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NoticiasTranscripción
00:00Pues bien, el Papa Francisco fue muy, muy importante durante todo el proceso de paz.
00:09El Papa Francisco nos apoyó, siempre nos daba una voz de aliento.
00:16Yo fui en varias ocasiones a visitarlo, él siempre preguntando cómo podía ayudar,
00:25cómo podría, en cierta forma, influir para que ese proceso tuviera éxito.
00:32Inclusive yo le decía al Santo Padre, le decía, mire, esto es bien difícil, ¿por qué no va a Colombia?
00:40Y nos da un empujoncito.
00:43Él me miraba, tenía ese sentido del humor, y me decía, presidente, no se preocupe,
00:53que usted siga perseverando, que yo rezo mucho por usted.
00:58Cosa que a mí me ponía nervioso, porque yo le decía, uy, Santo Padre,
01:02si usted tiene que rezar por mí, quiere decir que estoy en serios problemas.
01:06Él se moría de la risa, pero me dijo, yo le prometo que voy a Colombia.
01:11Iré apoyando al proceso de paz desde aquí, y la iglesia lo está, lo va a apoyar.
01:17Pero iré cuando el pueblo colombiano y usted más me van a necesitar.
01:24Y efectivamente, después de la firma del acuerdo, después de que la guerrilla entregó las armas,
01:33él escogió venir.
01:35Y él escogió el título de su visita, voy a Colombia, a empujar a los colombianos a dar el primer paso
01:46en esa muy difícil travesía de la reconciliación.
01:52Y efectivamente, él vino, una visita histórica, fue a varios sitios en Colombia,
02:00siempre hablando de la importancia de irnos después de haber firmado la paz.
02:06Y cuando regresó, le dijo a los periodistas en el avión que hasta entonces
02:12había sido la visita más importante que él había tenido.
02:15Y por supuesto, para los colombianos, pues nos dejó un mensaje que todavía hoy es más pertinente
02:24y está más vigente que nunca, no solamente para Colombia, sino para el mundo entero.
02:28El mensaje de la reconciliación.
02:31Bueno, yo justamente le pregunto, porque usted es el presidente de la organización The Elders,
02:38que es una organización internacional no gubernamental de líderes globales
02:42que son defensores de la paz, de los derechos humanos.
02:45Y yo le pregunto por ese papel de Francisco y su llamado a la paz en el mundo,
02:50un llamado constante por su llamado a la paz con la guerra en Ucrania,
02:54con el conflicto que tiene la guerra que tiene Israel en la franja de Gaza.
02:59¿Cuál fue este papel y si realmente fue fundamental desde los llamamientos
03:04que él pudo haber hecho desde el Vaticano?
03:06Sin duda, y nosotros en los The Elders lo que hemos dicho es que se necesita
03:15un tipo especial de liderazgo con visión de largo plazo
03:21para resolver los problemas que existen en el mundo hoy.
03:26El problema del cambio climático, el problema del riesgo de una guerra nuclear,
03:31las guerras que están viviendo, no solamente en Ucrania y en Gaza,
03:37sino en muchos sitios del mundo.
03:40Hay más de 120 conflictos armados hoy en día en el mundo.
03:45El problema de las pandemias, todo eso requiere un tipo de liderazgo muy especial
03:51que tenía el Papa.
03:52El Papa abogaba mucho por la necesidad de un diálogo constructivo,
04:00de ponerse en los zapatos del otro, de proteger a los más débiles.
04:06Y fue además un gran abanderado de la paz con la naturaleza,
04:10de proteger la naturaleza porque él se daba cuenta,
04:15como el mundo entero se debe dar cuenta y se debe dar más cuenta
04:19porque es un tema que en cierta forma ha sido relegado en estos últimos tiempos
04:25por los otros problemas, pero que sigue muy vigente,
04:28que es el tema del cambio climático.
04:30Escribió una encíclica sobre eso.
04:32De manera que era un Papa que estaba totalmente sintonizado
04:36con los problemas del mundo y totalmente identificado
04:39con lo que los elders venimos tratando de defender y de pregonar.
04:45Bueno, yo también le pregunto por el papel que usted tuvo en su gobierno dentro de Colombia
04:51y la cercanía con esto que tiene que ser un legado
04:56y cómo un legado puede ser o muy fuerte o muy frágil
05:00dependiendo de quién suceda a los líderes en el poder.
