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00:00 Bonsoir et bienvenue très chers téléspectateurs à cette autre édition de votre programme "Et si on en parlait"
00:06 Ce soir, nous allons comprendre avec des témoignages de nos invités sur ce plateau
00:11 pourquoi est-ce qu'on observe chez certains hommes, la majorité dans tous les cas, selon le sondage et l'étude qui a été faite
00:20 pourquoi est-ce que la plupart des hommes en couple changent de visage en présence de leur famille
00:26 "Et si on en parlait" ce soir
00:28 [Musique]
00:56 Zavri, Patrick et Saturnin sont donc nos invités, dans quelques secondes vous les découvrez
01:02 [Musique]
01:13 Saturnin, bonsoir, bienvenue sur le plateau, merci d'être là, c'est avec beaucoup de plaisir qu'on vous reçoit
01:20 Zavri, merci beaucoup d'être là
01:22 Je vous en prie
01:23 Merci à Patrick d'être là
01:25 Alors aujourd'hui, on voudrait bien comprendre, ça ce sont les femmes qui nous ont suggéré ce sujet
01:31 et sur un échantillon de sang, il y a quand même 80 époussières de femmes qui disent la même chose
01:38 à savoir, mon mari change de visage une fois que sa famille est présente dans notre foyer, pourquoi ?
01:47 Je commence par Saturnin, qu'est-ce qui se passe ?
01:49 Ou alors on va commencer par prendre le témoignage de Zavri et comme ça on va revenir à vous Saturnin
01:57 Zavri
01:58 S'il te plaît, merci de me passer la parole
02:02 Par rapport à ce sujet, je dirais que j'ai été victime moi-même, excusez-moi
02:09 parce que dès lors que mon mari constate la présence de sa famille à la maison chez nous, automatiquement c'est plus la même personne
02:22 il change de comportement, il a tendance à crier, à être un peu plus violent
02:32 il dit que les parents ne sont plus douces, même quand il faut me demander quelque chose, c'est avec une hargne
02:43 Beaucoup d'autorité ?
02:44 Oui, l'homme avec qui j'étais il n'y a pas quelques minutes change complètement
02:50 au départ je n'avais pas compris, c'est des années plus tard que j'ai commencé à comprendre pourquoi est-ce qu'il le faisait
02:57 Et quand il se comportait comme ça, en présence des membres de sa famille, dans quel état vous étiez ?
03:07 Personnellement j'étais blessée au plus profond de moi, mais par respect pour lui je ne pouvais pas réagir
03:16 j'attendais que les invités partent pour que je lui fasse comprendre qu'en fait, écoute, tout à l'heure ton comportement ne m'a pas plu
03:25 il changeait directement et se mettait à genoux pour demander des excuses
03:31 ah ben oui, je ne comprenais plus, c'est des années après que j'ai compris
03:36 et dès lors que je l'ai compris du coup, moi aussi j'entrais dans le jeu
03:41 ah ben oui, comment ?
03:43 dès que sa famille est là, non, elle dit que c'est l'homme de la maison, on ne peut plus lui dire "ouais chérie, s'il te plaît donne moi un verre d'eau"
03:53 voilà, je deviens soumise, attentionnée, oui
03:59 ah parce que quand la famille n'est pas là, vous n'êtes pas aussi soumise ?
04:02 c'est vis-à-vis ça, on se complète quoi, parce que personne ne... moi je ne suis pas l'aménagère de mon mari
04:09 du coup on se complète, il m'aide sur certaines choses, moi également, mais il reste l'homme
04:16 d'accord, et est-ce que vous lui avez quand même demandé pourquoi il faisait ça forcément quand ces gens étaient là ?
04:23 oui, je lui ai demandé, il m'a répondu que c'était une façon, une forme de me protéger, une façon de me protéger de sa famille
04:30 parce que sa famille pensait que non, enfin jusqu'à présent, il pense que je le domine
04:35 ah sa famille pense que vous le dominez, et il est parvenu avec ce comportement à les convaincre que vous ne dominez pas sur lui ?
04:44 il leur a fait comprendre, mais ça n'a toujours pas changé, cette idée est restée en eux
04:50 parce que par exemple, je prends un exemple, excusez-moi, quand sa soeur demande quelque chose à son frère, il la renvoie chez moi
05:01 du coup on juge que ce n'est pas normal, donc en quelque sorte c'est une façon de dire que non, c'est ta femme qui a tout, c'est ta femme qui commande
05:09 et il leur a fait comprendre que oui, effectivement, c'est elle qui décide, et même si je dois te donner quelque chose, tu ne passes pas à elle
05:16 c'est normal
05:17 elles ne le prennent pas bien, et ça crée toujours des malentendus entre eux et moi
05:24 d'accord, alors, dites-moi, est-ce que vous changez aussi souvent de visage quand votre famille est là, ou alors devant la télé, vous n'allez pas le dire ?
05:37 vous pouvez être plus courageux quand même, dire la vérité
05:40 je vais simplement essayer de justifier, apporter des explications
05:44 vous vous reconnaissez dans ce comportement ?
05:46 je ne me reconnais pas totalement dans ce comportement, mais je perçois les difficultés que les dames ont dans leur foyer
05:53 donc vous reconnaissez quand même que les hommes, en majorité, fonctionnent comme ça ?
05:58 ils fonctionnent comme ça parce que nous sommes dans une société ancestrale très patriarcale, en Afrique c'est le chef de la famille, l'homme c'est le chef de la famille
06:08 et il doit d'une manière ou d'une autre s'imposer, le démontrer, s'assumer, et parfois avec la civilisation qui a évolué, avec les moeurs qui ont évolué
06:21 nous avons de plus en plus, même dans les sociétés enracinées et très patriarcales, comme celle du Grand Nord, des femmes qui aujourd'hui se plaignent lorsque leur mari se lève, part de la maison sans avoir balayé le salon
06:35 moi j'ai une voisine qui est arrivée jusqu'à demander à la patronne de son mari, pourquoi ton employé sort le matin, il ne fait rien, et puis il pense que je vais tout faire, je ne me tape pas tout le boulot
06:49 ton employé comment ?
06:50 son employé, pour faire simple, c'est un monsieur qui travaille dans une buvette, dans un dépôt, et sa femme qui est de la même haine culturelle et ancestrale que lui estime, du Nord, on n'est pas à la cité, estime que le travail doit être fait de manière équilibrée
07:08 ah donc c'est son mari alors ?
07:10 oui c'est la dame qui se plaint, qui se plaint du fait de la non participation équitable du marié otage ménager entre guillemets
07:16 voilà
07:17 donc il y a comme une sorte d'affirmation, de volonté de s'arrimer à la mondialisation, la télévision est dans, les réseaux sociaux sont dans, l'affirmation de l'homme comme chef de famille est en train de perdre du terrain
07:36 et donc parfois aussi lorsque la famille, la belle famille est là, il faut bien que l'homme démontre, qui veut encore le contester que c'est lui, le pâté familial, et parfois il peut avoir des exagérations, il peut avoir des incompréhensions, ça on peut comprendre
07:54 mais je continue de dire simplement que nous partons du fait que nous sommes dans une société africaine où les règles ont été établies
08:04 pourquoi vos familles veulent absolument savoir que vous matez votre femme pour être un homme ?
08:12 pourquoi vos familles n'acceptent pas que l'harmonie et l'entente qui peuvent régner dans votre couple participe de votre bonheur ?
08:20 pourquoi il faut absolument que madame soit malheureuse pour qu'on confirme que vous êtes un homme ?
