Le nouveau variant du Covid-19 peut-il gâcher les fêtes de fin d'année ?

Sud Radio

Avec le Professeur Didier Raoult, microbiologiste et directeur de l'IHU Marseille.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FAIT_DU_JOUR-2023-12-13##

Transcript

00:00 Ici Sud Radio, les français parlent aux français.

00:08 Je n'aime pas la blanquette de veau.

00:11 Je n'aime pas la blanquette de veau.

00:14 Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:17 Dans tous mes états parce que, paraît-il, un nouveau variant est annoncé pour les fêtes de Noël.

00:25 Oui, oui, le petit papa Noël quand il descendra du ciel avec ses virus par millier qui n'oublie pas mon petit quoi ?

00:34 Mon petit Covid, je ne sais pas.

00:36 Non mais, on aurait envie de rire et si ça ne faisait pas pleurer.

00:41 On parle de la pandémie qui est terminée.

00:44 L'OMS a dit fin de la pandémie, tout va bien.

00:47 Et puis voilà, un dernier petit variant, JN1.

00:50 Il s'appelle JN1.

00:52 Il est en pleine progression.

00:54 Et alors, vous avez dans les journaux, dans les médias, on dit "Attention, vaccinez-vous, c'est le plus important".

01:01 Et on a l'impression que c'est une espèce d'ère qu'on a entendue depuis 2021, depuis 2022, etc.

01:09 Et que ça se renouvelle.

01:10 Bonjour Professeur Didier Raoult.

01:12 Bonjour.

01:13 Bonjour.

01:14 Alors, dites-moi, moi je voudrais non pas qu'on fasse le bilan de ces quatre ans.

01:18 Ça fait pratiquement quatre ans que nous connaissons, je ne dirais pas la chanson, mais le discours et ce narratif.

01:24 Et on a l'impression que chaque fois, on revient un peu dans le même discours.

01:29 En tout cas, à chaque fin d'année ou début d'année.

01:32 Vous dites souvent dans vos tweets, Didier Raoult, vous dites "Nous les gentils".

01:38 Mais est-ce que les gentils sont vraiment, est-ce que c'est la gentillesse qu'il faut aborder ou autre chose en ce moment ?

01:44 Avec ce narratif qui revient de façon absolument cyclique.

01:50 Si vous voulez, quand je dis "C'est nous les gentils", c'est parce qu'on a été accusé de tous les maux.

02:00 Et que pendant tout ce temps, on n'a fait que de la science.

02:03 Et finalement, à peu près tout ce qu'on a dit sur la science s'est révélé exact.

02:08 Je vais vous dire, moi, il se trouve que, je vous remercie de m'avoir invité à parler de ça.

02:12 Parce que depuis quelques mois maintenant, je suis très concentré avec certains de mes collègues sur l'analyse des séquences.

02:23 On a, dans ce Covid, il y a des millions de séquences de génome.

02:29 Les virologues avaient beaucoup de retard sur la séquence.

02:32 Moi, je fais des séquences génomiques depuis 2000.

02:36 Et donc, on s'est rendu compte que les virologues faisaient très peu de séquences comparées à nous en microbiologie.

02:42 Il y a plus d'un million de séquences d'Echagolie et quelques centaines de la grippe. C'est ridicule.

02:47 Donc, il y avait un énorme retard sur les séquences.

02:50 Les gens ne savaient pas analyser les séquences.

02:52 Et vous avez vu au début, moi, quand j'ai commencé à parler des premiers variants, on était en août 2020.

02:59 Les gens me disaient que les variants n'existaient pas.

03:02 On venait sur la télévision et on disait qu'il n'y avait pas de variants.

03:06 Le virus ARN est vraiment déraisonnable. C'est de l'ignorance brutale.

03:10 En réalité, bien entendu, ce qu'on voit maintenant, pour en venir à ce virus,

03:15 il y a deux choses qui sont intéressantes chez ce virus.

03:20 Il a 39 mutations de plus que le virus Omicron antérieur.

03:27 Vous parlez du virus JN1 ?

03:31 Il a 63 mutations de différence par rapport à l'AEA.

03:36 Donc, il n'a pas arrêté de muter dans la spike.

03:41 Maintenant qu'on analyse avec le recul toutes ces poussées épidémiques, on voit deux sortes de choses.

