Jean-Noël Barrot, ministre délégué chargé du Numérique, était mercredi 13 septembre l'invité de franceinfo. Il répondait aux questions de Jérôme Chapuis.
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00:00 Bonjour Jean-Noël Barraud, ministre délégué en charge du numérique, invité d'Actu de France Info ce matin.
00:04 La vente d'un smartphone d'Apple est donc suspendue.
00:07 L'iPhone 12 qui émet trop d'ondes électromagnétiques selon des contrôles récents.
00:12 Il est commercialisé depuis trois ans. Il est certifié normalement conforme aux standards.
00:15 Cette suspension, c'est vous qui l'avez décidée, pourquoi ?
00:19 Cette suspension, c'est notre agence nationale des fréquences,
00:22 l'autorité de surveillance des équipements radio qui l'a décidée. Pourquoi ?
00:26 Parce que cette agence a la responsabilité de contrôler nos téléphones
00:32 qui au gré des mises à jour logicielles peuvent se mettre à émettre un peu plus, un peu moins d'ondes électromagnétiques.
00:39 Et ce que cette agence a constaté au gré de contrôles routiniers,
00:43 c'est que l'iPhone 12 émettait un niveau d'ondes électromagnétiques légèrement supérieur à la norme fixée au niveau européen.
00:53 Légèrement, ça veut dire quoi légèrement ? Les ordres de vendeur c'est important.
00:55 Oui, les ordres de vendeur, vous avez raison, c'est important de le rappeler.
00:58 La norme que nous avons fixée en Europe, c'est une norme de 4 watts par kilogramme maximum.
01:06 C'est une norme qui est fixée par principe de précaution relativement basse.
01:10 Ce qui a été... l'iPhone 12 d'Apple a été contrôlé,
01:15 je précise l'iPhone 12 d'Apple parce que les autres iPhone 12, l'iPhone 12 Pro, l'iPhone 12 Pro Max ne sont pas concernés,
01:21 a été contrôlé à 5,7 watts par kilo.
01:24 Et à ce niveau-là, on est donc légèrement supérieur au seuil,
01:28 mais on est très largement inférieur au niveau auquel les études scientifiques estiment qu'il peut y avoir des conséquences pour les utilisateurs.
01:36 Mais voyez, la règle, c'est la règle.
01:38 Et lorsque l'Agence Nationale des Fréquences estime qu'un constructeur a dépassé le seuil,
01:45 alors ma responsabilité, c'est de veiller à ce que les décisions qui sont prises,
01:50 c'est-à-dire le retrait de la commercialisation, soient bien appliquées.
01:53 La règle est la même pour tout le monde.
01:55 Anisem Bida, notre spécialiste innovation, est à mes côtés. Il a une question pour vous.
01:58 Oui, je voulais savoir pourquoi les contrôles ne se font pas a priori,
02:01 mais plutôt a posteriori au moment de la commercialisation.
02:03 Exactement, comment fait une homologation pour une automobile ?
02:06 Eh bien, parce que les niveaux d'énergie transportés par les ondes électromagnétiques dont il est question,
02:13 ils peuvent varier en fonction des mises à jour logicielles.
02:16 Et d'ailleurs, dans ce cas précis, c'est sans doute du fait d'une mise à jour logicielle après la sortie de l'iPhone 12
02:23 que le niveau s'est retrouvé légèrement supérieur à la norme.
02:27 Et c'est une simple mise à jour logicielle de l'iPhone 12 qui permettra de les remettre en conformité.
02:33 Ça veut dire que ça se fait à distance alors ?
02:34 Bien sûr.
02:35 Il n'y a pas besoin de rapporter l'appareil ?
02:38 Chacun d'entre nous qui possédons un smartphone a l'habitude d'activer des mises à jour logicielles.
02:43 Et c'est avec une mise à jour logicielle qu'Apple va remettre l'iPhone 12 en conformité.
02:48 En tout cas, j'ai toute confiance.
02:49 Là où ça peut surprendre, c'est qu'on parle d'émissions électromagnétiques
02:53 qui sont en principe de l'ordre des antennes et de la position des antennes, de la puissance des émissions.
02:57 Et vous dites que c'est possible de corriger ça avec une simple mise à jour logicielle ?
03:01 Absolument.
03:02 Donc pour le moment, un propriétaire...
03:05 Non seulement je l'affirme pour l'iPhone 12, mais c'est le cas, ça a été le cas par le passé,
03:09 d'un certain nombre d'autres téléphones.
03:12 L'Agence Nationale des Fréquences, à 46 reprises, a pris des décisions
03:18 de retrait de commercialisation provisoire sur des téléphones portables comme l'iPhone 12 auparavant,
03:24 qui ont été réglés par une mise à jour logicielle opérée par les constructeurs.