08:25 alors je ne peux pas encourager ceux qui se comportent de telle sorte à mettre la dame très malheureuse
08:34 moi je suis militant pour un équilibre, un équilibre en amour, un équilibre en responsabilité, ça c'est ma position
08:44 tout en concevant que les habitudes ayant la peau dure, que les moeurs se sont enracinées, que nous sommes dans un choc de culture
08:56 et un foisonnement entre l'ancestral et l'avenir, qu'il y ait donc ce choc là, qu'il y ait ce choc entre les différentes générations et les différents genres
09:07 ça peut se comprendre, mais pour moi, je le dis, je précise, je suis pour un équilibre partagé entre responsabilité, respect de soi et responsabilité tout court pour faire simple
09:20 bon, nous on ne parle même pas du partage de responsabilités ou de quoi que ce soit, peut-être au niveau du respect mutuel
09:27 oui, mais on voudrait savoir pourquoi le comportement de l'homme change vis-à-vis particulièrement de sa femme, de sa compagne, de son épouse, de sa partenaire
09:37 une fois qu'un membre de sa famille est présent, pourquoi, Patrice ?
09:42 le regard qu'on crée sur nous a beaucoup d'influence, et moi je dis, il faut aller au départ de la nature même de l'homme
09:52 si c'est le manque de personnalité, forcément, la présence de sa famille aura de l'influence
09:59 80% d'hommes manquent de personnalité alors dans ce cas, si on en croit les statistiques
10:05 je suis en plein le dit, je suis en plein le dit, parce que moi, je parle de moi, de mon expérience, il n'est pas deux Patrick diamétralement opposés
10:17 selon que je sois avec ma famille, ma belle famille
10:21 est-ce que vous vous rendez souvent compte de ce, je vais dire, de ce volte-face ? Vous vous rendez souvent compte ?
10:30 pour ma part, je parle de mon expérience, je ne peux pas parler pour les autres, mais je parle de mon expérience
10:36 je reste la même personne, c'est-à-dire aussi bien en famille qu'en belle dans l'ordinaire
10:42 que ma famille soit là, je ne vais pas transformer du bout en blanc mon épouse en je ne sais pas trop quoi, en un objet, non
10:55 c'est mon épouse
10:56 est-ce que vous aurez peur qu'on dise que c'est elle qui commande ?
10:58 c'est pour ça que je parle de personnalité, ma conscience est la seule dont j'ai directement l'expérience
11:05 qu'on dise de moi que ma femme me domine, ça ne me gêne pas du moins, je sais qu'elle ne domine pas
11:12 je l'aime et je ne vais pas faire autrement, montrer un autre visage parce que ma maman est là, mon papa est là, mon frère est là
11:22 non, je ne vais pas leur faire ce plaisir là, non, je l'aime, il faut que je leur montre que ma femme, elle a une place active dans ma vie, dans mon foyer
11:29 c'est important, parce qu'après...
11:31 c'est non négociable
11:32 c'est non négociable
11:33 mais je voudrais quand même comprendre, pourquoi vous les hommes, à chaque fois vous voulez toujours dire c'est moi le chef
11:40 est-ce qu'une relation qui est définitivement devenue officielle avec un acte de mariage par exemple pour ceux qui sont allés jusque là
11:50 est basée sur l'autorité ou sur l'amour ?
11:53 c'est une relation amoureuse au départ ou c'est une relation de dominant-dominé
11:57 ou à chaque fois il faut reclamer que c'est vous le chef
12:00 je me dis peut-être que dans les fois où cette situation arrive, c'est parce que la femme à un moment a voulu renverser le rôle
12:08 quel rôle ?
12:09 le rôle justement venait de souligner que c'est lui le boss, c'est l'homme le boss
12:13 mais est-ce que c'est une entreprise votre mariage ?
12:16 c'est pas une entreprise
12:17 mais le boss c'est un homme chez quoi ?
12:19 c'est une façon de parler, c'est une façon de parler, j'ai dit au départ, si la femme elle est soumise
12:26 je crois pas qu'il y a pas de nécessité pour l'homme de...
12:30 soumise à qui ?
12:32 à son mari, c'est comme nous on le... je crois même dans la bible on le dit
12:36 oui la bible le dit mais je veux dire que vous, c'est votre partenaire, c'est votre alter ego, c'est votre moitié
12:43 mais comment voulez-vous que absolument votre moitié se soumette à vous pour que vous vous sentiez bien ?
12:49 est-ce que c'est pas plutôt l'amour que votre moitié vous apporterait l'attention ?
12:53 c'est pas ça d'abord que vous devriez reclamer ?
12:56 c'est le fait qu'elle soit soumise ?
12:57 si donné dans mes propos liminaires, je pense que c'est ce que j'ai souligné, pour mon cas
13:02 c'est ce que j'ai souligné
13:03 il n'y a pas une relation où je veux dominer, où je veux montrer que je suis plus fort, que je suis le mec, que je suis le boss, non
13:10 c'est votre femme dans tous les cas
13:12 justement
13:13 il n'y a pas de bras de cerf
13:14 je ne peux pas parler pour les autres
13:16 vous avez parlé d'un pourcentage de 80%
13:19 il se trouve donc que moi je suis...
13:20 peut-être plus
13:21 peut-être plus, il se trouve que moi, Patrick Evouna, je suis dans le 20% qui n'adhère pas à cette façon de faire là
13:27 mais vous savez quand même que autour de vous, vos frères, vos amis, vous avez observé ça non ?
13:31 bien sûr
13:32 bien sûr, c'est la situation que j'ai vu avec mon petit frère
13:36 voilà
13:37 et je l'ai appelé parce que son épouse m'a appelé et on en a parlé
13:42 et puis je l'ai appelé, je lui ai dit "Nico qu'est-ce qui se passe avec..."
13:47 il m'a dit "mon grand, j'ai perdu mon travail et puis depuis là, les charges ne sont plus les mêmes"
13:55 "oh, je ressens le besoin" il m'a dit "je ressens le besoin de m'affirmer"
14:00 il me l'a dit qu'il ressent le besoin
14:03 qu'il a l'impression que parce que bon voilà il a perdu son travail, il n'assume plus certaines tâches
14:08 que maintenant toutes les tâches financières c'est madame
14:10 qu'elle se dit que bon voilà le costume...
14:13 elle se dit ?
14:14 oui
14:15 est-ce qu'elle lui a dit ça ?
14:16 elle lui a dit
14:17 alors le mec il m'a dit "mon grand, je suis obligé de m'affirmer"
14:22 et de quelle manière il s'affirme ? telle que vous avez pu observer ?
14:26 je n'ai pas encore observé
14:28 je n'ai pas encore observé parce que je n'ai pas encore été chez eux pour vivre cette situation
14:32 madame vous a dit quoi ?
14:33 madame elle m'a dit qu'il a changé, c'est tout ce qu'il m'a dit
14:36 elle n'est pas allée plus loin
14:38 il m'a dit "ton petit frère a changé depuis qu'on s'est mariés"
14:42 parce qu'elle a dit "avant le mariage il était doux, il était attentionné"
14:47 mais depuis qu'ils sont mariés ce n'est plus le même Nicolas
14:50 ce n'est plus la même personne
14:52 est-ce qu'il est conscient du mal-être de sa femme ?
14:56 oui, il est conscient
14:59 et qu'est-ce qu'il en fait ?
15:00 il fait en permanence une introspection pour voir dans quelle mesure
15:04 il peut altérer, diminuer son orgueil
15:08 parce que dans la réalité c'est son orgueil en tant que mec qui est touché
15:12 donc il se remet en question chaque jour
15:15 et je l'aide dans ce sens parce qu'on échange beaucoup
15:18 et moi je lui ai même proposé d'aller à la négociation
15:23 étant donné que c'est maintenant madame qui supporte l'essentiel des charges financières
15:32 si maintenant tu vois au bras de fer avec quelqu'un il décide de couper complètement le feu de robinet
15:37 je lui ai dit "tu es mal barré"
15:40 donc autant mieux, n'est-ce pas ?
