Édouard Philippe sur les retraites: "Le système actuel est injuste"

Le maire du Havre et ancien Premier ministre Édouard Philippe était l’invité exceptionnel de Bruce Toussaint sur BFMTV ce jeudi soir.

Transcript

00:00 On se pose souvent la question de "est-ce que c'est une réforme juste ?"

00:02 Je comprends très bien qu'on se pose cette question, c'est pas une mauvaise question.

00:05 Mais ce qui me surprend, c'est qu'on oublie de se poser la question de savoir si le système actuel est juste.

00:10 On part de l'idée...

00:11 – Votre réponse à vous c'est quoi ? Aujourd'hui elle est injuste ?

00:15 – Non, non, je voudrais juste terminer ma réponse.

00:17 Je répondrai à votre question.

00:18 Aujourd'hui on part de l'idée que le système est tel qu'il est

00:22 et qu'il faudrait des mesures qui soient...

00:24 La vérité c'est que le système actuel, il est injuste.

00:27 On a l'habitude, on vit avec et souvent quand on vit avec une forme d'injustice,

00:32 on s'y habitue sans doute, mais il est injuste.

00:35 Il n'est pas juste que le conducteur de tramway du Havre ait un régime de retraite

00:40 assez différent du conducteur de tramway de Paris qui travaille à la RATP.

00:44 Ça ne tombe pas sous le sens qu'il y ait une forme de justice à cela.

00:49 Ça ne tombe pas sous le sens d'imaginer que, par exemple,

00:53 l'ouvrier qui travaille dans une entreprise de travaux publics

00:55 et qui change des rails à la SNCF, qui est donc salarié d'une entreprise de travaux publics,

00:59 il ait un régime de retraite assez largement différent

01:02 de celui qui fait rouler les trains dans la journée.

01:05 Alors vous allez me dire qu'il y a de la pénibilité sans doute à la SNCF,

01:07 je ne le conteste pas, mais enfin, celui qui la nuit change les rails sur le sol,

01:12 croyez-moi, sa pénibilité, elle vaut bien.

01:15 Donc le système actuel, parce qu'il est l'héritage d'une sédimentation

01:19 de situations particulières, il n'est pas juste.

01:21 Quand vous essayez de corriger un système qui n'est pas juste,

01:24 parfois vous demandez plus d'efforts à certains qu'à d'autres.

01:26 C'est malheureusement mécanique.

01:28 La réforme telle qu'elle a été préparée par Olivier Dussopt et Elisabeth Borne,

01:33 elle vise à rétablir l'équilibre financier et elle essaie,

01:37 et je crois qu'elle y arrive dans un certain nombre de cas,

01:39 de corriger quelques injustices.

01:40 Et il y a des avancées dans ce texte,

01:42 et il y en aura sans doute d'autres après la discussion au Parlement.

01:45 Prenons garde, c'est ma remarque, je sais bien qu'elle n'est pas très populaire,

01:50 mais comme je pense qu'elle est importante, et comme j'y crois, je la dis quand même,

01:52 prenons garde que, soucieux de faire en sorte que la réforme soit mieux acceptée,

01:58 et soucieux de faire en sorte qu'il y ait plus de justice,

02:00 ce qui n'est jamais un mauvais objectif,

02:02 nous perdions de vue l'impératif d'équilibre du système.