Avec Virginie Joron, députée européenne RN
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##LE_FAIT_DU_JOUR-2025-04-10##
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NewsTranscription
00:00Sud Radio Bercov dans tous ses états.
00:03Eh bien, je ne suis pas le seul, comme vous le savez, dans tous mes états.
00:07Ce qui se passe actuellement, alors, intéressant, une pause, oui, oui, oui, Donald Trump a fait une pause.
00:13Lui, qui toutes les heures annonce des choses, depuis deux mois et demi, ça n'arrête pas, une minute, 24h sur 24.
00:19Donald Trump décrète la pause. Dans quoi ? Eh bien, dans les sanctions ou dans la hausse des tarifs douaniers.
00:27Mais, alors, pause de 90 jours, sauf pour la Chine.
00:31Alors, pour le moment, donc, l'Europe, qui devait se concerter, va se concerter pour répondre.
00:37Mais peut-être qu'ils vont prendre le temps, puisqu'ils ont dit, attention, prudence, équilibre.
00:41Virginie Joron, bonjour.
00:43Bonjour.
00:44Alors, Virginie, toujours contente de vous recevoir et de vous écouter.
00:50Vous êtes députée européenne, je le rappelle.
00:53Et donc, est-ce que, juste un mot là-dessus.
00:57Est-ce qu'au Parlement, on se dit, tiens, maintenant, on va avoir le temps,
01:00maintenant qu'il y a une pause de 90 jours décrétée par le président américain,
01:05ou est-ce que c'est le branle-bas de combat pour répondre quand même assez
01:08à ce tsunami de tarifs annoncés par Washington ?
01:13Effectivement, c'est plutôt branle-bas de combat.
01:15Comment on fait, comment on réagit ?
01:17La désorganisation totale, je vais vous donner un exemple.
01:20Oui.
01:20J'ai eu la commissaire du milieu de Virginie dans l'édition ce lundi,
01:25et j'ai réagi par rapport à cette amende que la commission plancherait en ce moment,
01:31j'ai entendu, un milliard de dollars.
01:34Ça a été un peu l'information qui circulait ce week-end.
01:37L'amende contre X, c'est ça ?
01:40Contre X, oui, contre X, au regard, à priori, de l'inimplication du règlement du BSA,
01:47et donc, on a eu cette rumeur qui est partie du New York Times,
01:51qui a atterri dans certains journaux ici.
01:54Donc, j'ai posé la question, je dis, est-ce que c'est une rumeur ou pas ?
01:57Eh bien, elle n'arrivait pas vraiment à répondre, parce qu'elle était gênée,
02:01parce que je pense qu'effectivement, ils se servent de cet outil
02:06pour un petit peu négocier d'autres accords, d'autres problématiques.
02:12On l'a vu, effectivement, Trump l'avait dit, America First,
02:16donc, il est en train de mettre tout en place pour, effectivement, privilégier son marché.
02:22Et donc, avec cette réécriture, pour nous, de notre marché,
02:29puisqu'il faut qu'on s'adapte, et aussi, nous, on l'avait déjà dénoncé,
02:32il faut qu'on se renforce.
02:33Mais, effectivement, depuis des années, tout était ouvert.
02:35Il y avait, d'ailleurs, un autre exemple, et je vais aussi poser la question,
02:38cette non-souveraineté que nous avons regardée,
02:41et qu'on est dépendant de Microsoft, Google, des GAFA,
02:44parce que là aussi, ce n'est pas aussi une opportunité pour la Commission
02:47de réviser ses contrats.
02:49Effectivement, elle n'a pas répondu, parce qu'ils sont dans le clou,
02:51et ils ne savent pas, aujourd'hui, encore, comment réagir à cette pause
02:56que Trump vient d'annoncer.
02:58Et quand il y a du flou, il y a un loup,
03:01et ce loup-là, vous le connaissez aussi bien que moi,
03:04Virginie Geron, c'est l'absence totale,
03:08mais depuis 25 ans, 30 ans de plan vert,
03:10en ce qui concerne les ordinateurs,
03:12en ce qui concerne les plateformes,
03:14en ce qui concerne tout cela.
03:15Effectivement, aujourd'hui, si on ferme Microsoft,
03:18on ferme X, on ferme tout ça,
03:20quels sont les produits de remplacement,
03:22on sait que ce n'est pas demain que ça va surgir,
03:24tel en enchantement.
03:26Mais je voudrais revenir à, effectivement,
03:29la liberté d'expression.
03:31Alors, vous en avez parlé, Virginie Geron,
03:33Nathalie Loiseau, je rappelle à nos auditeurs et spectateurs
03:36que Nathalie Loiseau, députée centriste du groupe Réunion Europe,
03:41a été élu, donc, président de la commission spéciale
03:44sur le bouclier européen de la démocratie du Parlement européen.
03:48Donc, voilà, la démocratie est en danger,
03:50on va faire un bouclier.