03:49 La première, c'est qu'il y a des mutations fertiles.

03:53 On a appelé les mutations fertiles celles qui ont plus de 800 enfants.

03:57 Il y a eu plus de 800 virus séquencés à la suite de l'apparition de cette mutation.

04:02 Il y a des mutations qui sont neutres ou qui ne sont pas fertiles.

04:08 Et quand elles s'accumulent, il y en a à peu près une qui est stabilisée tous les 15 jours au cours d'une épidémie.

04:16 Et quand il y en a eu sept, le virus est tellement dispersé qu'il s'arrête.

04:20 C'est-à-dire qu'une poussée épidémique avec un variant dure en moyenne trois mois à trois mois et demi.

04:27 Et c'est ce que tu as pu y compris avec l'omicron.

04:30 Chaque poussée commence lentement.

04:33 Parfois, ça vient de très loin.

04:35 Ce variant-là vient de février 2022.

04:39 Il vient de très loin et il explose.

04:42 Le variant actuel, le B.2.86, le dernier émergeant, il fait maintenant 50% des cas diagnostiqués.

04:59 Il n'est pas plus grave que les autres omicrons, mais il est très fréquent.

05:04 Et bien entendu, les complications sont plutôt les sujets âgés et beaucoup de surinfections bactériennes.

05:12 Une chose très mystérieuse, c'est que les bactéries qui surinfectent les infections virales étaient absentes les deux premières années,

05:21 c'est-à-dire pneumococque et hémophilus.

05:23 Et maintenant, à partir de la troisième année, elles redeviennent fréquentes avec l'omicron.

05:26 Et c'est à nouveau les pneumococque et les hémophilus.

05:29 Ce qui veut dire que quand les choses durent un peu, il faut donner des antibiotiques.

05:32 Même si on dit... J'espère que la loi d'Armanin sur le fait de ne pas dire "le gouvernement n'est pas encore impliqué",

05:39 si le gouvernement dit le contraire, les infections virales respiratoires meurent souvent d'infections bactériennes en réalité.

05:45 Donc, même s'il ne faut pas le dire, comme la loi n'est pas passée, on ne taxera pas de 15 000 euros,

05:51 parce que je suis en désaccord avec ce que l'on peut...

05:54 - Avec la loi. Mais est-ce que ça veut dire, en fait, ce que vous expliquez, professeur Raoult,

06:00 est-ce que ça veut dire que, encore une fois, on va nous dire "attention, faites attention, c'est le retour".

06:07 Comme on nous a dit en 20 ou 21, c'est "attention, faites très attention, est-ce qu'on va avoir le retour".

06:15 Je dis ça pour nos auditeurs qui demandent "retour du masque, retour des gestes barrières,

06:19 retour de confinement, mais enfin peut-être, etc."

06:23 Est-ce qu'on va retrouver tout le narratif qu'on a entendu pendant un an et demi à deux ans, depuis 2020 ?

06:30 - Déjà, si vous voulez, je ne prédis pas en science, mais alors, sur les humains et sur les capacités de ce gouvernement,

06:38 je suis bien capable de savoir ce qu'ils vont dire. Je ne me prononcerai pas.

06:43 Ce que je peux dire, en revanche, c'est que, vous voyez, je suis consistant avec ce que je disais depuis 2020,

06:51 le fait de choisir des vaccins sur une toute petite partie du virus favorise le fait que le vaccin ait une efficacité

06:59 qui soit remise en cause par les variations de cette partie-là.

07:03 Et là, le fait qu'il y ait tellement de variations à Spike, y compris structurales,

07:07 on a fait un papier déjà là-dessus avec mon ami Jacques Fontenay qui prédit les structures de ça,

07:13 qui montre qu'effectivement, la chance pour que le vaccin réalisé antérieurement protège de cette Spike-là est relativement faible.

07:21 - Oui, c'est ça.

07:22 - Parce que, tout simplement, plus la cible est faible, moi j'avais suggéré depuis le début de faire au contraire du vaccin entier,

07:29 qui marche en réalité, ni... La seule étude que j'ai vraiment lue, c'est celle de Taïwan,

07:35 où il y avait à la fois le vaccin chinois et le vaccin de Pfizer, sur Omicron,

07:39 donnait des résultats qui étaient comparables.

07:41 J'espère que ce soit meilleur avec le vaccin entier, mais ce n'était pas le cas.

