merci d'être avec nous, on poursuit cette édition spéciale en direct puisque vous le savez, ce matin un homme armé a été abattu à Rouen

00:59:32 Alors qu'il tentait de mettre le feu à la synagogue de la ville, les faits se sont déroulés vers 6h45

00:59:37 Vous allez voir d'ailleurs les images en direct en ce moment qui nous arrivent de Rouen, de la synagogue

00:59:42 L'individu muni d'un couteau a ensuite attaqué des policiers présents dans le secteur

00:59:47 Un des agents a fait usage de son arme à cinq reprises avant que l'agresseur ne tombe à terre

00:59:52 Le ministre de l'Intérieur, vous l'avez entendu, Célia, nous l'a annoncé il y a quelques instants, va se rendre sur place tout à l'heure à 13h30

00:59:58 Il prendra la parole, il y a également une conférence de presse qui devrait normalement avoir lieu tout à l'heure aux alentours de midi

01:00:04 Elle sera en direct également sur CNews, voilà où on en est dans ce qui s'est passé ce matin

01:00:10 Et je l'ai dit et je le répète, ce n'est pas un simple fait divers, ce n'est pas juste une personne dans son coin

01:00:15 C'est le reflet d'une ambiance, on parlait de cette influenceuse tout à l'heure qui appelle à la haine des juifs

01:00:22 Parce que quand on dit "moi je ne travaille pas avec des juifs", quand "moi je n'ai pas un agent juif" c'est appeler à la haine des juifs

01:00:27 Et justement, juste avant le CNews Info, on était avec Jean-Michel Cohen qui était en direct avec nous

01:00:33 Jean-Michel qui avait fait une interview il y a quelque temps en disant "je me demande si je ne vais pas quitter la France"

01:00:36 Qui le redit il y a quelques instants également en direct sur CNews

01:00:40 Mais Jean-Michel, je voudrais que vous nous racontiez c'est quoi le quotidien, c'est quoi l'école, par exemple l'école juive qui est à côté de chez vous, c'est à Boulogne

01:00:47 Oui, c'est à Boulogne, vous permettez 30 secondes de vous dire que quand il y a eu l'Eurovision, Jean-Marc, j'ai reçu de la part de beaucoup d'amis

01:00:54 Des gens qui ne s'intéressent pas à l'Eurovision, qui m'ont envoyé des screenshots du fait qu'ils avaient voté pour la gamine qui chantait

01:01:03 Et simplement pour dire "ça c'est un devoir de solidarité vis-à-vis des juifs"

01:01:06 Et ça, ça nous a beaucoup touchés, donc c'était un élément à rappeler

01:01:09 Parce que je rappelle quand même que 75%, plus de 75% des français à l'heure actuelle soutiennent la population juive

01:01:15 Ou soutiennent les gens de compétition juive

01:01:17 À l'école à Boulogne, les différents maires, ça ne date pas d'hier, ont été progressivement obligés d'augmenter d'abord la hauteur des barrières de protection de l'école

01:01:26 On est passé d'une école standard, avec mettons 2,80m ou 3m de barrière, à maintenant une barrière, une espèce de muraille de 7 à 8m de haut

01:01:35 Qui est surmontée par plusieurs caméras de vidéosurveillance qui sont reliées au poste de police afin de vérifier s'il n'y a pas une intrusion et s'il ne faut pas aller vite

01:01:44 Quand vous entrez dans l'école, vous avez d'abord la plupart du temps 2 policiers

01:01:49 On a eu les soldats au moment du J-Pirate, 2 policiers qui surveillent l'entrée des enfants

01:01:55 Et vous passez d'abord par un premier sas, c'est-à-dire qu'après les 7m de haut, vous rentrez dans un sas et il faut repasser à un autre sas pour rentrer dans l'école

01:02:04 Quand vous êtes à l'intérieur de l'école, on a été obligé de vérifier que les bâtiments qui étaient autour, pas on, pas moi

01:02:10 Mais les gens ont été obligés de vérifier que les bâtiments qui étaient autour n'étaient pas susceptibles d'héberger un sniper ou quelqu'un qui voudrait déposer je ne sais quoi pour faire du mal

01:02:20 Il y a un service de surveillance de la part des parents, ça veut dire que surtout dans les périodes telles que celle-ci, on appelle ça les parents sauvegardeurs, j'ai oublié le nom

01:02:30 Ce sont des parents qui viennent de temps en temps rentrer à l'intérieur de l'école, qui visitent les classes de telle façon à vérifier qu'il n'y ait pas quelque chose qui soit déposé

01:02:38 Aux deux angles de la rue, plus loin, on a également des parents qui surveillent

01:02:43 Quand vous voulez déposer vos enfants en voiture, les différents maires de la ville, le dernier en particulier a encore continué, ont créé une circulation à sens unique

01:02:53 De telle façon à ce que sur la bordure de l'école, les voitures puissent s'insérer en laissant passer les autres voitures et en mettant à sens unique la rue

01:03:01 Pour que s'il y avait un incident, on puisse bloquer rapidement les gens qui ont des incidents

01:03:05 Voilà la vie des enfants à partir de 2 ans jusqu'à l'école primaire, c'est-à-dire 10-11 ans, voilà la vie des enfants juifs

01:03:15 C'est-à-dire qu'un enfant juif qui va dans cette école regarde tout ce qui se passe

01:03:20 Et vous avez à côté d'autres écoles, les écoles publiques, j'ai été maire adjoint de cette ville, d'autres écoles, des écoles publiques où les gens se promènent librement

01:03:28 Il y a des barrières pour éviter que les voitures et où les enfants rentrent

01:03:31 Vous savez ça fait un contraste terrible, mais ce qui est grave dans l'histoire, c'est qu'on a pris l'habitude, c'est qu'on trouve ça naturel

01:03:39 C'est qu'on sait que maintenant il faut vraiment faire attention à tout, c'est que les gens ont enlevé les insignes qu'on appelle les mézousades des maisons juives

01:03:48 C'est quelque chose d'incroyable, on vit une période d'antisémitisme insensé avec une mobilisation de la population qui est certes un sentiment d'amitié à notre égard

01:03:58 Mais pas de manifestation de soutien pour dire quand il y a trois crétins qui viennent nous crier "En France, vive la Palestine"

01:04:06 En mettant des palestiniens en disant "écoutez, foutez leur la paix, ces gens-là vous ne les connaissez pas, ils sont de confession juive comme vous, vous êtes chrétien, musulman, protestant, bouddhiste, tout ce que vous voulez"

01:04:17 Donc c'est ça qui devient irritant, et ce que je vous dis, je pense que je me suis battu toute ma vie

01:04:24 Je me suis battu dans mon travail, je me suis confronté à beaucoup de situations, chaque fois que je créais quelque chose j'avais des cohortes de gens par jalousie ou par dépit qui venaient m'engueuler

01:04:35 Je me suis battu toute ma vie, et là cette fois-ci, je trouve que ma condition humaine, on ne peut pas ramener ce que je suis uniquement à la condition de juif

01:04:43 Et je trouve que ma condition humaine ne mérite pas, je suis un vrai humaniste, j'aime, je soigne les gens depuis toujours, quels qu'ils soient

01:04:51 Donc bien sûr je ne comprends pas, mais je me dis au bout d'un moment, pourquoi je lutterais ? On est très peu, peut-être qu'il faut entamer le mouvement général et faire comme ça s'est produit dans certains pays