03:52Alors, très bien.
03:53Alors, de quoi cette commission spéciale est-elle le nom ?
03:57Et quand on lit un peu le libellé des choses,
04:03il y a cet amendement, cet alinéa très intéressant.
04:08Donc, cette commission spéciale devra lutter
04:14contre les campagnes d'information et la communication stratégique
04:18de pays tiers malveillants, les étrangers extra-européens, bien sûr,
04:22y compris par l'intermédiaire d'acteurs et d'organisations nationaux de l'Union
04:26qui nuisent aux objectifs de l'Union européenne
04:30et qui sont créés pour influencer l'opinion publique de l'Union.
04:36Alors là, qu'est-ce que ça veut dire, justement ?
04:39Eh bien, déjà, qu'est-ce qu'un pays tiers malveillant ?
04:43Est-ce qu'aujourd'hui, on considère que Donald Trump et les Etats-Unis
04:46sont un pays tiers malveillants,
04:47puisqu'on voit bien qu'il va renégocier les tarifs douaniers ?
04:52Est-ce qu'on considère, est-ce qu'en tout cas la commission
04:54considère que c'est un pays tiers malveillant ?
04:56Et donc, de ce fait, s'ils considèrent cela,
04:58est-ce que moi, j'ai le droit, puisque, comme on voit,
05:00ils disent, y compris par l'intermédiaire d'acteurs
05:02et d'organisations nationaux de l'Union,
05:03donc moi, est-ce que je peux reprendre le discours de Trump
05:07et critiquer l'Union européenne et sa politique ?
05:10Quand on lit, effectivement, ce paragraphe, qui est incroyable,
05:13parce que là, ils ne luttent pas contre la désinformation,
05:16là, c'est l'information, et finalement,
05:18toute critique de pays tiers malveillants sans le définir,
05:22et qui remet, finalement, la liberté d'expression
05:24au regard de ce texte.
05:27Et c'est, pour moi, encore plus grave,
05:29parce que, vous avez vu, comme l'avez dit souvent,
05:31le diable se cache dans les détails.
05:34Tout à fait.
05:35C'est un peu le petit dé planqué à la septième page,
05:38il est important, parce que, ce qui veut dire que là,
05:42la liberté d'expression est vraiment en question.
05:45Pas de définition de pays tiers malveillants.
05:47Qu'est-ce que sont les objectifs de l'Union ?
05:49Là, ce n'est pas défini.
05:51Et pour influencer l'opinion publique de l'Union,
05:55là également.
05:57Donc, on voit bien qu'ils sont en train de mettre en place
05:59un outil pour contrôler les médias.
06:01Ça, on le savait, il y a eu une conférence avec les fact-shakers,
06:04et donc, effectivement, Nathalie Loiseau est allée les soutenir
06:07en leur disant qu'elle voulait institutionnaliser leur métier.
06:10Donc, ça veut dire quoi ?
06:11Ça veut dire que demain, ces gens vont avoir une compétence,
06:15un aura, et peut-être un pouvoir...
06:18Contrôleur autorisé, oui, c'est ça.
06:20Voilà, contrôleur autorisé avec le label de l'Union européenne,
06:23et avec, effectivement, votre argent,
06:26parce que ces gens-là ne sont pas bénévoles.
06:27Et, en même temps, en parallèle,
06:30la volonté de contrôler toutes les élections,
06:32puisque Mme Birkunen, que j'ai dit, donc lundi,
06:35nous a encore signalé, et en tout cas confirmé,
06:38que pour les prochaines élections en Roumanie,
06:40ils mettaient en ordre des réunions,
06:43des codes de conduite, des codes de bonne pratique
06:45autour des élections.
06:47Mais ça aussi, c'est nouveau,
06:48ce n'est pas normalement la compétence de Bruxelles
06:51d'organiser, de contrôler,
06:53de donner des lignes directrices aux autorités nationales,
06:57poursuivre des élections,
06:58et là, sous l'angle des réseaux, des plateformes,
07:02donc de la liberté d'expression.
07:03Et au regard de cette phrase,
07:04ça veut dire qu'on a déjà le narratif qui se met en place,
07:07pour que les objectifs de l'union,
07:09et pas de critiques au regard de politiciens
07:12qui auraient dénoncé, notamment,
07:17vous avez vu, il y a ce scandale autour des ONG,
07:19qui sont...
07:20On va en parler, on va en parler plus tard,
07:23ça, effectivement, Virginie Jérôme,
07:24mais quelque chose,
07:25vous faites bien de parler des élections,
07:29on a vu quand même ce qui s'est passé en Roumanie,
07:31quand le Kalin Georgescu,
07:32qui est arrivé à 40% des voix,
07:34on a tout simplement annulé les élections.
07:37Deuxièmement, on l'empêche,
07:38le dit Kalin Georgescu,
07:40de se représenter.