07:44 Ce vaccin comparable n'est pas très bon, on vous a entre-temps de 40% en protection.

07:48 Donc, il y a une vraie question de réflexion sur un vaccin qui soit moins ciblé,

07:54 quelle que soit la technique utilisée, mais en tout cas, moi je pense qu'il y a beaucoup d'autres antigènes dans ce virus,

08:02 et que de tout baser sur juste une cible très étroite, ça favorise l'émergence de résistance dans cette cible.

08:12 - Or, actuellement, non mais je veux dire, et là ce ne sont pas des prédictions,

08:16 actuellement, on encourage à nouveau une grande campagne de vaccination, etc.

08:23 Ce sont des faits, c'est-à-dire que les vaccins, encore une fois, il ne s'agit pas d'être pro ou anti,

08:28 mais les vaccins existants aujourd'hui qu'on distribue, Pfizer et autres,

08:33 ne touchent, si je vous comprends bien, si je vous suis bien, qu'une partie effectivement très étroite de la séquence du virus.

08:42 - Oui, oui, le vaccin, oui, c'est des vaccins qui ne touchent que la spike,

08:49 qui est celle dans laquelle, je vous ai dit, il y a 63 mutations par rapport à celui d'avant,

08:54 et là, 39 par rapport au micron qui a servi à faire le nouveau vaccin.

08:59 Donc, si vous voulez, qui plus est, je crois, mais après, tout le monde a le droit d'analyser les choses telles qu'elles sont,

09:07 mais si actuellement on est toujours d'une épidémie à l'autre, après avoir fait je ne sais pas combien, 18 milliards d'injections vaccinales,

09:14 c'est que l'idée que le vaccin allait contrôler les variations des virus et leur potentiel,

09:22 le potentiel épidémique des nouveaux variants, n'est quand même pas réalisé.

09:26 Donc là, il ne s'agit pas d'être que, moi, je garde la même position là-dessus, que je n'ai pas de raison de changer,

09:32 que les gens qui ont un risque de faire une forme grave, c'est-à-dire les sujets âgés de plus de 70 ans,

09:39 ou les sujets qui ont des facteurs de risque importants face au vaccin,

09:43 on peut toujours imaginer qu'ils aient un bénéfice.

09:45 Pour les autres, on ne peut même pas imaginer qu'ils aient un bénéfice,

09:48 pas même celui d'empêcher la circulation du virus,

09:50 parce que sinon, il y aurait des pays qui ont vacciné comme des fous,

09:53 qui auraient évité d'avoir de nouvelles épidémies.

09:57 Tout à fait. Mais ce qui est étonnant par rapport à ça, quand même,

10:00 et là je parle aux citoyens et je dirais aux philosophes en tout cas,

10:05 à quelqu'un qui réfléchit aussi sur l'éthique,

10:07 ce qui est étonnant, c'est qu'on sait depuis maintenant pas mal de temps

10:11 que le vaccin n'empêche ni la transmission ni la contamination,

10:15 ça, pratiquement tout le monde, en tout cas beaucoup de gens,

10:20 l'ont reconnu, même les plus acharnés au début.

10:25 Et puis, ce qu'il y a aussi, c'est qu'à part cette histoire,

10:29 c'est qu'on sait aujourd'hui que le vaccin, non seulement n'empêche rien,

10:35 mais on refait des campagnes, le ministre de la Santé,

10:39 l'actuel ministre de la Santé a dit, là aussi, aucun effet secondaire.

10:42 Ce qui est étonnant, c'est que des gens parlent encore,

10:45 affirment qu'il n'y a aucun effet secondaire,

10:48 alors que du matin au soir, du soir au deux-matins,

10:50 on a des résultats quand même chiffrés et des constats.

10:54 C'est ça qui m'étonne encore une fois, que des gens ne veulent pas admettre

11:00 et là, donc, ça officielle, pratiquement, disent "Allez, on continue comme avant".

11:04 Oui, et puis, non seulement ça, mais je vous rappelle ça,

11:08 parce que je ne sais pas très bien où on est sur ce point,

11:11 parce que je ne suis pas à l'actualité de manière très précise,

11:14 mais encore une fois, il y avait une loi que voulait poser Darmanin,

11:17 je ne sais pas où elle en est, dans laquelle il punirait le fait

11:21 de dire scientifiquement ou médicalement qu'il n'est pas ce que dit le gouvernement

11:25 d'une amende de 15 000 euros de peine de prison.

