La Matinale Week-End (Émission du 02/12/2023)

CNEWS

Anthony Favalli vous informe et reçoit des invités tous les samedis et dimanches matin dans #LaMatinaleWE

Transcript

00:00:00 -6h56, je vous souhaite à tous un excellent réveil

00:00:03 si vous nous rejoignez sur CNews.

00:00:05 La matinale-week-end, c'est jusqu'à 9h,

00:00:08 de l'info, de l'analyse, des débats, bien sûr,

00:00:11 avec Marine Sabourin qui m'accompagne.

00:00:13 -Bonjour, Anthony, bonjour à tous.

00:00:16 -Avant de vous présenter les thèmes de cette émission,

00:00:19 tout d'abord l'éphéméride d'Alessandra Martinez.

00:00:22 Musique douce

00:00:24 ...

00:00:27 -Chers amis, bonjour.

00:00:28 Aujourd'hui, c'est Sainte Viviane qui est à l'honneur du calendrier.

00:00:32 Nous sommes au IVe siècle, au temps de la Rome antique,

00:00:35 sous l'empereur Julien l'Apostat,

00:00:38 l'un des pires persécuteurs de chrétiens de l'époque.

00:00:41 Viviane, ou Bibiane, comme on l'appelle parfois,

00:00:44 est une de ses victimes.

00:00:45 Comme tant d'autres chrétiennes de son temps,

00:00:48 elle refuse de renoncer à sa foi,

00:00:50 ce qui lui vaut d'être condamnée à mort.

00:00:52 Fouettée jusqu'à ce que mort s'ensuive,

00:00:54 il est décidé que son corps restera exposé à l'air libre

00:00:58 pour être dévoré par les chiens.

00:01:00 Deux jours après son martyr,

00:01:02 heureusement, un prêtre courageux nommé Jean

00:01:05 vient prendre soin de sa dépouille et l'enterre dignement.

00:01:08 Une basilique a été construite sur le lieu de sa sépulture,

00:01:13 la Basilica Olimpine.

00:01:15 On dit que lors de grands travaux entrepris au XVIIe siècle,

00:01:19 le fameux sculpteur Le Bernini y découvrit ses cendres.

00:01:24 Je vous laisse avec cette prière de don Guéranger,

00:01:27 le célèbre abbé bénédictin,

00:01:29 sainte Viviane,

00:01:31 obtenez pour l'Eglise cette fidélité parfaite

00:01:35 qui la rende toujours digne du Christ qui est son époux.

00:01:38 C'est tout pour aujourd'hui.

00:01:40 A demain, chers amis. Ciao.

00:01:43 ...

00:01:45 -Et en ce samedi 2 décembre, j'ai le plaisir de recevoir

00:01:48 sur ce plateau Arnaud Bénédetti, bonjour.

00:01:51 -Bonjour. -Rédacteur en chef

00:01:52 de la revue Politique et parlementaire.

00:01:55 Mathieu Hoque, secrétaire général du Cercle de réflexion.

00:01:58 Bonjour. -Bonjour.

00:01:59 -Et bien sûr, Harold Imane,

00:02:01 spécialiste des questions internationales.

00:02:03 On a plein de choses à évoquer avec vous ce matin,

00:02:06 mais avant de commencer,

00:02:08 c'est bien sûr l'heure de "La météo" de Karine Durand.

00:02:11 -La météo avec Wurtmodif,

00:02:15 spécialiste des vêtements de travail et chaussures de sécurité.

00:02:19 Wurtmodif sur vous tout le temps.

00:02:21 -La météo avec mystérieux repulpant.

00:02:24 Le sérum anti-âge global aux venins de serpents par Garancia.

00:02:28 -Karine, j'avais remarqué ce matin en venant à la rédaction

00:02:33 que c'était une journée très froide.

00:02:36 C'est la journée la plus froide de la semaine.

00:02:38 -C'est glacial ce matin.

00:02:40 Il y a d'ailleurs une vigilance neige-vergla

00:02:42 pour 4 départements de la région Ronalp,

00:02:45 Lens, la Savoie, la Haute-Savoie,

00:02:47 l'Isère, avec des chutes de neige à basse altitude,

00:02:50 300-400 m, et puis une vigilance orange

00:02:53 pour l'ensemble de la Corse,

00:02:54 où le vent pourra dépasser les 120 à 150 km/h,

00:02:57 voire même peut-être les 180 km/h

00:02:59 au cours de l'après-midi.

00:03:01 Regardez les températures relevées.

00:03:03 Il n'a jamais fait aussi froid de la saison

00:03:05 sur la moitié nord, -5 degrés à Beauvais,

00:03:08 quasiment -4 à Évreux, -2 à Caen, -0,5 à Paris,

00:03:12 mais ces températures continuent à baisser à l'heure actuelle.

00:03:15 L'évolution du ciel, c'est plutôt calme et sec sur l'ouest du pays,

00:03:19 mais attention aux brouillards givrants sur les routes.

00:03:22 Il y a quelques glissades, neige à basse altitude.

00:03:25 Rhone-Alpes, également, un peu de neige sur les Pyrénées

00:03:28 à partir de 1000 m, et le vent se renforce fortement

00:03:31 en Méditerranée. Au cours de l'après-midi,

00:03:33 on retrouve ces petites chutes de neige de plus en plus localisées.

00:03:37 A la région Rhone-Alpes, elles sont de plus en plus faibles.

00:03:40 Le vent se renforce encore, c'est un froid sec qui nous concerne.

00:03:43 Les températures, ce matin, sont bien sûr

00:03:46 en dessous des moyens de saison, surtout pour la moitié nord.

00:03:49 Elles restent très basses cet après-midi.

00:03:52 Comme au nord-est, il ne va pas dégeler de la journée.

00:03:55 -C'était la météo, avec Mystérieux Repulpant,

00:04:01 le sérum anti-âge global aux venins de serpents par Garancia.

00:04:04 -C'était la météo avec Wurk Modif,

00:04:06 spécialiste des vêtements de travail et chaussures de sécurité.

00:04:10 Wurk Modif, sur vous, tout le temps.

00:04:13 -Bon réveil à tous sur CNews.

00:04:14 A la une de votre journal de 7h, cette terrible nouvelle,

00:04:18 la mort de 5 otages israéliens

00:04:20 qui étaient aux mains du Hamas, confirmée hier en fin de journée

00:04:24 par l'armée israélienne.

00:04:25 Tandis que sur le terrain, les combats ont repris

00:04:28 avec beaucoup d'intensité depuis maintenant plus de 24h,

00:04:31 nous retrouverons dans un instant notre envoyé spécial,

00:04:34 Thibault Marcheteau, pour faire le point sur la situation.

00:04:38 Un adolescent de 15 ans, activement recherché

00:04:40 par la gendarmerie de l'Isère, Valentin,

00:04:43 est soupçonné d'avoir tué ses parents il y a quelques jours.

00:04:46 Les deux corps ont été retrouvés dans leur ferme incendiée.

00:04:50 Alors qu'un rassemblement en hommage à Thomas

00:04:52 s'est déroulé dans le calme hier soir à Paris,

00:04:55 d'autres rassemblements prévus dans la Drôme

00:04:57 ont été interdits par la préfecture

00:04:59 en cause des risques de troubles à l'ordre public,

00:05:02 menaces réelles ou diversions.

00:05:04 Je poserai la question à mes invités.

00:05:06 Nous serons avec le préfet de la Drôme, Thierry Devimeux.

00:05:10 -Tout d'abord, on commence avec ces combats,

00:05:15 ces bombardements intenses qui ont repris depuis hier

00:05:18 le pays de l'Israël et le Hamas.

00:05:20 Nous frappons des cibles militaires

00:05:22 à travers l'ensemble de la bande de Gaza.

00:05:24 C'est ce qu'a déclaré un porte-parole de TSAHAL,

00:05:27 le gouvernement israélien qui promet au groupe terroriste

00:05:30 "la pire des raclées".

00:05:32 -Il reste encore 136 otages aux mains du Hamas,

00:05:34 dont 17 femmes et enfants.

00:05:36 Nous retrouvons notre envoyée spéciale, Thibault Marcheteau.

00:05:39 L'armée israélienne a confirmé hier la mort de 5 otages.

00:05:43 (Bruits de pas)

00:05:45 -Effectivement, Marine, c'est Daniel Hagari,

00:05:47 porte-parole de l'armée israélienne,

00:05:49 qui a donné cette information. 5 otages retrouvés sans vie.

00:05:53 C'est une enquête des renseignements israéliens

00:05:55 qui a permis d'affirmer cela.

00:05:57 Il y a également une opération militaire

00:05:59 qui a été réalisée pour rapatrier un corps de ces otages sans vie.

00:06:04 En parallèle de ces annonces, il y a une opération militaire

00:06:07 conséquente qui a recommencé depuis hier,

00:06:10 avec plus de 200 cibles qui ont été visées

00:06:13 par l'armée israélienne avec l'artillerie

00:06:16 et l'aviation sur la ville de Gaza.

00:06:18 Les combats se concentrent sur toute la région

00:06:20 de la bande de Gaza à présent,

00:06:22 avec notamment la ville de Rafah et la ville de Cannounes,

00:06:26 qui abriterait, selon l'armée israélienne,

00:06:28 de nombreux membres du Hamas.

00:06:30 Ces opérations sont particulièrement compliquées

00:06:33 car la population de Cannounes a triplé ces dernières semaines

00:06:37 puisque les réfugiés sont venus,

00:06:39 les personnes qui habitaient Gaza sont venues se réfugier

00:06:42 dans ces villes du Sud.

00:06:44 Demande d'Antony Blinken, le secrétaire d'Etat américain,

00:06:47 de faire le plus d'attention possible à la population civile

00:06:50 dans le sud de la bande de Gaza.

00:06:52 En riposte à ces attaques, le Hamas a tiré de nombreuses roquettes

00:06:56 sur l'Israël, avec notamment les villes de Zderodt

00:06:59 et d'Ashkelon, où je me trouve.

00:07:01 Il y a des tirs recensés ce matin.

00:07:04 Pendant ces opérations militaires,

00:07:06 la négociation pour trouver un nouvel accord se poursuit

00:07:10 avec la diplomatie internationale,

00:07:12 qui s'emploie pour trouver un nouvel accord

00:07:15 pour prolonger un cessez-le-feu,

00:07:17 avec l'Égypte, le Qatar et les Etats-Unis.

00:07:20 On sait qu'Emmanuel Macron est attendu au Qatar

00:07:23 pour essayer de trouver un nouvel accord.

00:07:26 Je vous rappelle que quatre otages français

00:07:29 sont encore retenus dans la bande de Gaza.

00:07:31 - Le point sur la situation en direct avec vous, Thibault Marcheoteau.

00:07:35 En direct d'Ashkelon, dans le sud d'Israël.

00:07:38 On va rejoindre le général Bruno Clermont,

00:07:42 avec qui nous sommes en liaison.

00:07:44 Bonjour, général. Merci d'être avec nous.

00:07:46 Comment est-ce qu'on reprend l'offensive

00:07:50 après une semaine de trêve ?

00:07:51 Est-ce que les troupes qui étaient sur place

00:07:54 sont restées sur place, sont attendues ?

00:07:56 Est-ce qu'elles reprennent là où elles en étaient

00:07:59 ou s'étaient retirées depuis le début de la trêve ?

00:08:02 - Il faut bien se souvenir que l'accord portait sur une trêve

00:08:05 et pas sur un cessez-le-feu.

00:08:07 Une trêve fragile, qui peut être mis en cause par une ou deux parties.

00:08:11 Il y a eu très peu de mouvements de troupes.

00:08:13 Les gens sont restés sur place.

00:08:15 L'essentiel des forces de Tsaïche sont restés sur place

00:08:19 pour reprendre le combat très rapidement

00:08:21 au cas où la trêve serait brisée par la partie adverse.

00:08:24 Par contre, du côté du Hamas, comme on a des souterrains,

00:08:27 ça a permis probablement de remettre en place des nouveaux chefs,

00:08:31 de faire basculer des forces entre le nord et le sud de la bande de Gaza.

00:08:35 Donc, en quelque sorte, c'est une interruption d'une semaine

00:08:39 et les combats reprennent pratiquement

00:08:41 là où ils auraient été il y a une semaine,

00:08:43 avec un avantage pour le Hamas

00:08:45 dans cette pause qu'ils avaient négociée pour leurs intérêts.

00:08:49 - Alors justement, général Bruno Clermont,

00:08:51 qu'est-ce qui va changer dans cette nouvelle offensive ?

00:08:55 - Pour le Hamas, il n'y a pas grand-chose qui va changer

00:08:58 puisqu'ils vont continuer à mener leur guerre de guérilla,

00:09:01 leur guerre d'Ambuscade en utilisant les tunnels.

00:09:04 Ils ont repris les tirs de roquettes,

00:09:06 ils ont une puissance qui est importante.

00:09:08 Tu raquelles qu'à peu près 5 000 combattants terroristes du Hamas

00:09:12 ont été éliminés,

00:09:13 ça veut dire qu'il en reste à peu près 25 000

00:09:16 dans l'ensemble de la bande de Gaza.

00:09:18 Pour Tsaïl, c'est plus compliqué,

00:09:20 parce qu'en réalité, ce qui ne change pas,

00:09:22 c'est la détermination, elle est même renforcée

00:09:25 par cette tragédie des otages

00:09:27 dans laquelle on a bien vu la capacité du Hamas

00:09:29 à manipuler les opinions.

00:09:31 Donc, il y a trois choses qui vont changer, néanmoins,

00:09:34 concernant la stratégie de Tsaïl.

00:09:36 La bataille va être étendue à l'ensemble de la bande de Gaza.

00:09:39 On l'a vu, les premières frappes ont eu lieu sur Afa et sur Raïounès,

00:09:43 qui sont des villes importantes du Sud.

00:09:45 La deuxième raison, c'est qu'il a été décidé

00:09:48 en accord avec les Américains

00:09:49 que l'ensemble de la bande de Gaza va être découpée en 1 800 secteurs,

00:09:53 des petits secteurs géographiques qui vont servir de point de repère

00:09:57 pour que les populations puissent se mettre à l'abri

00:09:59 et être averties par Tsaïl de l'endroit précis

00:10:02 où les frappes vont être exécutées,

00:10:04 donc c'est une concession obtenue par les Américains.

00:10:07 Et la deuxième conception obtenue par les Américains

00:10:10 qui peut changer le cours de la guerre,

00:10:12 c'est la question de l'aide humanitaire,

00:10:14 où il est fort probable qu'Israël autorisera

00:10:17 l'accès de beaucoup plus d'aide humanitaire par le poste de Rafa

00:10:20 afin de ne pas se retrouver dans une situation

00:10:23 dans laquelle ils sont mis en accusation permanente par l'ONU.

00:10:26 Dernier point, et je termine.

00:10:28 Ce qui ne change pas, c'est la guerre de l'information.

00:10:31 La guerre de l'information va continuer avec des images,

00:10:34 avec des interviews, avec de la propagande,

00:10:37 et de ce point de vue-là, le Hamas a gagné

00:10:39 et le Hamas continuera à gagner dans les prochaines semaines.

00:10:43 -Merci pour cet éclairage, général Bruno Clermont.

00:10:45 On vous retrouve tout au long de cette matinale

00:10:48 pour d'autres explications.

00:10:50 Arnaud Benedetti, comment vous vous interprétez

00:10:53 cette reprise des combats, ces images de bombardement intense

00:10:56 qui reprennent entre les deux parties ?

00:10:58 -Elle était inscrite dans le déroulé,

00:11:01 presque logique, des événements.

00:11:02 On savait très bien que cette trêve était de toute façon fragile.

00:11:07 Ce qui est clair, c'est que le fait de disposer d'otages

00:11:11 pour le Hamas est un moyen de pression extrêmement lourd

00:11:16 pour le gouvernement israélien et pour son opinion publique.

00:11:20 C'est tout le cynisme du Hamas que j'allais dire de l'utiliser,

00:11:25 tel qu'ils le font aujourd'hui.

00:11:27 Je voudrais revenir sur la question de la guerre de l'information.

00:11:31 C'est un élément essentiel.

00:11:32 Est-ce que le Hamas a gagné cette guerre ?

00:11:35 Tout dépend des cibles.

00:11:36 En effet, il l'a manifestement gagnée

00:11:39 dans les pays arabes, quand même, malgré tout,

00:11:43 qu'on le veuille ou non.

00:11:44 Il y a une sorte de solidarité

00:11:46 qui s'exprime dans la rue,

00:11:50 dans les opinions publiques arabes.

