Alexis Poulin Sans Réserve - Émission du 01 décembre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Philippe Pascot, administrateur d'Anticor. Auteur de "Les cons ça ose tout, moi aussi..." publié aux éditions Bonneton et "Le pouvoir du pire" publié chez Max Milo ; Pascal De Lima, chef économiste au CGI Business Consulting.   Retrouvez Alexis Poulin sans réserve tous les vendredis de 12h à 13h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ##POULIN_SANS_RESERVE-2023-12-01##

Transcript

00:00 le premier site d'articles français et patriotes présente

00:04 Sud Radio, midi 13h, Alexis Poulin, sans réserve

00:10 Et bonjour, vous êtes sur Sud Radio, on est ensemble jusqu'à 13h pour Poulin sans réserve

00:15 Aujourd'hui, nous invitez Philippe Pascot, administrateur d'Anticor pour parler bien sûr du procès

00:20 Dupond-Moretti devant la Cour de Justice de la République

00:22 Et puis, on parlera également de la note de l'endettement français

00:27 aussi de l'état économique de la France avec Pascal Delima, chef économiste de CGI Business Consulting

00:33 tout à l'heure en deuxième partie

00:35 N'hésitez pas, le standard c'est 0826 300 300

00:39 On commence dans un instant, c'est Poulin sans réserve, on reste ensemble jusqu'à 13h

00:43 Sud Radio, volontaire de France.fr

00:46 Le premier site d'articles français et patriotes présente

00:49 Alexis Poulin, sans réserve, l'invité

00:53 Et notre invité pour cette première partie d'émission, c'est Philippe Pascot, administrateur d'Anticor

00:58 Vous êtes aussi l'auteur de "Les cons, ça ousse tout"

01:00 moi aussi d'ailleurs, publié aux éditions Bonneton

01:02 et "Le pouvoir du pire" publié aux éditions MaxMilot

01:06 Je voulais vous avoir sur ce plateau, merci d'avoir accepté notre invitation

01:09 pour parler, bien entendu, du procès et du jugement du ministre de la Justice en exercice

01:15 Eric Dupond-Moretti, qui a été rendu par la CJR

01:18 Et du coup, rien

01:20 Vous parlez plutôt d'une pantalonade

01:23 pas d'un... je sais pas, mais tout sauf de la justice, de cette justice dérogatoire

01:30 Je dis souvent, et je le dis maintenant depuis quelques jours

01:33 qu'il y avait une formule formidable qu'il y a quelques années on utilisait

01:36 en disant "on était responsables, mais pas coupables"

01:39 Vous vous rappelez ?

01:40 Oui, c'est ça qui est contaminé

01:42 Et maintenant ils ont inventé une nouvelle fortune, une nouvelle formule

01:44 "on est coupables, mais pas responsables"

01:46 C'est pas beau la justice pour certaines personnes ?

01:49 On peut voir pas coupable et pas responsable

01:51 Pour Marlène Schiappa, elle font Marianne, par exemple

01:53 Oui, mais là, pour M. Moretti, puisqu'on parle de lui

01:55 Il est coupable, mais pas responsable

01:58 Moi j'ai jamais vu ça, et en plus c'est même pas dans la loi

02:00 C'est une justice dérogatoire

02:02 Quand on pense que depuis 7 ou 8, le Président de la République

02:06 j'exagère un petit peu

02:08 ils veulent tous supprimer la haute cour de justice

02:10 et dès qu'ils arrivent au pouvoir, ils le font pas

02:12 Quand c'est une justice de copains

02:14 Quand vous avez déjeuné pendant 20 ans avec un député, avec un...

02:17 Qui sont vos juges ? Vous croyez vraiment que ces gens vont vous allumer ?

02:20 Ben non, ils le font pas. La preuve, aujourd'hui

02:23 ils reconnaissent qu'il y a eu conflit d'intérêt

02:26 ils reconnaissent qu'il y a eu abus de la part du ministre

02:29 quand il... Mais, il avait pas l'intention de le faire, ce pauvre monsieur

02:32 Donc on lui pardonne. C'est comme ces 300 000 euros

02:35 qu'il a oublié de déclarer dans ses revenus

02:38 Oh, ça arrive, il y avait un ministre qui avait oublié de déclarer

02:41 Très honnêtement Alexis, moi ça m'arrive tous les ans

02:44 Tous les ans, j'oublie de déclarer 300 000 euros

02:46 En plus, je les rembourse et faut avouer

02:49 totalement pardonné. C'est génial la justice pour certains

02:52 Je peux vous parler aussi d'une grosse voiture qu'on achète

02:55 La Maserati. Et donc on sait pas tout à fait comment

02:58 Il y a pas de problème, ce n'est qu'une Maserati

03:01 On va quand même pas embêter les gens qui achètent des Maserati

03:04 C'est ça la justice aujourd'hui. Surtout en cash

03:07 C'est ça la justice aujourd'hui. Nous à Anticor

03:10 on est pas d'accord. Nous à Anticor, on lutte contre ça

03:13 Et c'est pour ça qu'on a fait un procès à M. Moretti

03:16 Et c'est pour ça qu'il est obligé de se déporter quand on a demandé notre agrément

03:19 Après, on se demande vraiment pourquoi

03:22 on essaye désespérément de nous retirer notre agrément

03:25 En ce moment, ça fait quelques mois que ça dure

03:28 C'est assez dingue. Même la première ministre est obligée de déclarer qu'on est dans les clous

03:31 Même la première ministre est obligée de déclarer que quelque part

03:34 Anticor fait bien son boulot. Et d'ailleurs je demande aux gens d'adhérer

03:37 N'hésitez pas, plus nous serons nombreux, plus nous arriverons

03:40 à mettre de l'ordre dans cette république qui commence vraiment

03:43 à devenir une république bananière. Donc je donne

03:46 portail@anticor.org

03:49 Voilà. En décor, il faut expliquer

03:52 c'est une association, loi 1901, sans subvention

03:55 avec un agrément qui lui permet de supporter

03:58 partis civils. Nous sommes trois associations à pouvoir le faire

04:01 Il y a Sherpa, Transparency et Anticor. Nous étions plus spécialisés

04:04 sur la corruption des élus, la coccusion etc.

04:07 Et on a 160 dossiers

04:10 en ce moment au pénal, où nous nous sommes portés devant la justice

04:13 pour arrêter cette corruption endémique qui est en train de prendre

04:16 tout le pays. Et à nous, on nous retire l'anticor

04:19 pour une virgule. Pour une virgule.

04:22 C'est pas sur le faux, c'est sur la forme

04:25 Je lis sur une virgule dans un agrément

04:28 qui a été rédigé par les services du premier ministre

04:31 C'est même pas nous qui l'avons rédigé. C'est les services du premier ministre

04:34 qui m'ont mis 8 mois à nous rédiger un agrément

04:37 Ils font des erreurs de virgule et on en profite pour nous retirer l'agrément

04:40 Mais ils vont être obligés de nous le redonner, ne vous inquiétez pas.

