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00:00 avec nous William Jordan bonjour. Vous avez été diplomate au département
00:05 d'état américain. Ce retour des États-Unis au sein de l'UNESCO c'est
00:09 d'abord une bonne nouvelle pour les finances de cette instance ?
00:12 Oui je pense mais surtout c'est plutôt une réintégration avec une importance
00:22 minime par rapport à ce qu'ils représentent symboliquement. C'est à dire
00:28 cette réintégration marque une sorte d'effacement d'un effort par la
00:35 présidence Biden d'effacer un des gestes néfastes à l'ordre mondial fait par
00:43 fait par Donald Trump au début de sa présidence en 2017 donc c'est à dire le
00:50 retrait des États-Unis de l'UNESCO. Cela veut dire que ce retrait a fait plus de mal
00:54 aux américains qu'à l'UNESCO ? Non je pense que l'UNESCO pour
01:01 beaucoup d'américains ne compte pas. Pour beaucoup c'était une agence
01:08 peu connue et peu comprise par la majorité des américains et surtout
01:14 c'est une... Même des français ! Oui mais peut-être mais je pense qu'en termes de
01:20 l'engagement des États-Unis au niveau des organisations
01:27 internationales et surtout les agences de l'ONU c'est important comme geste.
01:32 Oui nous devons revenir à l'UNESCO pas pour faire un cadeau à l'UNESCO mais
01:37 parce que les choses qui se passent à l'UNESCO ont de l'importance. C'est ce qu'a
01:40 dit le secrétaire d'état Anthony Blinken. Il parle de quoi concrètement ?
01:43 C'est à dire qu'on est très soucieux de l'influence montante de la
01:50 Chine au sein de l'UNESCO parce que sans les États-Unis c'est la Chine qui est
01:57 le pays contributeur qui est le plus important et donc son influence
02:05 cause pour nous les américains des problèmes si par exemple on est en
02:12 train d'élaborer des normes sur l'intelligence artificielle par exemple
02:18 ou même si on est en voudrait remettre encore une fois en cause la gouvernance
02:24 d'internet donc des technologies comme ça aussi je pense que on a appris
02:33 que cette politique de la chaise vide ça nous coûte même si on parle des
02:39 sujets difficiles comme le Palestine qui était à l'origine du retrait des
02:48 États-Unis en 2017 c'est difficile de d'avoir l'influence nécessaire pour
02:58 mitiger des actions néfastes faites par même une agence normalement si
03:07 banale comme l'UNESCO donc c'est mieux d'être là c'est mieux d'être là pour
03:13 pour contrer la Chine voilà pour contrer la Chine et les autres pays qui
03:19 qui a des idées qui sont complètement contraires de ce qu'on considère comme
03:26 des principes primordiaux. L'Arabie Saoudite par exemple. L'Arabie Saoudite, la Russie et
03:31 même des pays comme la Syrie, l'Iran etc. Vous parliez des
03:37 palestiniens. Donald Trump avait quitté l'UNESCO en 2017. Il pointait le parti
03:43 pris anti israélien de l'UNESCO c'est à dire l'UNESCO était trop pro-palestinienne
03:50 aux yeux de l'ancien président américain. L'UNESCO faisait de la politique.
03:54 Oui tout à fait et c'était un moment... Mais c'était justifié ça ces
03:58 accusations ? A l'époque c'était, si je m'abuse, c'était après une décision prise
04:04 par la conférence générale de l'UNESCO pour dire que la ville de Ebron en
04:13 Cisjordanie avait disposé uniquement d'une identité islamique
04:19 et sans pour autant reconnaître l'identité juive de cette ville et
04:30 donc c'était ça qui a ravivé la polémique sur la participation des
04:35 États-Unis au sein de l'UNESCO qui était très difficile après la décision
04:41 en 2011 de l'UNESCO d'admettre la Palestine comme état membre et pas
04:49 simplement d'accepter comme observateur l'autorité palestinienne.
04:54 Donc ça a bel et bien commencé en 2011, ça a provoqué l'ire des
05:01 Républicains surtout de l'aile droite du parti républicain et finalement ils
05:08 ont décidé en 2017 plutôt comme dans le même contexte de retrait des États-Unis
05:16 de l'accord sur le programme nucléaire d'Iran de retirer les
05:25 États-Unis. Merci pour vos explications William Jordan et de votre