Avec Fadila Maaroufi, fondatrice de l'Observatoire des fondamentalismes et du Café Laïque à Bruxelles
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NewsTranscription
00:00Beaucoup de sujets, effectivement, beaucoup de sujets à polémique, beaucoup de sujets à guerre, peut-être, en tout cas,
00:05quand j'ai dit guerre, guerre, guerre des mots, guerre des images,
00:08et bien le voile, le voile, on ne va pas revenir à toute l'histoire du voile depuis Creil, en 1989, mais...
00:15Proposition de loi, justement, pour éclaircir,
00:19il y a une proposition de loi qui a été examinée depuis le 18 février,
00:23et il a été déposé en mars 2024 par le sénateur des Républicains, Michel Savin.
00:28De quoi s'agit-il ? C'est visant, il faut effacer tout signe religieux dans le cadre de la pratique sportive.
00:35D'ailleurs, pas de signe religieux, qu'il soit juif, chrétien ou musulman, etc.
00:39Le texte entend revenir sur le flou juridique autour des compétitions sportives,
00:44notamment concernant le port du voile, qui n'est pas explicitement interdit.
00:49Et je rappelle quand même que le Sénat, effectivement, on avait voté, il y a deux ans déjà,
00:57on avait voté l'interdiction, effectivement, de, vous savez, c'est des hijabeuses,
01:04interdiction de tenue sportive neutre lors des rencontres.
01:11Pas question de tenue sportive, pardon, religieuse,
01:15et confirmé au Conseil des Etats, c'était en 2020, l'obligation de tenue sportive neutre dans le temps des rencontres.
01:20Mais alors, François Bayrou a réagi en disant, là, il a été...
01:25Il avait soutenu la proposition de la droite visant à interdire le port du voile dans le sport,
01:30et puis il a dit au Sénat, hier, il ne faut pas stigmatiser le 9 millions de compatriotes musulmans,
01:36comme si tous les musulmans étaient d'accord.
01:39C'est toujours celui-ci, absolument fasciné par chosifier,
01:42il y a les musulmans, les 9 millions, les 6 millions, les 10 millions de musulmans,
01:46on les met tous dans le même sac.
01:47C'est quand même une drôle de démarche, François Bayrou.
01:50Et puis, il dit, voilà, l'objet de la proposition de loi du Sénat,
01:54qui sera inscrite à l'Assemblée nationale,
01:56n'est pas l'interdiction du voile dans le sport,
01:58mais l'interdiction du voile dans les compétitions officielles.
02:02Ça veut dire que, dans les tournois d'entraînement, dans les entraînements,
02:08dans le côté amical, il n'y a pas de problème de porter le voile,
02:11mais pas dans les compétitions officielles.
02:13Tout ça, en tout cas, augmente le flou, l'opacité.
02:17Bonjour, Fadi Lamaroufi.
02:19Bonjour.
02:20Fadi Lamaroufi, vous êtes fondatrice de l'Observatoire des fondamentalismes
02:24et du café laïque à Bruxelles, effectivement.
02:27On vous avait déjà reçu, toujours avec plaisir.
02:30On entend une voix à côté, on entend une voix dans le...
02:34Enfin bon, mais on vous entend, c'est l'essentiel.
02:37Qu'est-ce que vous pensez de cette espèce de flou artistique,
02:40de retour de polémique concernant le voile dans le sport,
02:45compétitions sportives ou pas, etc.
02:47Quel est votre sentiment ?
02:50En fait, j'ai l'impression qu'on n'avance pas.
02:52On est face à un groupe qui a décidé d'attaquer nos valeurs,
02:56de renverser nos valeurs, d'instaurer un califat.
02:59Tout ça est documenté.
03:01Le voilement, comme vous le dites, ça fait depuis très longtemps qu'on en parle.
03:05Je pense que des personnalités comme Bayrou, etc.,
03:08donc des ministres, des politiques,
03:10il serait peut-être temps qu'ils commencent vraiment à essayer de s'informer
03:14sur qu'est-ce qu'il y a derrière tous ces éléments.