01:05:01 où il y a un exode de la population juive, je crois que c'est dans notre ADN si vous voulez, ça veut dire qu'on parle toujours du juif errant

01:05:08 Mais je crois que c'est dans notre ADN, on est un peuple soi-disant élu, mais très fréquemment persécuté, on sait résister

01:05:16 Et je rappelle à tout le monde que si les juifs de France sont tellement attachés à Israël, ce n'est pas parce qu'ils ont un sentiment particulier à l'égard de l'extrême droite israélienne ou du gouvernement israélien

01:05:26 C'est parce qu'Israël était l'endroit où tous les juifs du monde se disaient qu'en cas de problème, ils pourraient se réfugier là-bas

01:05:33 Voilà pourquoi ce qui se passe en Israël, malgré toutes les horreurs qu'on peut voir, et bien sûr que je compatis, je n'aime pas voir une personne mourir, je suis médecin

01:05:41 Donc j'ai guéri les gens, je n'aime pas les voir mourir, voilà pourquoi pour nous, ce qui se passe en Israël, ce n'est pas simplement une guerre politicienne comme veulent le faire croire certains

01:05:50 C'est une guerre de survie, ça veut dire que l'État d'Israël doit exister, doit lutter contre ses ennemis

01:05:56 Et donc voilà pourquoi les juifs de France sont solidaires de l'État d'Israël, pas par une affection non réfléchie, c'est juste

01:06:05 C'est l'endroit où les juifs du monde peuvent se réfugier, ne plus être victimes des pogroms, comme ça vient de se produire, et des exactions qu'ils ont subies depuis des siècles

01:06:15 Merci beaucoup Jean-Michel Cohen, c'était bien de vous avoir parce qu'on comprend le quotidien et tout le questionnement que vous avez, je trouve qu'il est passionnant

01:06:23 Parce que ce questionnement c'est "Où est ma place ?" et le juif est toujours parti, c'est le juif errant, effectivement, comme vous le disiez

01:06:29 Mais enfin voilà, moi je trouve que ce serait dramatique pour la France si un mouvement comme celui-là survenait, ce serait dramatique parce que

01:06:37 Non seulement ce serait dramatique qu'autant de personnes partent, mais c'est pas ça, ce serait dramatique parce que ce serait un échec total de notre société

01:06:43 Excusez-moi, ce serait un naufrage, ce serait un naufrage de la société, ça veut dire qu'on n'a pas réussi à protéger certaines catégories de personnes

01:06:51 Et ça moi ça me révolte et ça me fait mal au cœur, merci beaucoup Jean-Michel Cohen d'avoir répondu

01:06:55 Attendez, il y a Mathias Leboeuf qui veut vous dire un mot

01:06:58 Jean-Michel je voulais vous dire un mot, en toute amitié, j'entends la colère, la résignation parfois, le ras-le-bol, la déception, l'exaspération et la fatigue

01:07:13 J'entends tout ça et votre témoignage est extrêmement poignant, mais je voulais juste vous dire une chose

01:07:19 Partir, c'est leur donner raison, partir c'est leur dire "Vous avez gagné"

01:07:24 Merci, merci Jean-Michel Cohen, je vous libère parce que je sais que vous devez partir, merci d'avoir pris le temps et d'avoir été avec nous

01:07:30 Et de nous raconter Philippe Ballard, parce qu'il a raison Jean-Michel, on n'en parle jamais, on parle jamais par exemple des écoles, comment ça se passe une école

01:07:38 C'est pour ça que j'ai voulu qu'il nous le raconte, parce que moi je connais cette école et j'en ai beaucoup parlé avec Jean-Michel, quand il me raconte ça moi, je suis sidéré

01:07:45 Vous vous rendez compte, qu'est-ce que vous dites aux gamins de 2 ans, de 3 ans, qu'il y a leur petit pote qui est gâteau, qui va dans une école publique ou privée

01:07:51 Mais qui n'a pas de contrôle, où il n'y a rien, qui sort, qui est content, qui est heureux

01:07:54 Et le petit garçon, parce qu'il a 4 ans, 5 ans, juste parce qu'il est juif, il doit être sous haute protection, avec des murs, avec des soldats, avec des policiers

01:08:01 Qu'est-ce qui se passe dans la tête de ces gamins ?

01:08:03 Non mais c'était très intéressant d'avoir le Dr. Cohen qui racontait effectivement la vie quotidienne

01:08:07 Parce que nous on ne connait pas ça, mais la communauté juive connait ça tous les jours

01:08:14 Quand ils vont à l'école, quand ils font leurs courses, il a raconté quand on va faire ses courses dans un magasin cachère

01:08:20 C'est terrible, moi je rajouterais un mot parce que j'ai senti aussi un peu de désespoir quand même

01:08:24 Ah bah totalement, un peu, beaucoup

01:08:26 Il rappelait un chiffre important, c'est 70 000 pratiquants réguliers

01:08:31 Pour avoir un ordre de grandeur, 70 000 personnes, c'est même pas le stade de France

01:08:34 Donc demander à ces gens là de résister face à une masse de plus en plus importante qui se dresse devant eux

01:08:41 On peut comprendre humainement que certains aient envie de baisser les bras

01:08:45 C'est pour ça que la République doit faire bouffer

01:08:49 Absolument, on doit lutter mais efficacement

01:08:52 Et je le rappelais tout à l'heure, on a une proposition de loi de février 2021

01:08:58 J'ai vérifié, on a bien le volet pénal qui est inséré dans cette proposition de loi

01:09:04 Qui permettrait de lutter rapidement, efficacement, contre cette influenceuse notamment

01:09:09 Juste, on part en direct à Rouen parce qu'on en est avec Natacha Benayim, présidente de la communauté juive de Rouen

01:09:15 Bonjour, merci beaucoup d'être avec nous, et vous êtes avec le rabbin également que je vois à l'image et qu'on va mettre plein l'écran s'il vous plaît

01:09:21 Merci d'être avec nous, voilà beau logo Sky

01:09:25 Je voulais savoir quelle était la situation, on va vous entendre en tout cas

01:09:29 Quelle était la situation et quelles sont les informations que vous avez sur ce qui s'est passé ?

01:09:33 Alors pour le moment les informations qu'on a et qu'on peut vous donner

01:09:38 C'est un individu qui à 6h30, approximativement ce matin, a retourné une poubelle devant la synagogue

01:09:47 Et monté dessus, a atteint le premier palier du toit de la synagogue

01:09:53 Et apparemment il a forcé une petite fenêtre, une petite lecarne de côté

01:09:58 Et il a lancé un objet incendiaire à l'intérieur

01:10:02 Les dégâts sont considérables, considérables

01:10:09 Tout est détruit, les murs sont noirs, les morceaux de plafond sont tombés par terre, enfin c'est catastrophique

01:10:16 Et ensuite, à ce qu'on sait bien sûr, mais l'individu est resté sur le toit

01:10:23 Il avait apparemment pas le malheur

01:10:26 Et donc les policiers qui sont intervenus juste après les pompiers

01:10:31 Et bien il y a eu un échange, apparemment il avait un objet pour agresser les policiers

01:10:37 Et il a été abattu, voilà

01:10:40 Dans quel état d'esprit vous êtes, Natacha ? Je rappelle que vous êtes présidente de la communauté juive de Rouen, vous êtes dans quel état d'esprit ?