15:43 continuer à être ce mec là que tu as tout été, que moi je connais
15:46 parce que ce costume que tu viens de porter là, il ne te va pas
15:51 donc c'est un peu ça
15:55 alors moi j'ai quand même une question
15:59 est-ce que l'épreuve d'amour envers madame gêne vos familles, vous les hommes ?
16:06 c'est-à-dire que quand un homme pose des actes qui sont en général définis comme étant des actes d'amour
16:16 pourquoi ça gêne en général la belle-famille ?
16:19 généralement parce que la belle-famille estime qu'elle a passé le temps à élever le monsieur
16:26 et qu'arrivé à un moment de leur vie, leur poulain est appelé à se marier
16:34 et quand vous arrachez à la famille en question
16:39 soit dite en passant, disons les choses comme elles sont
16:44 si vous arrachez à cette famille là, celui qui devait délivrer cette famille entre guillemets
16:50 vous imaginez bien que la belle-famille, du moins la famille en question
16:57 va estimer qu'il y a une dame qui vient profiter de leur enfant
17:02 c'est ce qui se passe généralement
17:05 on estime qu'on ne peut pas passer le temps à élever un enfant
17:08 il a fait des grandes études, il a eu un boulot raisonnable
17:11 et maintenant, du jour au lendemain, vous profitez de lui
17:15 parfois même, la famille n'a pas accès à ce monsieur
17:18 on a eu des cas comme cela
17:20 et forcément, ce sont des cas qui amènent à réfléchir
17:24 et qui font que la famille devienne un peu plus regardante sur le choix de la femme
17:31 les comportements nouveaux qu'il faut adopter
17:34 donc en fait, il y a comme une notice au niveau du comportement que la femme doit afficher
17:39 elle doit afficher, elle doit aussi montrer suffisamment qu'elle adhère à la famille
17:44 parce qu'il y en a qui viennent connaître l'expression
17:46 la femme, dès qu'elle est arrivée à la maison, elle a sorti les cornes
17:49 cette expression est suffisamment partagée en Afrique
17:53 où on estime que tu montres un premier visage, même pour vous les femmes
17:58 parce que là, je suis très mal à l'aise depuis qu'on a commencé
18:01 ça donne l'impression que c'est l'homme avec le petit âge qui change
18:04 le sujet, on veut comprendre pourquoi les hommes changent de visage
18:08 aussi bien les hommes que les femmes
18:09 en présence de leur famille précisément
18:12 vis-à-vis de leur épouse, de leur partenaire, de leur compagne
18:15 en Afrique plus précisément
18:17 c'est pour ça, peut-être que vous vous dites qu'on vous indexe
18:20 mais non, c'est l'angle de traitement du sujet
18:22 donc on ne peut pas sortir
18:23 nous sommes d'accord pour cet angle
18:25 je continue à dire qu'en fait, on aurait dû penser aussi à ouvrir légèrement le débat
18:30 ouvrez alors, nous on n'a pas de sou
18:33 pourquoi est-ce que les femmes ont tendance à confisquer
18:37 ça c'est la conception des familles en question
18:40 notre homme a été confisqué, il a été mis sous cloche, il a été mis en bouteille
18:45 on n'a plus accès à lui
18:46 ça c'est des réalités que nous vivons en Afrique
18:49 et forcément ça ne permet pas justement à ce qu'il y ait une certaine paix
18:54 du coup, lorsque le monsieur est face à sa famille
18:58 il fait tout pour démontrer qu'il n'est pas mis sous cloche
19:01 il y a des choses comme ça qui peuvent arriver
19:03 parce que pour comprendre le comportement de quelqu'un
19:07 il faut le prendre dans son contexte, il faut le prendre dans son environnement
19:11 avant, pendant, pendant les événements qui se sont suivis
19:17 donc c'est un ensemble de tout ça
19:19 qui lorsque c'est foisonné arrive à déclencher un certain nombre de comportements
19:24 parfois involontaires
19:26 donc c'est pour ça que l'homme va changer de visage
19:29 quand sa mère est là, quand sa soeur est là, quand son frère est là, quand son cousin est là
19:33 pour que eux aillent dire aux autres qu'en fait non, il tient les règnes
19:39 il contrôle encore la situation
19:40 voilà, il contrôle la situation
19:42 alors, Zabri
19:48 je me demande si on ne doit pas appeler ça autrement que relation amoureuse
19:52 je ne sais pas
19:54 désolée, je vais commencer par une question
19:57 donc, pour vous, c'est que l'homme, on l'a accouché
20:06 et on l'a éduqué, il a fait des grandes études
20:10 contrairement à sa femme
20:12 qui est tombée du ciel
20:13 oui, ou alors elle a poussé du sol
20:17 comme l'herbe
20:19 pour que maintenant, celle-là vienne s'accaparer de son fils, de son frère
20:24 est-ce que ça a un sens, c'est ça ?
20:26 ça n'a pas de sens
20:28 il y a des couples ici dehors où c'est la femme qui a fait plus d'écoles, plus d'études
20:33 mais pourquoi vous ne regardez pas souvent ça ?
20:37 vous ne regardez pas ça
20:38 mais la femme reste la femme
20:39 et sa place a dit que de soumission
20:41 je tiens à dire aussi que la soumission, ça s'installe quand la femme est bien traitée
20:50 si la femme n'est pas bien traitée, il n'y a pas de soumission
20:54 ah bah oui
20:56 quand on dit que la femme doit être soumise
20:59 ça dépend comment est-ce qu'on traite cette dernière
21:02 quand la femme se sent aimée, dites-leur ça
21:04 elle se soumet automatiquement
21:06 ce n'est même pas un débat
21:08 je me sens aimée quelque part
21:10 non papa
21:12 elle se couche, elle a l'air de se coucher
21:14 ce n'est pas un débat
21:16 donc la soumission que vous demandez là
21:18 arrangez-vous aussi à nous mettre très à l'aise
21:22 maintenant, on vient me ramasser, je viens mettre le frère et le fils sous clé
21:30 papa, même la bible l'a dit
21:33 l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme
21:38 ce n'est pas ça, maintenant la belle famille vient se faire croire des dames
21:41 la belle famille vient se faire croire des dames
21:45 le mariage, regardez ces deux personnes, c'est le couple
21:48 donc tout ce que je ne suis pas des dames
21:52 je ne suis pas d'accord avec vous
21:55 moi aussi je suis l'enfant de quelqu'un
21:57 ah bah oui, moi je suis une preuve
22:00 excusez-moi, je suis une preuve
22:02 à peine que je me suis mariée, mon mari a perdu son travail pendant 6 ans
22:05 et c'est moi qui ai été obligée de subir toutes les charges
22:08 mais est-ce que ça a empêché quelque chose, je le dis ici aujourd'hui parce que je suis fière de moi
22:13 mais même sa famille n'a pas su
22:15 et pour qu'il en arrive là où il est aujourd'hui, elle dit que j'ai forgé
22:19 le booster pour pouvoir trouver un autre emploi
22:23 mais maintenant tu vas venir
22:25 dire qu'on l'a éduquée
22:27 dire qu'elle te commande, elle est... non
22:31 puisqu'on est en train d'évoquer des expériences vécues ici ou ailleurs
22:36 je voudrais également convoquer votre réflexion
22:40 sur la situation par exemple des hommes
22:43 qui se sentent hommes, nous sommes à la télé
22:46 qui ont un rapport avec leur femme uniquement à la fin du mois
22:50 c'est à dire lorsque le monsieur vient
22:52 comment ça ?
