Mardi 2 mai 2023, Florence Duprat reçoit dans SMART LEADERS Matthieu Navarre (PAREF GESTION) et Guillaume Huard (Origeen Investissements).
PAREF GESTION :
Gestion de placements et fonds immobiliers, PAREF GESTION gère 9 SCPI et 3 OPPCI.
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Gestion de placements et fonds immobiliers, PAREF GESTION gère 9 SCPI et 3 OPPCI.
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00:08 Alors que le marché immobilier recule, les SCPI immobilières pourraient tirer le répertoire du jeu sur le long terme.
00:13 On va en parler avec mes deux invités. Mathieu Navar, bonjour.
00:15 Bonjour.
00:16 Vous êtes directeur commercial de Parev Gestion, bienvenue.
00:19 Et Guillaume Huard, bonjour. Vous êtes le président fondateur d'Origine Investissement.
00:24 C'est ça, bonjour.
00:25 Donc, gestionnaire de patrimoine et vous distribuez, entre autres.
00:27 Tout à fait.
00:28 Des SCPI de Parev Gestion. Alors un petit mot, quel est l'intérêt des SCPI immobilières, Mathieu Navar, dans ce contexte ?
00:35 Multiples. Pour rappel, peut-être, Parev Gestion, nous sommes société de gestion de portefeuille immobilier.
00:40 Nous existons depuis 30 ans maintenant.
00:42 Et notre métier, c'est exactement celui-là. C'est d'imaginer, c'est de créer, c'est de concevoir.
00:46 Et puis c'est de gérer des fonds d'investissement immobilier, notamment des SCPI.
00:50 Alors peut-être, avant de répondre à cette question, qu'est-ce qu'une SCPI ?
00:53 Une SCPI, c'est une alternative donnée à l'immobilier en direct.
00:57 Lorsque j'achète de l'immobilier, je peux tout à fait acheter un actif immobilier, positionner un locataire, le gérer dans le temps.
01:02 Mais je peux aussi acheter des SCPI, des sociétés civiles de placement immobilier.
01:07 L'idée, c'est la possibilité donnée à des investisseurs, finalement, de se regrouper, de co-investir dans un immense ensemble immobilier.
01:15 Donc, plutôt que de détenir un unique bien immobilier, je détiens une part d'un immense ensemble immobilier.
01:22 On prend moins de risques. Il y a une vraie demande de la part de vos clients sur les SCPI en ce moment ?
01:26 Oui, il y a toujours eu une très forte demande.
01:28 Depuis maintenant plus de dix ans, les SCPI "drive" la partie immobilière de l'investissement.
01:32 Ça fait partie des tops au niveau de l'investissement global.
01:36 Pourquoi ? Parce qu'on a une granularité, comme vient de le dire effectivement Mathieu, dans l'investissement SCPI.
01:40 Puisqu'on ne va pas détenir qu'un seul bien, mais on va détenir une part d'un patrimoine qui peut être 200 à 200 millions d'euros,
01:45 jusqu'à 3-4 milliards d'euros d'immobilier dans certains gros véhicules type SCPI.
01:49 En 2022, les SCPI ont bien résisté. Quid pour 2023 ? C'est bien parti ?
01:53 Alors 2023 sera une année particulière pour le monde des SCPI.
01:56 Mais ce qu'il faut comprendre et qui est très important, c'est que la SCPI est un produit de long terme.
01:59 Plus de 50 ans d'existence de la SCPI. Chez Paris Investitions, nous gérons des fonds qui ont une trentaine d'années.
02:04 Donc l'année 2023 ne sera pas tout repos.
02:07 Mais ce sont des fonds qui finalement, on peut imaginer un train qui va prendre un certain nombre d'années,
02:11 qui va acquérir dans le temps, qui va acquérir finalement de manière aussi plus favorable en 2023,
02:16 mais qui affrontera une année particulière d'inflation galopante, hausse des taux.
02:21 Il ne faut pas s'attendre à des rendements mirabolants.
02:23 Les rendements seront ceux qui étaient attendus, parce que les fonds sont déjà existants et vont acheter sur un marché qui sera favorable.
02:30 Alors vous, vous avez une particularité, c'est que plus de la moitié de vos actifs sont investis en Europe centrale. Pourquoi ?
02:35 Effectivement. Alors en Europe, c'est-à-dire que nous gérons effectivement, nous avons 22 000 épargnants,
02:39 et nous gérons 2 milliards d'actifs sous gestion, finalement des actifs qui leur appartiennent indirectement.
02:44 1 milliard en France, 1 milliard en Europe.
02:47 Une très très forte prédominance, notamment sur le territoire allemand, on a été parmi les premiers,
02:52 les premiers à développer une stratégie 100% investie en Allemagne, mais également en Europe centrale.
02:56 L'objectif de Paris FGestion est de proposer une gamme la plus large possible, mais la plus spécifique possible.
03:03 C'est-à-dire qu'un métier que nous ne savons pas faire, c'est une SCPI diversifiée.
03:06 C'est-à-dire une SCPI dans laquelle nous émettorions du commerce, du bureau, du résidentiel, un peu en France, un petit peu à l'étranger.
03:11 On propose des thématiques spécifiques, 6 SCPI au total, et nous offrons l'opportunité,
03:16 et c'est notamment à des cabinets comme celui de Guillaume, de choisir la bonne stratégie pour son client.
03:21 Oui, c'est plus simple, voilà, quand c'est des SCPI thématiques, de construire justement une stratégie pour les clients particuliers.
03:29 Oui, effectivement, c'est plus simple parce que c'est, on va dire, au décideur final, c'est-à-dire au client, de dire où est-ce qu'il souhaite investir.