01:10:46 C'est très compliqué Jean-Luc, c'est très compliqué parce que

01:10:51 Après le 7 octobre, évidemment on était très prudent, on faisait attention

01:10:57 On était vraiment sur le qui-vive, mais on ne s'attendait pas à ça

01:11:03 Mais là aujourd'hui, on a été touché dans un lieu de culte, dans notre lieu de culte, notre lieu de prière, on va dire c'est terrible

01:11:11 Je suis choquée, nous sommes choqués, c'est tellement triste, c'est très compliqué

01:11:18 Attaquer une synagogue ce n'est pas simplement attaquer un lieu de culte, c'est attaquer la communauté juive, en plein cœur

01:11:24 La synagogue ce n'est pas simplement un lieu de culte, c'est la deuxième maison de chaque personne de la communauté

01:11:29 Et donc quand la synagogue est attaquée, c'est toute la communauté qui est bouleversée, qui est choquée, qui est triste

01:11:34 Je suis désolé monsieur le rabbi, on ne vous entend pas très bien

01:11:38 Je ne sais pas si vous avez la possibilité de faire une petite manie pour remettre l'image

01:11:42 Ce serait bien qu'on vous ait à l'image, on va vous laisser une petite minute le temps de faire ça

01:11:48 On sent une nouvelle fois le choc, et effectivement dans cette communauté, on va les reprendre en direct dans un instant

01:11:53 C'est vrai Jean-Christophe Gallien, c'est une communauté qui est sous le choc, on a attaqué notre lieu de culte, c'est ce que nous disait à l'instant Nassachat Benhaï

01:12:00 7 octobre, un moment, une déflagration, des gens qui inventent une nouvelle manière de faire la guerre

01:12:08 C'est un moment direct des horreurs qu'on a vu en direct, c'était une déflagration

01:12:13 Et depuis, c'est quoi ? 24 heures après, on croyait qu'on allait avoir un temps de compassion, qu'on allait avoir un temps de partage, et ainsi de suite

01:12:21 Et puis finalement, il y a une vague de haine, de haine face à la communauté qui venait d'être attaquée

01:12:26 Pas seulement des jeunes Israéliens, mais aussi des Français, des Américains, et ainsi de suite

01:12:30 Et depuis, il y a cette peur, vous parliez d'une peur ancestrale, une peur qui se nourrit en Europe de moments et d'images et de sons qui sont encore présents

01:12:40 Un film récent racontait la zone d'intérêt, qui racontait comment on pouvait vivre à côté de l'horreur et prospérer, ou en tout cas tenter de prospérer

01:12:48 On est face à ça aujourd'hui, il faut qu'on arrête de détourner le regard

01:12:51 Ce film est d'une actualité brûlante, c'est-à-dire qu'on ne peut plus détourner le regard

01:12:55 Vous en parlez de la communauté musulmane tout à l'heure, ça c'est clair, et ce n'est pas simplement par rapport aux actes antisémites

01:13:00 C'est par rapport à des actions, qui se multiplient, arrêtons de regarder en face, à côté aussi, des actions qui se multiplient

01:13:07 Qui ont pour base, il faut le dire, un islamisme certes radical, mais un islamisme, et à l'intérieur d'islamisme, il y a islam

01:13:13 Et il faut qu'à un moment donné, il y ait un travail qui soit fait par cette communauté autour de ces questions-là, avec des pays exogènes

01:13:18 Et la France a son rôle, non seulement dans la République ici, mais aussi par rapport à certaines relations qu'elle a avec certains pays

01:13:24 Qui sont à l'oeuvre dans cette action de déstabilisation de nos communautés

01:13:29 C'est une action de déstabilisation, comme discuter avec un représentant des frères musulmans, ça a été mon cas il y a quelques années en Tunisie

01:13:35 Numéro 4, ils vous racontent quoi ? On a des objectifs très concrets, on a des objectifs très concrets

01:13:39 On veut faire tomber la France, parce que si on fait tomber la France, on a fait tomber une partie de l'Europe

01:13:43 Donc c'est très concret, et en même temps, il y a aussi une communauté qui vit autour de ça

01:13:46 Et nous vivons tous aussi là-dedans, et nous devons tous cesser de détourner le regard

01:13:50 Ce que vous faites ici, alors on le fait de manière médiatique, oui les mots sont importants, oui les mots sont importants

01:13:55 Et les actions ensuite, les actions de M. Darmanin, d'Emmanuel Macron, de tous celles et ceux qui s'occupent de politique dans ce pays

01:14:01 Mais chacun d'entre nous aussi, et c'est pas simplement quand il y a ces événements-là

01:14:05 C'est dans les clubs de football, c'est dans les associations diverses et variées, c'est partout où ce millimètre de gain de terrain

01:14:11 Parce qu'il s'agit de ça, là c'est l'Everest, c'est quelque chose de très puissant, mais tous les jours il y a ce millimètre de gain de terrain

01:14:16 - Attendez, pardon, mais la classe politique est responsable, vous parlez des clubs de sport, moi je siège à la commission culturelle qui englobe le sport

01:14:23 A chaque fois qu'on fait des réflexions à la ministre des sports, on en a vu plusieurs se succéder

01:14:27 Non, non, tout est sous contrôle, il peut y avoir quelques cas isolés par-ci par-là, mais c'est pas bien grave

01:14:32 Si c'est grave, parce que vous avez raison, il y a un tas de clubs qui sont gangrénés par l'islamisme

01:14:37 Radical c'est trop déjà, islamisme il suffit hein

01:14:41 - Il faut être en confort avec la religion musulmane

01:14:43 - Vous savez Philippe Ballard, moi je me demande juste si on n'a pas trop attendu

01:14:47 Excusez-moi parce que quand j'entends Jean-Michel Cohen, et c'est pas le seul à penser ce qu'il pense, en disant "pfff j'en ai marre"

01:14:54 "Je suis fatigué de cette haine, je suis fatigué de ces conditions de vie"

01:14:59 Et je voudrais vous faire écouter Enrico Macias qui était tout à l'heure sur CNews

01:15:03 Il a craqué Enrico, il a craqué en direct parce qu'il en peut plus, il en a assez de cette violence

01:15:08 Il en a assez de cette haine et de vivre dans un pays où on est obligé de se cacher parce qu'on est juif

01:15:12 Où on est obligé d'enlever sa kippa, où on est obligé d'envoyer ses enfants à l'école sous protection

01:15:17 Où on est obligé d'envoyer ses enfants dans des écoles où il y a des murs de 7 mètres de haut, nous racontait Jean-Michel Cohen

01:15:21 Il y en a marre, il y en a marre, et je pense, alors on va dire que je suis pessimiste, je pense que c'est trop tard

01:15:27 On va écouter Enrico Macias et vous allez voir son émotion

01:15:30 Et maintenant à la fin de mes jours, je vois la France déchirée par cet antisémitisme qui me crève le cœur

01:15:40 Évidemment, je vais chanter avec des larmes dans mon cœur

01:15:48 Mais ces larmes vont être aussi les larmes de l'espérance parce qu'il ne faut pas sombrer dans le catastrophisme

01:15:55 On va se relever de cette épreuve, on va tous se relever

01:15:59 Mais ce qui me ferait plaisir, c'est que pas seulement les Juifs doivent combattre tout ça

01:16:05 C'est tout le monde, les musulmans, les chrétiens, tous les français de bonne volonté, tous les républicains

01:16:12 Doivent se lever contre cet antisémitisme, cette méchanceté

01:16:18 Cet antisémitisme pour rien, pour rien

01:16:23 (soupir)

01:16:25 - Oui mais on se réveille pas

01:16:32 - Ça me fend le cœur de voir Enrico Macias

01:16:37 - Mais on se rebelle pas, il y a quelques semaines à Hambourg, en Allemagne, il y a 25 000 personnes qui ont défilé pour réclamer que la ville devienne un califat

01:16:47 En Allemagne, 25 000 personnes pour réclamer que la ville devienne un califat, pardon mais c'est pas assez calme

01:16:54 Qui s'est révolté contre ça ? Qui a protégé ?

