Les antioxydants on la réputation d'aider à ne pas vieillir, à se sentir plus fort, plus dynamique, d'avoir une peau en meilleure santé et globalement de résoudre de nombreux problèmes de santé ! On ne compte plus les suppléments d'antioxydants disponibles en pharmacie ou sur le web. Mais savez-vous que les promesses de ces compléments sont pour la plupart totalement fantaisistes ? Et que les suppléments peuvent même être dangereux ? Dans cette vidéo, j'ai interrogé le Pr Serge HERCBERG qui a mené l'une des plus importantes études sur l'intérêt des antioxydants en supplémentation sur notre santé. Il nous explique tout !
Category
📚
ÉducationTranscription
00:00 Les gélules d'antioxydants, ça pourrait nous éviter de vieillir, de tomber malade,
00:05 d'avoir la pêche, notamment en hiver, mais en fait c'est pas si sûr.
00:09 On va en parler avec un expert, le professeur Serge Herzberg.
00:13 Bonjour Serge.
00:14 Bonjour Boris.
00:15 Serge qui est professeur émérite de l'université Sorbonne Paris Nord.
00:19 Alors Serge Herzberg, on le retrouve dans une autre vidéo sur la chaîne
00:23 où on parle notamment du Nutri-Score, parce que c'est aussi le fondateur du Nutri-Score.
00:28 Et on le retrouve aussi dans une troisième vidéo où on parle de l'incroyable cohorte
00:33 NutriNet santé qui nous donne plein d'indications et des indications très utiles pour la pratique,
00:38 notamment en nutrition, dans la population française.
00:41 Vous l'avez compris, Serge Herzberg c'est l'une des personnes qui a fait le plus évoluer la nutrition en France,
00:47 mais même dans le monde, et c'est pour ça qu'il est là et qu'on va parler avec lui de ces antioxydants.
00:53 Juste avant, je vous rappelle de vous abonner à la chaîne si ce n'est pas encore fait.
00:58 On peut toujours le faire.
00:59 Ça vaut le coup.
01:00 Alors Serge, si on parle des antioxydants et en particulier des compléments alimentaires avec vous,
01:05 c'est parce que vous avez mené l'une des principales études dans le monde sur ce sujet,
01:11 où vous avez évalué l'intérêt de prendre des compléments alimentaires d'antioxydants
01:18 pour se prémunir contre les maladies chroniques.
01:21 Juste avant de parler de cette étude, de ses résultats et des implications pratiques,
01:25 il faut qu'on rappelle ce que c'est qu'un antioxydant,
01:28 parce qu'antioxydant, contrairement à ce qu'on voit partout,
01:30 ce n'est pas synonyme de anti-vieillissement.
01:34 Tout à fait. On a cru d'ailleurs à une époque que c'était des substances anti-vieillissement.
01:39 On se rend compte que non, mais c'est un ensemble de substances,
01:43 ce peuvent être des vitamines, des minéraux, des micro-éléments comme les polyphénols,
01:47 qui ont la capacité de s'opposer à l'accumulation des radicaux libres.
01:51 Ce sont ces fameuses substances que l'on produit à partir de l'oxygène que nous respirons au niveau de nos cellules.
01:58 Et l'accumulation de ces radicaux libres, à la fin des années 80, au début des années 90,
02:02 a entraîné un regain d'intérêt des scientifiques,
02:05 car ces radicaux libres semblent intervenir dans des processus,
02:09 la cancérogénèse, l'athérosclérose, de façon générale le vieillissement.
02:14 Donc un raccourci a été fait, c'est-à-dire si on manque d'éléments qui permettent de bloquer l'action de ces radicaux libres,
02:21 des antioxydants, ou si on en apporte de façon externe en quantité importante,
02:27 on va s'opposer à l'accumulation des radicaux libres, on va freiner le vieillissement,
02:31 on va freiner la cancérogénèse et l'athérosclérose, réduire le risque de maladie.
02:36 Et mieux vivre.
02:37 Et mieux vivre.
02:38 Alors, radicaux libres, c'est encore un terme peut-être compliqué, c'est de la chimie,
02:43 on ne va pas faire un cours de chimie.