00:11:53 Mais clairement, il ne l'a quand même pas gagnée en Occident,

00:11:56 même s'il y a des zones de fragilité en Occident.

00:11:59 Il y a des débats publics qui sont les nôtres en France.

00:12:03 Il n'en demeure pas moins qu'aujourd'hui,

00:12:06 pour Israël, la vraie question est de savoir

00:12:09 si eux peuvent résister à cette guerre de l'information.

00:12:12 Je crois que c'est ça, le sujet essentiel.

00:12:15 On voit très bien qu'il y a quelque chose de totalement asymétrique.

00:12:19 Eux sont animés, malgré tout,

00:12:21 qu'on le veuille ou non, d'une préoccupation humanitaire

00:12:24 en la matière, malgré la guerre qu'ils mènent

00:12:27 contre cette organisation terroriste.

00:12:29 Et que, clairement, le Hamas n'est pas du tout,

00:12:32 si vous voulez, dans ce registre-là.

00:12:35 Donc, toute la difficulté pour Israël,

00:12:38 c'est de pouvoir à la fois mener la guerre sur deux fronts,

00:12:41 contre les terroristes,

00:12:42 mais aussi résister à un retournement éventuel

00:12:46 des opinions, et notamment en Occident.

00:12:49 C'est toute la difficulté aujourd'hui pour Israël,

00:12:52 dans la profondeur de ce combat qu'ils sont en train de mener.

00:12:57 Ils doivent tenir les deux bouts de la chaîne,

00:12:59 ce qui est très complexe.

00:13:01 -Il y a une pression internationale

00:13:03 qui appelle à l'arrêt des combats.

00:13:05 -Effectivement. La pression internationale

00:13:08 s'exerce surtout sur Israël,

00:13:10 puisqu'il y a la question des otages binationaux

00:13:13 et de la position américaine,

00:13:14 qui est proche de la position gaullienne française

00:13:18 sur ce sujet-là,

00:13:19 qui n'est pas la position américaine,

00:13:21 atlantiste, traditionnelle des Etats-Unis.

00:13:24 Un point qui me paraît essentiel,

00:13:26 c'est qu'aujourd'hui, c'est le Hamas qui veut la guerre

00:13:29 et qui nourrit la guerre à tout prix,

00:13:31 car il est dans une logique de guerre de civilisation

00:13:34 contre Israël et contre l'incarnation d'Israël

00:13:37 en tant que représentant du monde occidental.

00:13:40 J'en veux deux points.

00:13:41 Le premier point, c'est que la question

00:13:44 de la sécurisation de la zone est en cause,

00:13:48 notamment depuis les accords de Camp David en 79,

00:13:51 l'Égypte,

00:13:53 lors des accords d'Oslo, la Jordanie,

00:13:55 puis les accords d'Abraham, les pays du Golfe.

00:13:57 Le monde arabe commençait à se réconcilier avec Israël.

00:14:00 On voit que le Hamas veut entraîner

00:14:02 les pays arabes face à Israël.

00:14:04 Le deuxième point, c'est utiliser la question des otages

00:14:08 pour pouvoir obliger Israël à négocier la trêve

00:14:11 et ensuite, après, à bafouer cette trêve-là.

00:14:13 Je vois que le Hamas bafoue les droits de guerre

00:14:16 les plus fondamentaux.

00:14:18 Comment un Etat palestinien pourra émerger avec le Hamas ?

00:14:21 C'est impossible.

00:14:23 -L'armée israélienne, qui a repris le combat

00:14:25 dans l'enclave palestinienne,

00:14:27 prépare à intervenir dans des zones urbaines

00:14:30 particulièrement sensibles.

00:14:32 -Les soldats se forment dans des bases

00:14:34 semblables à des villes gazaouines.

00:14:37 Thibault Marcheteau a pu se rendre dans l'une d'entre elles.

00:14:40 -Dans cette base militaire du sud d'Israël,

00:14:43 cette reconstitution d'une ville gazaouie

00:14:45 sert d'entraînement aux soldats de Tsaal.

00:14:48 Immeubles, rues étroites et maisons abandonnées,

00:14:51 pour s'exercer dans les conditions du réel.

00:14:53 ...

00:14:57 -Nous sommes dans l'une des bases

00:14:59 où nos troupes s'entraînent dans des conditions réelles

00:15:02 qui ressemblent à la bande de Gaza.

00:15:04 ...

00:15:07 Avec cet entraînement, les soldats peuvent comprendre

00:15:10 à quoi ils vont être confrontés sur le terrain.

00:15:12 -Sous les 500 bâtiments que compte cette ville fictive,

00:15:16 l'armée s'entraîne également à combattre dans ces tunnels.

00:15:19 ...

00:15:21 -Nous savons que les tunnels dans Gaza sont la menace principale.

00:15:24 Nous y sommes confrontés lors des combats.

00:15:27 Nous entraînons nos soldats pour ça.

00:15:29 Nous devons ramener la paix en Israël pour le peuple israélien.

00:15:32 ...

00:15:34 -Récupération d'otages, neutralisation d'un individu

00:15:37 ou simple repérage, chaque soldat qui va combattre

00:15:40 dans la bande de Gaza passe par ce camp

00:15:42 pour se former au mieux à la réalité du terrain.

00:15:45 -On parle toujours du Hamas dans la bande de Gaza,

00:15:48 car il est le seul interlocuteur dans les négociations

00:15:51 sur les libérations d'otages.

00:15:53 Il n'est pas le seul groupe terroriste

00:15:55 sur le territoire palestinien.

00:15:57 -D'autres factions ont pris des civils en otage

00:15:59 dès le début du conflit.

00:16:01 Des factions qui se seraient rapprochées du Hamas

00:16:03 auraient participé à des exercices de préparation à la guerre.

00:16:07 -Le Hamas et sa branche armée, les brigades d'Izz al-Din al-Qassam,

00:16:10 ne seraient pas le seul groupe terroriste

00:16:13 à détenir les otages enlevés le 7 octobre.

00:16:16 D'autres mouvements islamistes de Gaza auraient participé.

00:16:19 -Vous avez le Hamas, premièrement,

00:16:21 qui, effectivement, est le mouvement le plus historique,

00:16:25 le plus structuré, donc avec probablement

00:16:28 20 000, 30 000 combattants possibles et mobilisables.

00:16:32 Deuxièmement, le djihad islamique

00:16:35 a quelques milliers de combattants,

00:16:37 et puis d'autres mouvements,

00:16:39 donc à quelques centaines environ.

00:16:42 Ne prenons pas ces chiffres au pied de la lettre,

00:16:44 mais ça donne une bonne indication du rapport de force

00:16:48 entre ces différentes forces militarisées.

00:16:51 -Le djihad islamique, mouvement proche de Téhéran,

00:16:54 est la seconde force combattante de Gaza

00:16:56 avec sa branche armée et les brigades Al-Khrods.

00:16:59 Dès le lendemain, l'organisation avait déclaré

00:17:02 qu'il détenait une trentaine de ses otages,

00:17:04 mais d'autres formations islamistes plus petites

00:17:07 détiendraient également une dizaine de personnes.

00:17:10 -En troisième niveau, un certain nombre de groupuscules,

00:17:13 soit d'une mouvance al-Qaïda, soit de mouvances salafistes.

00:17:17 -Le Hamas reste néanmoins l'unique groupe islamiste palestinien

00:17:21 avec lequel les médiateurs, dont le Qatar,

00:17:23 sont en pourparlers.

00:17:25 -Allez, on revient en France à présent

00:17:28 avec ce drame qui pourrait ressembler

00:17:30 à un drame familial à Châteauville, dans l'Isère.

00:17:33 Deux corps ont été retrouvés dans une ferme incendie

00:17:36 il y a quelques jours.

00:17:37 Il s'agit des parents de Valentin, 15 ans, cadet de la famille,

00:17:41 qui ont été recherchés par les gendarmes.

00:17:43 -Les deux victimes portaient des traces de blessures par balle.

00:17:46 Une information judiciaire pour assassinat et destruction

00:17:50 par incendie a été ouverte.

00:17:51 -C'est une chasse à l'homme particulière

00:17:54 à laquelle sont confrontés les gendarmes de l'Isère.

00:17:57 Retrouvèrent un adolescent de 15 ans qui aurait tué ses deux parents.

00:18:01 Les corps calcinés ont été découverts dans ce corps de ferme.

00:18:04 Ils portaient des traces de blessures par balle

00:18:07 au crâne et au thorax.

00:18:08 -Les traces sont encore visibles dans ce village

00:18:11 de près de 800 habitants, ce couple est sous le choc.

00:18:14 -Moi, ça me fait quelque chose, quand même.

00:18:17 J'arrive... J'adore parler de lui.

00:18:20 -On ne peut pas le voir.

00:18:21 -Audet se souvient bien du lendemain de l'incendie.

00:18:24 -Je suis allée au bout de mon balcon.

00:18:27 Comme ça, des fois, je regarde

00:18:31 et je dis à mon mari "Mais ça brûle".

00:18:33 Je lui dis "Ils doivent être en train de faire brûler

00:18:38 des buissons".

00:18:41 -La gendarmerie de l'Isère a diffusé un appel à témoins.

00:18:44 Valentin, 15 ans, pourrait se trouver

00:18:46 dans le secteur de Saint-Vallier-Saint-Hus

00:18:49 où la voiture de son père a été retrouvée.

00:18:51 Selon les analyses vidéo, un jeune homme conduisait le véhicule.

00:18:55 A Château-Vilain, où le drame a eu lieu,

00:18:57 le couple retrouvé tué était bien intégré.

00:18:59 Le père de famille avait été conseiller municipal.

00:19:02 Le maire a fait part de son incompréhension

00:19:05 face à la situation.

00:19:06 -Avant d'évoquer les manifestations en hommage à Thomas,

00:19:09 qui se sont tenues hier à Paris,

00:19:11 et d'autres qui doivent se tenir dans la Drôme,

00:19:14 le rappel de l'actualité.

00:19:16 Marine Sabourin, 7h15.

00:19:19 -Une version remaniée du projet de loi immigration

00:19:22 voté par les députés en commission des lois.

00:19:25 Ces changements interviennent sur les mesures les plus dures

00:19:28 votées au Sénat.

00:19:29 Les députés sont revenus sur la question

00:19:32 du regroupement familial, l'accès à l'hébergement d'urgence

00:19:36 et de prestations sociales.

00:19:37 Le texte doit arriver dans l'hémicycle

00:19:39 à partir du 11 décembre.

00:19:41 Trois hommes ont été condamnés hier à 25 ans de prison

00:19:44 pour avoir lynché et blessé par balle deux policiers en 2020.

00:19:47 Les deux agents de la police judiciaire de Sergy

00:19:50 avaient été grièvement blessés après avoir été roué de coups

00:19:53 dans une zone industrielle de la ville.

00:19:56 Les policiers ont gardé des séquelles physiques

00:19:59 et ne peuvent plus exercer dans un groupe opérationnel.

00:20:02 Le député insoumis, Hugo Bernalicis,

00:20:04 a été en charge de l'organité parlementaire

00:20:07 pendant un mois pour avoir troublé l'ordre

00:20:09 et provoqué d'autres députés de manière outrancière.

00:20:12 Annonce faite par la présidente de l'Assemblée nationale,

00:20:16 Yael Brown-Pivet, cela représente environ 1 500 euros.

00:20:19 -Aucun débordement hier lors de la manifestation à Paris

00:20:23 en hommage à Thomas,

00:20:24 manifestation organisée par un groupuscule de l'ultra-droite.

00:20:28 200 personnes qui étaient finalement rassemblées dans le calme.

00:20:31 -La place du Panthéon pour dénoncer le laxisme de la justice.

00:20:35 Elle avait d'abord été interdite, cette manifestation,

00:20:38 par la préfecture, une interdiction

00:20:40 levée par le tribunal administratif, selon qui il s'agissait là

00:20:43 d'une atteinte grave à la liberté de manifester.

00:20:46 -De nouveaux rassemblements prévus ont été interdits,

00:20:49 notamment dans la Drôme, à Romand-sur-Isère ou à Valence.

00:20:53 La préfecture évoque des risques d'affrontement et de violence

00:20:56 et souligne les liens de certains organisateurs

00:20:59 et les réseaux d'ultra-droite. Les détails avec Goderic B.

00:21:02 -Ils étaient environ 200 hier soir.

00:21:04 Ces manifestants se sont réunis place du Panthéon à Paris

00:21:08 pour rendre hommage au jeune Thomas et appeler au réveil identitaire.

00:21:12 Initialement interdit par un arrêté préfectoral,

00:21:15 le rassemblement a finalement été autorisé in extremis

00:21:18 par le tribunal administratif.

00:21:20 Dans la soirée, Gérald Darmanin s'est dit scandalisé

00:21:23 et a rappelé son opposition à la tenue de cet événement.

00:21:27 -Plusieurs appels à manifester ont été lancés partout en France.

00:21:30 Deux mobilisations étaient prévues dans la Drôme.

00:21:33 Le préfet a décidé de les interdire.

00:21:36 Le parcours de la 1re devait s'étendre de la préfecture

00:21:39 jusqu'au palais de justice de Valence.

00:21:41 La préfecture de la Drôme estimait que l'ultra-droite

00:21:44 présageait des actions agressives et des démonstrations de force.

00:21:48 La 2e mobilisation devait prendre la direction de Crépol.

00:21:51 Plusieurs arrêtés effectifs depuis hier et jusqu'à lundi

00:21:55 ont été faits par des morts.

00:21:56 Il y a eu des mortiers d'artifices, pétards et fusées,

00:21:59 ou le transport de produits chimiques sur le département.

00:22:03 Tous rassemblements sur les communes de Valence

00:22:05 et Romand-sur-Isère sont interdits.

00:22:07 La préfecture ne l'a pas précisé, mais a inclus dans ses interdictions

00:22:11 la manifestation prévue par les habitants du quartier de la Monnaie.

00:22:15 -Sur cette dernière manifestation, nous interrogerons

00:22:18 le préfet de la Drôme, Thierry Devimeux,

00:22:21 qui sera à notre invité dès le début du journal.

00:22:24 Il disait en titre "menace réelle" que ces manifestations

00:22:28 ont "diversion de la part des autorités politiques",

00:22:31 notamment quand on entend Gérald Darmanin se dire

00:22:34 "scandalisé par la tenue de la manifestation à Paris".

00:22:37 Quand on en voit le résultat,

00:22:39 il n'y avait pas de quoi fouetter un chat, manifestement.

00:22:42 -Ce qu'il faut noter, c'est que, finalement,

00:22:45 l'arrêté d'interdiction du préfet a été débouté

00:22:48 par le tribunal administratif.

00:22:50 C'est un échec pour le préfet de police

00:22:53 et pour le ministre de l'Intérieur.

00:22:55 Le tribunal administratif a quand même motivé sa décision

00:22:59 en considérant qu'il y avait une limitation très grave,

00:23:02 une atteinte très grave au droit de manifester.

00:23:05 Ce n'est pas la première fois, d'ailleurs,

00:23:08 que le ministre de l'Intérieur et le préfet de police

00:23:11 sont désavoués par les instances administratives.

00:23:15 C'est un premier point.

00:23:16 Quand ils rédigent leurs arrêtés, manifestement,

00:23:19 ils sont dans une zone de fragilité juridique

00:23:22 assez permanente.

00:23:23 Deuxième point, comment faut-il interpréter

00:23:27 ces manifestations de l'ultra-droite ?

00:23:30 Moi, je crois que, si vous voulez,

00:23:32 il y a une responsabilité de l'exécutif

00:23:35 et d'un certain nombre de commentateurs

00:23:37 qui, depuis le début de cette affaire de Crespol,

00:23:41 ont voulu euphémiser et relativiser ce qui s'est passé à Crespol

00:23:45 en disant que c'est un fait divers.

00:23:47 Non, ce n'est pas un fait divers, c'est un problème de sécurité.

00:23:51 Ça doit être traité par l'État.

00:23:53 C'est un sujet éminemment politique.

00:23:56 Quand on veut le dépolitiser,

00:23:58 on ne fait qu'exaspérer une partie de l'opinion publique.

00:24:01 Il est évident que, dans ces conditions,

00:24:04 il y a des groupes d'ultra-droite

00:24:06 qui vont surfer sur cette absence de réaction de l'État

00:24:09 pour mettre l'État face à ses responsabilités.

00:24:13 La responsabilité, je pense qu'elle est,

00:24:15 dans les politiques publiques, très insuffisante

00:24:18 en matière de sécurité.