04:43 - Mais ça fait quand même beaucoup, vous parlez de république bananière

04:46 - Non, je ne parle que de république bananière, je dis qu'on n'est plus en démocratie

04:49 On n'est pas tout à fait en démocrature, en dictature

04:52 Nous sommes aujourd'hui en démocratie

04:55 - Un entre deux, avec une justice d'exception

04:58 La question de la Cour de justice de la République et où Hugo Bernalicis

05:01 en parlait en disant que c'est un jugement d'entre soi

05:04 une négation même de la justice et qu'il faudrait

05:07 des jurys de citoyens pour juger ces politiques

05:10 - Mais c'est une évidence ? - C'est pas ça l'évidence, oui

05:13 - C'est comme les agréments, comment ça se fait que c'est le gouvernement

05:16 qui nous donne l'agrément ? Ça devrait être un organisme indépendant

05:19 Tout est fait pour verrouiller le fait

05:22 Alors on vous annonce, République exemplaire

05:25 La preuve, les preuves

05:28 - Je vais vous donner un truc, moi quand j'étais sous le gouvernement Hollande

05:31 j'ai eu 30% des membres du gouvernement Hollande

05:34 qui ont eu affaire à la justice ou au fisc

05:37 Aujourd'hui avec les gouvernements exemplaires

05:40 d'aujourd'hui, j'en suis à 60%

05:43 - Du gouvernement actuel, enfin des gouvernements Macron

05:46 - 60% des membres du gouvernement Macron

05:49 ont eu affaire à la justice ou au fisc

05:52 - Justement, on parle du fisc et on parle du gouvernement Hollande

05:55 et il y a un certain M. Cahuzac

05:58 qui revient devant les micros et les caméras

06:01 des médias français pour expliquer que j'ai payé

06:04 donc j'ai le droit de revenir, c'est ça la morale ?

06:07 - C'est pas la morale, non, c'est le légal

06:10 Légalement, c'est vrai, M. Cahuzac il a payé

06:13 il a le droit de revenir, mais est-ce que c'est morale ?

06:16 Il y a un mandat, il veut faire aussi le congénoir

06:19 Je vous signale quand même que dans la vie

06:22 quand vous êtes comptable et que vous avez été condamné

06:25 dans une malferçation de comptabilité

06:28 on vous interdit de bosser dans la comptabilité

06:31 quand vous avez fait des choses avec des enfants dans une colonie de vacances

06:34 et que vous êtes condamné, on vous interdit

06:37 d'approcher de près ou de loin des colonies de vacances

06:40 pour les élus, non, mais vous me direz

06:43 c'est à l'électeur de décider

06:45 - Il est suspendu de ses droits civiques

06:48 pour ne pas pouvoir se présenter, donc c'est 5 ans

06:51 c'est la loi, donc j'ai payé, je peux revenir

06:54 - Mais encore une fois, je suis en train de dire, c'est comme pour le casier judiciaire

06:57 que je défends depuis 2013, comment ça se fait que dans une mairie

07:00 on est obligé d'avoir un casier vierge pour travailler

07:03 que si vous êtes condamné quand vous travaillez dans une mairie, vous pouvez être licencié

07:06 et si ça va plus loin, on vous retire vos droits à la retraite

07:09 par contre, pour diriger la mairie, vous pouvez avoir un casier chargé

07:12 il y a quand même un non-sens

07:15 et bien les non-sens, c'est la loi française, et qui fait les lois ?

07:18 C'est ces gens comme Cahuzac qui font les lois ?

07:21 - Justement, si on fait une liste non exhaustive, mais ça fait beaucoup, on a un ancien président de la République

07:24 Nicolas Sarkozy, qui vient aussi de prendre un an de prison avec sursis

07:27 dans l'affaire Big Malion, on a Olivier Dussopt

07:30 ministre du Travail, qui est pour une affaire de conflit d'intérêts

07:33 on a bien sûr le ministre de la Justice

07:36 François Bayrou, on a Marine Le Pen qui va être devant les juges pour les assistants parlementaires

07:39 et puis on a les problèmes de drogue

07:42 on a eu le sénateur Joël Guerriot

07:45 et de harcèlement aussi, puisque il y a eu des cas de harcèlement très nombreux

07:48 - Oui, ou de fauteux - de députés

07:51 donc est-ce que, enfin, cette question de la République exemplaire

07:54 on a compris que ça ne viendra pas de la part d'Emmanuel Macron

07:57 mais est-ce qu'aujourd'hui, il y a un parti

08:00 ou des camps politiques, ou un mouvement qui défend

08:03 au-delà d'Anticor, l'idée d'un

08:06 bouleversement des pratiques pour dire "on n'en peut plus de cette corruption"

08:09 - Moi, je n'en vois pas

08:12 - Excusez-moi, je suis désolé, aujourd'hui, moi, personnellement

08:15 je ne lutte pas contre la droite, ou contre la gauche, ou contre le centre

08:18 je lutte contre un système

08:21 et la corruption, malheureusement, elle fait partie du système

08:24 quel que soit le parti politique. A Anticor, on porte des plaintes

08:27 contre des gens de droite, ou contre des gens de gauche

08:30 je rappelle toujours pour les gens qui veulent nous manipuler et dire qu'on est des gens d'extrême-gauche

08:33 qu'on a aussi porté plainte contre l'assistante de M. Mélenchon

08:36 Mme Chiricou, je ne sais plus comment elle s'appelle

08:39 Mme Chiricou, moi je l'appelle Chichirou

08:42 - C'est Chichirou à son nom - Donc nous sommes à Anticor

08:45 totalement transpartisans

08:48 totalement bénévoles, nous n'avons aucune

08:51 subvention de quelque que soit, nous vivons que par les dons

08:54 et par les adhésions. Plus nous serons nombreux, plus nous arriverons

08:57 à mettre de l'ordre dans l'éthique en politique en France

09:00 donc je conseille vraiment aux gens d'adhérer, c'est la seule réponse

09:03 valable. Arrêtez d'être consommateurs passifs devant la télé

09:06 devenez acteurs de notre propre société

09:09 et devenir acteur de notre propre société

09:12 c'est aussi s'investir dans des associations indépendantes comme Anticor

09:15 - Et Anticor

09:18 qui est sur tous les dossiers

09:21 aujourd'hui ça change quoi d'avoir plus d'adhérents ?

09:24 - Ca change énormément, quand vous êtes 100, quand vous êtes une compagnie

09:27 ou quand vous êtes une division, ou quand vous êtes 5 compagnies

09:30 c'est pas la même chose pour nous défoncer la tête. En plus plus on a d'adhésion

09:33 plus on a d'argent, parce que les avocats qu'on prend, on les paye

09:36 c'est pas des avocats gratuits qu'on prend dans les dossiers, donc faut bien qu'on trouve

09:39 de l'argent. Donc ça vient des adhésions, ça vient des dons. Mais il n'y a

09:42 aucune subvention extérieure et nous ne sommes payés par aucun

09:45 parti politique ou par aucune puissance étrangère

09:48 comme essaye de manipuler certaines officines

09:51 de propagande malicieuse. - Et au niveau

09:54 français, on voit l'état

09:57 du débat juridique

10:00 au niveau européen, il y a du mieux ? Est-ce que vous avez un benchmark

10:03 des pays les moins corrompus ?