07:42Troisièmement, vous avez vu ce qui se passe en Irlande,
07:43avec Conor MacConor,
07:45vous savez, le lutteur,
07:47enfin, le...
07:48Voilà.
07:49Et qui doit se présenter,
07:50et qui apparemment a des chances,
07:52et bien on est en train de dire,
07:53en tout cas, ça, c'est la cour constitutionnelle d'Irlande,
07:55bien sûr, c'est pas l'Europe,
07:57mais est-ce que l'Europe,
07:58ça veut dire que quelque part,
07:59veut s'arroger le droit
08:00d'orienter ou de diriger l'élection,
08:03ça doit aller dans l'autre sens,
08:05si ça va pas dans l'autre sens,
08:07et bien c'est pas valable,
08:07c'est pas légal.
08:09C'est tout à fait,
08:10c'est ce qui est en train de se mettre en place.
08:11Et ils utilisent cette commission spéciale,
08:14qui est là que pour quelques temps,
08:18donc ce rapport,
08:18vous allez là,
08:19les objectifs de cette commission,
08:21qui va aboutir,
08:23qui va accoucher d'un rapport,
08:26on va dire pas législatif,
08:27mais de recommandations,
08:28pour que la commission Van der Leyen
08:30puisse créer un nouvel outil,
08:32un nouvel organe,
08:33pour dire,
08:34ben voilà,
08:34les députés,
08:35parce qu'il vous faut croire
08:36que c'est démocratique tout ça,
08:38on peut croire que
08:38tous les groupes politiques
08:39ont un droit de regard
08:40sur toutes ces auditions,
08:42toutes ces expertises
08:43qu'ils convoquent,
08:44pour donner un petit peu
08:46de débat sur le sujet,
08:47mais c'est complètement cool,
08:48vous avez bien vu,
08:49à chaque fois,
08:49les experts qui vous invitent,
08:50sont tous les experts
08:51qui défendent le narratif
08:53de l'Union européenne,
08:53et qui défendent le narratif
08:54surtout de ceux
08:55qui ont perdu les élections.
08:57Donc on voit bien
08:57que c'est un,
08:59comment dire,
09:00la fausse démocratie
09:03durant l'organisation
09:04de ces commissions
09:05pour accoucher
09:06d'un outil
09:08que Mme Vandérienne
09:09va s'arroger
09:09pour contrôler
09:11les futures élections.
09:12C'est ce qui a été mis en place
09:14lors du précédent mandat
09:15au regard de la compétence santé.
09:17On a eu la pandémie,
09:18on a une commission spéciale,
09:20et on a eu aujourd'hui,
09:21avec la nouvelle mandature,
09:22maintenant,
09:23la compétence santé
09:23qui est dans les mains
09:24d'envers la guerre.
09:25On a eu la même chose
09:26avec la crise en Ukraine,
09:27maintenant on a
09:28la compétence défense
09:29qui est en train
09:29de se mettre en place
09:30au sein de l'Union européenne.
09:31Donc ce qu'ils veulent,
09:32c'est contrôler les médias
09:34et les élections,
09:35parce qu'ils voient
09:35que depuis deux ans,
09:37même plus,
09:38bien avant avec nous,
09:39avec la montée
09:39des renseignements nationales
09:40ici au Parlement,
09:41on a vu que dans tous
09:42les pays européens,
09:43il y avait cette montée
09:44qu'ils n'arrivaient plus
09:45à contrôler,
09:46montée des patriotes,
09:48que ce soit aux Pays-Bas,
09:50et surtout,
09:51l'avènement de Trump,
09:53alors ça,
09:54ça a été le coup fatal,
09:55et donc l'accélération
09:56ici à Bruxelles
09:57pour contrôler
09:58ce néanmoire type
10:00qui est des effrains
10:01et qui veulent contrôler,
10:02parce qu'ils ont des objectifs
10:05avec cette Union européenne.
10:06L'objectif,
10:07c'est quoi ?
10:07J'ai envie de cela,
10:08l'objectif,
10:08c'est de créer
10:09une Europe fédérale.
10:11Mais,
10:11alors c'est très intéressant,
10:13est-ce qu'on voit quelque chose,
10:14alors,
10:14corrigez-moi si je me trompe,
10:16le sentiment qu'on a,
10:18c'est qu'au fond,
10:20cet état profond,
10:21alors certains disent,
10:22non,
10:22ça n'existe pas,
10:23mais on sait très très bien
10:24ce que ça veut dire,
10:25ce qui se passe aux Etats-Unis
10:27font qu'un certain nombre
10:29de gens,
10:30je parle de globalistes
10:32ou mondialistes,
10:32qui sont un peu,
10:34allez,
10:34frappés,
10:35en tout cas,
10:36ébréchés,
10:37je dirais,
10:38à Washington,
10:38se transporte à Bruxelles,
10:40c'est-à-dire que Bruxelles
10:41devient le cœur
10:42du réacteur,
10:43d'un certain réacteur,
10:44de la résistance
10:45à, justement,
10:46à la montée des souverainismes.