00:24:20 L'opinion publique le constate,

00:24:22 le sanctionne, étude d'opinion après étude d'opinion,

00:24:25 voire élection après élection.

00:24:28 Mais il y a aussi une responsabilité

00:24:30 dans la façon dont, sur la crête de l'événement,

00:24:33 les pouvoirs publics réagissent.

00:24:35 Chaque fois qu'ils considèrent

00:24:37 qu'il y a une sorte de circuler rien à voir,

00:24:40 l'opinion publique leur renvoie un mécontentement

00:24:43 et une colère qui ne cessent de s'exaspérer.

00:24:46 Ils sont, d'une certaine manière,

00:24:49 responsables de la situation qu'ils déplorent

00:24:52 lorsqu'ils sont confrontés à ce type de situation.

00:24:55 Plutôt que de considérer

00:24:57 qu'il s'agit là de quelque chose d'inadmissible,

00:25:00 M. Darmanin ferait mieux

00:25:02 de traiter les racines et les causes du problème.

00:25:05 -Le développement de groupes embryonnaires d'ultra-droite

00:25:08 est-il lié à l'inaction de l'État ?

00:25:11 -Plus il y a de la sécurité en France,

00:25:13 et tous les chiffres du ministère le montrent,

00:25:16 les traitements des groupuscules d'ultra-droite

00:25:19 peuvent prospérer.

00:25:21 Le point que je vois, c'est que la violence est condamnable

00:25:24 dans la société d'où qu'elle vienne.

00:25:27 C'est un préalable normal pour avoir une liberté

00:25:30 dans notre art de vivre à la française.

00:25:32 Mais l'État et les pouvoirs publics et politiques

00:25:35 sont faibles contre les forts et forts contre les faibles.

00:25:39 Là-dessus, on voit qu'il y a un certain problème,

00:25:42 notamment sur la question du traitement

00:25:45 des groupuscules d'ultra-droite.

00:25:47 Vous pouvez être certain que tous les pouvoirs publics

00:25:50 vont se mettre en ordre de bataille

00:25:53 pour pouvoir casser les manifestations

00:25:55 et dissoudre les groupuscules d'ultra-droite.

00:25:58 Le gouvernement s'est fixé un cap en même temps,

00:26:01 c'est-à-dire le 1 pour 1.

00:26:03 Dès qu'il ferme une association d'ultra-gauche ou écologiste,

00:26:07 il va fermer une association d'ultra-droite.

00:26:10 Seulement, il y a 4 fois plus de militants extrémistes

00:26:13 que les groupes d'ultra-droite.

00:26:15 Une association d'ultra-droite

00:26:17 contre une d'ultra-gauche,

00:26:19 vous allez avoir un déséquilibre dans votre réponse à la violence.

00:26:23 - Un mot pour finir ?

00:26:25 - Je partage ce que vous dites.

00:26:27 Il y a aussi l'impression qu'il y a une double standard

00:26:31 qui est mis en place.

00:26:32 On fera beaucoup plus durement les groupes d'ultra-droite

00:26:36 que les groupes d'ultra-gauche.

00:26:38 Je prendrai un exemple.

00:26:40 Les peines qui ont été prononcées

00:26:42 par les jeunes gens d'ultra-droite

00:26:44 qui ont manifesté la semaine dernière à Romand

00:26:47 sont des peines extrêmement dures de prison ferme

00:26:50 pour certains qui avaient un casier judiciaire vide.

00:26:54 Il ne s'agit pas de justifier ces mobilisations,

00:26:57 mais il y a un différentiel de traitement.

00:27:00 - Voilà qui pourrait creuser les cas entre les Français et la justice.

00:27:04 Un jeune homme soupçonné d'un meurtre sauvage

00:27:07 au couteau, 43 coups de couteau sur sa victime,

00:27:10 détention provisoire, sa famille est sous le choc.

00:27:13 Vous l'entendrez dès le début de notre journal.

00:27:16 On revient dans la matinale week-end.

00:27:18 ...

00:27:21 - Bienvenue dans l'excellente matinale week-end de CNews

00:27:25 avec Marine Sabourin, évidemment, à 7h30 pour les JT,

00:27:29 avec Mathieu Hoque pour décrypter l'actualité,

00:27:32 Arnaud Benedetti également,

00:27:34 et bien sûr Harold Imane,

00:27:36 spécialiste des questions internationales.

00:27:39 Le titre de votre journal, à la une,

00:27:41 "Voilà qui pourrait creuser les cas entre les Français et la justice".

00:27:45 Un jeune homme soupçonné d'un meurtre sauvage au couteau,

00:27:48 43 coups de couteau sur sa victime, remis en liberté.

00:27:52 Il avait passé un an en détention provisoire,

00:27:55 sa famille est sous le choc.

00:27:56 Vous entendrez la colère des habitants de Pau,

00:27:59 choqués par la mort de Martial, 86 ans.

00:28:02 L'octogénaire a été roué de coups à son domicile

00:28:05 par deux individus.

00:28:07 Il a été arrêté par la police en lutte contre les trafics de drogue

00:28:10 à Villeurbanne, près de Lyon.

00:28:12 40 personnes ont été interpellées en une semaine,

00:28:15 résultat d'une opération intitulée "Place Nette",

00:28:18 menée dans le quartier du Tonquin.

00:28:20 Le reportage a suivi.

00:28:22 Cette décision de justice

00:28:26 qui semble incompréhensible pour beaucoup de Français.

00:28:29 Un homme remis en liberté alors qu'il est soupçonné

00:28:33 d'avoir commis un meurtre sauvage.

00:28:35 Maxime Vacan, de 43 coups de couteau.

00:28:37 Les faits s'étaient déroulés en octobre 2022,

00:28:40 près de Metz, dans le département de La Moselle.

00:28:43 -Peu après l'effet, le suspect, un jeune homme de 17 ans,

00:28:46 a été interpellé, mis en examen et placé en détention provisoire.

00:28:50 Selon le juge des Libertés, sa détention ne serait plus justifiée

00:28:54 dans l'attente de son procès.

00:28:56 Une décision qui indigne la famille de Maxime Vacan,

00:28:59 que nous avons pu contacter avec Juliette Sadat.

00:29:03 -La famille et les proches de Maxime Vacan tués de 43 coups de couteau,

00:29:06 c'est l'incompréhension.

00:29:08 Celui qui est suspecté d'avoir tué ce jeune homme de 27 ans

00:29:11 n'est plus derrière les barreaux.

00:29:13 -A la fin de l'audience, quand on a appris qu'il était libéré,

00:29:17 on était...

00:29:18 -On était sous le choc.

00:29:20 -On était sous le choc.

00:29:21 Tout le monde pensait qu'il ne serait jamais sorti.

00:29:24 -Le principal suspect, âgé de 17 ans au moment des faits,

00:29:28 avait été interpellé, mis en examen pour meurtre

00:29:31 et placé en détention provisoire.

00:29:33 Un an plus tard, il est libéré sous contrôle judiciaire.

00:29:36 Une décision du juge des libertés, selon lui,

00:29:39 sa détention provisoire n'est plus justifiée,

00:29:42 car l'instruction est close et que le principal suspect

00:29:45 est parti vivre loin de la famille de Maxime.

00:29:48 L'avocat de la Défense souligne que cette décision

00:29:51 n'est pas un préjugement du suspect.

00:29:53 -Le fait qu'il ait été élargi, si on peut dire,

00:29:56 avant son procès, n'aura pas d'effet sur la manière

00:29:59 dont les magistrats et les jurés vont appréhender cette affaire.

00:30:03 La famille de la victime ne doit pas considérer

00:30:06 que c'est un préjugement et que la justice aurait considéré

00:30:09 que ça n'était pas grave.

00:30:11 -Une remise en liberté, pourtant, difficile à vivre

00:30:14 pour la famille de la victime.

00:30:16 -On a le droit de tuer et de ressortir

00:30:18 au bout d'un an de prison et de vivre sa vie dehors

00:30:21 pendant que les familles derrière sont sous la peine

00:30:24 et sous l'attente de la justice.

00:30:26 -La date du procès aux Assises n'a pas encore été fixée.

00:30:29 -On peut comprendre la colère de la famille,

00:30:32 des proches de ce jeune homme qui a été tué 43 coups de couteau.

00:30:35 Le fait qu'il ait été remis en liberté

00:30:38 ne présage pas du jugement qui va être rendu par la suite.

00:30:41 Mais comment on peut imaginer que cet homme,

00:30:44 après le crime qu'il aurait commis,

00:30:46 soit en attendant, en dehors d'une prison ?

00:30:49 Il peut représenter un danger pour la société tout entière.

00:30:53 C'est absolument indigeste, je le disais, pour la famille.

00:30:57 -Ah oui, c'est totalement indigeste pour la famille.

00:30:59 Alors, il y a certainement, je veux dire,

00:31:02 des fondements juridiques qui éteillent la décision

00:31:06 du juge des libertés, mais inévitablement,

00:31:08 ce type de décision ne peut que renforcer

00:31:11 une défiance que l'on sait très forte déjà des Français

00:31:15 dans leur justice.

00:31:16 Encore une fois, toutes les études d'opinion

00:31:19 le montrent les unes après les autres.

00:31:22 Et je crois qu'il faut aussi réfléchir parfois

00:31:25 lorsqu'on prend une décision de ce type

00:31:27 aux conséquences que ça a sur, finalement, la société

00:31:31 et sur l'opinion publique et sur la perception

00:31:34 que l'on peut avoir aussi du fonctionnement de la justice.

00:31:37 Il y a des conséquences politiques dans les décisions de justice.

00:31:41 Les magistrats vous diront qu'ils prennent leurs décisions

00:31:45 en fonction du droit, et non pas en fonction de l'état

00:31:48 de la société et de l'état, surtout de l'opinion,

00:31:51 mais ils n'en demeurent pas moins

00:31:54 qu'ils ont un impact sur la façon dont les opinions publiques

00:31:57 peuvent réagir par rapport à une décision de justice.

00:32:00 C'est un point important.

00:32:02 On peut être surpris, il y a d'autres affaires,

00:32:05 parfois très médiatiques, où on voit que les suspects

00:32:08 restent incarcérés jusqu'au jugement.

00:32:11 Je prendrai l'exemple, sans avoir aucun élément d'appréciation

00:32:15 sur cette affaire, et je prends toutes les précautions oratoires,

00:32:19 mais je vois que dans l'affaire Jubilard,

00:32:22 le mari qui est soupçonné d'avoir tué,

00:32:24 ou en tout cas fait disparaître son épouse,

00:32:27 il est encore incarcéré, et je crois qu'il sera incarcéré

00:32:31 jusqu'à ce que le procès ait lieu.

00:32:33 Donc, il y a parfois aussi une perception

00:32:35 que la justice ne s'applique pas de la même manière,

00:32:39 mais de manière très inégale, en fonction des situations

00:32:42 et des affaires.

00:32:43 -Vous le disiez, le résultat, c'est cette confiance

00:32:47 toujours plus érodée des Français en la justice.

00:32:50 On a fait un sondage, Mathieu Hoch, cette semaine,

00:32:53 pour CNews, qui montre que 51 % des Français

00:32:56 n'ont plus confiance à la justice, c'est plus d'un Français sur deux.

00:33:00 Et à droite, pour les Français qui votent à droite,

00:33:03 ce taux est encore plus important, ça monte à plus de 60 %, 67 %.

00:33:08 -Oui, à un moment donné, il faudra que le monde de la justice

00:33:11 se pose des questions sur sa manière de fonctionner

00:33:15 au regard de l'évolution de la société,

00:33:17 car le droit va devoir s'adapter aux évolutions de la société,

00:33:21 qui est plus barbare.

00:33:23 Dans votre sondage, plusieurs autres montraient le cas.

00:33:26 J'avais eu un sondage, 45 % des Français

00:33:29 avaient confiance en leur justice.

00:33:31 Aujourd'hui, les Français ont confiance dans la police,

00:33:35 dans leur armée, dans leur système de santé,

00:33:38 mais pas dans la justice.

00:33:40 Ça pose des véritables questions sur le système de la justice

00:33:44 à traiter toutes les affaires.

00:33:46 Le point important, c'est que le gouvernement avait voulu traiter

00:33:50 cette confiance envers les institutions de la justice.

00:33:53 Il avait fait une loi en 2021 sur le sujet.

00:33:56 Cette loi devait traiter des points qui n'ont pas été traités.

00:34:00 Dans l'affaire dont on parle ce matin,

00:34:03 la détention provisoire doit être aussi un moment

00:34:06 où le monde de la justice assure sa mission principale,

00:34:10 qui est de mettre hors d'état de nuire

00:34:13 les personnes nuisibles pour la société.

00:34:15 En relâchant une personne suspectée d'avoir tué une personne

00:34:19 avec 43 coups de couteau, cette mission n'est pas remplie.

00:34:23 La confiance envers l'institution judiciaire sera dégradée.

00:34:27 -A quel moment une prise de conscience ?

00:34:30 On a ce sondage qu'on vous montre.

00:34:32 Le syndicat de police Allianz s'est exprimé

00:34:35 dans une lettre ouverte cette semaine

00:34:37 pour dénoncer le laxisme de la justice.

00:34:40 On a ces familles dégoûtées par les décisions rendues

00:34:44 et on a ces groupes qui ont manifesté

00:34:46 pour la mort de Thomas, pour rendre hommage à Thomas,

00:34:50 qui dénoncent, c'est ce qui s'est passé hier soir,

00:34:53 le laxisme de la justice.

00:34:55 Les autorités n'entendent pas ?

00:34:57 -Je pense qu'elles peuvent l'entendre.

00:34:59 Le problème, c'est qu'elles sont dans l'incapacité

00:35:03 à ce stade de traiter le problème.

00:35:05 Ils regardent comme nous les études d'opinion.

00:35:08 Il y a une dégradation, encore une fois,

00:35:11 de la confiance dans l'appareil judiciaire.

00:35:14 Il y a plusieurs éléments.

00:35:16 Il y a d'abord un élément qui est lié, c'est vrai.

00:35:19 Il faut constater qu'il y a des efforts budgétaires

00:35:22 qui ont été effectués ces dernières années

00:35:25 sur le plan de la justice.

00:35:26 Mais indéniablement, on sait très bien

00:35:29 que la justice est lente, qu'elle est complexe,

00:35:32 que les magistrats n'ont pas toujours les moyens

00:35:35 et le temps de traiter en temps et en heure

00:35:38 un certain nombre d'affaires,

00:35:40 qu'il y a un manque de places de prison

00:35:42 qui explique parfois le fait

00:35:44 qu'on ne sanctionne pas aussi sévèrement

00:35:47 qu'on devrait un certain nombre de délits.

00:35:50 Il y a cette réalité.

00:35:51 Il y a aussi un problème de responsabilité

00:35:54 des magistrats quant aux conséquences

00:35:57 de leurs décisions.

00:35:58 C'est frappant, et c'est très vieux,

00:36:00 c'est très ancien dans l'histoire

00:36:02 des institutions françaises.

00:36:04 Il y a comme, j'allais dire,

00:36:06 une sorte d'irresponsabilité

00:36:11 des magistrats,

00:36:13 qui sont une des rares professions

00:36:16 à ne pas être soumis

00:36:18 aux conséquences de leurs décisions.

00:36:20 - Ils ont une volonté

00:36:22 d'imperméabiliser leurs décisions ?

00:36:24 - Il y a une sorte de protection

00:36:28 qui peut apparaître parfois

00:36:30 comme corporatiste.

00:36:31 Un médecin, quand il commet une erreur médicale,

00:36:34 il est poursuivi.

00:36:35 Il peut être poursuivi.

00:36:37 Un magistrat ou n'importe quelle profession,

00:36:40 il échappe à toute forme de sanctions.

00:36:42 Il peut y avoir des sanctions,

00:36:44 mais elles sont extrêmement rares.

00:36:46 C'est quelque chose qui est aussi perçu

00:36:49 dans la société.

00:36:50 - Voilà encore un événement

00:36:52 qui sera classé dans la catégorie

00:36:54 des faits divers,

00:36:55 mais qui n'en est pas à mon sens.

00:36:57 Un pot, un octogénaire est mort

00:36:59 dans l'indifférence la plus totale.

00:37:01 Martial, 86 ans,

00:37:03 qui a été roué de coups à son domicile

00:37:05 par deux individus pendant un cambriolage,

00:37:07 il est mort d'une hémorragie cérébrale.