10:06 - Non.

10:09 Non mais commençons par nous occuper de la première

10:12 marche d'escalier que j'appelle la France, on verra après pour l'Europe.

10:15 Je ne peux pas en parler mais

10:18 à titre personnel, là c'est pas anticor

10:21 quand je vois que tout le monde sait que le glyphosate c'est de la daube

10:24 qu'il ne faut pas s'en servir, et que comme par hasard

10:27 à l'Europe, la France s'abstient pour la prolongation de 10 ans

10:30 de la mise sur marché du glyphosate, je rigole.

10:33 - Et ça c'est le pouvoir réel

10:36 des lobbies, quels qu'ils soient, lobbies de

10:39 la métrochimie... - Et puis c'est le manque de courage de nos politiques.

10:42 Parce qu'aujourd'hui on pourrait, si les politiques avaient un peu plus

10:45 de coronesse, mettre un peu d'ordre

10:48 dans la façon dont on gère notre pays. Moi je rigole aujourd'hui

10:51 quand je vois l'argent qu'il y a d'un côté

10:54 et que de l'autre côté, on vient

10:57 prendre de l'argent dans la caisse d'épingle

11:00 des Français pour favoriser l'armement

11:03 en France. Mais je croyais que la caisse d'épingle c'était fait pour faire du logement

11:06 social. - Non, c'est vrai que c'est passé

11:09 avec un 49-3 je crois d'ailleurs, l'idée

11:12 de dire que l'Etat pourra aller... - Mais honnêtement, est-ce qu'une

11:15 Kalachnikov ou un Chardasso, c'est du logement social ?

11:18 C'est pas un détournement, quelque part c'est pas une corruption

11:21 de ce qu'on devait faire de cet argent.

11:24 Et bien ça, il faut qu'on lutte contre ça. Et pour lutter contre ça, il faut qu'on

11:27 aille des élus honnêtes. Et pour avoir des élus honnêtes, il faut que nous soyons

11:30 puissants au niveau des associations indépendantes

11:33 qui se disent et qui se lèvent en disant "Eh, bonhomme

11:36 t'es bien gentil mais tout ministre de la justice que tu es

11:39 tu dois respecter la loi au même titre que le petit

11:42 paysan ou que le petit salarié dans sa banlieue parisienne

11:45 parce que lui, on le loupe pas quand il met un petit peu

11:48 le doigt à côté. Toi par hasard, il y a plein de mensuitudes

11:51 toi t'es coupable mais pas responsable.

11:54 Il y a quelque chose qui va plus dans ce pays.

11:57 - Mais c'est cette cour de justice de la République qui est incompréhensible pour

12:00 de nouveaux concitoyens. - Oui, mais c'est pas que ça. Quand vous voyez la longueur de certains procès

12:03 quand vous voyez un procès Balladur où il a été condamné avec

12:06 deux mois exsourcis, après quinze ans, quand vous voyez que

12:09 l'affaire Balkany a duré je sais pas combien de temps, quand vous voyez que l'affaire

12:12 Tibéri a duré vingt-et-un ans.

12:15 - C'est le choix d'aller très lentement.

12:18 Alors que le PNF avait été très rapide pour les costumes de François Fillon.

12:21 - Il y a certains moments, bizarrement, ça va très très vite

12:24 il y a des moments où ça va très très lentement, où il y a d'autres moments

12:27 où on vous dit "vous avez volé, mais en fin de compte

12:30 vous ne vouliez pas voler. Donc vous n'êtes pas coupable, cher monsieur."

12:33 Il y a un moment où ça devient fou. Et la seule façon

12:36 de s'en sortir, c'est le nombre. Le nombre, c'est nous.

12:39 Ils ne sont pas nombreux ces gens-là. Donc adhérez

12:42 à Anticorportail@anticor.org

12:45 - Il y a aussi la question quand même

12:48 vous dites "on lutte contre un système", le système de la démocratie

12:51 représentative. C'est-à-dire qu'aujourd'hui, avoir des élus

12:54 qui peuvent être en position d'être

12:57 élus alors qu'ils ont un casier judiciaire non vierge

13:00 parfois chargé même, avoir aussi, comme on le voit

13:03 avec la pratique du gouvernement d'Elisabeth Borne, un mépris

13:06 du débat parlementaire

13:09 - C'est compliqué. - C'est 19ème 49-3 quand même.

13:12 - Il y en a qui ont fait pire, mais bon c'est une bonne solution.

13:15 - Et on parle quand même d'une majorité présidentielle qui a bien du mal à être une majorité

13:18 - C'est plus une majorité. - Bien sûr. Donc c'est compliqué.

13:21 Mais comment, justement, au-delà de

13:24 l'action d'Anticor, faire en sorte que le système

13:27 ne soit pas auto-entretenu par les mêmes

13:30 qui vont voter des lois de complaisance ? - Il y a des trucs

13:33 vachement simples à mettre en place qu'aucun élu ne veut mettre en place.

13:36 Un mandat, un contrôle des élus. Aujourd'hui, dans toute la société

13:39 vous êtes contrôlés de partout. Aujourd'hui, vous ne pouvez plus faire

13:42 un pas sans quelque part... - Il y a eu des avancées quand même sur la transparence

13:45 de la vie publique avec les... - Vous rigolez ou quoi ?

13:48 Il y a eu des pseudos avancées. Il y a eu des manipulations

13:51 populaires pour faire croire aux gens qu'on faisait des avancées. - Donc la haute autorité

13:54 de la transparence de la vie publique, c'est une blague aussi. - Mais la haute autorité, vous l'avez vu, vous faites beaucoup de signalements

13:57 - Mais il y a eu une ministre justement qui avait oublié

14:00 son patron immobilier. - Oui, alors de temps en temps, ils en sortent une, ils font un signalement. Mais je vous signale que tout

14:03 normalement, il est marqué dans le machin que vous êtes condamné à 45 000 euros

14:06 d'amende et que vous pouvez faire de la prison si jamais vous truandez

14:09 sur votre patrimoine, etc. avec la haute autorité.

14:12 - On n'a pas vu de condamnation. - Non, et puis de toute manière, c'est illusoire.

14:15 Il y a un moment donné, il faut se rendre compte que quand vous êtes nommé ministre,

14:18 cette fois, ça se fait en 48 heures. Donc de toute manière, la haute autorité n'a pas le temps

14:21 de vérifier tout le patrimoine d'un élu qui va être...

14:24 Il faut simplement, quand les gens sont "gaulés"

14:27 entre guillemets, parce qu'à un moment donné, ils sont faux gaulés, que quelque part, ils n'ont plus le droit

14:30 d'être élu, par exemple. Je suis désolé, encore une fois, moi je suis

14:33 très dur par rapport à ça. Mais aujourd'hui, mettre les doigts dans la confiture

14:36 quand vous êtes élu, on a l'impression pour le peuple

14:39 que c'est une circonstance atténuante.