10:47En tout cas,
10:48tout se passe comme si.
10:50Alors,
10:51en tout cas,
10:51c'est vrai que vous avez
10:52des démocrates qui sont pour moi
10:54des pro-démocrates
10:55qui ont perdu ces élections
10:56et vous voyez bien
10:57qu'en Europe,
10:58ils existaient aussi
10:59puisqu'on l'a vu
11:00au regard de l'USAID
11:01où vous avez toutes
11:02ces organisations
11:03qui, du jour le lendemain,
11:04ont non plus de vivre
11:05et on les a vues sortir
11:06de leur grotte.
11:07Je vais vous donner
11:08un autre exemple,
11:09je suis intervenue
11:10sur le sujet,
11:11c'est Radio Free Europe.
11:13Vous savez,
11:13c'est cette vieille radio
11:14qui avait été créée
11:15par la CIA américaine
11:18pour le narratif américain
11:19depuis la guerre froide.
11:22Son siège
11:22est en République tchèque
11:24et donc,
11:25on ferme
11:26donc Trump
11:27avec cette nouvelle volonté
11:28de contrôler son budget
11:29dans la fermeture
11:30de l'USAID
11:30et donc,
11:32un des,
11:33comment dire,
11:34c'est sur cette radio
11:35directe
11:37donc,
11:37suppression
11:38de 50 millions
11:39de dollars par an.
11:40Donc,
11:41la réaction de Bruxelles
11:42c'est de dire
11:43écoutez,
11:44on va reprendre
11:45le budget
11:45pour continuer
11:46à faire vivre
11:48cette transition.
11:48C'est-à-dire,
11:49c'est l'Union Européenne
11:50qui va,
11:50enfin,
11:51la Commission Européenne
11:51qui va financer
11:53Radio Free Europe
11:54pour remplacer
11:55les Américains.
11:57Exactement.
11:57Donc,
11:58on voit bien
11:58qu'effectivement,
11:59c'est plutôt politique.
12:00Les démocrates
12:00ont perdu les Etats-Unis
12:01et c'est direct
12:03au niveau de l'Europe
12:04puisqu'ils ont réservé
12:05depuis des années
12:06et ils sont cumulés
12:07dans toutes les,
12:08via des fondations,
12:10via des fondations,
12:12via des ONG,
12:13ça c'est le sujet après,
12:14et vous verrez bien
12:15qu'il y a des liens,
12:17ces liens étaient politisés
12:18et le fait d'avoir
12:20cette nouvelle vague
12:21qui vient des Etats-Unis
12:22avec une nouvelle politique,
12:24eh bien,
12:25on voit bien
12:25que tout le château de cartes
12:26se fait en Russie
12:27en Europe et avec
12:28de certaines résistances
12:30via Bruxelles,
12:31via Mme Oiseau,
12:32via Mme Van Berdaguen,
12:34qui tentent un peu
12:36de résister à cette vague.
12:37Tout à fait.
12:37Alors, on va en parler
12:38juste après cette petite pause,
12:39Virginie Juron.
12:40Restez avec nous,
12:41c'est passionnant,
12:42avec ce qui se passe
12:43avec les ONG,
12:44le financement des ONG
12:46par l'Union Européenne.
12:47Je rappelle que ça s'appelle
12:48organisation non gouvernementale,
12:50mais ce sont les gouvernements
12:52à travers la Commission Européenne
12:53qui subventionnent
12:54les organisations non gouvernementales.
12:56Vous voyez, sémantiquement,
12:57c'est déjà intéressant,
12:58mais la réalité est encore
13:00plus passionnante.
13:01A tout de suite.
13:03Sud Radio Bercoff
13:04dans tous ses Etats,
13:05midi 14h.
13:06André Bercoff.
13:08Que se passe-t-il
13:09avec la Commission Européenne,
13:11le Parlement Européen,
13:12l'Union Européenne ?
13:13N'oubliez pas que
13:14c'est aussi notre président,
13:19c'est notre pouvoir exécutif
13:20global, continental.
13:23Et on va parler,
13:25justement,
13:26vous avez aussi soulevé
13:27ce problème
13:28et cette grande question,
13:29Virginie Joron,
13:31c'est les ONG.
13:32Alors, les ONG,
13:33les organisations non gouvernementales,
13:36eh bien, on apprend,
13:37effectivement,
13:38on le savait déjà,
13:38mais on apprend que
13:39l'Union Européenne
13:41verse des milliards
13:43aux ONG.