01:16:57 - On a retrouvé Natacha et le rabbin en direct de Rouen et vous venez de voir ces images d'Enrico Macias

01:17:01 Monsieur le rabbin, je crois que vous êtes vous aussi bouleversé d'entendre Enrico Macias comme ça

01:17:06 - C'est vraiment bouleversant, on entend Enrico Macias, on entend la communauté, les gens de la communauté choqués

01:17:13 C'est vraiment très très dur, c'est la communauté qui se sent poignardée en plein cœur, c'est quelque chose qu'on ne s'y attendait pas du tout

01:17:23 - Natacha, c'est la même réaction ?

01:17:27 - Oui, oui tout à fait, en plus on est une petite communauté très vivante, on fait plein de choses à la synagogue de Rouen

01:17:34 Je veux dire, on est une petite communauté province, on est bien pris en charge par les autorités au point de vue sécuritaire etc

01:17:43 Donc vraiment on ne s'attendait pas à ça, on a été levés, tirés de nos lits ce matin à 7h en nous disant

01:17:48 La synagogue prend feu et quand on est arrivés sur place finalement, on a compris qu'il y avait un individu

01:17:54 C'était volontaire et qu'un individu était monté sur le toit et qu'il avait été abattu, donc imaginez le choc

01:18:00 Et en plus on a un petit appartement dans la synagogue où nos jeunes vont régulièrement se réunir, se regarder à la télé etc

01:18:08 Et je peux vous dire que tout le monde, même en Israël m'a appelé pour me dire "Est-ce que les enfants étaient à l'intérieur ?"

01:18:14 Non, non c'est catastrophique, vraiment, vraiment, je suis choquée

01:18:19 - Juste un mot autour de vous, dans votre famille, on réagit comment à ça ?

01:18:24 - C'est la même réaction, comme je vous dis, tout le monde nous a appelé ce matin pour savoir si les enfants n'étaient pas dans la synagogue

01:18:32 Si tout le monde est triste, ma mère est en pleurs, on nous a même appelé d'Israël pour savoir, c'est terrible

01:18:40 Et comme vous le savez Jean-Luc, ça a déjà été compliqué à Rouen par rapport à mon fils, donc là on ne s'attendait pas à ça

01:18:50 - Je ne voulais pas en parler mais puisque vous êtes là, c'est ce que j'essaye de vous dire en disant que dans votre famille on a réagi comment

01:18:55 On avait eu votre fils à l'antenne il y a quelques temps parce qu'il était victime d'énormément d'injures racistes

01:19:02 Il a été agressé, il a été frappé simplement parce qu'il était juif

01:19:07 Là bien évidemment il sait ce qui se passe, il a appris ce matin, quelle a été sa réaction à lui ?

01:19:12 Alors je vous pose la question plus directement puisque vous en avez parlé

01:19:15 - Alors oui, Nathan là il est évidemment choqué, en colère comme nous

01:19:22 Et pour tout vous dire, Nathan a décidé de faire son alia et de partir en Israël dans les prochains mois

01:19:29 Puisqu'il ne se sent plus en sécurité en France

01:19:33 - C'est désespérant, c'est désespérant

01:19:35 - C'est désespérant parce que sa place est ici, vraiment, sa place est ici, nous sommes français de confession j'ai ce que le rappelle

01:19:41 - Juste un dernier mot M. le rabbin, si vous m'entendez, comment vous réagissez quand vous entendez ces juifs de France qui disent

01:19:47 "On n'en peut plus, on s'en va" et c'est le cas de Nathan, le fils de Natacha et il y a de plus en plus de juifs qui disent ça aujourd'hui

01:19:55 "On ne peut plus rester en France" vous réagissez comment, vous leur dites quoi ?

01:19:58 - Surtout il ne faut pas laisser les antisémites avoir le dessus sur nous, il faut au contraire pouvoir continuer à progresser notre judaïsme en France

01:20:05 Ne pas avoir peur, ce soir par exemple je lui ai demandé à la communauté d'allumer les bougies de Shabbat, ce soir c'est important, il faut rajouter de la lumière sur ces ténèbres

01:20:12 Il ne faut pas avoir peur, on doit pouvoir, la république est là pour nous protéger, on doit pouvoir pratiquer son judaïsme en toute sécurité

01:20:19 Et ne pas avoir peur et on doit continuer, baisser les bras, c'est donner à l'antisémitisme cette image de victoire et on ne doit pas le laisser

01:20:26 - Exactement, et on a apparemment M. Darmanin qui arrive en début d'après-midi

01:20:31 Et le président du Consistoire de France, Eli Korshiga, qui arrive d'un moment à l'autre

01:20:36 - Merci - Pour nous apporter leur soutien

01:20:38 - Effectivement, Natacha merci beaucoup, il devrait être là vers 13h30, merci beaucoup d'avoir été en direct avec nous

01:20:45 Je voudrais vous donner une information qui nous arrive à l'instant, information C-News

01:20:50 Et alors bon, j'ai presque envie de dire, c'est presque pas une surprise, mais ça donne un autre regard à ce qu'il y a en train de se passer

01:20:56 Selon une source proche du dossier, l'individu décédé à Rouen était sous OQTF

01:21:00 Depuis moins d'un an, mais celle-ci était non exécutable car il avait engagé un recours devant les juridictions administratives

01:21:08 - Merci aux associations qui le soutiennent - Voilà

01:21:10 - Merci aux associations qui le soutiennent - Première réaction, Philippe, à cette information à l'instant

01:21:14 - Oui, bah, une nouvelle fois, merci aux associations qui soutiennent ces personnes qui se retrouvent sous OQTF

01:21:19 Il y en a 120 000, là, on se parle à l'instant T, 120 000 OQTF non exécutés

01:21:24 Voilà, ça en dit long quand même, M. Darmanin est sur place, je pense qu'on pourra lui poser la question

01:21:28 Est-ce qu'il n'y a pas plus d'expulsions, tout simplement ?

01:21:30 - Bah oui, mais on le sait, c'est parce que les pays... - Bah, on va pas rouvrir le débat, mais...

01:21:34 - L'individu était sous OQTF, ça se voit sur l'antenne de CNews, voilà, les gens sont légitimement...

01:21:39 - C'est pour ça que je m'en parle - Ils peuvent se poser des questions, quand même

01:21:42 - Effectivement, donc cet individu était sous OQTF, information du CNews, proche d'une personne proche du dossier, Ludovictoro, réaction

01:21:50 - Oui, une réaction, c'est que, en fait, ceux qui nous gouvernent renoncent, sont dans le renoncement

01:21:55 Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'il y a le problème, mais comment on va répondre à ça ?