14:42 C'est pas une circonstance aggravante, c'est une circonstance atténuante.

14:45 C'est-à-dire que "t'es élu, c'est normal". Non, mais il y a plein d'exemples

14:48 de justice où les mecs sont condamnés à rien du tout.

14:51 A rien du tout, au bout de 10 ans. Et on vous dit "de toute manière, c'est trop

14:54 vieux, ça sert à rien de le condamner". Il y a un moment donné, il faudra qu'on réforme

14:57 ce genre de choses. Et la seule façon de réformer ce genre de choses, c'est d'avoir

15:00 des gens indépendants qui lèvent la main et qui disent "ça suffit".

15:03 Et plus on sera nombreux dans les réunions, moins ils le feront.

15:06 Plus on sera transparents, moins il y aura d'abus.

15:09 - La demande de transparence, c'est ce que fait Anticor, rappelez pour...

15:12 - Portail@anticor.org

15:15 Plus vous serez nombreux, plus nous serons nombreux, moins ils pourront le faire.

15:18 - Eh bien, merci beaucoup, Philippe Pascot, d'être venu avec nous

15:21 sur l'actualité judiciaire de nos gouvernants. Merci.

15:24 - Merci à vous. - Merci à vous.

15:27 - 13h sur Sud Radio.

15:30 Sud Radio, Poulain sans réserve,

15:33 midi 13h, Alexis Poulain.

15:36 Terre de France.fr, le premier site d'articles français et patriotes présente

15:42 Alexis Poulain, sans réserve,

15:45 l'édito. - Le mur de Jéricho,

15:48 c'est un document confidentiel,

15:51 top secret du Hamas. Et Israël

15:54 avait en sa possession, grâce aux renseignements,

15:57 ce document depuis plus d'un an, c'est ce que dit le New York Times

16:00 ce matin. Ce document

16:03 fait 40 pages, au titre évocateur,

16:06 "Le mur de Jéricho", et il décrit point par point les contours

16:09 d'une attaque du Hamas, comme celle qui a eu lieu le 7 octobre,

16:12 avec toutes les points

16:15 qu'il fallait faire pour faire cette attaque,

16:18 saturer le dispositif sécuritaire d'Israël,

16:21 qui a attaqué des villes, des bases militaires, exactement

16:24 ce qui s'est passé le 7 octobre avec le barrage de roquettes,

16:27 les drones détruisant les caméras de surveillance et de sécurité,

16:30 et les combattants qui traversent

16:33 avec des motos et des parapentes. Tout ça

16:36 était donc sur le papier, en possession du

16:39 renseignement israélien. C'est en juillet

16:42 2022 qu'une analyste de l'unité d'élite du renseignement

16:45 8200 avait averti, sa hiérarchie,

16:48 que le Hamas faisait un exercice militaire

16:51 qui ressemblait point par point à ce document,

16:54 le mur de Jéricho. Voilà ce qu'elle écrivait

16:57 en disant que c'était important, mais un

17:00 général en charge de Gaza avait dit

17:03 que ce scénario, pardon un colonel en charge de Gaza

17:06 avait dit que ce scénario était totalement imaginaire.

17:09 Le New York Times a publié l'échange de mails

17:12 cryptés. Voilà ce que disait ensuite l'analyste en réponse

17:15 à ce colonel qui ne voulait pas croire ce que

17:18 lui disait l'analyste. "Je réfute catégoriquement

17:21 l'idée que ce scénario soit imaginaire. Il s'agit

17:24 d'un plan pour une guerre et pas simplement pour une attaque

17:27 contre un village. En disant que nous avions déjà eu une expérience

17:30 similaire il y a 50 ans sur le front sud à propos d'un scénario

17:33 qui semblait imaginaire. L'histoire pourrait se répéter

17:36 si nous ne sommes pas prudents", avait-elle alerté auprès de ses

17:39 collègues. Alors voilà un document qui va sans doute relancer

17:42 le débat sur la légèreté avec laquelle

17:45 ces différents renseignements ont été pris par le

17:48 renseignement israélien. On ne sait pas à l'heure actuelle et le

17:51 New York Times ne nous le dit pas si Benjamin Netanyahou et son

17:54 gouvernement étaient au courant de ce document.

17:57 En tout cas il y aura sans doute une enquête interne pour savoir

18:00 s'il y aurait eu une défaillance dans le

18:03 renseignement israélien et si ce document, Jericho Wall,

18:06 le mur de Jericho, s'il avait été pris au sérieux,

18:09 il y aurait peut-être de nombreux morts et cette escalade

18:12 aurait été évitée.

18:15 Alexis Poulin, sans réserve, l'invité.

18:18 Et tout de suite notre invité, Pascal

18:21 de Limat, chef économiste de CGI Business Consulting.

18:24 Bonjour. - Bonjour Alexis. - Je voulais vous recevoir parce que

18:27 ce soir c'est Standard & Poor's, l'agence de notation qui va

18:30 révéler la note de la France. L'idée bien sûr

18:33 c'est de noter le niveau d'endettement, les finances

18:36 de la France et la solvabilité de l'Etat français.

18:39 On sait que Fitch, Moody's n'ont pas vraiment

18:42 dégradé les notes ces derniers mois mais là peut-être

18:45 ce serait le cas puisqu'on a 3000 milliards de dettes, on a le déficit

18:48 de l'Etat qui atteint un nouveau record en octobre avec

18:51 177,71 milliards d'euros.

18:54 Le PIB français en baisse de 0,1%

18:57 au troisième trimestre. Bon, quel est

19:00 l'état économique du pays ? Comment vous le voyez-vous, cette notation

19:03 pour ce soir ? - Ben disons que l'état économique du pays, comme vous

19:06 l'avez dit, n'était pas très très bon évidemment. En sorte qu'on regarde

19:09 les indices, les indicateurs auprès des

19:12 décideurs, des directeurs d'achat, on voit effectivement

19:15 qu'on est dans une situation de ralentissement économique.

19:18 On voit très bien même secteur par secteur, dans l'industrie,

19:21 dans le secteur bancaire, qu'il y a des tensions sur les ressources.

19:24 On voit très bien que voilà, que les carnets de commandes sont pas très

19:27 bons et qu'en plus effectivement il y a eu des mesures

19:30 de politique publique qui ont gonflé la dette, en particulier à l'époque

19:33 de la Covid, bien évidemment, mais qui aujourd'hui se soldent

19:36 aussi du fait de leur arrêt par des faillites

19:39 d'entreprises importantes. Donc tout cela, un petit peu mélangé

19:42 fait un cocktail un petit peu inquiétant, on va dire.

19:45 Ce qui ne signifie pas que l'économie est totalement

19:48 dans une situation de morosité

19:51 absolue, parce qu'en réalité, nous vivons une transformation

19:54 économique. Donc il y a des acteurs, et Moody's

19:57 va prendre en compte cela bien évidemment, et toutes les

20:00 agences de notation de façon globale, elles les ont comme critères.