22:53 lorsque le monsieur vient, laissez-moi terminer
22:56 lorsque le monsieur vient déposer sur la table
22:58 le salaire et ainsi de suite
23:02 ah bon ça existe ?
23:03 ça existe, ça existe dans nos foyers oui
23:06 des gens qui ne sont pas à l'aise, vous les voyez ensemble le matin
23:09 ça donne l'impression que tout va bien
23:11 mais ils ont mal dans leur chair
23:14 parce qu'il n'y a pas l'argent ?
23:15 non parce que les hommes déjà ne sont pas très à l'aise
23:19 ils ne se plaignent pas beaucoup
23:20 à stériliser leur cégat de complexe
23:23 bon c'est peut-être les hommes d'avant hein aujourd'hui
23:24 non non je vous dis que ce sont des situations qui existent
23:27 je n'ai pas besoin de citer des noms
23:30 mais ce sont des situations qui existent
23:32 des gens qui ne sont pas à l'aise dans leur famille
23:34 même devant leur femme
23:36 ils ne sont peut-être pas violents
23:37 ils sont tout ce que vous pouvez trouver de doux
23:39 mais ils ont justement été mis sous clôture d'une manière ou d'une autre
23:42 au point où ils ont perdu le contrôle même de leur propre femme
23:46 ce sont des choses aussi que nous devons dénoncer
23:48 non ça existe
23:49 mais nous on veut savoir
23:51 pourquoi vous changez souvent
23:53 vous portez un autre visage en présence de votre femme
23:57 si vous êtes naturel
23:59 ça veut dire monsieur a l'habitude de servir madame
24:02 oui
24:03 par exemple vous êtes avec vos parents à table
24:07 et vous servez votre femme
24:09 pourquoi vous changez à ce moment là
24:13 vous ne servez plus madame
24:14 alors que vous avez pris l'habitude de le faire
24:16 monsieur qui repassait souvent les vêtements
24:18 une fois que sa soeur est à la maison pour passer deux semaines
24:22 il ne repasse plus, il ne sait plus repasser
24:24 il faut que la soeur rentre pour qu'il retrouve la mémoire
24:28 c'est un problème de culture
24:29 et qu'il se rappelle qu'il s'est repassé
24:30 il y a non seulement le problème de culture
24:32 j'ai commencé par dire que c'est d'abord un problème anthropologique
24:37 nous sommes dans un contexte
24:39 donc c'est la culture que vous accusez
24:41 nous accusons, nous sommes garants de notre culture
24:43 nous sommes fiers de notre culture
24:45 qui n'encourage pas l'assoumissement
24:48 qui n'encourage pas l'assoumission totale de la femme
24:51 donc on est...
24:53 vous voulez comprendre
24:55 la question c'est pourquoi
24:56 je vous dégage les premières pistes de réponse
25:02 il y a la culture, il y a l'environnement
25:05 je vous l'ai dit
25:06 et nous partons également de quelques principes
25:09 non, ça c'est trop théorique
25:10 nous on veut que les gens qui nous suivent à la maison comprennent
25:13 pourquoi moi j'ai l'habitude de faire la vaisselle
25:16 une fois que ma famille est là je ne fais plus la vaisselle
25:19 pourquoi, laissons un peu la culture
25:21 pourquoi, à l'intérieur de moi qu'est-ce qui se passe à ce moment là
25:25 laissons un peu la culture de côté
25:26 le regard de l'autre
25:28 le regard pourquoi
25:29 oui le regard de l'autre parce que
25:31 lorsque nous faisons notre vaisselle
25:34 il y en a qui lavent les dessous de leur femme
25:37 mais si maman est là
25:39 là ça devient compliqué, vous imaginez bien
25:41 ça devient compliqué parce que
25:43 le regard de l'autre sera un regard
25:46 un peu d'accusation, un peu d'étonnement
25:49 et tout cela vous ne pouvez pas expliquer ça en une phrase
25:52 à votre mère, à votre petit frère
25:55 mais est-ce qu'elle a besoin qu'on lui explique
25:57 ça n'a rien à voir, ce n'est pas ses affaires
25:59 le fameux candidaton ira et puis va se multiplier, va se multiplier
26:03 non parce qu'il dit qu'il est faible
26:05 il est faible, il ne contrôle pas sa dame
26:07 et puis sa dame le domine et ainsi de suite
26:09 voilà c'est tout le problème
26:10 tous ces enchaînements là qui vont se déclencher
26:12 et puis ça sera difficile à contrôler
26:14 oui Patrice
26:16 Patrick
26:18 je reviens à ce que j'ai dit au départ
26:20 c'est un problème de personnalité
26:22 et moi cette hypocrisie
26:24 voilà
26:26 je
26:28 je ne l'accepte pas
26:30 je ne l'accepte pas
26:32 ma compagne
26:34 je l'aime
26:36 et je ne manque pas un seul instant
26:40 principalement en présence de ma maman
26:43 de lui montrer à quel point je l'aime
26:45 voilà
26:46 ça veut dire si j'ai cette habitude là
26:49 parce que la première fois quand je l'ai invitée chez moi
26:52 je lui ai fait à manger, elle a apprécié
26:55 je continue à le faire
26:57 que ma maman soit là ou pas
26:59 je l'aide, je l'aide
27:02 et quand elle est arrivée, les premiers week-ends
27:06 Maman ne s'est pas fâchée ?
27:08 non, bien au contraire
27:10 je vous assure que ma maman Véronique c'est son prénom
27:12 très bien
27:13 elle m'accuse
27:15 elle vous encourage, c'est très bien
27:17 elle me dit que c'est bien
27:19 elle me dit que c'est bien de le faire
27:21 parce que c'est rare de trouver des hommes qui le font
27:25 donc je le fais et j'aime à le faire
27:28 une petite anecdote, nous sommes partis à une manifestation
27:32 en Balmaïo, la petite sœur de maman est mariée
27:35 à la fin il y avait beaucoup de plats, la vaisselle à faire et tout
27:39 elle a dit qu'il fallait que j'aide un peu Tata Madeleine
27:43 je lui ai dit que je vais venir te donner un coup de main
27:45 parce qu'elle a commencé à laver
27:47 quand ma tante était fatiguée parce qu'elle travaillait depuis 2-3 jours
27:51 ma compagne s'est retrouvée seule en train de nettoyer, de laver les assiettes
27:55 mais j'ai dit non, je ne peux pas la laisser rouler sur le travail
27:57 je ne l'ai pas amenée ici pour venir
27:59 devenir la bonne, la serveuse de la famille
28:03 j'ai repoussé ma chemise et j'ai commencé à l'aider à travailler
28:06 on a fini ça plus rapidement et ça nous a permis de vite rentrer
28:11 le mari, l'époux de ma tante m'a appelé
28:15 elle m'a dit que j'avais l'habitude de faire ça
28:17 ou bien c'est juste pour nous impressionner
28:19 j'ai dit que j'avais l'habitude de faire ça
28:21 elle m'a dit "fiston, c'est bon il faut continuer"
28:24 donc moi je ne suis pas vraiment d'avis de changer de visage
28:30 parce que ma maman est là, mon papa est là
28:32 après on va aller dîner, ça ne rentre pas dans mes habitudes
28:35 moi je trouve ça hypocrite
28:37 c'est vrai que c'est la nature même de l'homme
28:40 parce qu'il faut jouer le rôle de fils et d'époux au même moment
28:45 ce n'est pas évident mais il faut savoir faire la pareille chose
28:48 parce que changer diamétralement de visage
28:54 parce que ma maman est là alors que tout à l'heure j'étais doux
28:57 j'étais attentionné et puis parce que ma maman est là
28:59 je deviens un autre Patrick
29:01 moi cette façon de changer de costume là
29:04 un Patrick autoritaire
29:06 un Patrick désagréable
29:09 ce n'est pas quelque chose que moi j'apprécie
29:11 on va aller dans le public, merci
29:14 pour prendre quelques témoignages
29:16 bonsoir
29:18 oui, bonsoir, allez-y
29:21 merci, je suis Ignace Olivier Koumda
29:25 Xavier et Patrick, vous faites des particularités dans la vie
29:33 je vous dis que la femme est un être très complexe
29:40 et à chaque fois il faut être à côté pour contrôler
29:45 moi je vous dis que j'ai reçu l'éducation des missionnaires
29:50 et on avait un prêtre qui nous disait qu'il faut souvent aider la femme
29:57 je n'en disconviens pas, il faut aider la femme
30:01 mais la femme prend le courage de vous révéler certaines choses quand votre famille est là
30:12 même quand elle a la possibilité de faire ses propres tâches
30:16 elle vient vous enlever, peut-être que vous êtes dans les causeries avec votre maman
30:23 ou bien je ne sais pas, votre papa
30:26 c'est en ce moment là, même quand elle est libre
30:29 elle vient vous dire "est-ce que vous avez oublié de laver mes sous-vêtements?"