02:45 Pour faire simple, les radicaux libres font partie des oxydants,
02:48 pas l'oxydant O, X, Y, D, A, N, T,
02:52 et ça veut dire que ce sont des molécules qui sont capables d'attaquer d'autres molécules, des cellules.
02:59 Et effectivement, on se dit que si on a des molécules, des oxydants,
03:02 qui attaquent nos cellules, qui attaquent notre ADN,
03:05 et ça, ça peut provoquer des maladies,
03:07 et bien si on met des antioxydants, on va réduire ces maladies.
03:10 C'était ça l'idée.
03:11 Et c'est pour ça qu'on a fait des études pour savoir si ça fonctionnait.
03:17 Et c'est là qu'intervient l'étude SU-VI-MAX.
03:21 Pourquoi SU-VI-MAX déjà ? Qu'est-ce que ça veut dire SU-VI-MAX ?
03:25 Et bien tout simplement, supplémentation en vitamines et minéraux antioxydants,
03:29 puisque parmi les antioxydants les plus réputés, et qui, par lesquels, il y avait le plus d'hypothèses,
03:36 certaines vitamines, la vitamine C, la vitamine E, le bêta-carotène,
03:40 la provitamine A, certains minéraux comme le zingue et le sédum,
03:45 étaient des candidats potentiels pour s'opposer à l'action des radicaux libres
03:49 et donc éventuellement réduire le risque de maladie.
03:52 Donc des vitamines, des minéraux antioxydants qui vont être testés dans les années 90,
03:57 vous lancez SU-VI-MAX, c'est 12 000 volontaires en France, toujours recrutés,
04:02 et vous allez les chercher, les examiner, faire des prises de sang,
04:07 des prises de sang et des camions dans toute la France,
04:10 et vous utilisez l'internet de l'époque, ça s'appelle le MINITEL,
04:14 vous demandez à tous vos SU-VI-MAXiens, je crois qu'on les appelle comme ça, non ?
04:18 Oui, SU-VI-MAXiens et SU-VI-MAXiennes.
04:20 SU-VI-MAXiennes, SU-VI-MAXiennes, de répondre à des questionnaires sur MINITEL
04:25 et de subir des prises de sang régulièrement dans des camions que vous envoyez dans toute la France.
04:32 Ça a fait incroyable pour l'époque, je ne suis pas sûr qu'on faisait ça partout,
04:35 mais l'étude dure 7 ans, 8 ans, et vous avez des résultats qui, je ne sais pas,
04:43 s'ils sont décevants, s'ils sont rassurants, s'ils sont positifs,
04:48 comment vous les interprétez ces résultats ? Donnez-les-nous, les résultats.
04:51 Ils sont scientifiques, et c'est ça qui est important.
04:53 On observe en fin de compte que, parce qu'en fait, à l'intérieur de la population
04:57 qui a reçu soit des antioxydants, soit un placebo, on a la possibilité de voir
05:04 si le fait d'avoir augmenté ses apports en vitamine et minéraux antioxydants
05:07 réduit le risque des maladies.
05:09 Ce que l'on voit, c'est que chez les hommes, on a une diminution du risque des cancers.
05:15 30%, un peu plus de 30%.
05:17 Ça marche !
05:18 Une diminution de la mortalité, donc oui, on pourrait dire que ça marche.
05:21 Mais si on regarde chez les femmes, on n'a pas cet effet.
05:24 Alors, à quoi ça peut être dû ?
05:26 Et bien tout simplement parce que chez les hommes, on a corrigé des déficits.
05:32 Les hommes ont un moins bon statut en antioxydants que les femmes,
05:35 tout simplement parce qu'au départ de l'étude,
05:37 et on le voyait bien dans les enquêtes alimentaires qui ont été faites,
05:39 les hommes mangent moins de fruits et légumes ramenés à leur poids que les femmes.
05:43 Ils ont donc un statut en vitamine C, en bêta-carotène et en vitamine E
05:47 moins favorable que ceux des hommes.
05:50 Ce que l'on a fait en apportant la supplémentation,
05:53 c'est qu'on a corrigé des déficits chez les hommes.
05:56 Mais le problème est encore beaucoup plus compliqué.
05:58 C'est que, d'une façon générale, ça réduit le risque de cancer,
06:01 mais chez certains sujets, quand on regarde les sauropes,
06:04 ça augmente le risque.