00:37:10 - L'un des agresseurs présumé

00:37:12 est un mineur de 17 ans,

00:37:13 originaire de Roumanie,

00:37:14 déjà connu de la justice

00:37:16 pour des faits de vol avec violence.

00:37:18 Il a été mis en examen et placé

00:37:20 en détention provisoire.

00:37:21 Les riverains sont sous le choc.

00:37:23 - C'est dans ce quartier de Pau

00:37:25 que samedi dernier, un octogénaire

00:37:27 a été agressé chez lui,

00:37:29 roué de coups pour être volé

00:37:30 par un mineur de 17 ans.

00:37:32 Il est décédé quelques heures plus tard

00:37:34 à l'hôpital.

00:37:36 Dans ce quartier, c'est le choc.

00:37:37 - Des jeunes de 17 ans

00:37:39 qui peuvent tuer un vieux monsieur

00:37:41 à coups de poing,

00:37:42 c'est quand même...

00:37:43 Ça fait peur.

00:37:44 On sait pas ce qu'ils peuvent faire.

00:37:46 Un coup de folie...

00:37:48 - Vous sortez de chez vous

00:37:50 et peut-être vous allez pas revenir.

00:37:52 Quand je sors, maintenant,

00:37:53 je fais attention.

00:37:55 - Pour les syndicats de police,

00:37:57 Pau n'échappe pas à cette montée

00:37:58 de violence de la part de jeunes

00:38:00 que rien n'arrête.

00:38:02 - Il y a des individus

00:38:03 de plus en plus violents

00:38:04 qui n'ont plus peur de rien.

00:38:06 Il faut qu'il y ait des réponses pénales

00:38:08 fermes et qu'ils soient réellement effectués.

00:38:11 Il y a un sentiment d'impunité

00:38:13 chez la plupart de ces jeunes

00:38:15 qui n'hésitent pas à frapper

00:38:16 et tuer des individus.

00:38:18 - La famille, choquée par le drame,

00:38:20 ne comprend pas le silence de la communauté.

00:38:22 - Comment laisser sans réponse,

00:38:24 sans expression de la solidarité municipale

00:38:27 à Minima un fait de cette nature

00:38:29 qui met en scène une personne âgée,

00:38:31 agressée à son domicile

00:38:32 par un mineur dans la pleine force de l'âge,

00:38:35 qui s'enfuit immédiatement après

00:38:38 en le laissant dans l'état de santé

00:38:40 qui était le sien ?

00:38:41 Ca pose un problème de sécurité publique.

00:38:44 - Le jeune homme de 17 ans

00:38:45 est mis en examen et placé en détention provisoire.

00:38:48 L'enquête est toujours en cours.

00:38:50 Une deuxième personne

00:38:51 présente sur les lieux

00:38:53 est toujours recherchée.

00:38:54 - Placé en détention provisoire,

00:38:56 mais pour combien de temps encore ?

00:38:58 Est-ce que c'est la justice des mineurs

00:39:01 qui va juger cette affaire

00:39:02 pour quelqu'un de 17 ans ?

00:39:04 Est-ce qu'il devrait être jugé

00:39:05 comme un adulte ?

00:39:07 - Je pense effectivement

00:39:08 que là-dessus, sur ce sujet-là,

00:39:10 quand je parlais de faire évoluer

00:39:12 le droit au regard de la société,

00:39:14 la justice des mineurs,

00:39:15 c'est le sujet essentiel

00:39:17 pour lequel les pouvoirs publics

00:39:19 doivent s'atteler dès à présent.

00:39:20 Ce que l'on voit aujourd'hui

00:39:22 dans notre société,

00:39:23 c'est deux phénomènes.

00:39:25 Un phénomène d'ultra-violence,

00:39:26 une société qui devient barbare

00:39:28 avec des faits beaucoup plus agressifs,

00:39:30 avec, par exemple,

00:39:32 43 coups de couteau,

00:39:33 la mort d'un octogénaire, etc.

00:39:35 Et aussi une délinquance juvénile

00:39:37 qui est de plus en plus violente

00:39:39 avec des personnes qui commencent

00:39:41 à commettre des délits et des crimes

00:39:43 à partir de 13, 14, 15, 16 ans.

00:39:45 Je pense qu'il faut absolument

00:39:47 revenir sur la justice des mineurs

00:39:48 et notamment sur un point,

00:39:50 l'ordonnance 45,

00:39:51 notamment en revoyant

00:39:52 le principe d'excuse de minorité

00:39:54 et en abaissant son seuil

00:39:56 de 16 à 15, voire 14 ans,

00:39:58 parce qu'aujourd'hui,

00:39:59 quand on est capable de faire

00:40:01 ce type d'acte, on doit être

00:40:02 considéré comme un adulte.

00:40:04 -Il faut réformer la justice

00:40:05 des mineurs.

00:40:06 -Vraisemblablement,

00:40:08 c'est un serpent de mer

00:40:09 depuis de très nombreuses années

00:40:11 que cette question de réformer

00:40:13 l'ordonnance de 45.

00:40:14 Manifestement, on voit bien

00:40:15 que la classe politique

00:40:17 ne converge pas sur ce sujet,

00:40:18 c'est le moins qu'on puisse dire.

00:40:20 Mais pour en revenir

00:40:21 à ce qui s'est passé à Pau,

00:40:23 c'est une ville moyenne,

00:40:24 il faut le rappeler,

00:40:25 c'est une ville moyenne.

00:40:27 Aujourd'hui, vous avez

00:40:28 une extension quand même

00:40:30 de l'insécurité et de ce type

00:40:31 de phénomène d'hyperviolence

00:40:33 dans des villes qui étaient

00:40:35 à peu près préservées jusqu'à présent

00:40:37 de ce type de situation.

00:40:39 Donc ça, c'est un premier constat.

00:40:42 Deuxième constat, encore une fois,

00:40:44 au vu de votre reportage,

00:40:45 ce qui est intéressant

00:40:46 et ce que dit l'avocat de la famille,

00:40:48 il est particulièrement révélateur,

00:40:50 il pointe le doigt

00:40:52 sur l'absence de réaction

00:40:53 du pouvoir municipal à Pau,

00:40:57 c'est-à-dire de la municipalité

00:40:59 dirigée par M. Bayrou.

00:41:00 Là aussi, vous voyez,

00:41:01 vous avez encore une fois

00:41:03 l'expression de quelque chose

00:41:05 qui est de moins en moins accepté,

00:41:07 c'est-à-dire parfois

00:41:08 cette indifférence

00:41:09 et l'indifférence des dirigeants

00:41:12 par rapport à un quotidien

00:41:15 que vivent nos concitoyens.

00:41:17 -Une forme de surdité.

00:41:18 -Quand la politique n'est plus capable

00:41:21 véritablement de mettre les mots

00:41:23 sur les situations

00:41:24 que vivent nos concitoyens,

00:41:26 il ne peut qu'accroître encore une fois

00:41:28 le fossé qui ne cesse de s'élargir

00:41:30 dans ce pays, jour après jour,

00:41:32 et notamment dans les zones périphériques,

00:41:35 entre, finalement,

00:41:36 les citoyens et le politique.

00:41:39 Et moi, c'est vrai que je reste

00:41:40 assez ébahi devant cette absence de réaction,

00:41:43 ou encore une fois, cette réaction

00:41:45 qui consiste à dire

00:41:46 que ça ne relève pas du politique,

00:41:48 ce sont des faits divers,

00:41:50 ça relève d'un traitement de police.

00:41:52 Mais la question de la sécurité,

00:41:54 j'y reviens, c'est une question

00:41:56 qui est au fondement du pacte républicain.

00:41:59 -Allez, on va partir

00:42:00 près de Villeurbanne, à Villeurbanne,

00:42:02 près de Lyon, après plusieurs fusillades

00:42:05 dans le quartier du Tonquin.

00:42:06 La police lutte contre le trafic de drogue.

00:42:09 -40 personnes ont été interpellées

00:42:11 depuis le début de la semaine.

00:42:13 Les habitants demandent un renfort

00:42:14 des effectifs de police.

00:42:16 Reportage de Sébastien Bendotti,

00:42:18 l'horicier signé Kylian Salih.

00:42:20 -Le quartier du Tonquin a été passé

00:42:22 au peigne fin ces derniers jours.

00:42:24 Lundi, 16 personnes ont été interpellées

00:42:26 lors d'une vaste opération

00:42:28 de démantèlement d'un poids de deal.

00:42:30 Parmi elles, 7 ont été déférées

00:42:32 devant un juge d'instruction,

00:42:33 dont 4 placés en détention provisoire.

00:42:36 -Nous avions eu une première opération

00:42:38 de poligédiciaire qui avait débouché

00:42:40 sur l'incarcération de 7 personnes.

00:42:42 Mais nous nous étions rendus compte

00:42:44 qu'au mois de mai, ce point de deal

00:42:46 avait été réactivé, d'où ces investigations

00:42:48 conduites au mois de juillet

00:42:50 qui ont permis d'aboutir sur ces interpellations.

00:42:53 -Le lendemain, une quarantaine d'individus

00:42:55 a été interpellée sur les points de deal,

00:42:57 un chiffre insuffisant selon les riverains,

00:43:00 qui assistent quotidiennement au trafic.

00:43:02 Si plusieurs collectifs dénoncent l'insécurité,

00:43:05 les services de l'Etat promettent une amélioration

00:43:08 de la situation sur la durée.

00:43:09 -Je pense apporter une satisfaction

00:43:11 sur le long terme et leur dire que demain,

00:43:14 il n'y aura plus personne dans les rues.

00:43:16 Je crois que ce serait irréaliste.

00:43:18 Je leur dis qu'on a conscience de ce qui se passe,

00:43:21 qu'on continue à agir et que la situation s'améliore.

00:43:24 -Le parquet de Lyon et la préfecture

00:43:26 se disent pleinement mobilisés.

00:43:27 L'année dernière, le nombre de comparutions immédiates

00:43:31 pour trafic de stupéfiants a augmenté de 42 %

00:43:33 par rapport à 2021.

00:43:35 -Ces combats et ces bombardements intenses

00:43:39 qui ont repris depuis hier entre Israël et le Hamas,

00:43:42 nous frappons des cibles militaires

00:43:44 sur l'ensemble de la bande de Gaza.

00:43:46 C'est ce qu'a déclaré un porte-parole de Tsahal.

00:43:49 -Le gouvernement israélien promet aux terroristes

00:43:51 "la pire déraclée".

00:43:53 Il reste encore 136 otages au Mans du Hamas,

00:43:55 dont 17 femmes et enfants.

00:43:57 -7h46 sur CNews.

00:43:58 C'est l'heure du rappel de l'actualité.

00:44:01 Avec vous, Marine Sabourin.

00:44:02 Musique de tension

00:44:04 -Ce rassemblement à Paris en hommage au jeune Thomas,

00:44:07 tué lors d'une fête de village dans la Drôme,

00:44:10 qui a réuni 200 personnes.

00:44:11 Il s'est déroulé dans le calme,

00:44:13 organisé par un groupe de l'ultra-droite.

00:44:15 Si la manifestation a été interdite,

00:44:17 elle a été autorisée sur décision du tribunal administratif.

00:44:21 Ce drame familial à Château-Vilain, dans l'Isère,

00:44:23 deux corps ont été retrouvés dans une ferme incendiée

00:44:27 il y a quelques jours.

00:44:28 Il s'agit des parents de Valentin, 15 ans,

00:44:30 le cadet de la famille, recherché par les gendarmes.

00:44:33 La section de recherche a lancé un appel à témoins

00:44:36 pour tenter de localiser le garçon.

00:44:38 Un numéro vert est mis à disposition pour toute information.

00:44:41 Cinq otages sont morts dans la bande de Gaza,

00:44:44 annoncés hier soir par le porte-parole

00:44:46 du président de la République.

00:44:48 Il s'agit de Eliyahu, 75 ans, Maya, 57 ans,

00:44:50 Ronen, 54 ans, Arieh, otage le plus âgé, 86 ans,

00:44:53 tous originaires du kibbutz Niros,

00:44:55 ainsi qu'Ophir, âgé de 27 ans, kidnappée lors d'une rave-party.

00:44:59 Sur les 240 personnes kidnappées par le Hamas le 7 octobre,

00:45:02 136 sont toujours retenues en otage, selon TSAHAL.

00:45:05 -La COP28 à Dubaï.

00:45:10 140 chefs d'Etat réunis pour lutter contre le réchauffement climatique.

00:45:14 Le sujet qui vient éclipser les discussions,

00:45:16 c'est la reprise des combats entre Israël et le Hamas.

00:45:19 -Emmanuel Macron déroule un programme diplomatique

00:45:22 parallèle à celui de la COP et revient sur la question

00:45:25 des otages toujours retenus à Gaza.

00:45:27 136 seraient encore aux mains du Hamas,

00:45:29 parmi lesquels encore 4 Français.

00:45:31 Les détails avec Florian Tardif.

00:45:33 -Plus le temps passe et plus nous sommes inquiets.

00:45:36 Voici ce que m'a avoué un membre de la diplomatie française

00:45:39 concernant la question des otages,

00:45:42 des discussions entre Macron et les principaux leaders de la région,

00:45:45 discussions qui se sont tenues en marge de la COP28,

00:45:48 organisées ici à Dubaï,

00:45:50 parmi les otages potentiellement, et je précise bien,

00:45:53 toujours aux mains du Hamas, 4 ressortissants français,

00:45:56 des hommes adultes, donc mobilisables

00:45:58 par l'armée israélienne.

00:46:00 C'est un raisonnement juste.

00:46:01 M'a avoué ce même membre de la diplomatie française.

00:46:05 Sont-ils toujours vivants ou non ?

00:46:07 Avons-nous des preuves ? Il est resté prudent en m'avouant

00:46:10 que pour l'heure, nous n'avions toujours aucune preuve

00:46:13 permettant d'affirmer s'ils sont toujours vivants ou non.

00:46:16 Les autorités françaises vont poursuivre leurs efforts

00:46:19 pour tenter de libérer ces otages.

00:46:21 Emmanuel Macron va d'ailleurs s'envoler

00:46:23 en fin de journée pour le Qatar,

00:46:25 afin d'y rencontrer les autorités sur place.

00:46:28 Le Qatar est le médiateur depuis le 7 octobre dernier

00:46:31 entre les Occidentaux et le Hamas concernant cette question.

00:46:34 -Et le décryptage d'Harold Imane à présent sur ce plateau.

00:46:38 Cette COP 28, pour vous, se profile

00:46:40 comme une occasion ratée

00:46:42 pour la diplomatie française au Moyen-Orient ?

00:46:44 -Oui, pour la diplomatie française

00:46:47 et pour d'autres aussi, la diplomatie américaine.

00:46:50 Peut-être qu'on voit la française plus clairement,

00:46:53 parce que c'est notre président qui s'investit pour les Etats-Unis,

00:46:57 c'est Anthony Blinken, le secrétaire d'Etat américain,

00:47:00 qui n'arrive pas à ses fins.

00:47:02 Lui, il voudrait qu'il y ait peut-être

00:47:06 une trêve continue qui aille vers un cessez-le-feu.

00:47:11 Eh bien, l'Etat d'Israël

00:47:13 accepte uniquement de modérer sa destruction.

00:47:17 Donc la position américaine et française sont très proches.

00:47:20 Et bon, Joe Biden ne s'est pas déplacé,

00:47:23 Emmanuel Macron, lui, s'est déplacé.

00:47:26 Est-ce une garantie que les choses vont débloquer ?

00:47:28 Pas du tout.

00:47:30 Il y a eu de très bonnes relations françaises

00:47:34 avec les Émirats, le Qatar, la Jordanie, l'Égypte, l'Arabie saoudite,

00:47:38 mais ça ne change rien.

00:47:39 Tous ces pays-là ne veulent pas bouger.

00:47:41 Et il y a des grands de ce monde qui ne sont pas venus.

00:47:44 Le prince héritier saoudien n'est pas venu.

00:47:47 Le prince le plus important des Émirats,

00:47:49 Mohammed Ben Zayed, n'est pas venu.

00:47:51 La délégation iranienne est partie

00:47:53 dès qu'elle a vu la délégation israélienne.

00:47:56 La délégation israélienne menée par le président d'Israël,

00:47:59 Isaac Erdogan, n'a pas osé faire le speech, le discours.

00:48:03 Il s'est retiré.

00:48:04 Le moment n'est tout simplement pas bon.

00:48:07 Nous sommes dans le creux de la vague.

00:48:10 On ne peut pas l'inverser comme ça en faisant quelques voyages.