03:17Le voilement, et on le sait de plus en plus,
03:20c'est que derrière, on a des militantes qui sont évidemment poussées par des hommes,
03:25des militantes qui sont là pour imposer une norme islamique partout où elles sont.
03:30Moi, je l'ai vu quand j'ai travaillé sur l'endoctrinement des femmes dans les mosquées.
03:34Elles ont travaillé pour aller là où elles sont,
03:38que ce soit dans l'enseignement, dans les écoles,
03:40que ce soit dans les associations sportives, etc.,
03:43à revendiquer le voile et à l'imposer
03:46parce que c'est une norme islamique.
03:47En réalité, et on le sait, c'est très documenté,
03:50il y a des gens qui l'ont écrit, comme Abou Djalat,
03:53dans le combattre le voilement, etc., qui est une enseignante.
03:56On voit, on sait les effets que ça a,
03:58que ce soit dans les établissements scolaires,
03:59au sein des activités sportives, etc.,
04:04c'est que ça crée une pression aux autres.
04:07Ça impose et ça normalise en fait une pratique religieuse qui est fondamentaliste.
04:12Le sport, c'est un lieu dans lequel,
04:14normalement, il doit y avoir une égalité,
04:16c'est là où on doit s'épanouir les personnes.
04:20Il y a une égalité entre chaque individu.
04:21On ne peut pas montrer son appartenance politique, religieuse, etc.
04:25Donc, je pense que c'est une excellente chose que de l'interdire.
04:29Ce qui m'étonne, c'est qu'on donne toujours la voix à ces femmes militantes
04:35sans se poser la question de qui elles sont.
04:38Par contre, on ne donne plus la voix aux femmes qui se sentent persécutées,
04:42qui se sentent oppressées par ce voilement.
04:45Parce que là, dans la réalité, dans les quartiers,
04:47dans les associations sportives, etc.,
04:49quand, en tant que femmes, on a affaire à des femmes voilées,
04:52elles nous renvoient une image.
04:54Cette image, c'est que nous sommes moins bien qu'elles.
04:56C'est que nous sommes impudiques.
04:58C'est que nous ne sommes pas bien.
04:59C'est qu'on ne pratique pas comme il faut l'islam, etc.
05:01Il y a une pression sociale et ça, ils doivent le comprendre.
05:05On ne peut plus se permettre de laisser les choses avancer de cette manière.
05:08Alors, Fadila Maroufi, que répondez-vous à celles qui disent,
05:11mais attendez, il y a des femmes qui se voilent parce qu'elles ont envie de se voiler,
05:15parce qu'elles proclament la liberté de se voiler.
05:18Et là, je parle même en dehors du sport.
05:20Je parle en règle générale.
05:24Que leur répondez-vous ?
05:25Parce qu'ils disent, mais attendez, moi, je dois avoir la liberté,
05:28c'est aussi mon droit de porter le voile si je le désire.
05:33Vous savez, oui, elles se disent libres de le porter.
05:42En réalité, c'est surtout le choix de la soumission.
05:48Elles acceptent une soumission, une norme qui les renvoie en fait à cette idée
05:53qu'en tant que femmes, elles sont soumises à l'homme, elles sont soumises à Dieu.
05:57La réalité, le choix, il est juste là.
05:59Elles peuvent faire ce choix-là,
06:00mais alors elles doivent aussi accepter le fait qu'elles ne peuvent pas aller
06:03dans des activités qui ne veulent pas de cette discrimination.
06:07Parce qu'en réalité, ce voile représente une discrimination,
06:19un rôle pour chacun, une division des tâches entre les hommes et les femmes.
06:24Et donc, en réalité, ce n'est pas un choix.
06:26Le seul choix qu'elles font, c'est se soumettre.
06:29Et en le portant, elles l'imposent aussi à d'autres femmes qui n'en veulent pas
06:33et qui essayent de se battre justement pour ne pas être soumises.
06:36Mais alors, c'est intéressant ce que vous dites, Fadia Amaroufi.
06:40Et moi, je ne comprends pas que cette polémique revienne
06:43et qu'on fait un projet de loi, puisque je rappelle qu'en 2020,
06:47après le collectif des hijabuses qui avait été créé au sein de l'Alliance citoyenne
06:53pour défendre le droit des joueuses de football,
06:55je rappelle de porter le voile lors des matchs officiels en France.