03:28 Alors, pardon Jean-Noël Barraud, j'insiste sur les ordres de grandeur,
03:30 parce que vous nous dites que c'est un léger dépassement.
03:35 Les normes sont très bases.
03:36 Oui, bien sûr, la règle est la même pour tous,
03:38 que ce soit Apple ou n'importe quel autre constructeur, ça on est d'accord.
03:41 Mais est-ce que ça représente réellement un danger pour la santé ?
03:46 Parce qu'il y a débat là-dessus, sur ces ondes électromagnétiques.
03:48 Comme je vous le disais, le seuil qui a été fixé au niveau européen
03:54 est fixé à un niveau dix fois inférieur à celui auquel les études scientifiques
03:59 estiment qu'il peut y avoir des conséquences pour les utilisateurs.
04:01 Nous avons là un léger dépassement qui peut être corrigé par une mise à jour logicielle simple,
04:07 mais une nouvelle fois, c'est une règle que nous sommes fixées en européen,
04:10 et ma responsabilité c'est de la faire respecter.
04:12 C'est la raison pour laquelle j'ai demandé à l'Agence Nationale des Fréquences,
04:15 qui a fait ses contrôles, qui a pris cette décision hier,
04:18 de mobiliser pleinement ses agents pour veiller à ce que,
04:20 tant que la mise à jour n'est pas faite,
04:22 l'interdiction de commercialisation de l'iPhone 12 est bien respectée.
04:27 - Vous faites bien de préciser, ça tombe pile au moment du lancement d'un dernier modèle d'Apple,
04:31 l'iPhone 15, c'est purement fortuit ?
04:34 - Ecoutez, l'Agence Nationale des Fréquences ne calque pas son calendrier de contrôles et de décisions
04:39 sur les annonces commerciales des constructeurs.
04:42 Mais je veux, puisque vous me parlez de l'iPhone 15, quand même saluer
04:46 une chose qui est très importante dans l'annonce d'hier,
04:48 c'est que l'iPhone 15, devant une autre règle européenne que nous nous sommes données,
04:52 et qui est excellente du point de vue de la simplification du pouvoir d'achat
04:56 et de l'efficacité écologique, c'est le chargeur universel.
05:01 Pour la première fois, l'iPhone 15 sera dotée d'un chargeur universel
05:04 avant même que l'obligation européenne n'entre en vigueur.
05:06 - Jean-Noël Barraud, sur cette affaire d'ondes électromagnétiques,
05:08 est-ce que vous avez eu un retour, un contact direct avec Apple ?
05:11 - Bien sûr, et l'Agence Nationale des Fréquences en a eu tout au long de la procédure.
05:15 Nous avons eu un échange hier avec Apple, et j'ai toute confiance que dans les 15 jours,
05:19 Apple répondra à la mise en demeure de l'Agence Nationale des Fréquences
05:22 et expliquera dans quelle façon la mise à jour pourra avoir lieu
05:28 pour que les choses rentrent dans l'ordre.
05:29 - Parce qu'on rappelle quand même que Apple, la valorisation boursière,
05:32 ça dépasse le PIB de la France. On est parfois tout petit.
05:36 C'est fluide quand même les relations entre un ministre du numérique français
05:40 et un géant comme Apple sur ce type d'affaires.
05:43 - Bien sûr, nous avons beaucoup de sujets sur lesquels nous travaillons.
05:46 Nous échangeons avec Apple.
05:48 Je parlais à l'instant des questions de transition écologique.
05:51 Il y a des discussions que nous avons pour voir comment les smartphones
05:56 peuvent avoir une empreinte écologique moins forte.
05:58 Il y a d'autres sujets, évidemment, de protection des mineurs
06:00 sur lesquels nous échangeons avec eux.
06:02 Mais s'agissant d'une norme qui a été fixée sur l'énergie
06:06 transportée par les ondes électromagnétiques, je ne transigerai pas.
06:09 Nous devons être extrêmement fermes.
06:11 - En tout cas, ce que vous dites, et pour conclure, Jean-Noël Barraud,
06:13 les auditeurs qui nous écoutent, qui ont dans leur poche un iPhone 12
06:17 ce matin, qu'est-ce qu'ils font ?
06:19 - Eh bien, ils attendent que la mise à jour logicielle ait lieu,
06:25 en ayant confiance dans les process que nous avons mis en place
06:29 pour protéger le marché. Ils peuvent s'en servir.
06:31 - Merci beaucoup Jean-Noël Barraud, ministre délégué au numérique,
06:35 d'avoir été avec nous après cette décision que vous avez prise hier,
06:37 la suspension d'un smartphone d'Apple, c'est la première fois
06:40 pour des ondes électromagnétiques excessives.
06:44 Un VT Tech, TUDFrance Info.