30:34 est-ce que c'est normal?
30:36 c'est pas bon?
30:39 c'est ce que vous faites?
30:41 disons-nous les vérités face à face
30:44 on ne doit pas faire dans la langue de bois
30:47 c'est à ce moment qu'elle vous rappelle que les sous-vêtements vous trempez
30:50 oui, ils sont trempés, il faut aller les faire
30:52 c'est pas bon
30:54 ne viens pas cacher certaines choses ici
30:57 c'est un vrai
30:59 merci
31:02 bonsoir
31:04 je voudrais commencer par une petite chanson
31:11 qui a dit
31:26 ça veut dire
31:27 quand tu prends la femme
31:29 qu'elle vient habiter avec toi
31:31 les habitudes que tu lui montres en premier ressort
31:34 elle s'habitue avec ceci
31:37 et quand tu changes d'endroit
31:39 et là, tu as tout gâté, c'est en ce moment là que les problèmes commencent
31:43 pour revenir sur le problème
31:45 je voudrais dire, nous sommes bantots
31:48 et comme nous sommes bantots
31:51 lorsqu'on se marie
31:54 le prêtre
31:55 le maire
31:56 ils disent
31:58 le chef de famille
32:00 c'est l'homme
32:02 quand on dit que l'homme et la femme forment un
32:06 cela ne veut pas dire que c'est deux capitaines dans un bateau
32:10 former un veut dire
32:12 vous êtes appelé à vivre ensemble
32:15 organiser votre vie ensemble
32:17 mais il peut arriver
32:19 à partir des éducations différentes que vous avez eues
32:22 avoir des oppositions d'idées
32:24 et en ce moment
32:26 la décision
32:27 peut revenir à l'homme
32:29 et quand bien même la femme aurait raison
32:32 il y a une manière d'amener
32:34 l'homme à adhérer
32:36 je vais vous prendre une illustration
32:38 là c'est ce qui me concerne
32:40 quand j'ai fait la rencontre de ma femme
32:43 le premier jour qu'elle arrive à la maison
32:46 elle trouvait la maison en désordre
32:48 déshabillée, j'étais à gauche à droite
32:50 elle lavait les habits
32:52 elle rangeait la maison bien
32:54 pendant que je vois qu'elle travaille comme ça
32:57 moi je lui ai pris du tennis pour la nettoyer
33:00 elle a mis dans sa tête
33:02 qu'elle ne sait jamais laver les chaussures
33:04 jusqu'à aujourd'hui
33:06 mais
33:08 mais
33:10 ce qui fait donc que parfois
33:12 il faut garder cet écart
33:14 entre l'homme et la femme
33:16 et jusqu'à aujourd'hui c'est vous qui lavez les chaussures
33:19 c'est moi, je n'ai pas encore fait commande
33:22 parce que
33:24 tu vas la battre, tu vas tout faire
33:26 mais non pas quand même ça
33:28 je dis que même si tu fais quoi, elle ne sait pas laver
33:30 alors qu'elle lave ce qui est même plus
33:32 difficile
33:34 elle fait des tâches plus difficiles
33:36 que laver les chaussures, elle dit qu'elle ne sait pas laver les chaussures
33:38 voyez vous même
33:40 mais est-ce que c'est la mauvaise foi
33:42 elle ne sait pas les laver
33:44 il s'agit de la mauvaise foi
33:46 parce que elle a dit que j'ai pris cette tâche
33:48 il faut que je continue
33:50 en même temps il ne faut pas négliger le côté
33:52 influenceur
33:54 de la famille
33:56 je me rappelle en même temps que
33:58 papa m'a retrouvé à son âme, il m'a retrouvé
34:00 en train de laver l'enfant
34:02 un jour il me dit mais qu'est-ce que tu fais là
34:04 oui ça c'est vrai
34:06 parce que le côté traditionnel
34:08 a pu
34:10 et vous lui avez dit quoi ?
34:12 je lui avais dit que je lave l'enfant, il m'a dit que non c'est le travail réservé aux femmes
34:14 bon je n'ai pas
34:16 discuté, moi je continue à laver les enfants
34:18 donc c'est ça
34:20 il y a cette évolution, je veux dire ce changement
34:22 de mœurs mais
34:24 il ne faut pas toujours
34:26 mettre la femme au même pied d'égalité que l'homme
34:28 parce que si
34:30 il faut quand même qu'elle soit en bas
34:32 il faut se distancer
34:34 c'est ça, exact
34:36 merci
34:38 quelqu'un d'autre peut-être ?
34:40 une femme, je veux quand même qu'une femme parle
34:42 une femme
34:46 voilà
34:48 il faut que vous soyez
34:50 sous les hommes
34:52 vous voulez trop monter vous les femmes
34:54 je ne partage pas les mêmes avis
34:56 que les autres
34:58 ça dépend de l'éducation de l'homme
35:00 comme le monsieur l'a dit, si l'homme est bien éduqué
35:02 il va aimer sa femme
35:04 quoi que les gens disent, c'est leur foyer
35:06 leur foyer c'est deux personnes, la troisième personne n'est pas
35:08 obligée d'être là
35:10 parce que la troisième personne parfois elle vient détruire
35:12 soit elle vient arranger, la belle famille
35:14 pour encadrer le couple
35:16 pour dire que tu domines notre frère
35:18 on domine l'homme, on ne peut pas dominer l'homme
35:20 l'homme reste l'homme, on le sait
35:22 j'aime mon homme, je sais que c'est mon homme
35:24 mais quand il veut m'aider, pourquoi la troisième personne
35:26 ne met sa bouche ?
35:28 c'est mon homme, c'est comme cause à deux personnes
35:30 c'est ça, ce n'est pas la domination
35:32 et la soumission c'est l'amour
35:34 comme la soeur a dit
35:36 quand mon homme me présente son bon côté
35:38 qu'il est parfait, je serai soumise
35:40 même si il faut que je m'étale, c'est ça la femme
35:42 on ne domine pas l'homme
35:44 et quand l'homme change
35:46 soit sur le comportement de la femme ou de sa famille
35:48 mais tu ne peux pas changer du jour au lendemain
35:50 parce que ta mère est là, ta mère c'est ta mère
35:52 j'ai aussi une mère, si ma mère aussi vient
35:54 je chante, tu vas dire quoi ?
35:56 tu vas dire égalité de sexe
35:58 non, tu as ta mère, j'ai ma mère
36:00 les parents sont derrière nous pour nous encadrer
36:02 pas parce que ta mère est là ou ton frère est là
36:04 tu vas venir montrer le côté d'un homme
36:06 après quoi ?