20:03 C'est pas de considérer uniquement le pays en tant que tel, sa dette, son déficit,

20:06 etc., mais aussi le fait qu'il y a un processus de transformation

20:09 numérique, écologique, avec de nouveaux métiers, qui a une destruction

20:12 créatrice, et que donc la France reste quand même un grand pays de ce point de vue-là,

20:15 si vous voulez. Donc ça peut être du 17 sur 20 au lieu

20:18 de 17,5, au lieu de 18, si vous voulez, mais bon voilà.

20:21 On va dire qu'en gros, il y a un risque de downgrading,

20:24 comme le disent les experts, mais il y a quand même

20:27 des perspectives. Il faut rester un tout petit peu optimiste, on va sur le monde

20:30 de demain, petit à petit, quand même, il faut le savoir.

20:32 Donc le message d'Emmanuel Macron au chef d'entreprise,

20:35 "le réveillez-vous", c'est dans ce sens-là en fait ?

20:38 Tout à fait. Plutôt que "vous ne faites pas ce qu'il faut faire".

20:41 C'est pas tout à fait "on ne fait pas ce qu'il faut faire", c'est un petit peu comme le Janus,

20:44 vous savez, le dieu romain

20:47 des chemins et des ponts, où

20:50 il a une tête tournée vers l'arrière, une tête vers l'avenir,

20:53 bon voilà, si vous voulez, c'est un peu ça l'idée, c'est garder le mieux

20:56 ce que vous avez fait dans le passé, et puis assurer

20:59 ce nouveau cycle économique via la transition, les investissements

21:02 écologiques, le numérique, l'IA, etc.

21:05 S'y tenter, évidemment, qu'on est dans des projets de société,

21:08 dans des projets de création d'emplois. Il ne s'agit pas ici

21:11 uniquement de parler d'un futur où il y aurait

21:14 de l'automatisation qui supprimera les emplois, mais au contraire, où il y a de la création

21:17 de richesses, où le PIB va s'améliorer, où d'autres indicateurs

21:20 vont aussi arriver, au-delà même du PIB, des indicateurs

21:23 de bonheur humain, certainement, l'INSEE intègre déjà de nouveaux

21:26 critères, vous le savez, depuis récemment, et donc

21:29 les agences de notation par rapport à tout ça,

21:32 se réforment aussi, prennent en compte un certain nombre d'éléments.

21:35 Si on se focalise exclusivement de façon très

21:38 réglementée, un petit peu comme le fameux 3% de déficit

21:41 de Bruxelles sur la dette publique et sur le déficit,

21:44 comme ce sont encore aujourd'hui

21:47 des indicateurs qui sont très forts et très pondérés

21:50 par les agences de notation, il y a un petit risque très

21:53 léger d'abaissement de la note,

21:56 mais sans crainte sur l'avenir, puisque, comme je vous l'ai dit,

21:59 elles aussi se transforment, ces agences de notation, et prennent

22:02 en compte de nouveaux paramètres, comme le monde de demain.

22:05 Il y a aussi sans doute les nombreuses promesses du ministre de l'économie,

22:08 Bruno Le Maire, d'éviter

22:11 des dépenses, alors lui il n'utilise pas le terme d'austérité,

22:14 mais on voit bien qu'il y a quand même un plan pour faire des économies

22:17 et de nombreuses économies, et ces promesses-là,

22:20 puisqu'il les avait reçues à Bercy,

22:23 pour éviter que la note soit dégradée, parce que

22:26 le problème de la note dégradée, c'est que la France s'en détrait

22:29 à un prix beaucoup moins avantageux. - Alors c'est ce qu'on appelle le risque

22:32 pays, c'est un petit peu compliqué, mais c'est pour dire en gros qu'effectivement

22:35 si vous avez une agence qui estime, compte tenu de votre

22:38 dette ou de votre déficit, et en surpondérant ses critères

22:41 par rapport à d'autres qui seraient tout aussi pertinents

22:44 comme les avantages comparatifs des pays, et encore une fois,

22:47 elle y travaille pour s'adapter au monde de demain,

22:50 mais si elle prend encore ces critères traditionnels-là,

22:53 le risque pays augmente, et donc

22:56 les taux d'intérêt sur les marchés peuvent augmenter, et donc la dette peut

22:59 augmenter, et donc ça crée, vous savez qu'on est déjà

23:02 dans une spirale de dette très importante,

23:05 rappelez quand même aux auditeurs que la dette c'est quelque chose de très très

23:08 long terme, et donc par conséquent on peut s'en déter sur 30 ans,

23:11 et qu'il n'y a pas de risque pour demain matin, si vous voulez, mais

23:14 en gros c'est l'image du pays, c'est son efficacité de sa dépense

23:17 publique, et là aussi c'est vrai, mais là aussi

23:20 il y a des efforts qui sont faits pour améliorer la qualité

23:23 de la dépense publique, c'est-à-dire de faire des économies

23:26 sur certaines dépenses, et puis d'arriver

23:29 à faire des dépenses qui aient un retour sur investissement

23:32 sur le long terme aussi, parce que nous sommes dans un monde complètement contradictoire,

23:35 on veut de l'écologie, on veut des investissements de long terme,

23:38 mais on ne veut pas trop s'en déter, et puis d'un autre côté

23:41 il faut que ce soit très rentable à court terme, mais il faut le PIB de demain et d'après-demain

23:44 pour les marchés financiers, où ce n'est pas compatible avec les investissements

23:47 de long terme, donc c'est cet équilibre-là que le gouvernement

23:50 doit trouver, et puis il faut pondérer

23:53 l'importance des agences de notation, je dirais.

23:56 - Oui, bien sûr, elles sont écoutées, mais il n'y a pas qu'elles, il y a le

23:59 FMI, les instances internationales, et puis aussi

24:02 les investisseurs qui font le choix. - Absolument, les investisseurs.

24:05 - Alors vous parlez du "quoi qu'il en coûte",

24:08 de cette politique pendant le Covid qui a fait que

24:11 l'État s'est endetté massivement pour soutenir les entreprises.

24:14 Aujourd'hui, certaines entreprises, ce qu'on appelle entreprises zombies,

24:17 doivent mettre la clé sous la porte parce qu'elles auraient dû le faire avant

24:20 le "quoi qu'il en coûte" d'une certaine façon. Est-ce qu'on a le

24:23 prix réel, le poids de ce "quoi qu'il en coûte"

24:26 sur l'économie française, ou est-ce qu'à la louche on peut dire

24:29 que ça a coûté tant à l'économie française ? - Alors, on peut...

24:32 Il y a quelques estimations qui sont faites. C'est vrai

24:35 qu'il est certain que pendant la période

24:38 de crise de la Covid, on le voit très bien

24:41 sur les faillites d'entreprises, en particulier, même d'ailleurs

24:44 les grandes et les ETI, on retrouve des niveaux de faillite

24:47 de l'année 2019. Donc, ce qu'on peut dire,

24:50 c'est que pendant la période de crise, ça a quand même sauvé l'économie.

24:53 C'est indiscutable, je veux dire. On peut être pour ou contre.

24:56 Ce n'est pas de la politique, si vous voulez, c'est une réalité.

24:59 Donc, les mesures ont été efficaces pendant la crise.