06:06 Chez les fumeurs, chez des sujets qui ont un taux de PSA élevé,
06:11 le taux de PSA c'est un marqueur de cancer de la prostate,
06:16 et donc, chez ces sujets-là, on n'observe pas un bénéfice,
06:20 mais au contraire une augmentation du risque.
06:23 Plus de cancer de la prostate.
06:25 Je vous coupe, parce que vous nous dites,
06:27 justement l'hypothèse était de dire, avec les antioxydants,
06:30 on va bloquer les oxydants qui nous donnent le cancer,
06:34 et là vous nous dites que vous montrez qu'avec les antioxydants,
06:37 non seulement on ne réduit pas le risque de cancer,
06:40 sauf chez ceux qui ont un déficit,
06:43 mais on augmente ce risque chez certaines personnes.
06:46 Et je crois qu'il y a aussi le risque de cancer de la peau.
06:49 Absolument, pour les cancers cutanés, également,
06:51 on observe une augmentation du risque de mélano.
06:54 Et comment on explique ça ?
06:56 Parce qu'en fait, si vous voulez, les antioxydants
06:58 peuvent devenir pro-oxydants.
07:01 C'est-à-dire qu'au lieu de s'opposer à l'oxydation liée au radicaux libre,
07:04 ils peuvent favoriser les mécanismes d'oxydation,
07:07 notamment au niveau de la peau,
07:09 chez des sujets qui n'en ont pas besoin, ces antioxydants.
07:12 Donc, vous voyez, on ne sait pas individuellement
07:14 si on a besoin ou pas d'antioxydants.
07:16 On ne le sent pas.
07:17 C'est pas parce qu'on est fatigué qu'on a besoin de vitaminer.
07:19 Tout à fait.
07:20 Et surtout donc, face à ce bilan assez mitigé,
07:24 en effet certains effets protecteurs dans certaines conditions,
07:27 des effets délétères dans d'autres conditions,
07:30 ce que l'on a observé dans SULMAC,
07:32 c'est l'effet éventuellement favorable de doses nutritionnelles,
07:36 pas des doses pharmacologiques.
07:38 Et à la même époque, sont sorties d'autres études d'intervention sur les antioxydants,
07:42 en Finlande, aux États-Unis,
07:44 qui utilisaient des doses assez fortes d'antioxydants
07:48 qui ne sont pas accessibles par l'alimentation,
07:50 donc qui ne sont pas donnés que sous forme de compléments ou de suppléments.
07:54 Et à ce moment-là, malheureusement, dans ces études,
07:57 il y a eu une augmentation du risque notamment du cancer du poumon,
08:01 surtout chez les fumeurs, et d'une façon générale des cancers.
08:04 Donc, ce que l'on tire comme conclusion,
08:07 c'est que les compléments suppléments d'antioxydants sont totalement inutiles,
08:11 voire dangereux.
08:13 Par contre, si on veut se protéger des cancers par l'effet des antioxydants,
08:17 il faut aller chercher ces antioxydants au sein de l'alimentation,
08:21 en mangeant, ce que faisaient spontanément les femmes.
08:23 Et des légumes !
08:25 Il y a une autre explication qu'on peut donner pour expliquer
08:28 pourquoi des antioxydants pourraient favoriser le cancer.
08:32 Vous allez me dire si c'est une explication encore valable.
08:35 C'est que ces fameux radicaux libres, certes, ils attaquent l'ADN,
08:39 certes, ils attaquent les cellules, mais ils attaquent aussi les cellules cancéreuses.
08:43 C'est-à-dire qu'ils vont aider à la destruction d'une cellule cancéreuse.
08:47 Imaginons qu'il y a une cellule qui se met à se multiplier de manière déraisonnable,
08:50 parce qu'elle perd sa capacité à vivre normalement,
08:54 elle peut provoquer un cancer, cette cellule, il faut qu'elle se détruise.
08:58 Et cette destruction, elle est notamment provoquée par les radicaux libres.
09:02 Donc si on enlève les radicaux libres de manière exagérée, on enlève cette protection, non ?
09:07 Absolument, parce qu'il existe des mécanismes spontanés
09:12 de suicide, en quelque sorte, des cellules cancéreuses.
09:15 Donc ça, c'est plutôt bénéfique pour chacun d'entre nous.
