Les gardes-frontières saoudiens ont tué des centaines de migrants éthiopiens.

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00:00 Nous sommes en ligne avec Alice Sautin, chercheuse et coordinatrice pour cet ONG.
00:04 Bonjour, merci beaucoup d'être avec nous pour parler ensemble de cette enquête.
00:09 Ce qui en ressort notamment, c'est l'aspect systématique coordonné de cette répression.
00:14 Est-ce qu'on sait s'il s'agit de consignes données par le Royaume saoudien ?
00:18 Bonjour et merci beaucoup pour l'invitation.
00:21 Alors, on n'a pas la preuve que c'est une consigne systématique.
00:26 On n'a pas des écrits qui nous prouvent ça, mais notre enquête,
00:31 qui a donc été composée de l'analyse des photos, des vidéos,
00:36 et également des témoignages des personnes,
00:38 met vraiment en avant que c'est des attaques qui sont généralisées
00:43 et des pratiques qui se répètent avec les différents groupes qui essayent de traverser.
00:48 On parle de groupes qui sont composés de centaines de personnes
00:52 avec des témoignages qui sont cohérents les uns entre les autres.
00:56 Et puis, une enquête qui s'est déroulée sur près d'un an,
01:00 qui nous permet de voir vraiment comment les attaques se répètent et se ressemblent.
01:07 On sait que c'est une politique volontaire,
01:10 puisque quand on a cartographié la manière dont la frontière est organisée,
01:16 on voit bien qu'il y a des postes frontières saoudiens qui sont éparpillés le long de la frontière
01:21 et que les gardes frontières peuvent repérer ces personnes,
01:25 identifier que ce sont des civils non armés,
01:28 et quand même décider de leur tirer dessus avec des armes explosives
01:32 ou alors avec des tirs à bout portant.
01:34 Ces témoignages sont tragiques.
01:36 Il y a des témoins qui évoquent des corps qui jonchent cette frontière
01:38 entre Arabie Saoudite et Yémen depuis des mois,
01:41 parfois dans un lieu complètement coupé du monde.
01:43 Que vous racontent les personnes que vous interrogez
01:46 et qui ont survécu à ces conditions ?
01:49 Ce sont des récits de personnes qui sont extrêmement traumatisées,
01:52 qui ont vécu des moments terribles.
01:56 Par exemple, on a une personne qui nous a raconté
02:00 qu'elle pensait se mettre à l'abri aux côtés d'autres personnes
02:04 et quand la lumière du jour est revenue,
02:06 elle s'est rendue compte qu'elle était entourée de corps sans vie.
02:10 Les personnes qui survivent sont en situation traumatique assez grave
02:16 et elles ne reçoivent pas de soins.
02:19 Une fois qu'elles sont renvoyées au camp de migrants au Yémen,
02:21 il n'y a pas les soins appropriés pour s'occuper de les faire aller mieux.
02:27 Ce sont aussi des personnes qui ont des besoins médicaux très concrets.
02:30 Vous voyez sur les images les blessures qui sont assez terribles.
02:34 On a aussi beaucoup de personnes qui ont perdu un membre ou plusieurs membres.
02:37 Elles ont vraiment besoin d'aide humanitaire assez urgente.
02:41 Il y a aussi des témoignages de torture ou de viol pour ceux qui parviennent à passer.
02:45 Oui, on a des témoignages de torture qui sont aussi des pratiques qui ne sont pas nouvelles.
02:54 Depuis 2014, on a documenté des abus à cette frontière,
02:59 qui est une frontière très reculée.
03:01 Il est vraiment difficile de comprendre ce qui se déroule.
03:04 Depuis 2014, on sait que ces pratiques abusives ont lieu.
03:09 Mais ce qu'on remarque ces dernières années, c'est vraiment une montée en intensité au niveau du nombre de morts
03:16 et des différences dans la manière dont les personnes sont tuées,
03:19 avec cette utilisation indifférenciée, sans discernement d'armes explosives
03:24 sur des personnes qui essayent simplement de traverser la frontière.
03:27 On parle de migrants éthiopiens essentiellement.
03:29 Pourquoi est-ce qu'ils prennent tant de risques pour traverser le Yémen,
03:33 qui est en guerre, pour se rendre en Arabie Saoudite ?
03:36 La situation en Éthiopie est terrible, avec un conflit dans le nord du pays qui sévit depuis quelques années.
03:44 C'est aussi des personnes qui fuient la pauvreté, qui fuient des situations humanitaires assez difficiles.
03:51 La sécheresse joue aussi un rôle là-dedans.
03:54 C'est une migration qui est assez genrée, puisqu'il y a un grand nombre de femmes
03:59 qui émigrent pour aller faire du travail domestique en Arabie Saoudite.
04:03 Ce sont des personnes qui partent de l'Éthiopie pour passer au Yémen,
04:09 où elles subissent aussi des abus par les autorités Houthis.
04:13 L'an dernier, Human Rights Watch a documenté les abus des Houthis,
04:21 qui collaborent avec les réseaux de passeurs pour amener ces personnes vulnérables à la frontière
04:26 et les exposer à des risques très forts.
04:29 Vous avez tenté de joindre les autorités saoudiennes, et si oui, qu'est-ce qu'elles vous répondent ?
04:34 On a tenté de joindre les autorités saoudiennes, on n'a pas eu de réponse.
04:39 Par contre, ce qu'on sait, c'est que l'Arabie Saoudite fait énormément d'efforts
04:43 pour essayer de redorer son image à l'international, en dépensant des milliards
04:47 pour organiser des événements culturels, des événements sportifs, investir dans des clubs de sport,
04:53 pour essayer de faire oublier la situation terrible des droits humains, à la fois à l'intérieur du pays,
04:59 à ses frontières, et essayer de détourner l'attention de tout ça.
05:03 Donc nous, on demande non seulement au gouvernement, mais aussi aux fans de sport,
05:09 de ne pas oublier et de demander justice pour ces personnes-là.
05:13 Vous dénoncez des exactions qui, je cite, "pourraient constituer un crime contre l'humanité".
05:18 Ça veut dire qu'il y aura peut-être d'autres étapes après la publication de ce rapport ?
05:22 Oui. Alors, comme je disais plus tôt, c'est une frontière qui est très reculée
05:26 et qui n'est pas vraiment observée par la communauté internationale.
05:30 Donc nous, ce qu'on demande, c'est aux États qui parlent avec l'Arabie Saoudite
05:36 de demander à l'ONU de soutenir une enquête internationale pour faire la lumière
05:41 sur ce qui se déroule à cette frontière et les abus qui y sont perpétrés.
05:45 Donc voilà, c'est ce qu'on va faire maintenant.
05:48 Merci beaucoup.
05:50 Ali Sautin, je rappelle que vous travaillez pour l'ONG Human Rights Watch,
05:53 qui vient donc de publier ce rapport extrêmement complet et documenté
05:58 sur cette frontière entre Arabie Saoudite et Yémen.
06:01 On peut le retrouver sur le site de Human Rights Watch, mais aussi sur le lien sur France24.com.
06:07 Merci beaucoup pour ce témoignage.