11:28 Oui, c'est pas mal ça.

11:29 C'est pas rétrospectif, sinon il m'inonderait.

11:33 C'est d'ailleurs envisager la possibilité que le temps donne raison

11:39 à ceux qui n'étaient pas d'accord avec ce que disait le gouvernement à un moment donné.

11:43 Donc, si vous voulez, je ne sais pas s'il a existé dans notre histoire

11:48 de contraintes, d'obligations de ne plus communiquer

11:52 sur la version officielle de la science dans toute l'histoire de notre pays,

11:56 je ne crois pas.

11:57 On est arrivé à un degré de dictature qui est invraisemblable.

12:02 Ça a existé dans les pays communistes sous Staline.

12:06 Staline avait empêché de parler de génétique après Lysenko.

12:11 L'idée n'existe pas, tout est acquis, mais je n'ai pas d'autres exemples en tête

12:16 d'un pays qui est imposé aux scientifiques de ne donner comme version

12:23 que la version officielle, ce qui est l'antagonisme même de la science.

12:26 La science va déjà très mal en France, elle ira juste un peu plus mal,

12:29 mais c'est très inquiétant.

12:32 Ça c'est l'extrême inquiétant.

12:33 Il y a une dérive dans le fait de vouloir absolument avoir raison

12:37 sans savoir de quoi on parle, qui est très gênante.

12:40 Et ils le disent en plus au nom de la science.

12:42 C'est ça qui est tout à fait extraordinaire.

12:46 Oui, avec une dégradation d'ailleurs dans la performance scientifique

12:52 personnelle des ministres de la Santé, qui est spectaculaire.

12:55 Il y en a eu cinq de mise à jour.

12:58 On pouvait penser que la première avait un pas de gras.

13:00 On n'a pas eu beaucoup d'atomes crochus avec Mme Buzyn,

13:03 mais quand même, elle était censée savoir parler.

13:07 On a vu ce dégradé, et là maintenant,

13:11 vous avez quelqu'un qui n'a plus rien du tout à voir avec la médecine.

13:13 On a une secrétaire médicale au cou d'avant.

13:16 C'est ça qui va nous dire, écoutez M. Raoult,

13:19 je vais vous dire ce que c'est la science.

13:20 Moi, ça m'émeut.

13:22 Moi, je fais ça depuis 40 ans.

13:25 Il y a quelqu'un qui me dit, vous êtes un imbécile,

13:29 je vais vous dire ce qu'est la science.

13:30 Et si vous ne dites pas que c'est la science,

13:32 on va vous foutre 15 000 euros de pénalité.

13:34 Je suis là, je ne sais pas ce qu'il faut faire.

13:37 Se taire ou émigrer, enfin on ne sait pas.

13:39 C'est vraiment le fond du fond.

13:42 Là, on a atteint, je ne dis pas le gaz souchiste,

13:44 mais c'est les ignorants qui parlent au sachant,

13:48 au bon sens du terme.

13:50 C'est quand même assez préoccupant.

13:52 Merci Didier Raoult, merci de cet état délieu.

13:55 Merci Professeur Raoult.

13:56 Je vous rappelle que vous êtes bilingue microbiologiste et directeur de l'IHU de Marseille.

14:00 Vous commencez à en avoir l'habitude sur Sud Radio,

14:02 le grand sapin de Noël.

14:04 C'est maintenant, c'est le moment pour vous, peut-être,

14:06 de remporter des milliers de cadeaux que nous avons à vous offrir jusqu'au 25 décembre.

14:10 On a des coffrets, couteaux, des tables, des ateliers français Perceval,

14:14 des casques Bluetooth, des enceintes connectées, des tablettes tactiles,

14:17 des séjours, des bons cadeaux.

14:19 Bref, vous connaissez la musique.

14:20 0 826 300 300 pour tenter de remporter un cadeau.

14:24 Tiens, nous sommes le 13, alors le 13e appel remportera le cadeau aujourd'hui.

14:28 0 826 300 300.

14:30 A tout de suite sur Sud Radio.

14:31 Sud Radio Bercoff, dans tous ses états, midi 14h.

14:36 André Bercoff.

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