00:48:13 C'est utile pour la suite, mais ça ne va rien produire tout de suite.

00:48:17 C'est ce qu'on voit tant pour les Américains que les Français,

00:48:20 sans parler des Britanniques,

00:48:22 qui sont beaucoup plus proches d'Israël sur cette affaire.

00:48:25 Et les États-Unis et la France gardent quand même en ligne de mire

00:48:30 une trêve longue et une solution à deux États.

00:48:33 On n'ose à peine dire le mot aujourd'hui à la COP28,

00:48:36 qui traite tout à fait autre chose.

00:48:38 C'était le décryptage d'Harold Imane, Les Sports, pour finir.

00:48:42 -Retrouvez votre programme avec Kenol,

00:48:46 fabricant français de lubrifiants et fluido de performance

00:48:50 qui vous font économiser du carburant.

00:48:52 -Votre programme avec Groupe Verlaine.

00:48:54 Rénovation globale avec aide de l'Etat

00:48:57 pour améliorer la performance énergétique de votre logement.

00:49:00 -Hier soir, Marine, Reims affrontait Strasbourg

00:49:03 en ouverture de la 14e journée de Ligue 1.

00:49:06 -Après deux défaites consécutives,

00:49:08 Reims a renoué avec la victoire à domicile.

00:49:11 Résultat, deux buts à un face à Strasbourg.

00:49:14 Dans un froid glacial, les joueurs de Will Steel ont ouvert le match

00:49:17 et pris le dessus sur les Alsaciens,

00:49:19 qui ont pu revenir en fin de partie.

00:49:21 Grâce à ce 7e succès de la saison,

00:49:23 les Champenois restent 5e du classement avec 23 points

00:49:26 et reviennent à la hauteur de Lille,

00:49:29 en fin d'après-midi.

00:49:30 -C'était votre programme avec Groupe Verlaine.

00:49:33 Installateur de panneaux photovoltaïques

00:49:36 garantis à vie avec contrat de maintenance.

00:49:38 Groupe Verlaine, le climat de confiance.

00:49:41 -C'était votre programme avec Kenol,

00:49:43 fabricant français de lubrifiants et fluido de performance

00:49:46 qui vous font économiser du carburant.

00:49:49 -Des rassemblements en hommage à Thomas,

00:49:51 interdits dans la Drôme ce week-end.

00:49:53 C'est ce qu'a annoncé la préfecture du département.

00:49:57 -On va regarder quelques minutes en ouverture du journal de 8h,

00:50:00 en direct avec le préfet de la Drôme, Thierry Devimaux.

00:50:03 ...

00:50:06 -Bientôt 8h, votre matinal week-end se poursuit

00:50:09 avec un plateau renouvelé, mais toujours aussi passionnant.

00:50:12 J'ai le plaisir d'accueillir Michel Taubes.

00:50:15 -Bonjour. -Fondateur du site Opinion International.

00:50:18 Face à vous, Raphaël Stainville nous a rejoint.

00:50:21 Bonjour. Journaliste au JDD,

00:50:23 toujours à Roldiman pour décrypter l'actualité internationale.

00:50:27 -C'est un peu l'abourrin, ça va sans dire, pour l'égiter.

00:50:30 Et Karine Durand pour votre météo du samedi de décembre.

00:50:33 -La météo avec Wurpmodif,

00:50:35 spécialiste des vêtements de travail et chaussures de sécurité.

00:50:39 Wurpmodif, sur vous tout le temps.

00:50:42 -La météo avec mystérieux repulpants.

00:50:44 Le sérum anti-âge global aux venins de serpents par Garancia.

00:50:49 -Karine, il fait froid ce matin.

00:50:51 C'est d'ailleurs la journée la plus froide de la semaine.

00:50:54 -Oui, un temps vraiment glacial.

00:50:56 En plus, de la neige tombe à basse altitude,

00:50:59 d'où cette vigilance orange pour quatre départements

00:51:02 de la région Rhône-Alpes, la Savoie, la Haute-Savoie, l'Isère

00:51:06 ou l'Inde. La neige est à 300-400 m d'altitude.

00:51:08 Un risque de glissade sur les routes.

00:51:11 En Corse, le vent se renforce.

00:51:12 Il va atteindre les 120-150 km/h dans la journée

00:51:15 et même possiblement 180 km/h sur les capes exposées.

00:51:19 Regardez les températures qu'on vient de relever

00:51:21 à 7h du matin.

00:51:23 On a attendu jusqu'à -5 degrés à Lille, -4 à Évereux,

00:51:26 -3 à Abbeville et quasiment -1 degré pour Paris.

00:51:29 Côté ciel, c'est plutôt beau, calme et sec à l'ouest du pays,

00:51:32 malgré quelques brouillards givrants.

00:51:34 Le vent se renforce énormément en Méditerranée

00:51:37 et surtout en Corse.

00:51:38 On a de la neige sur les Pyrénées,

00:51:40 au-delà de 1 000 m d'altitude.

00:51:42 Au cours de l'après-midi, toujours ces belles éclaircies à l'ouest,

00:51:46 mais toujours ce temps très perturbé en ce qui concerne l'est

00:51:49 du pays pour l'après-midi, avec encore quelques flocons

00:51:53 qui vont se détonner à la région Rhône-Alpes,

00:51:55 mais également en remontant vers le Grand Est.

00:51:58 Le vent se renforce encore plus en Corse.

00:52:00 Les températures sont nettement en dessous des moyennes de saison.

00:52:04 Les gelées sont généralisées sur la moitié nord.

00:52:07 Au cours de l'après-midi, regardez le temps glacial prévu

00:52:10 pour l'après-midi, avec même des zones,

00:52:12 comme les campagnes de la région Grand Est,

00:52:15 qui ne vont pas dégeler de la journée.

00:52:17 -C'était la météo, avec Mystérieux Repulpant,

00:52:20 le sérum anti-âge global aux venins de serpents par Garancia.

00:52:24 -C'était la météo, avec Wurtmodif, spécialiste des vêtements

00:52:27 de travail et chaussures de sécurité.

00:52:30 Wurtmodif, sur vous, tout le temps.

00:52:32 -Excellent réveil à tous dans votre matinale ou week-end.

00:52:35 Voici les titres de votre journal de 8h à la une.

00:52:38 Alors qu'un rassemblement en hommage à Thomas

00:52:41 s'est déroulé dans le calme hier à Paris,

00:52:43 d'autres rassemblements prévus dans la Drôme ont été interdits

00:52:47 par la préfecture, notamment à Valence ou à Romand-sur-Isère,

00:52:51 en cause des risques de troubles à l'ordre public,

00:52:53 menaces réelles ou diversions.

00:52:55 Je poserai à mes invités sur ce plateau.

00:52:58 Nous serons également avec le préfet de la Drôme, Thierry Devim.

00:53:02 Cette terrible nouvelle, la mort de 5 otages israéliens

00:53:05 aux mains du Hamas, confirmée hier en fin de journée

00:53:08 par l'armée israélienne, tandis que sur le terrain,

00:53:11 les combats ont repris avec beaucoup d'intensité.

00:53:14 Nous retrouverons un peu plus tard dans la matinale

00:53:17 notre envoyé spécial Thibault Marcheauto

00:53:19 pour faire le point sur la situation.

00:53:21 Un adolescent de 15 ans, activement recherché

00:53:24 par la gendarmerie de l'Isère, Valentin,

00:53:26 est soupçonné d'avoir tué ses parents il y a quelques jours.

00:53:30 Des parents dont les 2 corps ont été retrouvés

00:53:33 dans leur ferme incendiée. Un appel à témoins a été lancé.

00:53:36 Aucun débordement hier lors de la manifestation à Paris

00:53:40 en hommage à Thomas, manifestation organisée

00:53:43 par un groupuscule de l'ultra-droite.

00:53:45 200 personnes, vous le voyez sur ces images,

00:53:48 qui étaient rassemblées dans le calme,

00:53:50 place du Panthéon, pour dénoncer le laxisme de la justice.

00:53:53 Cette manifestation avait été interdite par la préfecture,

00:53:56 une interdiction levée par le tribunal administratif,

00:54:00 selon qui il s'agit d'une atteinte grave

00:54:02 à la liberté de manifester.

00:54:04 La mort de Thomas à Crépole, qui suscite encore

00:54:07 et toujours l'indignation.

00:54:08 Deux manifestations sont prévues dans le département de la Drôme.

00:54:12 -Exact. Avec Thierry Devimeux.

00:54:14 Bonjour. Vous êtes préfet de la Drôme.

00:54:16 Merci d'avoir accepté notre invitation ce matin sur CNews.

00:54:20 Beaucoup de personnes dénoncent en ce moment

00:54:22 une forme de diversion dans la volonté d'interdire

00:54:25 ces manifestations liées à la mort de Thomas.

00:54:28 Pourquoi sont-elles interdites aujourd'hui

00:54:30 dans le département de la Drôme ?

00:54:32 Est-ce que vous avez des indices suffisamment sérieux

00:54:35 concordant qu'elles pourraient représenter

00:54:38 une menace pour l'ordre public ?

00:54:41 -Oui, tout à fait.

00:54:42 Il faut dire que dans le département de la Drôme,

00:54:45 l'émotion de la mort dramatique du jeune Thomas

00:54:47 est encore très présente partout dans tout le département,

00:54:51 et en particulier dans les deux grandes villes de Romand et de Valence.

00:54:54 Je ne pouvais pas accepter toute tentative de récupération

00:54:58 et de dévoiement du sens de l'hommage à Thomas

00:55:02 par des manifestations qui pourraient très vite dégénérer.

00:55:06 J'ai pris la décision,

00:55:07 conformément au directif du ministre de l'Intérieur,

00:55:10 de faire deux manifestations sur Valence

00:55:12 et d'interdire de fait tout rassemblement non déclaré.

00:55:16 J'ai aussi, sur Romand, dans le quartier de la Monnaie,

00:55:19 des velléités de rassemblement

00:55:21 qui n'ont pas été déclarées à la préfecture,

00:55:24 mais qui sont de fait interdites.

00:55:26 -Il y a deux cortèges qui ont été interdits,

00:55:28 deux cortèges principaux.

00:55:30 Pour quelles raisons ?

00:55:31 Qui sont les organisateurs de ces deux cortèges ?

00:55:34 -Ce sont des mouvements d'ultra-droite,

00:55:36 d'un côté et d'ultra-gauche de l'autre.

00:55:39 Et prenant en compte les risques de troubles en public,

00:55:42 qui me semblent extrêmement importants

00:55:45 dans ce contexte particulier de la Drôme,

00:55:47 en ce moment, j'ai pris la décision d'interdire.

00:55:50 -Il y a un autre rassemblement prévu

00:55:52 dans le quartier de la Monnaie,

00:55:54 à Romand-sur-Isère, 13h, place du Marché,

00:55:57 organisé cette fois par les habitants.

00:55:59 Celui-là aussi, il est interdit de fait ?

00:56:02 -Il est interdit de fait

00:56:03 car ce rassemblement n'a pas été déclaré en préfecture.

00:56:07 Ce n'est pas une manifestation contrôlée,

00:56:09 c'est un rassemblement spontané,

00:56:11 qui est un appel via les réseaux sociaux.

00:56:14 Comme ça n'a pas été déclaré à la préfecture,

00:56:16 ce rassemblement n'est pas autorisé.

00:56:18 Je l'ai bien précisé, pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté.

00:56:22 Dans les deux villes de Valence et de Romand,

00:56:24 les forces de l'ordre seront là

00:56:26 pour éviter tout débordement intempestif.

00:56:28 -Vous avez pris une série d'arrêtés ce week-end,

00:56:31 pas simplement l'interdiction de manifester.

00:56:34 Il y a d'autres interdictions ?

00:56:37 -Oui, il y a l'interdiction de détention d'armes par destination,

00:56:42 c'est-à-dire les pétards, les armes, etc.,

00:56:45 interdiction de transport de ces armes,

00:56:47 pour permettre aux forces de l'ordre

00:56:49 de procéder en amont à des interpellations

00:56:51 si des individus étaient porteurs de baramines,

00:56:54 de battes de baseball ou de mortier.

00:56:56 -Vous avez mobilisé des forces de l'ordre en nombre

00:56:59 dans le département ce week-end ?

00:57:01 -Tout à fait.

00:57:02 J'aurai les forces de l'ordre disponibles

00:57:05 pour éviter tout débordement.

00:57:07 -Merci beaucoup.

00:57:08 -Avec des consignes claires d'intervenir.

00:57:10 -Merci beaucoup, Thierry Devimeux,

00:57:12 préfet de la Drôme, d'avoir accepté notre invitation

00:57:15 ce matin sur CNews.

00:57:17 On va faire un tour de table avec mes invités sur ce plateau,

00:57:20 Michel Taubes et Raphaël Stainville.

00:57:23 A votre avis, menace réelle

00:57:25 ou une forme de diversion, quelque part,

00:57:28 dans l'interdiction de ces manifestations

00:57:30 qui se tiennent en ce moment un peu partout en France ?

00:57:34 On l'a vu hier soir, il n'y avait pas de quoi fouetter un chat

00:57:37 dans ce qui s'est passé à Paris-Place-du-Panthéon.

00:57:40 Tout s'est très bien passé.

00:57:41 -Il y a un trouble à l'ordre public,

00:57:44 mais il n'est pas constitué par ces manifestations

00:57:47 qui ne rassemblent pas beaucoup de monde.

00:57:49 Le trouble à l'ordre public, c'est la mort de Thomas

00:57:52 et les conséquences judiciaires qui n'ont pas eu lieu

00:57:55 dans les jours qui ont suivi.

00:57:57 Rappelez-vous ce qu'a dit la maire de Romain-sur-Isère,

00:58:00 Mme Thoraval, qui a clairement pointé du doigt

00:58:03 un exemple, et ce n'est pas le seul point,

00:58:05 mais la qualification de racisme anti-blanc

00:58:08 n'a pas été retenue par le procureur de la République,

00:58:11 ce qui a largement troublé l'ordre public.

00:58:13 Il aurait pu le faire sans préjugé

00:58:15 de la décision finale de la justice,

00:58:17 ça n'a pas été fait, c'est un choix lourd de conséquences

00:58:21 qui a été pris, et ensuite, quant aux causes profondes

00:58:24 de ce qui a été fait à Crépole, Mme Lamère l'a mise en avant

00:58:27 et l'Etat, l'exécutif, ne l'a pas du tout relayé.

00:58:31 Il est là, le trouble à l'ordre public,

00:58:33 donc on ne s'étonne pas.

00:58:34 Ensuite, parce qu'il y a un trouble très profond

00:58:37 dans la population, des concitoyens veulent manifester

00:58:40 leur colère, leur désarroi et leur très grande inquiétude.

00:58:44 -Raphaël Stainville, Gérald Darmanin,

00:58:46 qui s'est dit scandalisé par la décision

00:58:48 du tribunal administratif, qui a autorisé hier

00:58:51 la manifestation à Paris, qui a eu pour conséquence

00:58:54 rien du tout, ça s'est très bien passé.

00:58:56 On a un pouvoir ou un gouvernement,

00:58:59 des politiques qui tentent de faire diversion

00:59:01 sur les réels problèmes ?

00:59:03 -Ce qui est certain, c'est que l'ultra-droite,

00:59:06 telle qu'aujourd'hui Gérald Darmanin et d'autres,

00:59:09 qualifie toute personne qui voudrait exprimer sa colère

00:59:13 ou son soutien aux proches de Thomas,

00:59:17 sont utilisés à dessein par le ministre de l'Intérieur

00:59:22 et un certain nombre de personnalités politiques

00:59:25 pour faire oublier le véritable problème.

00:59:29 D'abord, à la mort de Thomas,

00:59:31 les responsables de cette mort,

00:59:33 c'est ces jeunes de la cité de Romand-sur-Isère

00:59:38 qui terrorisent tout un quartier

00:59:40 et qui, désormais, s'invitent dans les campagnes

00:59:43 pour tuer notamment un jeune homme de 16 ans.

00:59:47 C'est cette réalité-là

00:59:49 que le pouvoir tente d'évacuer

00:59:52 en inventant une sorte de nouveau problème

00:59:55 avec cette extrême droite

00:59:57 qui menacerait des quartiers tout entiers.

01:00:00 La vérité, c'est que d'abord,

01:00:02 ces groupuscules sont très résiduels.

01:00:04 Ils sont connus de la police, ils sont surveillés.