13:44on a suivi le Qatargate,
13:48les valises pleines
13:49de billets d'un certain
13:50député européen,
13:51parce que,
13:52ce qu'on a appris,
13:53et vous allez nous le confirmer
13:54ou pas,
13:55Virginie Joron,
13:56c'est que
13:57Ursula von der Leyen
13:58et la Commission Européenne
13:59subventionnent
14:00des associations
14:02ou des ONG
14:03pour influencer
14:05les votes
14:05du Parlement Européen
14:07dont vous faites partie,
14:09bien sûr,
14:10Virginie Joron.
14:10Et, effectivement,
14:12donc,
14:12un rapport
14:13de la Cour des Comptes Européennes
14:15dit à Porce
14:16une réponse,
14:17eh bien,
14:18où sont les milliards,
14:19à qui sont-ils,
14:20etc.
14:21Et c'est financé
14:22par la Commission
14:23à hauteur de 7,4 milliards d'euros.
14:26Je répète,
14:27c'est notre argent,
14:28à nous, Européens,
14:287,4 milliards d'euros.
14:31Alors,
14:32qu'est-ce que c'est,
14:32ces ONG ?
14:33Comment ça se passe,
14:34Virginie Joron ?
14:35Eh bien,
14:36on peut rappeler
14:36un élément essentiel
14:38du dossier,
14:38c'est le Qatargate.
14:39Tout est parti de là,
14:40même si on fait depuis des années.
14:42De là de la nouvelle définition,
14:44parce qu'en fait,
14:45il y a eu,
14:45c'est l'affaire du Qatargate
14:46qui a mis en exergue
14:47deux associations,
14:49deux ONG.
14:49Je vous rappelle les noms
14:50parce que c'est important
14:52de le rappeler,
14:52c'est Fight Infinity,
14:54donc lutter contre l'infinité,
14:56et l'autre,
14:56c'était No Peace Without Justice.
14:58C'était deux ONG bidons
14:59qui récupéraient de l'argent
15:01de la commission
15:01sous couvert d'influence
15:03du Qatar auprès des parlementaires
15:05et qui font changer un peu la donne
15:06pour leur image.
15:08D'accord.
15:08Et donc, en fait,
15:09il y a eu une définition
15:10qui a été rajoutée
15:11sur le règlement financier,
15:12une définition très précise.
15:13Vous l'avez dit aussi,
15:14c'est très bien,
15:15parce qu'on dit,
15:15on se dit qu'on appelle
15:16l'organisation gouvernementale,
15:17mais en fait,
15:19il y a une définition
15:20très précise.
15:21Et c'est tout l'intérêt
15:22du sujet.
15:23Parce qu'après,
15:23il y a eu une enquête,
15:24on voit bien que
15:25tout est opaque
15:27et surtout,
15:27on voit bien
15:28qu'il y a des casquettes
15:29d'ONG
15:29qui sont mises en place,
15:31un écosystème d'ONG
15:32qui est mis en place,
15:34il n'y a pas de contrôle
15:34de la commission,
15:35donc on se le pose,
15:36on se demande même
15:37s'il n'y a pas de complicité.
15:39La définition est importante.
15:40Le règlement financier
15:41de l'Union
15:41définit une ONG
15:42comme étant
15:43une organisation bénévole,
15:45indépendante
15:46des pouvoirs publics,
15:47sans but lucratif,
15:49qui n'est ni un parti politique
15:50ni un syndicat.
15:51Et à partir de là,
15:52ces ONG,
15:54qui sont identifiées
15:54par la commission,
15:55sont répertoriées
15:56dans un registre
15:57transparent qui est public
15:58et donc,
15:59elles peuvent obtenir
16:00certaines subventions
16:01au regard des programmes
16:02mis en place
16:03par l'Union Européenne.
16:04Je vais vous donner
16:04un exemple,
16:05parce que c'est vrai,
16:05c'est 50 pages,
16:06il y a beaucoup de choses
16:07intéressantes dans le dossier,
16:08moi,
16:09ce qui me sort
16:10de la grande,
16:12c'est le problème
16:13de la définition
16:13d'une ONG.
16:14Vous avez ici,
16:15là,
16:15on a défini ça,
16:17cette définition
16:18qui a été actée
16:19par le Parlement
16:19suite au cas Target,
16:21parce que c'était
16:21le problème
16:21de ces deux associations
16:23des ONG
16:23socialistes
16:24qui finalement
16:26étaient politisées
16:27et étaient bidons.
16:31Et donc,
16:31on a mis en place
16:32cette définition,
16:33mais on voit bien
16:33qu'avec cette enquête
16:34de la Cour Européenne
16:36qui a fait 50 pages,
16:40dit qu'il y a un problème.
16:41C'est-à-dire
16:41que les critères
16:42que la Commission
16:43devrait regarder
16:44ne sont pas mis en place.
16:46Je vous donne un exemple,
16:47Oxfam.
16:48Je pense que vous connaissez,
16:50Oxfam,
16:51c'est une espèce
16:52d'organisation
16:53dite non-gouvernementale
16:54britannique
16:55qui est,
16:56c'est-à-dire
16:56depuis des années,
16:57en Europe.