03:34 Est-ce qu'il préfère effectivement s'orienter vers l'Allemagne ? Est-ce qu'il préfère, pour lui, avoir une SCPI purement thématique en France ?
03:39 C'est là que nous, en tant que gestionnaire de patrimoine, on va tirer le plus gros de notre métier et du conseil, puisque c'est à destination de nos clients finaux.
03:47 Alors les différents types de SCPI que vous avez ?
03:49 Alors déjà deux grands types, capitalisation et rendement.
03:52 Capitalisation, c'est quoi ? C'est une SCPI sur laquelle je n'ai pas besoin de revenus réguliers.
03:56 Traditionnellement, une SCPI verse un revenu trimestriellement.
04:00 La capitalisation, c'est une part qui va augmenter chaque année, mais je ne perçois pas de revenus.
04:04 L'équivalent du rendement, c'est l'augmentation du prix de la part.
04:06 Deuxième thématique, la SCPI de rendement. Et puis on l'a évoqué, SCPI investi en France ou SCPI investi en Europe ?
04:13 Alors la part des SCPI investi en Europe est-elle amenée à augmenter avec la crise immobilière en France ?
04:19 En tout cas, il y a beaucoup d'intérêts investis en Europe.
04:24 Pour l'épargnant, c'est d'abord une diversification patrimoniale.
04:27 Pour les actifs que nous achetons, nous allons capter des dynamiques économiques qui sont différentes.
04:31 Et puis il y a un intérêt qu'on ne peut pas mettre de côté, qui est aussi l'intérêt fiscal de l'épargnant.
04:36 La SCPI, c'est très important, reste une enveloppe française, mais elle est investie sur le sol étranger.
04:41 Lorsque les actifs sont investis à l'étranger, l'épargnant a une fiscalité qui est largement à moindrerie.
04:47 Donc il y a un intérêt pour l'épargnant qui vient finalement faire une formidable combinaison avec l'intérêt économique
04:52 d'aller viser des profondeurs de marché différentes et des économies tout à fait différentes.
04:56 Comment est-ce que vous sélectionnez les SCPI ?
04:58 Celle de Paret ou Gestion, puis peut-être celle de concurrente ?
05:01 Oui, c'est une très bonne question.
05:03 Paref n'est pas le seul fournisseur chez qui on va sélectionner des SCPI,
05:07 mais notre métier, c'est de faire du picking et de chercher les SCPI qui vont nous intéresser.
05:11 Ça va dépendre déjà des hommes.
05:13 En général, on sélectionne des sociétés de gestion, les hommes qui travaillent à l'intérieur et autres,
05:16 parce qu'on leur donne aussi toute notre confiance.
05:18 Et pourquoi ? Parce que ce qui nous intéresse, c'est d'avoir une longévité dans l'investissement.
05:22 Avec Paref, moi qui ai commencé il y a plus de 10 ans ce métier, maintenant j'investis chez eux très tôt.
05:27 Et aujourd'hui, je sens qu'il y a une longévité, par exemple chez Interpierre,
05:30 qui fonctionne très bien et qui a été très challengeé ces dernières années,
05:33 et qui va encore, a priori, avoir de très bons résultats sur l'année 2023.
05:36 Donc c'est notre métier.
05:38 Alors, parmi vos axes de développement, vous mettez en œuvre une stratégie, RSE, très concrètement ?
05:42 Très concrètement, ça se passe au niveau du groupe.
05:45 Nous parlons beaucoup de SG, Environnement, Sociale, Gouvernance, DSR.
05:50 Nous faisons labelliser nos fonds progressivement.
05:52 L'objectif, il est très simple,
05:54 il est que l'immobilier participe assez massivement à l'émission de gaz à effet de serre,
05:58 et que nous sommes un acteur historique du marché de l'immobilier,
06:01 et que nous nous devons faire en sorte que nos fonds soient les plus responsables possibles.
06:06 Et concrètement, c'est investir dans des bâtiments écoresponsables, par exemple ?
06:09 Concrètement, c'est surtout travailler sur le parc existant.
06:12 C'est moins, je dirais, investir sur de nouveaux bâtiments,
06:15 que travailler sur le parc immobilier existant, et le rendre le moins énergivore possible.
06:20 Ça, c'est une demande forte aussi de vos clients ?
06:22 Oui, tout à fait. En fait, l'ESG ou l'ISR, plus grossièrement,
06:25 c'est une demande qui est très forte et qui monte avec ce qu'on voit de plus en plus,
06:29 avec le réchauffement climatique et autres.
06:31 Et c'est pour ça que c'est important d'avoir une labellisation
06:33 pour que les clients puissent s'y retrouver aussi.
06:35 Allez, un dernier mot, il nous reste 30 secondes pour parler de vos projets de développement.
06:38 De nombreux projets. 2023 sera une année certainement de vérité,
06:42 on l'a dit, mouvementée, mais une année de vérité pour les acteurs
06:45 qui n'auront pas fait de compromis avec une bonne gestion,
06:47 avec des acquisitions en tout cas les plus ancrées possibles.
06:50 Et puis, nous avons toujours à cœur, c'est l'ADN de Parev depuis plusieurs années maintenant,
06:54 c'est d'offrir le meilleur service possible pour ses associés et pour ses partenaires.
06:58 Et donc, on a encore de nombreux projets en la matière.
07:01 Mathieu Navarre, Guillaume Huard, merci en tout cas à tous les deux
07:04 d'être venus sur le plateau de Smart Leaders.
07:06 [Musique]