01:00:06 Quant aux manifestations qui ont eu lieu,

01:00:10 certes, il y a des slogans qui peuvent faire saigner les oreilles

01:00:14 de ceux qui aimeraient avoir un discours un peu plus lisse, policé,

01:00:19 mais il ne faut pas oublier,

01:00:23 mais estimer la colère, l'émotion immense

01:00:27 qui a saisi une grande partie de la France

01:00:29 au lendemain de la découverte de la mort de Thomas.

01:00:32 Je pense que ces manifestations ont aussi une vertu cathartique.

01:00:36 C'est de pouvoir canaliser cette colère, cette émotion.

01:00:42 Je pense que le pouvoir se trompe d'ennemi

01:00:47 en désignant ces Français qui manifestent leur colère légitime

01:00:52 plutôt que de, comme le disait Michel Taubes,

01:00:55 de qualifier plus justement ce qui s'est passé

01:00:59 à Romand-sur-Isère et à Crépole.

01:01:02 - Michel Taubes, un dernier mot ?

01:01:04 - Oui, un dernier mot.

01:01:05 Au lendemain des émeutes du début de l'été 2023,

01:01:10 le ministre de la Justice avait eu la main très ferme

01:01:13 dans les circulaires au procureur

01:01:15 pour que la justice passe le plus vite possible.

01:01:17 Moi, je m'étonne, encore une fois.

01:01:19 Éric Dupond-Moretti a eu une séquence judiciaire elle-même.

01:01:24 Maintenant, celle-ci est fermée pour lui-même.

01:01:26 Il faut que l'exécutif fasse écho à ce qui s'est passé à Crépole.

01:01:32 Aujourd'hui, ça ne l'est pas, notamment au niveau judiciaire.

01:01:35 Tant que ce ne sera pas le cas, je pense que la colère va monter.

01:01:38 Il y aura des manifestations de tous les côtés

01:01:41 et qui débordent certainement la dite extrême droite.

01:01:44 - On va reprendre sur la situation au Proche-Orient.

01:01:48 Ces bombardements intenses entre Israël et le Hamas,

01:01:52 si plusieurs dizaines d'otages ont pu être sauvés

01:01:54 pendant les quelques jours de trêve entre Israël et le Hamas,

01:01:57 le sort de plus d'une centaine de personnes est toujours incertain.

01:01:59 - Il reste encore aujourd'hui 136 otages au mains du Hamas,

01:02:02 dont 17 femmes et enfants.

01:02:04 L'armée israélienne a aussi confirmé hier soir la mort de 5 otages.

01:02:07 On fait le point avec Juliette Sadat.

01:02:10 - Sur ces images,

01:02:12 les visages des 5 otages décédés dans la bande de Gaza.

01:02:15 Ces derniers jours, l'armée et la police israélienne

01:02:19 ont informé de leur décès les familles des otages.

01:02:22 Eliyahu Margalit, Maya Goren, Ronen Engel et Ariez Almanovitch.

01:02:28 - Le porte-parole de Tsaal a aussi annoncé le rapatriement

01:02:31 du corps Dofir Tsarfati, 27 ans,

01:02:33 enlevé au festival de musique à Reim, près de la bande de Gaza.

01:02:37 Son corps a été retrouvé par les forces israéliennes.

01:02:40 Les quatre autres Israéliens ont été enlevés

01:02:42 au kiboutz de Nîroz le 7 octobre.

01:02:45 Certains aux côtés des membres de leur famille.

01:02:47 La femme et les deux filles de Ronen Engel, 54 ans,

01:02:50 ont été libérés par le Hamas il y a quelques jours.

01:02:53 Ariez Almanovitch était l'otage le plus âgé enlevé par le Hamas.

01:02:57 Il avait 86 ans.

01:02:59 Après la joie de la libération de dizaines de prisonniers

01:03:02 pendant la trêve, Israël se retrouve endeuillé.

01:03:05 C'est le retour de tous les otages qui est attendu.

01:03:08 - Tous les Israéliens sont d'accord sur les faits qu'à terme,

01:03:14 nous devons détruire le Hamas.

01:03:15 Même si nous devons accepter un cessez-le-feu

01:03:18 pendant un certain temps,

01:03:19 même si nous devons libérer tous les terroristes,

01:03:21 cela ne nous importe pas.

01:03:23 L'important, c'est de sauver nos enfants,

01:03:26 nos frères, nos parents, tout le monde.

01:03:28 Sur les quelques 240 personnes enlevées le 7 octobre,

01:03:34 selon les autorités israéliennes, 136 y seraient toujours détenues.

01:03:38 - Nous frappons actuellement des cibles militaires

01:03:42 à travers l'ensemble de la bande de Gaza.

01:03:44 C'est ce qu'a dit Tho ce matin un porte-parole de Tsahal,

01:03:47 l'armée israélienne, le gouvernement israélien

01:03:50 qui promet au groupe terroriste, je cite, "la pire des raclées".

01:03:53 - Nous retrouvons notre envoyé spécial Thibaut Marcheteau

01:03:56 depuis Tel Aviv.

01:03:57 Depuis plus de 24 heures, la trêve est terminée.

01:03:59 Que s'est-il passé et à quoi peut-on s'attendre ?

01:04:02 - Écoutez, Marine, on peut s'attendre à encore des combats

01:04:07 aujourd'hui durant ces dernières 24 heures.

01:04:11 Pardon, ça fait maintenant plus de 24 heures

01:04:13 que la trêve s'est terminée.

01:04:15 De nombreux combats ont repris.

01:04:17 L'armée israélienne communique sur plus de 400 cibles

01:04:20 qui ont été touchées dans la ville de Gaza.

01:04:22 Mais vous l'avez dit, Anthony, ces combats,

01:04:24 ils se concentrent partout sur la bande de Gaza,

01:04:27 notamment les villes du sud, avec la ville de Khan Younes,

01:04:30 qui habiteraient, selon l'armée israélienne,

01:04:32 de nombreux fiefs du Hamas,

01:04:34 avec des membres du Hamas qui seraient présents.

01:04:36 Cette ville est particulièrement compliquée,

01:04:39 un terrain particulièrement compliqué pour l'armée israélienne,

01:04:41 puisque la population de Khan Younes a triplé,

01:04:44 puisque cette ville, située dans le sud,

01:04:46 abrite de nombreux réfugiés qui ont fui les combats au nord.

01:04:50 Il y a toute l'aviation, mais également l'artillerie,

01:04:52 qui s'emploie à toucher certaines cibles du Hamas

01:04:54 dans le sud de la bande de Gaza.

01:04:57 Il y a évidemment le Hamas qui riposte

01:04:59 avec de nombreuses roquettes tirées sur tout l'Israël,

01:05:02 notamment la ville de Sderot ou encore d'Ashkelon.

01:05:04 Encore ce matin, le territoire d'Israël a essuyé des tirs

01:05:08 de roquettes avec ce dôme de fer

01:05:10 qui est donc rentré en action.

01:05:12 Pendant ces combats qui font rage partout dans la bande de Gaza,

01:05:15 les négociations se poursuivent avec tous ces médiateurs internationaux,

01:05:19 avec le Qatar, l'Égypte, les États-Unis,

01:05:21 qui essaient de trouver un nouvel accord.

01:05:23 Il y a également Emmanuel Macron qui va se rendre au Qatar

01:05:25 en fin de journée pour essayer de trouver un accord

01:05:27 pour prolonger une nouvelle trêve

01:05:30 et avoir la nouvelle libération d'otages.

01:05:31 Je vous rappelle que quatre otages français

01:05:33 sont encore aux mains du Hamas dans la bande de Gaza.

01:05:36 – Merci à vous Thibault Marche-Tho,

01:05:38 notre envoyé spécial en direct de Tel Aviv en Israël.

01:05:42 Nous sommes également ce matin avec le général Bruno Clermont,

01:05:45 notre consultant défense.

01:05:46 Merci d'être avec nous général.

01:05:47 Comment est-ce qu'on reprend une offensive

01:05:50 après une semaine de trêve ?

01:05:52 Est-ce que les troupes de Tsahal reprennent exactement

01:05:56 là où elles en étaient ?

01:05:56 Est-ce qu'elles avaient stoppé leur progression dans la bande de Gaza

01:05:59 et elles reprennent telles qu'elles étaient ?

01:06:01 Ou alors est-ce qu'elles avaient opéré un retrait pendant une semaine ?

01:06:04 Comment ça se passe concrètement ?

01:06:06 – OK, on n'a pas eu beaucoup d'informations de la part de Tsahal

01:06:08 sur ce qui s'est passé d'un point de vue militaire pendant la trêve,

01:06:11 mais il faut rappeler que c'est une trêve,

01:06:13 ce n'est pas un cessez-le-feu, une trêve qui était fragile,

01:06:16 c'est-à-dire qu'à tout moment les combats pouvaient reprendre

01:06:18 si la trêve était rompue par l'une ou deux parties.

01:06:20 Donc les forces de Tsahal sont restées sous tension

01:06:24 à l'intérieur de la bande de Gaza et à l'extérieur de la bande de Gaza,

01:06:27 donc le redémarrage est très simple pour eux.

01:06:29 Peut-être rappeler qu'eux aussi du côté du Hamas,

01:06:32 finalement cette trêve c'est eux qui l'ont souhaitée

01:06:35 et qu'ils ont profité eux du fait d'avoir des souterrains

01:06:37 pour probablement redésigner des chefs militaires,

01:06:39 mettre en place des systèmes de communication

01:06:42 et bouger de la logistique entre le sud et le nord de la bande de Gaza.

01:06:47 – Qu'est-ce qui va changer désormais dans cette offensive,

01:06:50 dans la reprise de cette offensive ?

01:06:51 – Du point de vue du Hamas, rien ne va changer,

01:06:55 c'est-à-dire que le Hamas va continuer sa guerre de guérilla,

01:06:57 sa guerre d'Ambusca dans les tunnels,

01:06:59 il a également continué à tirer ses roquettes, on l'a vu,

01:07:01 une cinquantaine de roquettes sont tombées sur Israël,

01:07:04 d'ailleurs la capacité à tirer des roquettes ou pas des roquettes

01:07:06 serait un bon élément pour mesurer l'état de santé en quelque sorte du Hamas.

01:07:12 En ce qui concerne Eltzal, ce qui ne changera pas,

01:07:14 au contraire c'est même la détermination à gagner cette guerre,

01:07:17 la séquence des otages a été une séquence extrêmement humiliante,

01:07:21 extrêmement dure psychologiquement pour la population d'Israël,

01:07:24 donc ils repartent avec une volonté plus farouche que jamais de détruire l'Hamas.

01:07:28 Il y a trois choses qui vont changer néanmoins dans leur tactique,

01:07:31 d'abord ils basculent progressivement du nord vers le sud,

01:07:34 ils vont traiter l'ensemble de la bande de Gaza,

01:07:36 on l'a vu avec les premières opérations aériennes sur Hanounais et sur Rafah,

01:07:40 dès les premières heures de la reprise des offensives,

01:07:43 probablement une offensive terrestre dans le sud qui va arriver,

01:07:45 avec deux nouveautés également,

01:07:47 la première c'est que les Américains ont obtenu d'Israël

01:07:50 qu'ils mettent en place un système de division de la bande de Gaza

01:07:56 en secteurs géographiques très précis, puisqu'il y a 1800 secteurs géographiques

01:07:59 qui vont permettre finement de prémier la population

01:08:03 des endroits où auront lieu les frappes et les opérations militaires,

01:08:05 donc ça c'est de manière à aménager les fameux corridors.

01:08:08 Et puis le dernier point qui est important finalement c'est aussi de rappeler

01:08:11 que l'Israël concernant l'acheminement de l'aide humanitaire par le poste de Rafah,

01:08:16 probablement on va voir un flux s'installer beaucoup plus conséquent

01:08:20 que le flux précédent de l'offensive d'avant,

01:08:23 compte tenu de l'influence, de l'importance de la situation humanitaire dans la bande de Gaza.

01:08:29 Dernier point, une chose ne changera pas, absolument pas des deux côtés,

01:08:33 c'est la guerre de l'information, et cette guerre de l'information

01:08:35 par les réseaux sociaux, par les images qui sont montrées,

01:08:37 elle est définitivement à l'avantage du Hamas.

01:08:40 Merci Général Bruno Clermont.

01:08:41 Avant de commenter en plateau cette reprise des combats entre Israël et le Hamas,

01:08:46 tout de suite le rappel de l'actualité signée Marine Saboie.

01:08:49 Une version remaniée du projet de loi immigration voté par les députés

01:08:55 en commission des lois cette nuit.

01:08:57 Ces changements interviennent sur les mesures les plus dures votées au Sénat.

01:08:59 Les députés sont venus sur la question du regroupement familial,

01:09:02 l'accès à l'hébergement d'urgence ou encore les conditions d'accès

01:09:05 à certaines prestations sociales.

01:09:07 Le texte doit arriver dans l'hémicycle à partir du 11 décembre.

01:09:11 Trois hommes ont été condamnés hier à 25 ans de prison pour avoir lynché

01:09:14 et blessé par balle deux policiers en 2020.

01:09:17 Pour rappel, les deux agents de la police judiciaire de Sergi

01:09:19 avaient été grièvement blessés après avoir été roués de roue

01:09:22 dans une zone industrielle de la ville.

01:09:24 Depuis, les policiers, qui ont gardé des séquelles physiques,

01:09:26 ne peuvent plus exercer dans un groupe opérationnel.

01:09:30 Et puis le député insoumis, Hugo Bernalicis, privé de 25 %

01:09:33 de son indemnité parlementaire pendant un mois

01:09:36 pour avoir troublé l'ordre et provoqué d'autres députés

01:09:38 de manière outrancière en commission des lois jeudi.

01:09:40 Annonce faite par la présidente de l'Assemblée nationale,

01:09:43 cela représente environ la somme de 1 500 euros.

01:09:45 Je le rappelle, on a toujours 136 otages

01:09:51 retenus par le Hamas dans la bande de Gaza encore aujourd'hui.

01:09:55 On imagine l'estomac noué des familles d'otages

01:09:59 qui voient les combats reprendre aujourd'hui

01:10:00 et qui ne savent pas si elles vont pouvoir retrouver vivants leurs proches.

01:10:05 Comment vous analysez-vous cette reprise des combats entre Israël et le Hamas ?

01:10:09 En fait, ce chantage émotionnel, il est terrible.

01:10:12 Il est terrible. C'est une tragédie dans la tragédie.

01:10:15 Cette trêve a été renégociée presque chaque jour.

01:10:19 Elle a été reconduite trois ou quatre fois.

01:10:21 Et pour les familles des otages, à chaque fois, c'était un espoir

01:10:24 que l'otage qu'ils ont dans leur famille soit libéré.

01:10:27 Donc effectivement, c'est un chantage émotionnel qui est absolument terrible.

01:10:32 Cette reprise des combats a été, je pense, nécessaire pour l'État d'Israël.

01:10:35 L'État d'Israël a un objectif très précis

01:10:37 qui est de libérer Gaza de l'emprise du Hamas.

01:10:40 C'est d'éjecter le Hamas de Gaza.

01:10:42 Le Hamas ne peut plus...

01:10:44 Un objectif existentiel, on le rappelle.

01:10:46 C'est un objectif existentiel parce que le Hamas est une organisation

01:10:48 terroriste islamiste qui a juré la mort de l'État d'Israël,

01:10:52 d'en finir l'État d'Israël.

01:10:53 C'est ça le sens de cet octobre.

01:10:55 C'est un crime contre l'humanité,

01:10:57 mais c'est aussi un acte de guerre absolue

01:10:58 pour détruire à terme l'État d'Israël.

01:11:01 Donc la réaction ne peut être que très forme.

01:11:02 Alors évidemment, pour les otages, c'est extrêmement délicat.

01:11:06 Malheureusement, certains otages sont morts,

01:11:08 on l'a annoncé,

01:11:10 mais malheureusement, cette reprise des combats a été nécessaire

01:11:14 parce que l'objectif, encore une fois,

01:11:16 c'est de libérer Gaza de l'emprise du Hamas.

01:11:18 Harold Iman ?

01:11:19 Oui, et puis cela rejoint la tactique annoncée

01:11:23 par le gouvernement israélien dès le début,

01:11:25 c'est-à-dire plus on bombarde et on élimine le Hamas,

01:11:31 et plus ils vont rendre les otages.

01:11:34 C'est une espèce de dogme.

01:11:35 Plus on frappe, plus ils rendent.

01:11:38 Et ils reviennent à ça.

01:11:40 Comme les listes commençaient à être compliquées,

01:11:43 le Hamas ne donnait pas les informations qu'on voulait,

01:11:46 Netanyahou, eh bien, il a dit, on reprend.