16:58Quand vous regardez
16:59dans son registre
17:00de transparence,
17:01à chaque ligne
17:03où il y a
17:04la mention
17:04subvention
17:05de l'Union Européenne,
17:06vraiment,
17:07ils doivent le déclarer.
17:08Donc,
17:08depuis 2009,
17:09ils sont enregistrés
17:10à la Commission ici.
17:11Depuis 2009,
17:12ils sont enregistrés
17:12et tous les ans,
17:13ils doivent indiquer
17:14qu'il y a eu des changements,
17:15s'ils ont eu de l'argent,
17:16combien ils ont eu,
17:17etc.
17:17combien ils ont gagné.
17:18Alors,
17:19ils ne mettent qu'une partie
17:20et surtout,
17:20tout ce qui concerne
17:21les subventions
17:22de l'Union Européenne,
17:23c'est,
17:24NA,
17:24ça veut dire
17:24non opportun.
17:26C'est-à-dire
17:26qu'ils n'ont rien
17:29à mettre.
17:29Ils ne mettent pas de chiffres,
17:31vous voulez dire ?
17:32Ils ne mettent pas de chiffres.
17:32Donc,
17:33ils mettent zéro,
17:34en fait.
17:35Et quand on regarde
17:35sur le site de la Commission,
17:37eh bien,
17:37ils ont touché,
17:39j'ai les chiffres là,
17:40presque 1 milliard d'euros
17:42en 10 ans.
17:441 milliard d'euros
17:45en 10 ans
17:46pour Oxfam.
17:47Pour Oxfam international.
17:49Mais ils ne le mettent pas
17:49sur le registre de la transparence.
17:51Après,
17:51vous allez
17:51sur le même registre,
17:53sur le même registre de la transparence,
17:54il y a un autre Oxfam belgique,
17:56un peu plus haut.
17:57Et on regarde aussi ce qu'est
17:59donc.
17:59Et par contre,
18:00là,
18:00ils mettent,
18:00qui touche de l'argent
18:01de l'Union européenne,
18:02donc c'est 6,3 millions d'euros.
18:04Et là aussi,
18:05quand je vous ai dit
18:06la définition,
18:07ils disent bien
18:07que c'est un coût
18:08ONG
18:09sans but lucratif.
18:10Et quand vous regardez
18:11le registre de la transparence,
18:12vous voyez
18:13qu'il y a des ventes
18:14de magasins
18:14pour 13 millions.
18:16Donc,
18:17la Commission ne fait pas
18:18son boulot.
18:18Parce qu'au regard
18:19de cette définition
18:20que nous avons tous votée,
18:23eh bien,
18:23on voit bien
18:24que de l'argent
18:25est dilapidé
18:25auprès de ces ONG,
18:26sans regarder
18:27s'ils répondent
18:29à ses critères.
18:30Et puis,
18:30j'ai envie de vous dire,
18:31Oxfam France,
18:32vous savez
18:32qui est la présidente ?
18:35Qui est la présidente ?
18:38Ah,
18:38on n'a pas entendu.
18:41Cécile Duflo.
18:42Cécile Duflo.
18:43Ah ben oui,
18:43bien sûr,
18:44c'est vrai.
18:44Ah bien bien sûr.
18:44Bon sang,
18:45mais c'est bien sûr.
18:47Donc,
18:48vous voyez bien
18:49qu'il y a toujours
18:50un lien.
18:51Déjà,
18:52il n'y a rien de bénévole.
18:53Ces gens-là,
18:53quand vous regardez
18:54de plus près
18:54leur salaire,
18:55ils n'étudient pas d'ailleurs.
18:57D'ailleurs,
18:57je vais demander
18:58à ce qu'on étudie.
18:59Ah oui,
18:59on ne publie pas
19:00les salaires
19:01de ces...
19:02Non.
19:03Ben oui,
19:04puisqu'ils ne publient
19:04rien en plus.
19:05Ils ne publient rien.
19:06Donc,
19:06on a un problème aussi
19:07parce qu'ils sont quand même
19:08normalement 100% subventionnés.
19:11Donc,
19:11ce qu'ils veulent dire
19:11c'est de l'argent public.
19:12On ne connaît pas
19:13leur salaire.
19:14Vous voyez bien
19:14que la Madame Duflo,
19:15elle n'est pas nette
19:16politiquement.
19:17Donc,
19:18ancienne secrétaire
19:20des écologies.
19:21Une des figures
19:22de l'écologie,
19:22bien sûr.
19:23Et donc,
19:24elle se retrouve
19:25à la tête
19:25de Oxfam France.
19:27Avec maintenant
19:28le registre de transparence
19:29où il y a un fou,
19:30on ne sait pas
19:30combien il touche.