01:21:59 Et vous l'aviez dit justement, Jean-Christophe, c'est en train de protéger

01:22:02 On a commencé par la synagogue, on monte des murs, maintenant on met des policiers derrière les élus, on met des policiers derrière les magistrats

01:22:08 On met maintenant des policiers dans les transports, on met des policiers dans les écoles, dans les collèges

01:22:11 C'est pas ça qu'il faut faire, c'est pas mettre les gentils en prison, c'est mettre les méchants en prison

01:22:15 Et là, on fait tout le contraire, c'est-à-dire que les gentils sont les coupables, donc vous serez en prison

01:22:20 Par contre, les méchants, vous pouvez continuer. Moi, je dis qu'à un moment, il faut que justice soit faite

01:22:25 Et tant que justice ne sera pas faite, les gentils devront se protéger

01:22:28 Mais c'est pas aux gentils de se protéger, excusez-moi

01:22:30 - Mais Jean-Christophe Galien, c'est vrai qu'on voit très bien le débat politique qui va une nouvelle fois s'ouvrir autour de cette information

01:22:37 que vous découvrez sur l'écran de CNews, d'Information CNews, Rouen, donc l'individu était sous OQTF

01:22:42 Il était sous OQTF depuis un an

01:22:45 On est face à cette réalité, qui est une réalité, alors oui, de renoncement, de défaite programmée

01:22:52 Et ça rejoint ce que vous disiez, c'est-à-dire une défaite programmée

01:22:55 Alors la défaite programmée, moi je crois pas qu'elle est fatale

01:22:59 Il existe des exemples à travers le monde, ou face à des difficultés qui sont différentes

01:23:05 Où on prend des mesures, je dis pas de rentrer dans les régimes autoritaires, évidemment, les démocratures, encore moins les dictatures

01:23:12 Mais dans des systèmes démocratiques avec une capacité de prendre des décisions

01:23:16 Qui font face, on fait face à quoi en réalité ?

01:23:19 On fait face à quelque chose effectivement qui provoque quoi ? La défense, le défensif

01:23:23 L'idée qu'on court après la difficulté, l'idée qu'on laisse passer

01:23:27 Alors soit on a envie de laisser passer, parce qu'à un moment donné il faut dire les choses

01:23:29 Soit on a envie de laisser passer, depuis des années et des années et des années

01:23:33 Soit on ne regarde pas la vérité, on détourne le regard

01:23:36 Et c'est pareil, c'est la même lâcheté, c'est une lâcheté positive d'un côté, l'autre c'est une lâcheté neutre, mais c'est ça

01:23:41 Et puis de l'autre côté, on peut réagir, c'est quoi réagir ?

01:23:44 C'est effectivement arrêter, aller plus vite, sanctionner, emprisonner

01:23:49 Si c'est pas emprisonner, inventons un système qui fait que l'OQTF, je ne sais quoi, il est pas en liberté, avec un bracelet, inventons quelque chose

01:23:56 Et quand on le met dans un établissement qui puisse pas s'en évanouir par les toits, comme ça s'est passé au début de semaine

01:24:00 Et qu'il ne soit pas dans des hôtels, payé, rappelons-le, par des conseils départementaux

01:24:03 C'est quoi en ce moment le business principal de beaucoup d'hôtelleries de une étoile ou deux étoiles ?

01:24:07 C'est les conseils départementaux qui leur payent, c'est 100% de remplissage

01:24:10 Là c'est pas 50 ou 40%, tout est autour de ça, il faut arrêter

01:24:14 C'est lié en partie, et c'est lié en partie, il faut le dire quand même aussi, à une non maîtrise du flux migratoire

01:24:20 Et ça on doit répondre à cette question, on doit répondre à des raisons

01:24:23 Je vous précise que dans un instant, on devrait avoir la conférence de presse en direct du procureur, on attend qu'il prenne l'antenne

01:24:29 Ce sera bien évidemment en direct sur CNews, mais surtout je vous rappelle cette information

01:24:33 CNews qu'on vous a donnée il y a quelques instants, selon une source proche du dossier, l'individu décédé à Rouen était sous OQTF depuis moins d'un an

01:24:41 Mais celle-ci était non exécutable, car il avait engagé un recours devant les juridictions administratives

01:24:47 Cette édition spéciale se poursuit bien évidemment, vous savez qu'on est ensemble jusqu'à midi et demi, nouvel horaire depuis trois jours

01:24:52 Donc on continue, on reste ensemble, on fait tout de suite le CNews Info, et c'est avec Sommeil à l'émission

01:25:00 L'actualité internationale marquée par l'action humanitaire paralysée à Gaza, c'est ce que dénoncent les organisations internationales

01:25:06 qui craignent de ne pas pouvoir maintenir leur opération d'aide

01:25:10 "Il y a énormément de besoins et il y en aura de plus en plus", affirme ce matin le responsable d'une ONG européenne

01:25:16 C'est l'autre information de la matinée, situation plus calme et apaisée en Nouvelle-Calédonie

01:25:21 où un homme suspecté d'homicide lors des émeutes s'est rendu aux forces de l'ordre

01:25:25 annonce faite par Louis Lefranc au commissaire de la République sur l'archipel

01:25:29 Je vous rappelle que cinq personnes sont mortes depuis le début des émeutes lundi, dont deux gendarmes

01:25:34 Dans le reste de l'actualité, l'ex-ministre des Solidarités Damien Abad

01:25:38 mis en examen pour tentative de viol, il était visé par une enquête depuis juin 2022

01:25:43 ce qui avait provoqué son départ du gouvernement moins de deux mois après son arrivée

01:25:48 On parle à présent d'Airbus et de son hélicoptère racer, plus rapide qu'un TGV

01:25:53 L'engin a réalisé son premier vol à 400 km/h

01:25:56 C'était ce mercredi sur la base aérienne de Marignane

01:25:59 une prouesse à grande vitesse qui marque le début d'une série d'essais aériens qui s'étalera sur deux ans

01:26:05 Et puis un peu de légèreté pour clore ce journal

01:26:09 Elle lui ressemble comme deux gouttes d'eau le capitaine de l'équipe de France

01:26:12 Kylian Mbappé a découvert la statue de Cyr à son effigie

01:26:16 Statue qui prendra place dans le musée Madame Tussauds de Berlin

01:26:20 comme un signe avant le début de l'Euro qui se tiendra cette année en Allemagne

01:26:25 - I3 sur CNews, merci d'être en direct avec nous

01:26:29 On poursuit cette édition spéciale après ce qui s'est passé ce matin à Rouen

01:26:34 cet individu qui a tenté de mettre le feu à une synagogue aux alentours de 16h45

01:26:38 On a appris il y a quelques instants, information CNews, que cet individu était sous OQTF depuis moins d'un an

01:26:45 mais celle-ci était non exécutable car il avait engagé un recours devant les juridictions administratives

01:26:50 On attend dans quelques instants le procureur qui va tenir une conférence de presse

01:26:55 que vous suivrez bien sûr en direct sur CNews, on est en direct avec Amaury Brelet

01:26:59 rédacteur en chef à Valeurs Actuelles, bonjour Amaury, merci d'être avec nous

01:27:03 Qu'avez-vous comme information autour de ce qui s'est passé ce matin ou autour de cet individu ?