36:08 quand elle n'est pas là, tu montres quel côté ? que tu es femme ?
36:10 tu restes homme parce que c'est toi qui portes le pantalon
36:12 c'est ça mon avis
36:14 l'homme reste l'homme et la femme reste la femme
36:16 les deux sont une personne, c'est ce que vous dites
36:18 merci beaucoup
36:20 oui, bonsoir
36:22 oui, bonsoir
36:24 moi c'est Williams
36:26 je voudrais prendre en compte
36:28 cette dame
36:30 oui, allons-y
36:32 il faudrait qu'elle comprenne une chose
36:34 il faudrait qu'elle comprenne une chose
36:36 nous sommes africains
36:38 nous sommes africains
36:40 et quand on va observer
36:42 les foyers de nos grands-parents
36:44 la femme ne parlait pas
36:46 et aujourd'hui elle n'ose même parler
36:48 vraiment
36:50 les femmes aujourd'hui parlent même
36:52 c'est terrible
36:54 l'Afrique va mal
36:56 parce que, pour ma part
36:58 on s'en va porter un certain nombre de choses
37:00 et on vient d'épouser
37:02 et c'est vrai
37:04 si nous devons aller dans une logique
37:06 les couples aujourd'hui vont mal
37:08 parce que les femmes peuvent tout dire
37:10 voilà, c'est ça
37:12 quand certaines paroles
37:14 sont réservées à l'homme
37:16 le couple va bien
37:18 mon père, comme les paroles qui sont réservées à l'homme
37:20 oui, on doit des décisions
37:22 prenons un exemple simple
37:24 la belle mère est là
37:26 William, s'il te plaît
37:28 achète la bière à maman
37:30 le temps que je fais la cuisine
37:32 c'est la femme qui doit s'occuper
37:34 de ce genre de décisions
37:36 c'est pour la femme
37:38 il y a un cas à nez
37:40 pour l'homme, il y a un certain nombre de choses
37:42 que l'homme doit faire dans la maison
37:44 l'homme
37:46 cherche ce qui va
37:48 nourrir la famille
37:50 vous n'allez pas appeler l'homme le matin
37:52 pour lui laver les assiettes alors qu'il doit aller au boulot
37:54 à 12h, il va...
37:56 si madame travaille aussi
37:58 on s'organise, voilà pourquoi il y a des ménages qui ont des ménagères
38:00 on prenait une ménagère, on s'organise
38:02 on a trouvé que chacun gardait un certain respect
38:04 vis-à-vis de l'autre
38:06 vous n'allez pas dire à un homme
38:08 qu'il est pressé aller au boulot à 6h
38:10 pour laver les assiettes
38:12 il peut se lever à 5h
38:14 il est rentré à quelle heure?
38:16 il est rentré à 15h30
38:18 normalement une femme ne devrait pas rentrer de la maison à plus de 20h
38:20 quelle que soit la nature de son boulot
38:22 parce qu'elle a son boulot
38:24 à plus de 15h
38:26 parce qu'elle a son boulot et son premier boulot c'est sa maison
38:28 si vous faites de votre maison
38:30 en tant que femme votre deuxième boulot
38:32 vous n'avez pas votre maison
38:34 voilà pourquoi dans cette enfoirée les ménagers occupent souvent les postes des femmes
38:36 si vous comptez mettre l'homme
38:40 au même pied d'égalité que vous
38:42 la ménagère va savoir se soumettre
38:44 à un moment donné
38:46 merci
38:48 mais les hommes, il nous faut du chantage là
38:52 tenez
38:54 moi c'est monsieur
38:56 Ambaï Boulogian, lui
38:58 je vais aborder le sujet
39:00 sur deux angles
39:02 le premier angle c'est
39:04 dès la création de l'homme
39:06 on nous raconte que
39:10 on a fabriqué la femme
39:12 avec la hôte
39:14 de l'homme
39:16 ça veut tout dire
39:18 non vous savez qu'il y a des gens qui ne comprennent pas vite
39:22 ça veut dire quoi?
39:24 expliquez
39:26 ça veut dire que
39:28 la femme
39:30 est subordonnée
39:34 de l'homme
39:36 donc c'est l'homme
39:38 c'est à dire j'enchaîne immédiatement
39:40 le deuxième angle
39:42 le deuxième angle
39:44 ça c'est d'ordre juridique
39:46 heureusement on m'a appelé, j'aurais dû apporter
39:48 les références
39:50 mais donnez les références
39:52 non je ne me les ai pas dans la tête
39:54 on veut dire naturellement
39:56 que l'homme est le chef de famille
39:58 le chef de famille
40:00 qui dit chef de famille
40:02 dit tout
40:04 c'est à dire
40:06 je crois que c'est l'article 215 du code civil
40:08 voilà l'article 215
40:10 le monsieur a tout méthisé
40:12 effectivement c'est de ça qu'il s'agit
40:14 madame
40:16 donc c'est pour dire que n'est-ce pas
40:18 213, 214, 215
40:20 c'est pour dire que n'est-ce pas
40:22 vous êtes prévenu, voilà l'article
40:24 213, 214, 215
40:26 215
40:28 effectivement
40:30 c'est pour dire que n'est-ce pas madame
40:32 nous sommes
40:34 il y a quelqu'un qui apparaît là
40:36 que nous sommes des bandou
40:38 il ne faudrait pas
40:40 qu'on commence à
40:42 occidentaliser toutes les sociétés
40:44 nous sommes en Afrique
40:46 en Afrique
40:48 on sait le rôle que joue la femme
40:50 et on connait le rôle de l'homme
40:52 (applaudissements)
40:54 non, vous applaudissez, il n'a pas encore défini le rôle
40:56 les femmes définissent la femme
40:58 si, ça voudrait dire quoi
41:00 ça voudrait dire que dans un foyer
41:02 quand vous prenez une femme
41:04 la femme
41:06 quand vous la prenez
41:08 elle vient là
41:10 pour vous soutenir
41:12 pour venir en apport
41:14 et maintenant
41:16 tout ce qui concerne les charges
41:18 parce que je vais vous dire
41:20 parce que moi si j'aborde ce sujet
41:22 parce que je vais vous dire que
41:24 les femmes ne nous aiment pas
41:26 les femmes n'aiment que nos portes mornes
41:28 ça je vous assure
41:30 c'est grave ça
41:32 c'est vrai qu'il n'y a pas de règle sans exception
41:34 vous faites des déclarations graves
41:36 il n'y a pas un code qui condamne
41:38 la déclaration là
41:40 c'est une réalité madame
41:42 c'est une réalité
41:44 je peux vous prendre des exemples
41:46 de terre à terre
41:48 comment vous pouvez dire qu'on ne vous aime pas
41:50 non non sincèrement c'est même les hommes qui aiment les femmes
41:52 l'inverse
41:54 ça je vous assure
41:56 sincèrement ça c'est une vérité
41:58 vous allez voir que quand une femme
42:00 a suffisamment de moyens
42:02 son mari devient son lackey
42:04 il devient son lackey
42:06 à tous les niveaux
42:08 or par contre
42:10 quand c'est l'homme qui a les moyens
42:12 le monsieur met sa femme
42:14 à l'aise
42:16 sa femme a le pouvoir
42:18 on sait que c'est une grande dame
42:20 parce que c'est le monsieur qui a suffisamment de moyens
42:22 parce qu'il lui met à l'aise
42:24 mais quand c'est la femme c'est le contraire
42:26 on vous met mal à l'aise
42:30 effectivement
42:32 le chantage à soi
42:34 ça
42:36 tenez vous tranquille madame
42:38 donc en ce qui me concerne
42:40 et c'est pour ça que vous changez quand vos familles sont là
42:42 bon là ça dépend
42:44 ça dépend
42:46 chacun joue son rôle
42:48 dans un foyer
42:50 que ce soit l'homme ou la femme
42:52 en ce qui me concerne moi je trouve normal
42:54 que quelqu'un puisse changer
42:56 quand soit
42:58 l'un des parents sont là
43:00 soit les parents de l'homme ou les parents de la femme
43:02 c'est normal de changer
43:04 non moi je ne trouve pas ça normal
43:06 puisque chacun sait ce qu'il assume comme un
43:08 tâche dans un foyer
43:10 chacun sait les tâches qu'il assume
43:12 et si votre femme vous dit de laver ses sous-vêtements
43:14 que vous avez d'ailleurs l'habitude de laver
43:16 devant votre maman
43:18 non en ce qui me concerne je ne peux pas
43:20 si jamais je n'ai pas l'habitude de le faire
43:22 je ne le ferai pas
43:24 et si vous le faites souvent ?