25:02 Le seul problème, c'est l'adéquation de ces mesures

25:05 avec la réalité économique de certains tissus de l'économie.

25:08 Et aujourd'hui, une économie qui était sous perfusion,

25:11 on ne l'est plus, et on s'aperçoit que les défaillites d'entreprises explosent,

25:14 notamment dans l'hôtellerie, dans la restauration. C'est vrai aussi

25:17 dans la construction. Il y a d'énormes inquiétudes sur la construction,

25:20 le logement neuf, et peut-être qu'on aurait pu

25:23 adapter ces mesures politiques,

25:26 les agender d'une autre façon,

25:29 en utilisant la politique fiscale, en utilisant peut-être les PGE,

25:32 les prêts garantis qui ont été développés pendant cette période-là,

25:35 en les lissant un petit peu différemment pour faire en sorte

25:38 de faire émerger finalement des tissus économiques rentables,

25:41 des tissus économiques qui créent des emplois,

25:44 et pas uniquement sous la période de perfusion Covid.

25:47 Et parce que là, on s'aperçoit effectivement qu'il y a énormément de défaillants d'entreprises,

25:50 on s'aperçoit qu'on perd en croissance, comme vous l'avez dit tout à l'heure,

25:53 on s'aperçoit que les centaines de milliards

25:56 dépensés finalement ont permis une économie sous perfusion,

25:59 mais aujourd'hui ne permettent pas de faire en sorte

26:02 qu'il y ait moins de défaillants d'entreprises.

26:05 Mais, alors c'est l'antithèse, si c'est vrai qu'il y a des inquiétudes

26:08 côté défaillants d'entreprises, on n'a pas de croissance,

26:11 on a les indices PMI des directeurs d'achat qui ne sont pas très bons,

26:14 il y a, et ça on le constate sur tous les secteurs d'activité,

26:17 industrie, automobile, banque,

26:20 on constate vraiment qu'il y a quand même d'autres investissements

26:23 qui sont réalisés, qui ne sont plus les mêmes qu'avant.

26:26 Et ces investissements-là, qui sont celles de la transformation économique

26:29 que vit la France, comme d'autres pays, qui sont pour moi importants

26:32 et qui font la croissance de demain.

26:35 Mais dans ce cadre-là, est-ce que la promesse de réindustrialisation,

26:38 ce n'est pas une promesse en l'air ?

26:41 Eh oui, c'est une très très très bonne promesse.

26:44 On veut réindustrialiser, bon très bien, c'est louable,

26:48 on crée des emplois en France, pourquoi pas.

26:51 On veut faire beaucoup de Made in France aussi,

26:54 il y a des événements récents autour du Made in France, on le sait.

26:57 On veut également faire des étiquetages davantage Made in France,

27:00 on le sait, on sait qu'il y a eu des problèmes à l'époque de la Covid

27:03 sur les, vous vous souvenez, les masques, etc.

27:06 Les chaînes de production, on fait importer des choses de trop loin, etc.

27:09 Donc on veut tout un peu relocaliser,

27:12 surtout sur des secteurs aussi importants comme la pharmacie,

27:15 le médical, etc.

27:18 Mais le problème de cela, c'est que

27:21 comme vous tapez sur une période

27:24 où on veut émettre le moins de CO2, où on veut que tout soit très green,

27:27 très vert, où on veut que ça coûte cher au début,

27:30 et donc on veut lutter contre l'inflation,

27:33 mais on veut réindustrialiser, mais ça coûte très cher au début,

27:36 parce que réindustrialiser, vous n'allez pas réindustrialiser,

27:39 comme on va revenir à Boulogne-Biancourt et Renaud, comme avant, si vous voulez.

27:42 On va réindustrialiser avec des véhicules différents,

27:45 avec des procédés différents, et toutes ces innovations-là

27:48 coûtent très cher au début. Donc il y a cet éternel jeu

27:51 d'équilibriste qu'il faut faire en économie,

27:54 c'est ça de l'économie, c'est de l'équilibre,

27:57 pour trouver les bonnes solutions. Donc la réindustrialisation,

28:00 bien évidemment que c'est positif. Maintenant, il faut accepter

28:03 aussi les investissements de long terme, qui peuvent avoir des conséquences

28:06 sur le déficit, et puis considérer peut-être

28:09 ces deux indicateurs-là comme secondaires sur le court terme.

28:12 - On se retrouve tout de suite dans un instant avec Pascal Delima

28:15 pour continuer de parler de l'état économique de la France, et aussi des perspectives,

28:18 puisque visiblement vous êtes plutôt optimiste. A tout de suite sur Sud Radio.

28:21 - Terre de France.fr, le premier site d'articles français et patriotes présente

28:26 Sud Radio, midi 13h,

28:29 Alexis Poulin, sans réserve.

28:32 - Et on se retrouve tout de suite sur Sud Radio avec notre invité

28:37 Pascal Delima, chef économiste de CGI Business Consulting.

28:40 On parlait de l'état économique macro de la France,

28:43 du prix du quoi qu'il en coûte, comme vous le disiez,

28:46 et des perspectives au-delà de la réindustrialisation.

28:49 Un autre thème qui est vraiment central en ce moment dans tous les débats,

28:53 que ce soit éthique ou économique, c'est l'intelligence artificielle.

28:56 Qu'est-ce que ça implique l'IA ? On a vu récemment

29:00 le chef de l'état, avec de nombreux entrepreneurs,

29:03 y compris Xavier Niel, lancer un plan français pour l'IA.

29:08 Qu'est-ce que ça implique pour les entreprises françaises,

29:11 pour la création ou destruction d'emplois, cette arrivée massive

29:15 dans nos vies de l'IA ?

29:17 - Alors très simplement, il y a eu deux périodes de l'histoire économique.

29:21 D'abord il y a eu une période 1980, l'arrivée de Thatcher Reagan,

29:25 la libéralisation du monde économique, et l'arrivée d'un tas d'innovations,

29:28 dont l'intelligence artificielle d'ailleurs, qui n'est pas du tout nouvelle.

29:31 Et qui a plutôt, on va dire, en soldes nettes, pour le dire simplement,

29:35 plutôt une contribution difficile au début.

29:38 Ça remplaçait beaucoup les fonctions support,

29:40 ça automatisait beaucoup de choses dans les entreprises.

29:42 Donc ça a eu un impact plutôt légèrement négatif sur l'emploi.

29:45 Mais depuis 2015, 2016, 2017, on constate qu'il y a énormément

29:49 de créations nettes d'emplois autour de l'IA,

29:51 de façon générale autour de toutes les innovations.

29:53 Et donc il y a un impact direct sur l'enrichissement des métiers,

29:57 et sur ce nouveau monde de demain, où avec l'IA, les capteurs,

30:01 et d'autres technologies, pour ne pas citer le cloud, etc.

30:05 Vous allez commencer à créer de la valeur pour vos clients,

30:08 à commencer à créer de nouvelles richesses.

30:11 Et là, tout le monde peut s'y retrouver.