01:11:49 On frappe et on aura de bons résultats.

01:11:51 On verra si ça a marché, mais ça n'a pas empêché,

01:11:54 en tout cas les frappes lourdes,

01:11:57 d'avoir des otages dans la première vague.

01:12:00 Donc, à voir si ça continue de marcher.

01:12:01 Raphaël Stainville ?

01:12:03 Oui, il faut aussi noter que la trêve,

01:12:05 les conditions qui ont été négociées

01:12:07 pour obtenir cette trêve initialement,

01:12:09 ont permis notamment au Hamas

01:12:12 de restructurer ses forces militaires.

01:12:18 Ils avaient notamment obtenu la fin du survol

01:12:22 par des drones de Gaza.

01:12:24 Donc, ça a été mis à profit par le Hamas

01:12:27 pour se réorganiser.

01:12:28 Et toute la difficulté aujourd'hui pour Israël,

01:12:31 c'est de pouvoir distinguer parmi les populations

01:12:35 ces combattants du Hamas, des civils,

01:12:40 avec une difficulté qui a été notée par le général Clermont,

01:12:44 qui est la densité, la migration des populations du Nord

01:12:48 vers le Sud fait qu'aujourd'hui, un certain nombre de villes

01:12:50 dépassent le million d'habitants,

01:12:53 rendant très complexes les opérations militaires

01:12:55 et les frappes d'Israël.

01:12:56 Allez, on revient en France avec ce qui ressemble

01:12:58 à un drame familial à Châteauville, dans l'Isère.

01:13:01 Deux corps ont été retrouvés dans une ferme incendielle

01:13:03 il y a quelques jours.

01:13:04 Il s'agit des parents de Valentin, 15 ans,

01:13:06 le cadet de la famille qui est activement recherché

01:13:09 par les gendarmes encore aujourd'hui.

01:13:10 Oui, les deux victimes portaient les traces de blessures par balle.

01:13:13 Une information judiciaire pour assassinat et destruction

01:13:15 par incendie a été ouverte.

01:13:16 Les précisions de Kylian Salih.

01:13:18 C'est une chasse à l'homme particulière

01:13:22 à laquelle sont confrontés les gendarmes de l'Isère.

01:13:24 Retrouvèrent un adolescent de 15 ans

01:13:26 qui aurait tué ses deux parents.

01:13:28 Les corps calcinés ont été découverts dans ce corps de ferme.

01:13:31 Il portait des traces de blessures par balle au crâne et au thorax.

01:13:35 Quatre jours après l'incendie, des fumées sont encore visibles.

01:13:38 Dans ce village de près de 800 habitants,

01:13:40 ce couple est sous le choc.

01:13:42 Moi, ça me fait quelque chose quand même.

01:13:46 J'arrive, j'adore parler de lui.

01:13:49 On ne peut pas le voir.

01:13:50 Odette se souvient bien du lendemain de l'incendie.

01:13:53 Je suis allée au bout de mon balcon.

01:13:57 Comme ça, des fois, je regarde et je dis à mon mari,

01:14:01 "Mais ça brûle."

01:14:03 Je lui dis, "Ils doivent être en train de faire brûler des buissons."

01:14:09 La gendarmerie de l'Isère a diffusé un appel à témoins.

01:14:12 Valentin, 15 ans, pourrait se trouver

01:14:14 dans le secteur de Saint-Vallier-Saint-Hus, dans la Drôme,

01:14:17 où la voiture de son père a été retrouvée,

01:14:19 selon les analyses vidéo.

01:14:21 Un jeune homme conduisait le véhicule.

01:14:23 À Château-Vilain, où le drame a eu lieu,

01:14:25 le couple retrouvé tué était bien intégré.

01:14:28 Le père de famille avait été conseiller municipal.

01:14:31 Le maire a fait part de son incompréhension

01:14:33 face à la situation.

01:14:34 Un jeune homme soupçonné d'un meurtre sauvage au couteau,

01:14:40 remis en liberté.

01:14:41 43 coups de couteau sur sa victime.

01:14:44 Voilà, qui pourrait encore creuser davantage l'écart

01:14:47 entre les Français et la justice.

01:14:49 On en parle juste après la pause.

01:14:51 La matinale week-end, dernière ligne droite sur le plateau de CNews,

01:14:59 avec Marine Sabourin, Michel Taubes, Raphaël Stainville

01:15:02 et Harold Imane pour l'actualité internationale.

01:15:04 Voici les titres de votre journal de 8h30 à la une.

01:15:07 Voilà qui pourrait encore creuser l'écart

01:15:10 entre les Français et leur justice.

01:15:12 Un jeune homme soupçonné d'un meurtre sauvage au couteau.

01:15:15 43 coups de couteau sur sa victime,

01:15:17 remis en liberté avant son procès.

01:15:19 Il avait passé un an en détention provisoire avant son procès.

01:15:22 Sa famille est sous le choc, vous l'entendrez ce matin.

01:15:25 Vous entendrez la colère des habitants de Beau,

01:15:28 choqués après la mort de Martial, 86 ans,

01:15:30 l'octogénaire a été roué de coups à son domicile

01:15:33 par deux individus pendant un cambriolage.

01:15:35 Il est mort d'une hémorragie cérébrale quelques heures plus tard.

01:15:38 Après la mort de trois personnes dans un incendie à Astin,

01:15:41 la semaine dernière, les habitants de l'immeuble voisin

01:15:44 de l'Asie-Sud évoquent des appartements rongés par des moisissures

01:15:48 et dénoncent le non-respect des normes de sécurité.

01:15:50 Une habitante, vous le voyez, nous a ouvert les portes de son logement.

01:15:54 Vous entendrez son témoignage dans ce journal.

01:15:57 On commence avec cette décision de justice

01:16:02 incompréhensible pour beaucoup de Français.

01:16:04 Un homme remis en liberté alors qu'il est soupçonné

01:16:07 d'avoir commis un meurtre sauvage.

01:16:09 Il aurait tué Maxime Vacan de 43 coups de couteau.

01:16:12 Les faits s'étaient déroulés en octobre 2022,

01:16:16 en Moselle, près de Metz.

01:16:17 -Peu après les faits, le suspect, un jeune homme de 17 ans,

01:16:20 avait été interpellé, mis en examen et placé en détention provisoire.

01:16:24 Selon le juge, sa détention ne serait plus justifiée

01:16:27 dans l'attente de son procès.

01:16:28 Une décision qui indigne la famille de Maxime Vacan,

01:16:31 que nous avons pu contacter sur CNews.

01:16:33 Juliette Sadat.

01:16:35 -Pour la famille et les proches de Maxime Vacan,

01:16:39 tué de 43 coups de couteau, c'est l'incompréhension.

01:16:42 Celui qui est suspecté d'avoir tué ce jeune homme de 27 ans

01:16:45 n'est plus derrière les barreaux.

01:16:46 -A la fin de l'audience, quand on a appris

01:16:49 qu'il était libéré,

01:16:51 on était...

01:16:52 -On était sous le choc.

01:16:54 -On était sous le choc.

01:16:56 Tout le monde pensait qu'il ne serait jamais sorti.

01:16:59 -Le principal suspect, âgé de 17 ans au moment des faits,

01:17:02 avait été interpellé, mis en examen pour meurtre

01:17:05 et placé en détention provisoire.

01:17:07 Un an plus tard, il est libéré sous contrôle judiciaire.

01:17:10 Une décision du juge des libertés.

01:17:12 Selon lui, sa détention provisoire n'est plus justifiée,

01:17:15 car l'instruction est close et que le principal suspect

01:17:18 est parti vivre loin de la famille de Maxime.

01:17:21 L'avocat de la Défense souligne que cette décision

01:17:24 n'est pas un préjugement du suspect.

01:17:26 -Le fait qu'il ait été élargi, si on peut dire,

01:17:29 avant son procès, n'aura pas d'effet

01:17:31 sur la manière dont les magistrats et les jurés

01:17:34 vont appréhender cette affaire.

01:17:36 Donc la famille de la victime ne doit pas considérer

01:17:39 que c'est un préjugement et que la justice aurait considéré

01:17:42 que ça n'était pas si grave.

01:17:44 -Une remise en liberté pourtant difficile à vivre

01:17:47 pour la famille de la victime.

01:17:49 -On a le droit de tuer et de ressortir

01:17:51 au bout d'un an de prison et de vivre sa vie dehors

01:17:54 pendant que les familles derrière sont sous la peine

01:17:57 et sous l'attente de la justice.

01:17:59 -La date du procès aux Assises n'a pas encore été fixée.

01:18:02 -Raphaël Stainville, 43 coups de couteau.

01:18:06 -Cet individu n'est pas considéré par la justice

01:18:10 comme un danger public immédiat.

01:18:12 Dans l'attente de son procès, il est libéré.

01:18:15 Ca paraît impensable.

01:18:16 -Ca paraît impensable, sidérant.

01:18:18 La question, c'est quand est-ce que le ministère de la justice

01:18:22 sera vraiment le ministère des victimes ?

01:18:24 On se souvient des propos d'Éric Dupond-Moretti

01:18:27 lorsqu'il avait investi son ministère

01:18:30 en disant qu'il serait le ministre des prisonniers.

01:18:34 C'était sa première intervention.

01:18:36 On aimerait qu'il se soucie des victimes,

01:18:39 des familles des victimes qui, finalement,

01:18:42 souffrent à perpétuité quand des agresseurs,

01:18:46 ou en tout cas agresseurs présumés,

01:18:48 bénéficient d'une certaine mensuitude

01:18:53 de la part de la justice, qu'ils puissent être libérés

01:18:56 et qu'un juge des libertés des peines,

01:18:59 qui ne souffrira d'aucune sanction,

01:19:03 aucune réprimande si jamais ce jeune homme

01:19:06 venait à reproduire ces faits ailleurs,

01:19:08 sur d'autres personnes,

01:19:10 qu'un juge des libertés des peines puisse prendre ces décisions

01:19:14 sont lourdes conséquences,

01:19:16 et pour les Français, et surtout pour ces familles des victimes

01:19:19 qui, encore une fois, vivent une douleur à perpétuité.

01:19:23 -Michel Taubes, on parlait de Crépol tout à l'heure.

01:19:26 Les manifestants à Paris, place du Panthéon,

01:19:29 dénonçaient le laxisme de la justice.

01:19:31 On avait le syndicat Alliance cette semaine,

01:19:33 qui dénonce également le laxisme de la justice.

01:19:37 Cette semaine, toujours un sondage CSA pour CNews.

01:19:40 51 % des Français n'ont plus confiance en leur justice.

01:19:44 -Mais parce que, effectivement, ce genre d'affaires,

01:19:47 de décisions de justice,

01:19:49 ce sont des vrais tsunamis judiciaires et politiques,

01:19:52 parce que ça renvoie des messages d'une puissance

01:19:55 et d'une violence à la société,

01:19:57 ce qui est celle d'un laxisme, d'une complaisance,

01:20:00 d'un laisser-faire.

01:20:02 Je suis très choqué par les arguments

01:20:04 qui ont été mis en avant par les représentants de la justice

01:20:08 pour justifier sa mise en liberté

01:20:10 de cet homme qui a tué 43 coups de couteau.

01:20:15 C'est absolument horrible.

01:20:17 C'est parce que, grosso modo, l'enquête est close.

01:20:19 Les pièces ont été réunies,

01:20:21 mais il n'a pas pensé un seul instant

01:20:23 qu'il pourrait y avoir un risque de récidive.

01:20:26 Si un charne sur un corps 43 coups de couteau,

01:20:29 ça ne présente pas de risque de rescésie.

01:20:31 Cet argument n'a pas été pris en compte.

01:20:33 Autre chose scandaleuse, c'est que les avocats de la famille...

01:20:37 -On ne sait pas si l'argument n'a pas été pris en compte,

01:20:40 mais il n'est pas considéré comme dangereux.

01:20:43 -Il y a eu pas mal de littérature déjà sur cette triste décision.

01:20:47 Apparemment, ça n'a pas du tout été évoqué.

01:20:50 L'autre point, c'est que les avocats de la famille de la victime

01:20:55 n'ont même pas de possibilité de recours,

01:20:57 pas d'emprise sur cette décision.

01:20:59 Il faudrait un contradictoire par rapport à une décision aussi lourde.

01:21:03 Et dernier point, l'effet remonte à un an.

01:21:07 On apprend que les pièces du dossier ont été réunies.

01:21:10 Mais le procès doit se faire.

01:21:11 -Ca nous ouvre une autre question sur les moyens de la justice.

01:21:15 -Oui, mais la question...

01:21:16 Dans la façon dont les Français perçoivent la justice,

01:21:20 si les décisions de justice n'arrivent pas rapidement,

01:21:23 ça contribue au délitement et à la perte de confiance.

01:21:26 Lorsqu'il y a des faits aussi graves,

01:21:28 43 coups de couteau, je répète, assassinat d'une personne,

01:21:32 il faut que la justice passe le plus vite possible.

01:21:35 Ce serait peut-être une bonne façon aussi

01:21:37 d'éviter ce genre d'erreurs judiciaires possibles

01:21:42 par rapport à tous les mois que suscite cette décision.

01:21:46 -Apollon, un octogénaire est mort dans la différence la plus totale.

01:21:50 Marcel Martial, 86 ans, a été roué de coups à son domicile

01:21:53 par deux individus pendant un cambriolage.

01:21:55 Il est mort d'une hémorragie cérébrale

01:21:58 quelques heures plus tard.

01:21:59 -Un des agresseurs présumés est un mineur de 17 ans,

01:22:02 originaire de Roumanie,

01:22:04 déjà connu de la justice pour des faits de vol avec violence.

01:22:07 Il a été mis en examen et placé en détention provisoire.

01:22:10 Les riverains sont sous le choc.

01:22:12 -C'est dans ce quartier de Pau que samedi dernier,

01:22:15 un octogénaire a été agressé chez lui,

01:22:17 roué de coups pour être volé par un mineur de 17 ans.

01:22:20 Il est décédé quelques heures plus tard à l'hôpital.

01:22:23 Dans ce quartier, c'est le choc.

01:22:25 On se sent de moins en moins en sécurité.

01:22:28 -Des jeunes de 17 ans qui peuvent tuer un vieux monsieur

01:22:31 à coups de poing, ça fait peur.

01:22:33 On ne sait pas ce qu'ils peuvent venir faire.

01:22:35 Un coup de folie...

01:22:37 -Vous sortez de chez vous et peut-être vous n'allez pas revenir.

01:22:41 Quand je sors, je fais attention.

01:22:44 -Pour les syndicats de police, Pau n'échappe pas

01:22:47 à cette montée de violence de la part de jeunes

01:22:49 que rien n'arrête.

01:22:50 -On a affaire à des individus de plus en plus violents

01:22:53 qui n'ont plus peur de rien.

01:22:55 Il faut qu'il y ait des réponses pénales fermes

01:22:58 et qu'elles soient réellement effectuées.

01:23:00 Il y a un sentiment d'impunité chez la plupart de ces jeunes

01:23:03 qui n'hésitent pas à frapper et tuer des individus.

01:23:06 -La famille, choquée par le drame, ne comprend pas

01:23:09 le silence de la communauté.

01:23:11 -Comment laisser sans réponse, sans expression

01:23:14 de la solidarité municipale à Minima

01:23:16 un fait de cette nature qui met en scène une personne âgée

01:23:20 agressée à son domicile par un mineur

01:23:23 dans la pleine force de l'âge,

01:23:25 qui s'enfuit immédiatement après

01:23:28 en le laissant dans l'état de santé qui était le sien ?

01:23:31 Ca pose un problème de sécurité publique.

01:23:34 -Le jeune homme de 17 ans est mis en examen

01:23:36 et placé en détention provisoire.

01:23:38 L'enquête est toujours en cours.

01:23:40 Une deuxième personne présente sur les lieux

01:23:43 est toujours recherchée.

01:23:44 -Ca, détention provisoire, on verra pour combien de temps

01:23:47 au regard du sujet précédent.

01:23:49 Par ailleurs, cette violence de plus en plus barbare

01:23:52 commise par des individus de plus en plus jeunes,

01:23:55 est-ce qu'un jeune homme comme lui, de 17 ans,

01:23:57 doit être jugé comme un enfant,

01:24:01 par la justice des mineurs, finalement, ou comme un adulte ?