43:26 je ne peux même jamais le faire
43:28 (applaudissements)
43:30 (musique)
43:32 Lisette Emeraude
43:42 c'est la psychologue
43:44 elle a suivi tout ce que vous avez dit
43:46 tout
43:48 et vous savez que
43:50 elle entre dans le cerveau de quelqu'un
43:52 pour comprendre ce qui se passe
43:54 au plus profond
43:56 (rires)
43:58 donc vous êtes à nulle heure
44:00 c'est à vous de voir
44:02 alors on prend d'abord cette intervention
44:04 et puis on revient à vous Lisette
44:06 oui c'est vous qui voulez parler monsieur ?
44:08 d'accord, bonsoir
44:10 rapprochez-vous
44:12 s'il vous plaît parce que
44:14 bonsoir à tous
44:16 je m'appelle
44:18 monsieur Charlène Toaba
44:20 ce que je voudrais dire c'est que en fait
44:22 on a tous raison
44:24 mais je dis
44:26 la dame a dit quelque chose de
44:28 particulier tout à l'heure
44:30 l'amour c'est deux personnes
44:32 quand un homme passe en route et il voit une belle femme
44:34 ses parents ne sont pas là
44:36 ses amis ne sont pas là
44:38 c'est après que la femme est acceptée
44:40 il dit gars j'ai eu une go
44:42 bref pour dire que
44:44 je ne trouve pas moi particulièrement
44:46 quand tu aimes ta femme
44:48 c'est deux personnes
44:50 c'est deux personnes
44:52 c'est pas ta femme qui t'oblige
44:54 à laver ses sous-vêtements
44:56 ou bien à faire la laisse
44:58 c'est juste un petit apport que tu peux
45:00 c'est pas un mot
45:02 parce que tu es coincé ou bien parce que tu es homme dominant
45:04 et puis ce qui parle de
45:06 la bible dit que l'homme
45:08 aime sa femme
45:10 l'homme doit aimer sa femme
45:12 et la femme doit être soumise
45:14 et maintenant pour qu'une femme soit soumise
45:16 il faut l'aimer
45:18 il faut l'aimer, il faut la chérir
45:20 et pour la chérir c'est quoi
45:22 c'est que il faut être, je suis un homme
45:24 je ne dis pas que je dois être 100% vrai
45:26 mais il faut comme être
45:28 il faut apporter le minimum vital à la femme
45:30 pour que la femme soit soumise
45:32 je ne dis pas que de prendre ton salaire à la fin du mois
45:34 de dire chérie voilà mon salaire
45:36 mais pourquoi, c'est votre femme, ça fait quoi
45:38 donc j'ai dit ceci
45:40 on reste douze raisons les africains
45:42 je suis d'accord mais pour que votre couple
45:44 marche
45:46 moi par exemple j'ai dit à mes petites soeurs
45:48 on voudrait mettre la bouche dans ce qui me concerne
45:50 voilà et j'espère que
45:52 on est en train de réitérer
45:54 ne mettez plus à ce qui me concerne
45:56 parce que j'ai jamais
45:58 mis ma bouche
46:00 dans vos histoires d'hommes
46:02 et de femmes
46:04 alors si quelqu'un veut m'apporter un conseil
46:06 tu m'appelles et non décidez à ma place
46:08 voilà
46:10 je pense que c'est la manière avec laquelle
46:12 vous allez vivre le coup, vous allez montrer
46:14 à vos parents et à monsieur Kévin
46:16 que lui n'a pas de problème
46:18 quant à ta belle famille
46:20 elle n'est pas obligée de travailler
46:22 elle n'est pas obligée de travailler
46:24 oui elle n'est pas obligée de travailler
46:26 elle n'est pas obligée
46:28 elle n'est pas obligée de travailler
46:30 oui
46:32 non on ne commence pas
46:34 on ne commence pas, je suis désolé
46:36 on ne commence pas par la déception
46:38 non j'ai dit ceci, j'ai dit ceci
46:40 écoutez, elle n'est pas obligée de travailler
46:42 elle peut travailler mais elle n'est pas obligée
46:44 elle peut apporter un coup de main
46:46 c'est ça
46:48 elle vient, elle voit sa copine qui est souffrante
46:50 je dis s'il te plaît je peux t'aider
46:52 oui maman lave-moi
46:54 elle apporte un coup de main
46:56 juste, ce n'est pas une obligation
46:58 elle ne peut pas
47:00 ce n'est pas une obligation
47:02 je suis désolé, ce n'est que nulle part
47:04 elle le fait parce que
47:06 elle peut apporter un coup de main à sa copine
47:08 c'est tout
47:10 à la maison, et même chose à la maison
47:12 elle est
47:14 elle est la femme de son copouce
47:16 elle est mon épouse
47:18 elle est mon épouse
47:20 non, non, non, je suis désolé
47:22 je suis désolé
47:24 la femme n'est pas esclave, je suis désolé
47:26 la femme n'est pas esclave
47:28 merci beaucoup
47:30 (applaudissements)
47:32 (rires)
47:34 Lizette
47:36 mais pourquoi
47:38 les histoires de couple sont
47:40 tellement intéressants comme ça
47:42 pour tout le monde, c'est à dire que
47:44 vous avez suivi tout ce qui a été
47:46 dit sur le plateau, moi je suis
47:48 ma mémoire commence à
47:50 chanceler là parce que
47:52 je n'arrive pas, il y a eu tellement les codes
47:54 qu'on nous a même donné tout ça
47:56 hein Lizette, pourquoi les hommes
47:58 ont l'habitude de changer le visage
48:00 une fois qu'un membre de leur
48:02 famille est dans leur foyer
48:04 pourquoi
48:06 tout cela part déjà de
48:08 de l'éducation
48:10 de l'éducation aussi du
48:12 du mouvement au niveau de l'appareil psychique
48:14 si je parle déjà au niveau
48:16 de l'évolution avec le complexe d'Édipe
48:18 dans le complexe d'Édipe
48:20 le jeune garçon est amoureux
48:22 de sa mère
48:24 et la petite fille est amoureuse de son père
48:26 et maintenant lorsqu'ils évoluent
48:28 le jeune garçon
48:30 toujours va rechercher
48:32 cette femme là qui a l'image de sa mère
48:34 de sa mère qu'il a eu à perdre
48:36 à ce moment
48:38 au niveau du complexe de l'Édipe
48:40 là c'est, comment on appelle ça, sur le complexe de castration
48:42 oui, pourquoi
48:44 parce que c'est à dire là la peur
48:46 que par exemple l'autorité
48:48 qui représente papa puisse
48:50 couper son phallus
48:52 c'est ce qui se passe à ce moment là
48:54 et maintenant
48:56 lorsque nous grandissons
48:58 nous grandissons, ça dépend de comment par exemple
49:00 ces phases se sont passées
49:02 est-ce que ces phases
49:04 ont été rigides, rigides ça veut dire quoi
49:06 ça veut dire on le martelait
49:08 non, tu dois comprendre que
49:10 c'est comme ça que ça doit se passer en famille
49:12 maman c'est ma femme
49:14 maman c'est ceci et tout
49:16 et au niveau de son psyché
49:18 il garde ça, il garde l'image
49:20 familiale très forte
49:22 et l'image familiale reste tellement forte pour lui que
49:24 lorsque maintenant
49:26 il va comprendre que je ne peux pas
49:28 avoir maman parce que maman appartient à papa