30:12 C'est-à-dire qu'à la fois, les fonctions support exercées

30:15 par les classes moyennes dans les entreprises,

30:17 mais bien évidemment la création des top jobs, ultra rémunérés, data, etc.

30:22 vont s'y retrouver dans des effets de synergie complémentaire,

30:26 où tout le monde peut également trouver sa place avec l'IA.

30:30 Donc il faut bien comprendre que l'IA n'est pas aujourd'hui

30:33 dans un schéma de substitution à l'emploi,

30:35 mais plutôt dans un schéma de complémentarité,

30:37 d'enrichissement des métiers.

30:39 Quelques nouveaux métiers vont apparaître aussi,

30:41 tout ce qu'on entend un peu partout, la data, etc.

30:44 Et puis derrière, il y a aussi les métiers du numérique,

30:46 puisque l'IA s'appuie sur la numérisation de l'économie

30:49 pour se développer.

30:50 Donc vous avez aussi la possibilité d'être multi-activité,

30:54 comme on le dit, les "slechers",

30:56 comme exactement ce qui s'est passé aux Etats-Unis

30:58 et ce qui s'est développé il y a une quinzaine d'années

31:00 aux Etats-Unis, arrive en France.

31:01 Vous avez aussi la possibilité de travailler

31:03 de façon beaucoup plus transversale

31:05 sur plusieurs secteurs d'activité,

31:06 dans l'industrie, dans l'agriculture, dans le tertiaire,

31:08 avec vos compétences IA.

31:09 Vous avez des écoles qui se créent,

31:11 vous avez des masters qui se créent un peu partout

31:13 dans les universités.

31:14 C'est vraiment un vrai changement sociétal,

31:17 c'est un changement complet sociétal

31:19 sur tous les secteurs de l'économie,

31:21 qu'il faut prendre au sérieux avec ces dérives,

31:23 mais qui sont très bien contrôlées,

31:24 qui sont très bien régulées, etc.

31:26 - Est-ce que ce n'est pas aussi la suite logique

31:29 de la domination des GAFAM,

31:31 les Google, Amazon, Facebook et autres,

31:33 qui ont toujours ce temps d'avance ?

31:34 Aujourd'hui, l'IA, on voit, c'est JatJPT,

31:36 c'est Microsoft,

31:37 ça reste les géants américains

31:39 qui sont à la manœuvre,

31:40 même s'il y a ce plan français pour l'IA.

31:42 Est-ce que ça ne va pas encore accélérer

31:45 la domination économique des entreprises américaines,

31:48 notamment sur le reste de l'économie mondiale ?

31:50 - Peut-être une domination technologique,

31:52 mais qui en soit, si elle est bien régulée,

31:54 peut avoir des impacts aussi positifs pour l'Europe,

31:57 et l'Europe copie aussi d'une certaine façon,

31:59 j'ai envie de dire, les États-Unis,

32:01 si tant est que ça a des impacts positifs,

32:02 et je crois que c'est le cas,

32:03 nous avons aussi maintenant,

32:04 au niveau de l'Union européenne,

32:06 l'IA Act qui arrive,

32:08 vous avez aussi au niveau France,

32:10 tout simplement, des commissions qui sont créées

32:12 pour commencer à réguler,

32:14 enfin réguler, j'aime pas ce terme-là,

32:16 parce que c'est quand même compliqué

32:17 de réguler de la technologie,

32:18 mais disons d'avoir des bons principes,

32:20 d'avoir des bons principes de bonne pratique,

32:22 et puis de faire en sorte d'en faire un projet

32:24 qui permette aux collectifs d'y trouver des emplois,

32:27 des richesses, du partage, du gâteau,

32:29 comme on dit,

32:30 et surtout pas,

32:31 et ce serait ça le danger numéro un,

32:33 c'est ce qu'on appelle les IA responsives,

32:35 en anglais, c'est les IA responsables,

32:37 et surtout pas aller dans un des risques

32:40 de notre société qui est considérable aujourd'hui,

32:43 c'est effectivement la fin des classes moyennes

32:46 avec l'IA et l'automatisation des fonctions support,

32:48 c'est, je dirais progressivement,

32:50 la fin d'une certaine forme de travail,

32:52 parce qu'il y a la valeur travail qui est derrière aussi,

32:54 et où les gens seraient potentiellement rémunérés

32:57 via des droits de propriété,

32:59 des tokens, des crypto-monnaies, etc. à terme,

33:01 ça il faut faire très attention à ce genre de circuit économique,

33:04 Jérémie Rifkin l'a déjà dénoncé pour les Etats-Unis,

33:08 il y a eu déjà un démarrage un petit peu inquiétant

33:11 aux Etats-Unis,

33:12 mais qui a complètement été contrebalancé

33:14 par les régulations des Américains

33:16 qui sont très sérieux sur cette question-là,

33:18 et on voit quand même,

33:20 prenons l'exemple du médical,

33:22 l'IA c'est quelque chose d'exceptionnel dans le médical,

33:24 si un médecin peut utiliser l'IA

33:26 comme un outil complémentaire qui l'aide dans son métier,

33:29 c'est quelque chose de tout à fait riche pour lui,

33:32 - Sur le diagnostic notamment, on a vu des avancées.

33:34 - L'homme est au-dessus de tout cela,

33:36 l'homme analyse, interprète, pose des questions à l'IA,

33:39 et c'est pas l'inverse,

33:41 si on fait l'inverse,

33:42 si on commence à mettre en place des protocoles

33:44 qui remplacent l'humain, c'est là où il y a un souci.

33:47 Donc voilà, du bon sens un peu partout,

33:50 et je pense que ça peut être un outil extrêmement complémentaire

33:53 qui enrichit vraiment la société,

33:55 et qui évite qu'on ait à terme

33:57 un monde à deux vitesses,

33:59 avec des gars-femmes ultra-puissantes,

34:01 une économie américaine ultra-puissante,

34:03 effectivement au détriment

34:05 d'un jeu un petit peu poussif et passif

34:07 sur les technologies côté Europe.

34:09 J'espère qu'on n'y va pas, je ne le crois pas,

34:11 je ne le vois pas en tout cas

34:13 le développement des offres.

34:15 C'est la question des licornes aussi,

34:17 ces entreprises de la nouvelle technologie

34:19 valorisées à plus d'un milliard, c'est ça ?

34:22 Et elles se sont aussi transformées.

34:24 Vous savez qu'il y a eu une crise l'année dernière,

34:27 et il n'y a pas si longtemps aussi,

34:29 ça continue aussi sur des plans de dissenciement dans la tech.

34:31 Vous savez que la big tech aussi a,

34:33 entre guillemets, je dis entre guillemets

34:35 parce que les milliards sont encore là,

34:37 sur les chiffres d'affaires, mais a souffert

34:39 avec des plans de dissenciement considérables,

34:41 Twitter et compagnie, et tout l'écosystème

34:43 de start-up dans le monde,

34:45 il y a eu un processus de transformation

34:47 que les industries ont vécu il y a 40 ans

34:49 et qu'elles vivent aussi aujourd'hui.