01:24:04 -C'est une éternelle question,

01:24:06 mais c'est vrai que depuis un certain temps,

01:24:10 on voit que la jeunesse telle qu'on la qualifie

01:24:14 hier n'est plus la même qu'aujourd'hui,

01:24:16 que les comportements ne sont plus les mêmes,

01:24:19 et donc il faudrait peut-être urgentement revoir

01:24:22 la manière dont on juge jusqu'à présent ces mineurs.

01:24:27 Ce qui est terrible, c'est que d'un côté,

01:24:29 on a une jeunesse qui est de plus en plus violente,

01:24:32 et de l'autre côté, les cibles aussi

01:24:34 sont de plus en plus faibles, démunies.

01:24:36 Là, c'est une personne âgée,

01:24:39 mais lorsque l'on est habitué à commenter

01:24:42 ces faits qui se multiplient,

01:24:44 le nombre de fois que l'on a affaire à des victimes

01:24:48 qui sont âgées, grabataires,

01:24:51 sans moyens de défense,

01:24:54 c'est absolument effrayant,

01:24:56 et c'est un indicateur de cet ensauvagement,

01:24:59 de cette décivilisation dont Emmanuel Macron,

01:25:03 lui-même, parle depuis quelque temps.

01:25:06 -Michel Thaube ? -Deux points.

01:25:08 Tout d'abord, François Bayrou, le maire de Pau,

01:25:11 un des grands personnages de l'État, on va dire, macronien,

01:25:14 a enfin réagi.

01:25:16 Il a réagi hier après-midi,

01:25:17 dans le journal "Ne pas communiquer",

01:25:20 notamment dans le sud-ouest,

01:25:21 mais il a réagi après que l'avocat

01:25:23 de la famille de la victime

01:25:25 se soit indigné du silence des autorités.

01:25:28 Il faut rappeler que le meurtre de Pau

01:25:30 remonte à samedi dernier.

01:25:32 Donc, il s'est passé près d'une semaine

01:25:34 avant que les édiles de la ville de Pau réagissent.

01:25:37 Le deuxième point, je veux dire,

01:25:39 c'est que sur la justice des mineurs,

01:25:41 l'ordonnance de 1945,

01:25:43 les mineurs de 1945 ne sont pas ceux de 2023.

01:25:47 C'est évident.

01:25:48 Et ce qui est dramatique, c'est qu'il y a deux ans,

01:25:50 il y a eu une réforme de la justice des mineurs,

01:25:53 qui a été dirigée par Éric Dupond-Mohéty,

01:25:55 qui a été adoptée par le Parlement,

01:25:57 mais qui, en fait, n'est qu'une réformette,

01:25:59 qui adapte un petit peu l'ordonnance de 1945,

01:26:02 qui commet une erreur majeure, notamment,

01:26:04 en considérant que lorsqu'un mineur est jugé,

01:26:07 on va d'abord se prononcer sur son éventuelle culpabilité

01:26:10 et prononcer la peine plus tard, quelques mois après,

01:26:14 alors que je pense que pour un mineur,

01:26:15 c'est le plus rapidement possible

01:26:17 que la peine peut jouer une vertu, j'ai envie de dire, éducative.

01:26:20 Et donc, si vous voulez, on n'a fait qu'une réformette.

01:26:22 La réalité, c'est que les mineurs d'aujourd'hui,

01:26:25 la justice ne sait pas les appréhender

01:26:27 et que des mineurs de 16-17 ans sont des adultes en puissance

01:26:31 et des personnes très responsables

01:26:33 de ce qu'elles font beaucoup plus qu'elles ne l'étaient,

01:26:34 encore une fois, il y a 60-70 ans.

01:26:36 -Allez, on avance avec la COP 28 à Dubaï.

01:26:39 140 chefs d'État réunis pour lutter contre le réchauffement climatique,

01:26:42 mais un sujet vient évidemment éclipser beaucoup des discussions,

01:26:46 c'est évidemment la reprise des combats entre Israël et le Hamas.

01:26:49 -Emmanuel Macron va dérouler un programme diplomatique

01:26:51 parallèle à celui de la COP et revenir notamment

01:26:54 sur la question des otages toujours retenus à Gaza.

01:26:56 136 seraient encore aux mains du Hamas,

01:26:59 dont 17 femmes et enfants, parmi lesquelles encore 4 Français.

01:27:02 Les détails avec notre journaliste politique, Florian Tardif.

01:27:06 -Plus le temps passe et plus nous sommes inquiets.

01:27:08 Voici ce que m'a avoué un membre de la diplomatie française

01:27:10 concernant la question des otages,

01:27:12 question qui a été au coeur des discussions,

01:27:14 je peux vous le dire, entre Emmanuel Macron

01:27:15 et les principaux leaders de la région,

01:27:17 discussion qui se sont tenues en marge de la COP 28

01:27:20 organisée ici à Dubaï parmi les otages potentiellement,

01:27:23 et je précise bien potentiellement, toujours aux mains du Hamas,

01:27:26 4 ressortissants français, des hommes adultes,

01:27:29 donc mobilisables par l'armée israélienne.

01:27:31 C'est un raisonnement juste, m'a avoué ce même membre

01:27:34 de la diplomatie française

01:27:35 lorsque je lui ai posé la question "sont-ils toujours vivants ou non ?"

01:27:38 Avons-nous des preuves en ce sens ?

01:27:40 Il est resté très prudent, m'avouant que non.

01:27:42 Pour l'heure, nous n'avions toujours aucune preuve

01:27:44 permettant d'affirmer s'ils sont toujours vivants ou non.

01:27:47 Quoi qu'il arrive, les autorités françaises

01:27:49 vont poursuivre leurs efforts pour tenter de libérer ces otages.

01:27:53 Emmanuel Macron va d'ailleurs s'envoler en fin de journée

01:27:56 pour le Qatar, afin d'y rencontrer les autorités sur place.

01:27:59 Le Qatar qui est le médiateur depuis le 7 octobre dernier

01:28:02 entre les Occidentaux et le Hamas,

01:28:04 concernant cette question des otages.

01:28:06 -Florian Tardif en direct de Dubaï.

01:28:09 Harold Imane pour le décryptage sur ce plateau.

01:28:12 La diplomatie française voulait profiter de cette occasion

01:28:14 pour avancer un règlement de la crise au Proche-Orient,

01:28:18 mais l'occasion ne semble pas être aussi bonne que ça.

01:28:21 -Pas bonne du tout.

01:28:22 Nous sommes dans un creux diplomatique

01:28:24 et ni la France ni les Etats-Unis ne peuvent changer ce fait.

01:28:28 Malgré tous leurs efforts,

01:28:30 Anthony Blinken est venu dans la région,

01:28:33 le secrétaire d'Etat américain,

01:28:34 et n'arrive pas à débloquer grand-chose.

01:28:36 Il a peut-être juste réussi à arracher de Netanyahou

01:28:42 la promesse d'avertir les habitants de Gaza Sud

01:28:47 des zones où ils ne seraient pas bombardés.

01:28:49 Il paraît que c'est une idée américaine

01:28:52 qui n'a pas une efficacité très énorme,

01:28:54 puisqu'on ne sait pas comment se rendre ni à quelle heure.

01:28:57 Enfin, tout ça sera plus clair dans les jours à venir.

01:29:01 Le gouvernement israélien n'est pas tenu à grand-chose

01:29:06 et les pays arabes qui étaient les plus proches d'Israël,

01:29:09 comme les Émirats arabes-unis,

01:29:12 l'Égypte, l'Arabie saoudite

01:29:14 étaient en train d'aller dans cette direction aussi,

01:29:17 ne peuvent plus bouger

01:29:18 parce que leur opinion publique est braquée

01:29:21 sur ce qui se passe à Gaza

01:29:24 et prend fait et cause pour les habitants civils de Gaza.

01:29:28 Donc on ne peut pas faire bouger les lignes en ce moment.

01:29:31 Cependant, on peut utilement poser les jalons

01:29:35 d'un règlement ultérieur,

01:29:38 mais cela ne se verra que dans quelques mois au mieux.

01:29:43 -8h44. Le rappel de l'actualité. Marine Sabourin.

01:29:47 ...

01:29:50 -Ce rassemblement à Paris, en hommage au jeune Thomas,

01:29:53 a été réalisé lors d'une fête de village dans la Drôme.

01:29:56 Il s'est déroulé dans le calme, organisé par un groupe de l'ultra-droite.

01:30:00 Il a réuni environ 200 personnes.

01:30:02 Si la manifestation a été interdite, elle a été autorisée

01:30:05 sur décision du tribunal administratif.

01:30:07 Ce drame familial à Château-Vilain, dans l'Isère,

01:30:10 deux corps ont été retrouvés dans une ferme incendiée

01:30:13 il y a quelques jours.

01:30:14 Il s'agit des parents de Valentin, 15 ans, le cadet de la famille,

01:30:17 recherché par les gendarmes.

01:30:19 La section de recherche de Grenoble a lancé un appel à témoins

01:30:23 et un numéro vert mis à disposition pour toute information.

01:30:26 Cinq otages sont morts dans la bande de Gaza,

01:30:29 annonce faite hier soir par le porte-parole de l'armée israélienne.

01:30:32 Il s'agit de Eliyahu, 75 ans, Maya, 57 ans, Ronen, 54 ans,

01:30:37 Arieh, otage le plus âgé, 86 ans,

01:30:39 tous originaires du kiboutz Niroz,

01:30:41 ainsi Kofir, âgé de 27 ans, kidnappé lors d'une rave party.

01:30:44 Rappelons que sur les quelques 240 otages kidnappés

01:30:47 par le Hamas le 7 octobre,

01:30:49 136 sont toujours retenus en otage, selon Tsahal.

01:30:52 -Retour en France avec l'inquiétude à Astin,

01:30:54 en Seine-Saint-Denis.

01:30:56 Le week-end dernier, l'incendie d'un immeuble avait fait trois morts.

01:30:59 Le bâtiment présentait un danger grave et imminent,

01:31:02 selon la ville, qui avait pourtant prévenu les propriétaires.

01:31:06 -Cet immeuble est loin d'être le seul.

01:31:08 Les habitants voisins craignent pour leur sécurité.

01:31:11 Reportage de Sacha Robin, récits de Juliette Sadat et Audrey Berthoud.

01:31:15 -Donc, voilà toute l'humidité qu'on a dans la salle de bain.

01:31:19 -Des murs moisis.

01:31:21 Noircis par l'humidité.

01:31:23 Un tuyau non réglementaire dans la cuisine

01:31:26 et un plafond qui se délite.

01:31:28 Dominique vit dans ce logement social depuis 41 ans.

01:31:32 Gérés par la ville de Stein,

01:31:34 les habitants de cet immeuble vivent dans l'angoisse.

01:31:36 Samedi dernier, un incendie a eu lieu juste en face de leur habitation.

01:31:40 Trois personnes sont décédées.

01:31:42 -J'ai été assez surprise quand il y a eu cet incendie.

01:31:46 Je suis un peu dégoûtée

01:31:47 parce qu'on attend qu'il y ait des morts pour faire quelque chose.

01:31:51 On essaie de bousculer un peu les choses pour cet immeuble.

01:31:55 On n'attend pas encore qu'il y ait un drame.

01:31:59 -Entre insalubrité et énorme non-respecté,

01:32:01 Dominique n'en peut plus.

01:32:03 Elle attend une vente depuis des années.

01:32:05 -J'attends que l'immeuble soit vendu, effectivement,

01:32:09 et qu'il y ait des travaux de faits.

01:32:11 Ou alors qu'on nous dise que c'est pas possible,

01:32:14 qu'on peut pas vendre l'immeuble, qu'il est en trop mauvais état.

01:32:17 Et dans ce cas-là,

01:32:19 ils démolissent, mais ils relogent les personnes qui sont dedans.

01:32:24 -Les causes de l'incendie du week-end dernier

01:32:26 ne sont pas encore connues, mais comme celui de Dominique,

01:32:30 cet immeuble était déclaré insalubre

01:32:32 et avait fait l'objet d'un arrêté de mise en péril fin septembre.

01:32:35 Des travaux devaient avoir lieu.

01:32:37 -On finit avec un mot de sport.

01:32:39 -Retrouvez votre programme avec Kenol,

01:32:44 fabricant français de lubrifiants et fluido de performance

01:32:47 pour économiser du carburant.

01:32:49 -Votre programme avec Groupe Verlaine.

01:32:51 Rénovation globale avec aide de l'Etat

01:32:54 pour améliorer la performance énergétique de votre logement.

01:32:57 -Marine Rhin affrontait Strasbourg en ouverture

01:33:00 de la 14e journée de Ligue 1.

01:33:02 -Oui, après deux défaites consécutives,

01:33:04 Rhin s'est finalement renouée avec la victoire à domicile.

01:33:07 Résultat 2 buts à 1 face à Strasbourg.

01:33:10 Grâce à ce 7e succès de la saison,

01:33:12 les Champions noirs restent 5e du classement avec 23 points.

01:33:15 ...

01:33:25 -C'était votre programme avec Groupe Verlaine,

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01:33:38 qui vous font économiser du carburant.

01:33:41 -Notre focus de 8h45, c'est également un peu de sport

01:33:44 et du divertissement.

01:33:46 Ces stations de ski qui repoussent leur ouverture

01:33:48 faute d'enneigements suffisants ce week-end.

01:33:51 Plusieurs stations de Hautes-Garonnes ou des Hautes-Pyrénées,

01:33:55 c'est le cas dans les Alpes-Maritimes

01:33:57 pour les stations d'Oron ou d'Isola 2000.

01:33:59 On en parle avec mon invité Jean-Christophe De Sens.

01:34:02 Bonjour. Vous êtes directeur général

01:34:04 des stations Nice-Côte d'Azur.

01:34:06 Ces stations devaient ouvrir initialement.

01:34:09 Ce ne sera pas le cas.

01:34:10 Quels sont les facteurs météo

01:34:12 qui empêchent leur ouverture ce week-end ?

01:34:14 -L'opportunité d'un report était pour nous une évidence

01:34:19 parce qu'on avait produit la neige de culture.

01:34:22 On était en capacité de pouvoir proposer une offre,

01:34:25 mais il y a eu un épisode plus vieux important.

01:34:27 On a pris en compte les prévisions météo

01:34:29 pour avoir un produit qualitatif à proposer à notre clientèle.

01:34:33 -Avez-vous une date d'ouverture prochaine

01:34:35 pour les 2 stations dont je parlais ?

01:34:37 -On va ouvrir très prochainement

01:34:41 parce que le froid va s'installer ce week-end.

01:34:44 On va consolider le manteau neigeux

01:34:46 notamment avec la production raisonnée de neige de culture.

01:34:49 Ensuite, ils annoncent un épisode neigeux dès lundi.

01:34:52 Toutes les équipes aujourd'hui sont mobilisées.

01:34:55 Les engins de damage sont déployés sur le domaine skiable.

01:34:58 On prépare pour ouvrir très rapidement,

01:35:00 traditionnellement, toujours début décembre,

01:35:03 la première quinzaine de décembre.

01:35:05 -Pour ceux qui veulent faire du ski ce week-end,

01:35:08 est-ce qu'il y a des stations qui sont ouvertes dans le département ?

01:35:12 -Pour l'instant, la Colombiane a ouvert son front de neige.

01:35:18 Les stations Nisco d'Azur vont pouvoir proposer

01:35:21 très rapidement une offre intéressante.

01:35:24 On a des domaines qui sont parfaitement équipés,

01:35:26 notamment au réseau de neige de culture

01:35:28 avec des installations remontées mécaniques à la pointe.

01:35:31 Ça fait maintenant plus de 20 ans

01:35:34 que le syndicat Mixte, présidé par Christian Estrosi,

01:35:37 aménage les stations Nisco d'Azur.

01:35:39 C'est un point important, car aujourd'hui,

01:35:41 on a des équipements qui nous permettent d'être très performants.

01:35:45 L'exemple, c'est 5 mois d'exploitation à Isola 2000.

01:35:49 -Merci à vous, Jean-Christophe Decence,

01:35:51 directeur général des stations Nisco d'Azur,

01:35:53 pour ce point de situation concernant les stations Doron

01:35:56 et Isola 2000. Merci infiniment.

01:35:58 On arrive à la fin de cette matinale.

01:36:00 Le temps pour moi de remercier mes invités sur ce plateau.

01:36:04 Michel Taubes, Raphaël Stainville,

01:36:06 Harold Imane, Marine Sabourin,

01:36:08 que j'ai le plaisir de retrouver dès demain matin, 6h55.

01:36:11 Vous restez avec nous,

01:36:13 puisque tout de suite, c'est l'heure des pros avec Eliott Deval.

01:36:16 ...

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