49:30 il faudrait que je mette la soupe
49:32 et que c'est contre nature au delà de tout
49:34 c'est contre nature parce que non ce sont des mouvements
49:36 même au niveau de son rapport au psyché
49:38 parce que tout homme recherche toujours une femme
49:40 qui a quelque craie de sa mère
49:42 pourquoi parce que son premier amour il voudrait retrouver
49:44 cette femme là et maintenant
49:46 lorsque sa famille est là
49:48 la famille va représenter quoi
49:50 la famille va représenter cette autorité
49:52 et automatiquement
49:54 que sa famille est là qui va représenter
49:56 cette autorité
49:58 et si même c'est sa mère qui est là
50:00 et qu'il se met à par exemple
50:02 laver les caleçons de sa femme
50:04 à présent de sa mère, il ne peut pas le faire même s'il le fait souvent
50:06 pourquoi parce que c'est comme s'il est en train
50:08 de crair
50:10 c'est comme s'il est en train de crair
50:12 son premier amour qui est sa mère
50:14 ça nous devons le comprendre
50:16 et si c'est sa soeur qui est là
50:18 si c'est sa soeur qui est là, sa soeur représente toujours
50:20 sa mère, sa famille
50:22 pour qui c'est-à-dire cette autorité
50:24 qu'il a reçue
50:26 et si c'est le cousin, je suis en train de dire
50:28 dans le fable
50:30 dans le fait que par exemple l'enfant
50:32 au niveau du complice de castration
50:34 c'est une image
50:36 c'est-à-dire qui est présentée
50:38 donc tout membre de la famille représente
50:40 cette valeur
50:42 qu'il ne doit jamais
50:44 c'est dans ça
50:46 il va se sentir émasculé
50:48 il va se sentir émasculé, il va se sentir
50:50 comme s'il est castré, comme s'il a perdu
50:52 sa virilité
50:54 pourquoi parce que devant sa famille
50:56 il représente c'est-à-dire
50:58 ce garçon-là, cette autorité-là
51:00 et tout avec toute sa virilité
51:02 et là maintenant s'il arrive à perdre la face
51:04 il sera totalement émasculé
51:06 voilà, il sera totalement émasculé
51:08 donc pour cela
51:10 nous les femmes nous devons comprendre
51:12 souvent nous devons être assez subtiles
51:14 parce que nous sommes le ministre d'intérieur
51:16 dans les maisons, ça ne sert à rien
51:18 par exemple de chercher à s'affirmer devant nos belles familles
51:20 donc nous nous affirmons à la maison
51:24 nous nous affirmons à la maison
51:26 parce que notre autorité en tant que femme
51:28 c'est à la maison, c'est à la maison que nous dictons
51:30 que nous disons à notre mari
51:32 maintenant que nous allons devant ta famille, même si je suis calme
51:34 je pense qu'une femme sage
51:36 lorsqu'elle est devant sa belle famille, elle est toute calme
51:38 oui on lui fait ceci, un autre
51:40 dès lors qu'elle est dans son quartier général
51:42 elle lui dit oui tu allais faire ci, tu allais faire ça
51:44 elle tombe chez elle, et là c'est de son droit
51:46 parce que je pense qu'il ne faut pas
51:48 émasculer l'homme
51:50 devant sa famille, ça lui fait perdre
51:52 de sa virilité, de son caractère
51:54 d'homme en tant que chef
51:56 parce que beaucoup l'ont dit ici
51:58 nous sommes bantou, nous sommes tout
52:00 mais ça n'enlève en rien que
52:02 lorsque vous êtes dans votre intimité
52:04 chez vous, que tu puisses
52:06 même te retrouver, pourquoi pas
52:08 laver les assiettes, ça ne fait pas de toi
52:10 un petit homme, non
52:12 ça ne fait pas de toi un petit homme
52:16 pourquoi, parce que tu es dans ton cadre
52:18 mais c'est quand même un petit homme
52:20 donc c'est pour ça
52:22 ça ne te substitue en rien d'un homme
52:24 mais nous devons faire la part des choses
52:26 nous les femmes, de savoir que oui
52:28 nous nous affirmons
52:30 dans notre foyer, nous nous affirmons
52:32 en tant que femmes, c'est pourquoi on dit que nous sommes
52:34 les ministres de l'intérieur, pourquoi tout le temps
52:36 lorsqu'il est dehors il dit ah mais tu sais
52:38 celle qui est à la maison
52:40 là je ne peux pas m'aventurer, c'est ça la femme
52:42 elle est chef chez elle, ça on ne peut pas
52:44 lui enlever, mais nous devons comprendre que
52:46 lorsque nous sommes dans le foyer
52:48 l'homme, l'homme écoute
52:50 toujours la femme, parce que la femme
52:52 est une aide pour lui, il n'a pas
52:54 toujours toutes ses facultés de pouvoir voir
52:56 au détail, l'homme voit dans le général
52:58 mais c'est la femme qui va voir que non
53:00 chérie il y a une tâche ici, chérie il y a ceci
53:02 la femme a cette capacité là
53:04 mais nous devons comprendre que dans la belle famille
53:06 il a un rôle
53:08 régalien, sociétal
53:10 au niveau de l'image
53:12 de la famille, parce que c'est la famille
53:14 qui l'investit, déjà même à te rencontrer
53:16 parce que je pense que si sa mère
53:18 l'avortait, tu n'allais jamais le connaître
53:20 si la famille c'est à dire
53:22 ne permettait pas un fois
53:24 qu'il puisse se réaliser dans la société
53:26 on n'allait jamais connaître cet homme là
53:28 donc il a une responsabilité vis à vis de la famille
53:30 dans laquelle il sort, c'est pourquoi
53:32 les femmes nous devons faire preuve de beaucoup
53:34 de souplesse et de subtilité
53:36 lorsque nous nous affirmons
53:38 devant nos belles familles, donc
53:40 c'est un peu au niveau psychologique
53:42 ce qu'il y a lieu de dire
53:44 merci beaucoup Lisette
53:46 merci à nos très chers invités d'être venus
53:48 je sais que Zavri
53:50 vous aviez encore beaucoup de choses à dire
53:52 mais bon, on est pris par le temps
53:54 donc on va dire merci à notre très cher
53:56 public, on va dire
53:58 merci, un gros merci
54:00 à nos très chers téléspectateurs
54:02 merci beaucoup parce que vous nous faites
54:04 confiance, vous êtes là tout le temps, vous nous soutenez
54:06 contre vent et marée
54:08 merci pour ce soutien infaillible
54:10 et inconditionnel, on se dit donc
54:12 à très prochainement pour une autre édition de votre programme
54:14 et si on en parlait, d'ici là
54:16 portons-nous tous très bien, mais alors
54:18 que Dieu bénisse surtout
54:20 notre très cher et beau pays, le Cameroun
54:22 au revoir
54:24 (musique)
54:26 (musique)
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54:37 ♪ ♪ ♪
54:42 ♪ ♪ ♪
54:49 ♪ ♪ ♪
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