01:27:09 - Alors selon les informations d'RTL, le suspect est un migrant algérien de 29 ans

01:27:15 et vous l'avez dit, visé par une OQTF depuis l'année dernière

01:27:18 et ça m'a été confirmé il y a quelques minutes par une source policière à Valeurs Actuelles

01:27:23 pour l'instant le caractère terroriste n'est pas déterminé

01:27:26 deux enquêtes ont été ouvertes, la première pour incendie volontaire visant un lieu de culte

01:27:31 et violences volontaires visant les policiers

01:27:33 et une seconde enquête automatique et systématique en cas d'ouverture de feu par les policiers

01:27:38 qui permettra d'éclaircir les circonstances de décès du suspect

01:27:41 mais dans tous les cas, si jamais les éléments de l'enquête venaient à confirmer le caractère terroriste

01:27:46 le Parquet National Antiterroriste pourrait tout à fait se saisir dans les heures ou les prochains jours.

01:27:50 - Amaury, est-ce que vous savez si cette synagogue a été particulièrement surveillée ?

01:27:56 - Alors celle-ci je ne sais pas, en tout cas les synagogues en France depuis le 7 octobre évidemment

01:28:03 sont surveillées attentivement par les forces de l'ordre

01:28:07 elles ont été victimes pour beaucoup d'entre elles depuis le programme de menaces, d'appels malveillants

01:28:13 d'emails menaçants, de tags, on a repéré, les policiers ont interpellé à plus d'une dizaine de reprises

01:28:19 des individus suspects, certains armés d'un couteau qui rôdaient autour de synagogues

01:28:23 notamment à Paris ces derniers mois, donc les synagogues sont clairement des lieux visés

01:28:27 par ceux qui veulent s'en prendre aux Juifs de France.

01:28:30 - On le disait il y a quelques instants, on a appris que l'individu était sous OQTF depuis près d'un an

01:28:36 est-ce que vous qui connaissez bien ce domaine et cet univers, est-ce que c'est une surprise pour vous ?

01:28:41 - Non absolument pas, malheureusement on le sait, dans une écrasante majorité des cas

01:28:45 et c'est une source haut placée au ministère de l'Intérieur qui nous l'a confirmé

01:28:48 l'écrasante majorité des suspects de ces actes antisémites a fortiori depuis le 7 octobre

01:28:53 sont des Français ou des étrangers issus du monde arabo-musulman

01:28:56 donc évidemment que cela ne m'étonne pas et encore moins le fait qu'ils soient visés par une OQTF non exécutée.

01:29:02 - Effectivement, merci beaucoup à Maury Brelé, merci d'avoir été avec nous

01:29:06 vous aviez un mot à ajouter ?

01:29:09 - Sur les OQTF, à un moment donné, il va vraiment falloir faire une réforme

01:29:13 parce que c'est une tartufferie ces OQTF qui ne sont pas appliqués

01:29:17 donc à un moment donné, un état de droit qui n'applique pas ses propres règles

01:29:21 c'est un état qui se déshonore, c'est-à-dire qu'il faut résoudre ce problème-là

01:29:25 et soit on supprime les OQTF et on trouve une autre solution

01:29:29 soit on les fait exécuter et là l'état français doit avoir du courage

01:29:33 pour entrer dans une diplomatie offensive avec l'Algérie, le Maroc ou d'autres états

01:29:39 ça paraît dingue qu'on en soit mois après mois après année à dire

01:29:45 "ah ben il y avait une OQTF mais en fait ça sert à rien donc ça n'a pas été exécuté"

01:29:49 moi je trouve ça ahurissant quoi !

01:29:53 - Ben oui c'est ahurissant mais le problème c'est que ça s'enchaîne

01:29:55 vous voyez le problème, je veux bien qu'on soit ahuris la première fois

01:29:59 le problème c'est que c'est pas la première fois, le problème c'est que c'est sans arrêt

01:30:02 - Jean-Marc c'est encore du renoncement, obligation de quitter le territoire suisse à un jugement

01:30:08 si vous êtes jugé, et ben vous devez faire ce qui a été condamné, eux ils sont pas condamnés

01:30:12 donc ça veut dire que c'est pas une obligation, c'est une invitation

01:30:16 arrêtons parce que sinon en laissant le terme obligation, vous descendez le niveau de l'état

01:30:20 c'est-à-dire que l'état n'arrive pas à appliquer la justice

01:30:22 - Ben oui mais c'est le cas !

01:30:24 - Mais oui mais alors ouvrons les yeux et arrêtons de renoncer et on les met dehors

01:30:30 - Justement, obligation on les met dehors

01:30:32 - Attendez pas tous en même temps s'il vous plaît, filez les balles là

01:30:34 - Parce que obligation, non en fait c'est juste une invitation

01:30:36 - Mais c'est ça, il faut arrêter de parler de QTF

01:30:38 - Monsieur s'il vous plaît, avez-vous l'obligence de quitter le territoire national ?

01:30:40 - C'est vrai, on fait de la sémantique

01:30:42 - Mais non mais c'est pas une obligation

01:30:44 - Non mais c'est pas de la sémantique, il faut que ça se donne bien

01:30:46 - Mais c'est ça, il y a une autre QTF qui est humaine

01:30:48 - Attendez, il y a combien de gens sous QTF qui sont passés à l'acte ?

01:30:50 - Mais on est...

01:30:52 - Je vais pas dire à chaque fois parce que ce sera mensonge

01:30:54 - Justement, très souvent, régulièrement, ce sont des gens qui sont sous QTF

01:30:58 - Alors, donc ça veut dire que c'est des gens qui ne devraient pas être en France, c'est des gens qu'on ne veut pas

01:31:02 - J'ai bien compris la nature du problème, j'en remarque justement

01:31:06 - Que fait l'Etat, que fait monsieur Darmanin

01:31:08 - Et que fait aussi le législateur dans ce cas-là

01:31:12 - C'est-à-dire que ça paraît incroyable qu'on en soit encore dans cette situation

01:31:16 - Alors Philippe, Philippe, Philippe, il va vous répondre

01:31:18 - Attendez, attendez, vous voyez à l'image, l'image du tribunal judiciaire de Rouen

01:31:23 - Puisque le procureur va s'exprimer dans un instant, donc on attend sa conférence de presse qui ne devrait pas tarder

01:31:29 - Alors déjà, le législateur, il aimerait bien voir les chiffres

01:31:31 - Ça fait un an que j'ai écrit à Gérald Darmanin, parce qu'un député peut poser des questions orales et des questions écrites

01:31:38 - Ça fait un an que j'ai envoyé un courrier à monsieur Darmanin pour lui demander, pays par pays, combien de QTF, combien d'expulsions ont été réalisées

01:31:48 - Je n'ai toujours pas de réponse, JDD d'ailleurs a fait un petit écho il y a un mois à peu près

01:31:53 - Là-dessus, la présidente de l'Assemblée nationale a écrit à monsieur Darmanin pour lui demander de m'apporter une réponse

01:31:58 - Je n'ai toujours pas de réponse

01:32:00 - Bon voilà, alors, tout à l'heure c'est Jean-Christophe Guillen qui disait quelque chose de très juste