05:04Y Francisco, sin duda, ha sido una persona que ha buscado,
05:07además de este acercamiento con los pobres,
05:10hacer unas reformas en una institución, como ya lo decíamos,
05:13profundamente conservadora.
05:15¿Usted cómo podría analizar y de qué podría depender
05:18que este legado del Papa Francisco pueda perdurar?
05:25Pues usted lo ha mencionado.
05:28Perdura en la medida en que quienes lo sucedan
05:31mantengan vigentes ciertos principios y ciertas actitudes.
05:37Entonces, recuerdo una frase del Papa que a mí me gustaba mucho
05:42y era, no podemos seguir prisioneros de esas cadenas de las costumbres,
05:48cadenas de las costumbres.
05:50Es decir, lo que él quería decir era que la humanidad,
05:56por estar acostumbrada a ciertas cosas,
06:00muchas veces no hacía las reformas necesarias
06:02cuando las circunstancias cambiaban.
06:04Y él decía, no puede uno dejarse mantener prisionero
06:10de las cadenas de las costumbres.
06:13Y ojalá esta actitud se pueda transmitir a los próximos papas
06:20y a los líderes del mundo,
06:23porque hoy necesitamos el liderazgo que el Santo Padre
06:28quiso promover, de diálogo, de generar cooperación entre las naciones
06:34y sobre todo la búsqueda de la paz.
06:36Yo creo que nunca hemos estado tan cerca
06:40a una situación de guerra como hemos estado últimamente.
06:48Yo como presidente de los Cerdos me correspondió,
06:52me invitaron a develar,
06:54ustedes se acordarán lo que llaman el Doomsday Clock,
06:58el reloj del juicio final.
07:02Eso fue a principios de este año,
07:04allá en Washington.
07:05Y yo, cuando develamos la nueva hora,
07:11lo que vimos es que los científicos habían movido el reloj
07:16a 89 segundos para medianoche.
07:20Medianoche es el acabose y ellos justificaban ese cambio
07:27y es el momento más cerca, en 77 años de vigencia de este reloj,
07:34el momento más cerca al juicio final.
07:36Y por eso el tipo de liderazgo que encarnaba el Papa Francisco
07:42hoy se necesita más que nunca.
07:44Bueno, yo le pregunto por algo más anecdótico
07:48y es ese intento que usted tuvo de alguna manera
07:51de reconciliar al Papa Francisco
07:54con el expresidente colombiano Álvaro Uribe.
07:58Cuéntenos de esta anécdota, por favor.
08:00Pues mire, yo estaba en España
08:05y se me acercó el presidente de Telefónica,
08:10el presidente de Telefónica de España,
08:13y me dijo que el Vaticano
08:17me mandaba pedir y preguntar
08:22si yo tendría algún inconveniente
08:24en que el expresidente Uribe asistiera a la audiencia
08:28que yo tenía programada con el Santo Padre,
08:30que era después de ese evento con los empresarios en España.
08:35Y yo dije que no,
08:37que si el Vaticano estaba interesado
08:39en que el presidente Uribe asistiera,
08:42que con mucho gusto y además sería un momento ideal
08:46para una reconciliación entre el expresidente Uribe
08:50y este servidor,
08:53que yo había querido acercarme al presidente Uribe
08:56a decirle que esas peleas no conducían a nada
09:01y solamente traía problemas.
09:03Entonces dije que con mucho gusto.
09:05Cuando llegué a donde el Santo Padre,
09:10el presidente Uribe no había llegado a la cita
09:13porque se había retrasado el avión unos minutos
09:17y me dijo,
09:19presidente, usted es muy generoso
09:21de haber solicitado que el presidente Uribe estuviera aquí.
09:25A mí se me hizo como muy raro que me dijera eso
09:29porque quienes supuestamente eran solicitados
09:32han sido del Vaticano.
09:34Pero lo dejé pasar y le dije,
09:35ojalá esto sirva para una reconciliación
09:39que Colombia necesita y que yo he estado buscando.
09:43Y infortunadamente cuando llegó el presidente Uribe
09:47nos sentamos y él comenzó a criticar el proceso de paz
09:50y el Santo Padre me hizo una seña
09:53y me dijo como que esto no va a funcionar
09:57y nos cortó y nos dijo,
10:01mire, yo estoy listo a ayudar en lo que sea,
10:04cuando sea,
10:05ustedes serán siempre bienvenidos.
10:07Y entonces ese intento de reconciliarme
10:10con el presidente Uribe
10:12delante del Santo Padre,
10:14pues infortunadamente no funcionó.