34:51 Ce processus de transformation, c'est justement

34:53 bon, voilà, on a fait un peu,

34:55 je provoquais, de gonflettes

34:57 pendant 10-15 ans,

34:59 on se rationalise, on se calme,

35:01 on revient sur des usages clients et les usages des citoyens,

35:03 on apporte de la valeur,

35:05 et les nouveaux métiers arrivent

35:07 en conséquence de cela.

35:09 Et quand même, on subit un processus de rationalisation,

35:11 et le subissent. - Justement, à propos des formations

35:13 des nouveaux métiers,

35:15 on entend souvent les chefs d'entreprise se

35:17 plaindre qu'ils n'arrivent pas à recruter

35:19 alors qu'on a encore 7% de chômage,

35:21 comment expliquer

35:23 cette inadéquation de l'offre et de la demande ?

35:25 - Il y a une inadéquation forte

35:27 en France des qualifications

35:29 de l'offre et de la demande,

35:31 parce que, en réalité,

35:33 on est encore un tout petit peu

35:35 pas tout à fait avant-gardiste

35:37 sur les formations,

35:39 on a encore beaucoup de travail à faire dans les universités,

35:41 on a encore beaucoup de travail à faire

35:43 dans la recherche, il y a des pôles d'excellence en France,

35:45 attention, mais pas suffisamment,

35:47 il y a beaucoup de choses à faire autour

35:49 de l'ancien terme des pôles

35:51 de compétitivité qui devraient être aujourd'hui

35:53 redéveloppés beaucoup plus avec des clusters,

35:55 et c'est en train de repartir,

35:57 donc il faut un certain temps pour que ça se remette en place

35:59 réellement, et les partenariats également

36:01 avec l'État, les entreprises et les écoles privées,

36:03 et tout cela prend du temps

36:05 aussi à se mettre en place,

36:07 donc il y a un retard sur le mouvement

36:09 de prise de conscience

36:11 de l'intérêt économique pour tous,

36:13 de l'intérêt économique pour tous,

36:15 et c'est cela qui va prendre du temps,

36:17 je pense, donc à mon avis,

36:19 il y a un cycle qui est en train

36:21 de s'opérer, et cette inédéquation

36:23 vient aussi d'un autre facteur

36:25 qui est le deuxième aspect,

36:27 qui est un tout petit peu différent, mais pas si loin que cela,

36:29 c'est qu'il y a

36:31 un problème d'attractivité

36:33 sur certains secteurs, notamment dans la restauration,

36:35 il y a des difficultés sur l'attractivité,

36:37 - Les problèmes de la rémunération aussi,

36:39 - Les problèmes de la rémunération,

36:41 les problèmes aussi d'une certaine sociologie,

36:43 l'envie, l'envie de se battre,

36:45 l'envie de réussir,

36:47 voilà, on est dans une société qui,

36:49 à mon avis, est un tout petit peu en train

36:51 de s'endormir légèrement,

36:53 c'est qu'un avis personnel,

36:55 et il y a beaucoup à faire aussi

36:57 sur ce côté du dynamisme

36:59 aussi un peu personnel,

37:01 voilà, de qu'est-ce qui nous motive

37:03 le matin quand on se lève, l'envie de se battre,

37:05 l'envie de travailler,

37:07 j'ai connu aussi des restaurateurs qui m'ont dit

37:09 "on a même augmenté les salaires, on a même payé

37:11 plus que le SMIC, on ne veut pas venir",

37:13 j'ai connu aussi des cadres qui disaient

37:15 "ben nous, on n'a pas envie de chercher la tranche supérieure de revenu

37:17 parce que finalement les impôts après, c'est pas motivant",

37:19 "ben j'ai pas envie de travailler dans ce secteur

37:21 d'activité-là parce que la promotion est trop lente,

37:23 l'ascenseur social en France

37:25 fonctionne difficilement, et parce que..."

37:27 Donc il y a un tas de raisons, ascenseur social,

37:29 rapidité de promotion, motivation

37:31 personnelle, sociologie globale

37:33 un tout petit peu, à mon avis,

37:35 trop axée sur le

37:37 temps loisir

37:39 qui pêche beaucoup

37:41 aujourd'hui, et ça, nos concurrents

37:43 américains le savent bien, ils ont une

37:45 productivité qui est très différente, ils ont un dynamisme

37:47 qui est différent, il n'y a pas que les américains,

37:49 il y a aussi les chinois qui arrivent à toute vitesse,

37:51 et ça constitue des concurrents

37:53 tout à fait réels pour nous.

37:55 - Et aussi, la question de la zone euro,

37:57 est-ce que la zone euro

37:59 peut tenir avec des taux d'endettement

38:01 tels qu'ils sont aujourd'hui ?

38:03 - Alors, l'endettement n'est pas un

38:05 élément unique, explicatif des situations économiques,

38:07 par exemple les Etats-Unis sont très endettés, ont un gros déficit,

38:09 mais ils ont le dollar, c'est vrai, alors ils ont le dollar,

38:11 donc ça forme une économie un peu plus puissante,

38:13 c'est un peu plus résilient

38:15 par rapport au choc, ils ont aussi une façon de faire

38:17 de la dépense publique avec une

38:19 efficacité plus importante,

38:21 et puis ils ont ce leadership technologique.

38:23 Nous, en zone euro, effectivement,

38:25 la seule solution, à mon sens, pour la zone euro,

38:27 c'est d'arriver à faire qu'on ait une sorte

38:29 d'Etats-Unis homogène, avec des marchés

38:31 unifiés et homogènes, et que l'Allemagne

38:33 ne soit pas le concurrent de la France sur les appels

38:35 d'offres internationaux, c'est une aberration

38:37 totale, et donc, soit on y va

38:39 une bonne fois pour toutes, aujourd'hui,

38:41 et pas après-demain,

38:43 aujourd'hui on y va vers une Union Européenne,

38:45 une zone euro en conséquence de quoi ?

38:47 Plus unifiée, plus intégrée,

38:49 sans parler de la politique de la défense,

38:51 qui évidemment est un

38:53 enjeu aussi clé, qui a des

38:55 ruissellements économiques importants,

38:57 donc intégration, intégration,

38:59 intégration, maintenant c'est le bon moment

39:01 pour prendre ce cycle économique-là,

39:03 et pour être plus fort, et ne pas être dans un schéma

39:05 un petit peu autoconcurrentiel en zone euro.

39:07 - Absolument, merci beaucoup Pascal Delimare

39:09 d'être venu avec nous sur

39:11 la question économique. Dans un instant,

39:13 c'est la culture dans tous ces Etats,

39:15 André Bercoff reçoit Laurent Firod,

39:17 réalisateur pour la sortie de son

39:19 film "Le monde d'après",

39:21 3C dans un instant sur Sud Radio,

39:23 restez, il est bientôt 13h.

39:25 13h à vous.

39:27 Sud Radio, Poulain

39:29 sans réserve, midi 13h,

39:31 Alexis Poulain.

39:33 Avec Terre-de-France.fr,

39:35 le premier site d'articles français et patriotes.

Alexis Poulin Sans Réserve - Émission du 01 décembre

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