01:32:03 - Il y a deux catégories de politique, il y a ceux qui se félicitent de cette situation et des associations qui gravitent autour

01:32:09 - Je pense à l'extrême gauche, à LFI, moi j'étais en débat avec Utopia 56, c'est lunaire, le flux minatoire n'est pas assez important en France

01:32:16 - Il faut tous les accueillir, bon, première catégorie, et la deuxième, c'est le "je suis aveugle, j'entends rien, je vois rien, et puis je dis rien"

01:32:24 - Et on laisse faire depuis des années et des années et des années, et on en arrive à la situation actuelle

01:32:29 - Et monsieur Darmanin, il gonfle les muscles, mais à l'arrivée, il ne fait pas grand chose

01:32:33 - Et il faut, et je terminerai par là, parce que vous avez raison tous les deux, après il faut un laissé-passer consulaire, si vous voulez, pour expulser

01:32:39 - Et bien là il y a un vrai bras de fer à se livrer avec les pays qui ne le font pas

01:32:43 - Alors je rappelle, si vous nous rejoignez, que l'homme qui a été abattu ce matin par les policiers a été sous OQTF depuis un an, information qu'on a appris il y a une dizaine de minutes

01:32:51 - À gauche de l'écran vous voyez la préparation de la salle, le tribunal judiciaire de Rouen, puisque le procureur de Rouen, Frédéric Tellier, va s'exprimer dans quelques minutes

01:33:00 - Ce sera bien évidemment en direct sur CNews, mais on s'est beaucoup interrogé sur les musulmans, que pensent les musulmans de ça et pourquoi est-ce qu'ils ne parlent pas ?

01:33:07 - On est avec Karim Aloum qui est en direct avec nous, bonjour Karim, merci d'être avec nous, vous êtes journaliste, vous êtes analyste politique

01:33:13 - D'abord je voudrais savoir, vous, à titre personnel, en tant que musulman, est-ce que vous avez envie de dire quelque chose aujourd'hui à midi neuf à la communauté juive ?

01:33:22 - Tout d'abord, oui, en France et dans l'Europe, la communauté juive est attaquée, en tant que français de confession musulmane, vous supposez, je tiens à exprimer mon soutien inconditionnel aux juifs français et du monde entier

01:33:40 - A chaque fois qu'on s'attaque aux juifs, on s'attaque à moi aussi, on s'attaque à tous les musulmans, à chaque fois qu'on s'attaque aux juifs, on s'attaque à tous les français, à chaque fois qu'on s'attaque aux juifs, on s'attaque à la démocratie, on s'attaque à la république

01:33:54 - Ça, ça doit être une cause nationale, derrière le péromane de la synagogue de Rouen, bien sûr, ce sont l'extrême gauche de la France insoumise, ce sont les islamistes, modérés ou pas

01:34:07 - Qui sont tenus responsables de la vague antisémite qui sévit en France. Une grande partie de la communauté musulmane ne soutient pas ces islamistes, ils ne soutiennent pas la France insoumise, ils ne soutiennent pas cette vague antisémite

01:34:19 - Mais elle existe aussi, on ne peut pas la nier, parce que l'extrême gauche et les islamistes stigmatisent cette communauté, et le rôle des démocrates et des républicains de venir aussi les aider, discuter avec eux

01:34:32 - Parce que nous sommes nombreux, hommes et femmes, républicains, laïcs, universalistes, à nous opposer à ces islamistes, à cette extrême gauche

01:34:40 - Justement Karim, c'est important ce que vous êtes en train de dire, parce qu'au début de cette édition spéciale, on était en train de parler justement des musulmans, et beaucoup autour de ce plateau s'interrogeaient sur le silence des musulmans

01:34:51 - Pourquoi est-ce que les musulmans ne prennent pas une parole forte ? Pourquoi est-ce qu'ils ne disent pas "ça suffit, vous n'avez pas le droit de faire ça en notre nom" ? Je suis désolé, je vous arrête parce que le procureur de Rouen est en train d'arriver, il est au micro, procureur de Rouen, qui est Frédéric Tellier, qui va prendre la parole dans un instant pour nous expliquer ce qui s'est passé ce matin

01:35:13 - Merci de votre présence en cette fin de matinée au tribunal de Rouen. En l'état actuel des premières investigations qui sont relatives aux événements survenus ce matin à la synagogue de Rouen, je suis en mesure de vous indiquer les éléments suivants

01:35:32 Ce matin, peu avant 7h, les sapeurs-pompiers du 10 de la Seine-Maritime sont requis pour un incendie survenant à la synagogue de Rouen. Les premières déclarations des intervenants permettent, sous réserve de ce que l'enquête établira, de reconstituer le déroulé suivant

01:35:54 Arrivant sur place, les pompiers et des fonctionnaires de police du service police-secours constatent la présence d'un individu sur le toit de la synagogue qui brandit une barre de fer d'une main et un couteau de cuisine de l'autre et qui les invective. De la fumée s'échappe effectivement des fenêtres de la synagogue

01:36:18 Alors qu'ils tentent de convaincre l'individu de descendre du toit, celui-ci jette en leur direction la barre de fer qui s'avérera être un burin de perforateur, puis saute du toit et se dirige en courant vers un policier en le menaçant du couteau qu'il porte, le bras toujours levé vers lui

01:36:40 Le policier recule de plusieurs mètres en le braquant de son arme, lui intimant de cesser, mais l'individu continue sa course, le couteau toujours levé vers le policier. Après ces sommations, resté sans effet, ce fonctionnaire de police menacé aurait fait usage de son arme à cinq reprises, touchant l'individu quatre fois

01:37:06 Celui-ci est décédé malgré les premiers soins immédiatement prodigués par les pompiers. Le magistrat de permanence et moi-même, nous sommes rapidement rendus sur les lieux et j'ai décidé de l'ouverture de deux enquêtes.

01:37:22 La première confiée à la direction zonale de la police nationale pour incendie volontaire en raison de la religion, pour violence volontaire avec arme sur dépositaires de l'autorité publique et pour violence volontaire avec arme sur personnes chargées d'une mission de service public, en l'occurrence les pompiers.

01:37:43 Une seconde enquête confiée à l'inspection générale de la police nationale de Rennes pour homicide volontaire sur les circonstances du décès de l'individu.

01:37:54 Dans le cadre de cette dernière, de cette seconde enquête, le policier ayant fait usage de son arme a été comme c'est l'usage placé en garde à vue le temps de l'exploitation des images de vidéosurveillance et du recueil de son audition.

01:38:12 Je viens de visionner à l'instant ces images qui établissent à mon sens que ce fonctionnaire de police a fait usage de son arme dans les conditions permises par le code de sécurité intérieure.

01:38:25 Sa garde à vue sera donc levée dès la fin de son audition. Mais l'enquête se poursuit pour s'en assurer et notamment grâce aux investigations médico-légales qui sont en cours. Le médecin légiste qui s'est déplacé ce matin sur les lieux pour la levée de corps procédera à une autopsie en début d'après-midi.

01:38:46 Dans le cadre de l'enquête pour dégradation par incendie à raison de la religion qui a causé donc les dégâts à la synagogue, j'ai également ordonné l'intervention d'un expert incendie dont j'espère qu'il pourra intervenir dès cet après-midi.