19:32Et donc,
19:32on va dire
19:32que la commission
19:33ne fait pas son travail.
19:34Et c'est très bien
19:35que la Cour des comptes
19:36leur rappelle
19:37un changement à charge.
19:38Et je vais vous donner
19:39un autre exemple
19:39qui est encore pire
19:40pour la France
19:41qui est accablant.
19:42Les juges ont demandé
19:43parce qu'il y a
19:44un problème de définition.
19:46Et c'est tout
19:46le sujet
19:47du débat
19:48du gros dossier
19:50parce que vous l'avez dit,
19:51c'est quand même
19:527,6 milliards d'euros,
19:53ce n'est pas rien.
19:54Et le problème
19:56de la définition,
19:56comme vous l'avez dit aussi,
19:57quand il y a un loup,
20:00et donc,
20:01effectivement,
20:01la France
20:02ne définit pas
20:03ce que fait une ONG.
20:05Et là aussi,
20:06donc,
20:06c'est très bien
20:07parce que les juges
20:08l'ont écrit,
20:09c'est noir sur blanc,
20:10page 21,
20:11vous verrez,
20:12ils ont demandé
20:13à ce que
20:13les autorités nationales
20:15transmettent
20:16leurs critères
20:17de sélection
20:17des ONG
20:18qui touchent
20:19en France
20:20les subventions
20:21puisqu'il y a des programmes
20:22qui s'adressent directement
20:23à des ONG français,
20:24notamment FSC+,
20:26c'est un soutien européen
20:28à l'aide alimentaire.
20:30Et l'autre
20:30qui est important,
20:31FAMI,
20:31c'est un fonds
20:33à vie,
20:33migration et intégration.
20:35Eh bien,
20:35la France a répondu
20:36à ces juges
20:37qu'elle n'avait pas
20:37donné de définition
20:38à des ONG.
20:39Donc,
20:39en fait,
20:40c'est n'importe quoi.
20:42Si on donne des chèques,
20:43on ne sait pas à qui.
20:44Mais Virginie Geron,
20:45il y a quand même
20:45un problème de base.
20:47Enfin,
20:47moi,
20:47je parle vraiment
20:47à un niveau,
20:49allez,
20:50je ne sais pas,
20:52du bon sens.
20:53Si ça s'appelle
20:54organisation non-gouvernementale,
20:56je répète,
20:57ça ne devrait pas
20:58être subventionné
20:58par les gouvernements.
21:00Pardon.
21:00Moi,
21:00c'est très bien,
21:02bravo pour les associations.
21:04Il y a des associations
21:05qui font un travail formidable,
21:06des bénévoles,
21:07etc.
21:08Et puis,
21:08pourquoi pas ?
21:09Mais qu'ils soient
21:10aidés par les dons,
21:11par les dons des gens
21:12qui y croient,
21:14qui ont envie d'y croire.
21:15Il y a des millions
21:16de personnes
21:17et c'est très bien
21:17les dons,
21:18les abonnements,
21:21s'il y a des choses.
21:21Mais ce qui est extraordinaire,
21:22c'est qu'on parle d'ONG
21:23et en fait,
21:25on constate
21:25qu'ils sont subventionnés
21:26à 80 ou 90 %
21:28soit par les gouvernements
21:29européens,
21:30soit par la Commission européenne,
21:31soit par les gouvernements nationaux.
21:32Et on le voit
21:33à l'intérieur de la France.
21:34Il y a quand même
21:35quelque chose
21:35de,
21:36je ne sais pas moi,
21:37du bon sens,
21:39du vocabulaire de base.
21:40C'est un écosystème
21:42qui a été mis en place
21:43depuis des années
21:44avec des gens
21:45qui tirent la couverture
21:47à leur profit.
21:48L'avantage de ce rapport,
21:50c'est que pour le coup,
21:51il n'est pas du tout politisé,
21:52mais très neutre
21:53et il met en matière
21:54de problématique.
21:55Effectivement,
21:56ONG non-gouvernementale,
21:58pourquoi pas ?
21:59Mais on voit bien
21:59que dans les faits,
22:00il y a des montages,
22:01il y a une opacité,
22:03il y a un manque aussi
22:05de volonté de la Commission
22:07de regarder
22:08de plus près les critères.
22:09Et moi, je me dis,
22:10pour moi,
22:10les complices,
22:11et vous l'avez rappelé aussi,
22:12avec ce scandale
22:13qui a éclaboussé
22:14la Commission
22:15en début d'année,
22:15c'est le projet LIFE.
22:16On s'est rendu compte
22:17que des programmes
22:19étaient subventionnés
22:21par la Commission
22:21pour,
22:23en termes de lobby,
22:24pour pousser
22:24certains parlementaires
22:26à accepter le Green Deal,
22:27donc vous savez,
22:27c'est le fameux pacte vert.
22:29Le pacte vert, oui.