09:19 Et si on empêche ce mécanisme, notamment en apportant des antioxydants,
09:23 qui empêchent ces radicaux libres de faire leur métier,
09:26 parce que les radicaux libres sont utiles à l'organisme,
09:29 notamment parce qu'ils détruisent les cellules cancéreuses,
09:32 et par contre, s'ils s'accumulent, ils deviennent dangereux,
09:36 et s'ils ne s'accumulent pas, mais qu'on s'en débarrasse,
09:38 à ce moment-là, on perd le bénéfice de leur action utile à l'organisme.
09:42 Ce que je voulais dire, c'est qu'aujourd'hui, on ne sait pas comment manier les antioxydants
09:47 pour avoir juste ce qu'il faut comme radicaux libres,
09:50 ni trop peu, ni trop, et que finalement, la seule manière assez raisonnable,
09:56 c'est de consommer des antioxydants aux doses nutritionnelles
09:59 telles que ça portait par l'alimentation.
10:02 Oui, parce qu'en plus, on a beaucoup d'études, d'observations, cette fois,
10:05 qui montrent que les gens qui consomment plus de fruits et légumes,
10:08 il y a plus de 200 études qui ont été faites, ont un risque plus faible de cancer.
10:13 Donc, on pense qu'entre autres, c'est par leur teneur en antioxydants,
10:17 il y a aussi les fibres, il y a aussi d'autres choses,
10:20 mais donc, il y a un moyen extrêmement simple de se protéger,
10:23 c'est sûrement pas d'aller prendre des suppléments ou des compléments,
10:26 mais c'est de manger plus de fruits et légumes, de manger plutôt des aliments complets,
10:30 qui apportent aussi des minéraux intéressants sur le plan...
10:33 C'est l'énium, nous, hein, dont on parlait.
10:35 Absolument.
10:36 On reste sur des messages simples.
10:37 Alors, comment on explique qu'aujourd'hui, on voit partout
10:40 des compléments alimentaires d'antioxydants dans les médias grand public ?
10:44 On en parle, on propose ce type de produits.
10:48 Comment vous expliquez ça, alors que vous avez les preuves aujourd'hui
10:51 que c'est inutile, voire dangereux ?
10:53 Alors, c'est lié, évidemment, à un marketing qui permet d'essayer d'attirer des sujets
11:02 en jouant un peu sur leur angoisse, en se disant "je mange mal,
11:05 et donc plutôt que d'essayer de manger bien ou mieux, je vais bénéficier de ces produits
11:11 qui me vantent de moins vieillir, d'être plus beau, plus jeune, plus vigoureux, etc."
11:18 Donc, il faut beaucoup se méfier de ces offres, de ces produits
11:22 qui essayent de pousser à compenser d'éventuels déficits par ces compléments,
11:30 avec un effet à double détente négatif.
11:33 C'est que 1) ça peut avoir des effets délétères,
11:36 et 2) ça peut détourner les consommateurs de manger correctement,
11:40 de façon bien équilibrée, de chercher les antioxydants à l'intérieur de leur alimentation.
11:44 Il faudrait moraliser sûrement ce marché qui nécessite vraiment un coup de balai
11:49 sur un certain nombre de ces produits.
11:51 Merci beaucoup Serge Herzberg pour ces explications et ces conseils très pratiques.
11:56 Vous savez maintenant quoi faire avec les antioxydants.
11:59 Si vous avez une poubelle, et puis il faut recycler.
12:02 Il faut recycler, et puis pour votre portefeuille, c'est aussi une économie.
12:06 Il faut se rassurer, si on prend 15 jours des antioxydants dans l'année,
12:09 on ne va pas avoir de problème.
12:11 Ça fait du bien uniquement malheureusement qu'à ceux qui les fabriquent,
12:14 et sûrement pas à votre organisme.
12:16 Merci beaucoup Serge, merci à vous de nous avoir suivis.
12:19 N'hésitez pas à vous abonner à la chaîne si vous voulez d'autres vidéos nutrition.
12:22 On vous rappelle qu'ici on n'est pas là pour interdire,
12:25 on n'est pas là pour imposer quoi que ce soit.
12:27 On est là pour vous donner des informations, des conseils,
12:30 et puis après vous en faites ce que vous voulez.
12:33 Merci beaucoup et à très bientôt sur la chaîne.