01:39:00 Une première identité de l'individu est établie mais par une seule carte de réseau de transport de Rouen dont il était porteur. Des investigations sont donc en cours pour leur vérification.

01:39:14 Enfin, j'ajoute que le parquet national antiterroriste a été informé de ces faits mais sur lesquels le parquet de Rouen reste pour l'instant compétent.

01:39:24 Il s'agit dans la première heure de la survenue de ces faits d'un point presse. Je ne répondrai pour l'instant donc pas à d'éventuelles questions que vous pourriez avoir légitimement.

01:39:38 Néanmoins, je souhaite conserver toute leur sérénité au déroulement des investigations. Je reviendrai vers vous, je l'espère, dans le courant de l'après-midi avec davantage d'informations.

01:39:50 Je vous remercie de votre présence et de votre écoute.

01:39:54 Voilà le procureur de Rouen qui était en direct sur CNews, qui a détaillé précisément comment les choses s'étaient passées ce matin.

01:40:04 Il a expliqué par exemple que l'individu était sur le toit quand les forces de l'ordre sont arrivées, que l'individu était armé d'une barre de fer et d'un couteau.

01:40:12 À ce moment-là, il s'est également dirigé vers un policier qui a ouvert le feu cinq fois, qui a touché cet individu à quatre reprises.

01:40:24 On a appris également que le policier avait été placé en garde à vue, comme c'est d'usage, a dit le procureur, comme c'est d'usage dans ce type d'affaires.

01:40:32 Il a donc été placé en garde à vue, garde à vue qui va être levée dans les minutes qui viennent à la fin de son audition.

01:40:38 Quant à l'identité de l'homme, elle a été confirmée simplement une fois par une carte de transport qu'il avait sur lui une identité qui est en train d'être confirmée.

01:40:50 Visiblement, voilà ce qui vient d'être annoncé à l'instant par le procureur.

01:40:56 Donc l'homme est décédé, bien évidemment, après avoir été touché quatre fois par le policier.

01:41:01 Le policier, Ludovic Thoreau, c'est vrai, alors bon, on a tous réagi quand on nous a dit que le policier était placé en garde à vue, on va dire les choses sur ce plateau,

01:41:08 mais c'est vrai que c'est la procédure, visiblement, mais...

01:41:12 - Mais la procédure, elle me fait mal. - Voilà. - Oui, c'est ça.

01:41:14 - Parce que là, on a les faits qui sont établis, et là, il va dans quelques heures lever la garde à vue, mais c'est une grande blague !

01:41:19 Ça veut dire tout simplement qu'on pense d'emblée que le policier peut être coupable d'un crime.

01:41:24 Excusez-moi, il y a déjà des témoignages qui sont arrivés tout de suite, donc je sais ce que tu vas dire.

01:41:27 - Je suis pas d'accord avec ça. - Je sais que t'es pas d'accord !

01:41:29 Je sais que t'es pas d'accord, tu vas me dire "oui, mais il a tiré, il a tué quelqu'un".

01:41:32 - Non, non, non ! - Tu vas dire quoi ?

01:41:33 - Je vais dire que c'est la procédure... - Voilà, mais non, attends, attends !

01:41:36 - Symboliquement, elle fait mal, mais c'est la... - Par à toi !

01:41:38 - Non, mais il faut la changer. - Elle te fait pas mal ?

01:41:40 - Bah... - Dis-moi si elle te fait mal !

01:41:41 - Y a pas d'enjeu ! - Elle te fait pas mal, d'accord.

01:41:44 - Non, parce que si tu changes cette procédure, alors, ça peut laisser le... c'est l'état de droit !

01:41:51 - C'est-à-dire qu'il y a un moment de droit ! - Non, mais...

01:41:53 - Il y a des risques partout ! - Attends, mais pas tous en même temps !

01:41:55 - Non, mais... - Philippe Allard !

01:41:57 - Ça paraît choquant ! - Non, mais on est pour changer...

01:41:59 - On est pour la présomption de légitime défense... - Oui, je sais bien !

01:42:03 - Ah bah oui, mais pardon, ça change tout ! Là, par exemple, il ne serait pas placé en garde à vue.

01:42:07 Après, quand t'es un policier, un gendarme... - Ah, mais non, on peut pas !

01:42:10 - Évidemment, il doit être puni, sanctionné, et c'est le corps le plus sanctionné dans l'administration.

01:42:15 - Mais je sais bien ! - Il y a 120 révocations par an, c'est le même choix moyen.

01:42:18 - Assigner quelqu'un dans une résidence, comme s'il avait commis potentiellement un crime,

01:42:23 le policier qui est là, qui intervient, qui est au risque de sa vie, parce qu'il est face à quelqu'un qui le charge,

01:42:27 qui tue cette personne, qui tue cette personne, effectivement, pourquoi pas l'enquêter, l'auditionner ?

01:42:33 Mais pas le mettre en garde à vue, les mots sont forts !

01:42:35 La procédure, à ce moment-là, doit être changée, pas simplement parce que la procédure est bien faite,

01:42:39 parce que les mots sont trop forts ! - Vous vous rendez compte de ce que vit le policier ?

01:42:43 C'est-à-dire que ce policier, il est appelé pour arrêter un homme qui est en train de mettre le feu à Sina Garon,

01:42:50 à cet homme, attendez, cet homme fonce sur lui avec un couteau, le policier, il doit avoir une peur incroyable,

01:42:56 c'est un homme, même si c'est un policier, il doit avoir une peur incroyable, il se défend, il tire, il touche l'homme,

01:43:01 et le mec, il se retrouve en garde à vue ! - Mais on est chez les dingues !

01:43:04 - Oui, parce que potentiellement, on pense qu'il est coupable, potentiellement, on fait tout l'inverse !

01:43:11 - Quel risque il y a qu'il puisse s'en aller ? - Mais aucun ! Il ne va pas se sauver, le policier !

01:43:17 - C'est le renoncement, il faut arrêter, il faut inverser les rôles ! Excusez-moi !

01:43:20 - On va juste vous rappeler, avant de passer l'antenne à Anthony Favelli, on va vous rappeler ce que vient de dire,

01:43:27 à l'instant, le procureur concernant la synagogue d'Ouron, vous le voyez qui s'affiche sur l'écran,

01:43:34 le procureur qui a donc annoncé que l'individu était sur le toit quand il a été interpellé,

01:43:41 cet individu était sur le toit avec une barre de fer et un couteau, l'homme a foncé sur un policier qui a ouvert le feu 5 fois,

01:43:48 il a touché 4 fois, l'identité de cet homme est en train d'être confirmée, d'ailleurs, je note que le procureur n'a pas confirmé

01:43:54 l'information que l'on vous donne sur lequel cet individu était sous ce qu'il y avait, mais il ne l'a pas démenti non plus !

01:44:00 - On va le mettre sous le tapis ! - Merci d'avoir été avec nous dans un instant, Anthony Favelli sera là,

01:44:06 merci d'avoir suivi cette édition spéciale, merci aux équipes de CNews et aux équipes de Mordia, d'avoir été avec nous,

01:44:12 on se retrouve lundi, normalement, et puis notre nouvel horaire, 10h30, 12h30, on est avec vous, 2h désormais,

01:44:20 tous les jours, et vu l'actu, c'est pas de trop ! Merci à tous, et à lundi, bon week-end !

01:44:24 [Musique]

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