22:30Le pacte vert
22:31pour accepter
22:32l'inacceptable
22:32en regard notamment
22:33de la fin
22:34de voitures
22:34à moteur thermique.
22:36Donc oui,
22:37c'est passé
22:39hypocrite
22:40d'un côté
22:41de dire,
22:42de défendre
22:42comme on l'a vu
22:43dans la première partie
22:44de l'émission,
22:45les valeurs
22:45de l'Union Européenne,
22:46il faut contrôler,
22:48il faut protéger
22:48les Européens
22:50d'ingérences extérieures
22:52et enfin de compte,
22:53tout l'écosystème
22:54qui est mis en place
22:55à chaque société.
22:56Vous pouvez regarder
22:57donc Oxfam International,
22:59il y a des fonds
22:59qui viennent
23:00de l'autre bout du monde.
23:02European Climate Foundation,
23:04Open Society Foundation,
23:05donc ils ont les mêmes.
23:06Open Society Foundation
23:07de Georges Soros,
23:09je le rappelle
23:09comme ça,
23:10en passant.
23:11Exactement,
23:12et donc la plupart
23:13de ces ONG,
23:14ils viennent à son panneu
23:15politiquement
23:16et aussi par
23:16les ingérences étrangères.
23:18Je reviens sur
23:18l'exemple pour moi
23:19le plus flagrant,
23:20c'est Expert Forum.
23:22On les a contactés
23:23pour la commission,
23:24c'est pas moi,
23:24Madame Oiseau,
23:25pour parler
23:25de l'élection
23:26en Roumanie,
23:27Expert Forum,
23:27donc c'est un
23:28full-time roumain
23:29financé à 90%
23:31par les États-Unis,
23:32enfin l'ancienne administration.
23:33Donc vous voyez bien
23:35que la commission
23:36aussi participe
23:37à ce financement
23:38où vous verrez
23:38ils ont mis leur logo
23:39dans leur site.
23:40Donc il n'y a pas
23:40de neutralité du tout,
23:42donc de transparence.
23:43Et d'ailleurs,
23:45une des associations,
23:46moi j'aime bien
23:47une association,
23:48je ne s'agis pas ni
23:49de l'attaquer
23:49ni de la défendre,
23:50mais j'adore
23:51qu'il y a une association
23:52qui s'appelle
23:52Transparency International.
23:54Vous avez entendu parler.
23:56C'est pas mal,
23:56Transparency,
23:57alors qu'on cherche
23:58la transparence.
23:59Une dernière question
23:59qui est à Virginie Jean,
24:00en tout cas,
24:01on sera appelé
24:02à reparler de tout ça.
24:02C'est quoi aujourd'hui
24:04les valeurs européennes
24:05puisque c'est au nom
24:06des valeurs européennes
24:08qu'on fait tout ça ?
24:09C'est quoi
24:10les valeurs européennes ?
24:11Alors,
24:11je lis
24:13dans les rapports
24:14et dans la politique
24:16qu'ils mettent en place,
24:18c'est copinage,
24:19corruption,
24:21c'est conflit d'intérêts
24:22et c'est opacité.
24:24Vous savez,
24:24la paire du Pfizer-Gate
24:26où on a demandé
24:26l'accès aux contrats
24:28et l'accès aux contrats.
24:29Les fameux SMS
24:30et les contrats,
24:31etc.
24:32C'est toujours caché
24:34et l'exemple type,
24:37c'est quand je demande
24:37l'accès
24:38aux contrats
24:40Life,
24:40ce scandale
24:41où on a financé
24:43les ONG,
24:44je n'ai pas le droit
24:44de faire une photo
24:46de ce contrat,
24:47je dois signer un papier
24:48où je dois dire
24:51que je ne parlerai pas
24:51de ce contrat,
24:52de ce que j'ai dit
24:53et quand je fais une photo
24:54parce que j'ai essayé
24:55sur mon ordinateur,
24:57on voit mon nom tout de suite
24:58donc je ne peux pas
24:58l'exploiter.
24:59Donc c'est opacité,
25:00conflit d'intérêts,
25:01corruption,
25:04toutes les valeurs
25:05que nous nous dénonçons,
25:06c'est l'opposé total
25:07parce que c'est encore une fois
25:09l'argent que nous
25:10et aussi,
25:11j'ai envie de dire,
25:12perdre de souveraineté
25:12parce que
25:13ils veulent contrôler
25:15aussi tout ce qui se passe
25:16dans notre pays
25:17comme notamment en Louis
25:18et notamment en Poumanie
25:19avec les élections.
25:21Voilà,
25:21vous savez,
25:22au temps de Molière,
25:23Tartuffe sévissait
25:24dans certains milieux,
25:26aujourd'hui,
25:27Tartuffe sévit
25:28dans une certaine commission.
25:29Merci Virginie Jaune.
25:30Merci à vous.
25:31Sous-titrage Société Radio-Canada