06:58Et c'était il y a cinq ans, donc.
07:01Ils avaient saisi le Conseil d'État à l'époque,
07:04par rapport à la Fédération de France de football.
07:07Et voici ce qu'avait dit le Conseil d'État, très clairement.
07:10Ils avaient dit que le Conseil d'État avait rejeté la raquette des hijabuses
07:14et confirmé l'obligation de tenue sportive neutre lors des rencontres sportives.
07:20Voilà, consacrer le principe de la neutralité sportive
07:24et la compétence de la Fédération française de football
07:27à intégrer la règle de neutralité dans le cadre d'une mission de service public.
07:32Et juste, la Fédération française de football avait réceptionné,
07:38je parle de ça parce qu'on se demande pourquoi encore on relance la chose.
07:43La Fédération française de football avait dit et écrit
07:46« Aucune sorte de démonstration ou de propagande politique religieuse ou raciale
07:51n'est autorisée dans un lieu site ou autre emplacement olympique. »
07:56Et le Conseil d'État, je le rappelle, a réitéré cette décision en 2024.
08:01Alors comment il se fait qu'on remet sur le grill,
08:05qu'on remet sur la table pour en rediscuter à l'Assemblée nationale ou au Sénat ?
08:13Parce qu'il y a une offensive qui est toujours présente.
08:15Les islamistes ne vont pas lâcher l'affaire, ils ne vont pas s'arrêter là.
08:19Ils continuent encore à essayer de l'imposer.
08:22Ils essayent de passer à chaque fois une étape, à chaque fois une marche
08:24jusqu'à ce que la norme islamique soit imposée.
08:29Ils ne l'abandonneront pas, c'est quelque chose de très important.
08:32Donc finalement le politique doit s'en saisir
08:35parce que c'est aux politiques de prendre la décision.
08:37Et moi je pense que nous sommes arrivés à un tel point
08:40que là où nous devons de plus en plus être vigilants,
08:43c'est que nous avons surtout des mineurs qui portent de plus en plus le voile.
08:47Or c'est de la maltraitance, il faut absolument interdire le port du voile chez les mineurs.
08:53C'est un danger, on sait très bien les effets que ça a sur les jeunes filles
08:57et sur les petites filles, la signification que ça a derrière,
09:00qui sexualise finalement la petite fille.
09:02Ce qu'on lui dit quelque part, c'est qu'elle est prête sexuellement
09:05puisque le fait de porter le voile, ça va la protéger du regard
09:10et de la sexualisation de l'homme.
09:12Donc pour moi en fait, le pouvoir politique doit s'en saisir
09:16parce qu'il y a une offensive.
09:17Et tant que les islamistes sont sur l'offensive, il n'y a rien à faire,
09:20il faut qu'il y ait un pouvoir qui puisse reprendre ça.
09:23À côté de ça, nous avons aussi des partis politiques,
09:25ce qu'on appelait les idiots utiles.
09:27Mais de plus en plus, on sait bien que...
09:29Vous pensez à qui là ?
09:32Les filles, une partie de la gauche PS,
09:35qui sont en réalité, je ne dirais même plus des idiots utiles,
09:38ce sont des collaborateurs.
09:39Parce que de plus en plus, ils défendent l'indéfendable.
09:43C'est des personnes qui sont utilisées, mais eux-mêmes se jouent de ça
09:48pour une question de vote des musulmans.
09:50Ils veulent faire plaisir à un électorat.
09:52On le voit en Belgique, on est beaucoup plus loin sur ces questions-là.
09:56Et c'est exactement la même chose qui est en train de se passer en France.
09:58Donc, je pense qu'il est tout à fait normal que des politiques
10:01commencent à s'en inquiéter et du coup, demandent des propositions de loi
10:05pour aider les gens de terrain à se prémunir.
10:08Parce qu'on sait quelles sont les conséquences à partir du moment
10:11où une personne défend la liberté.
10:15Je parle des institutions, je parle des professeurs,
10:17on l'a vu avec Samuel Payet, etc.
10:19Le fait de refuser une norme islamique, il est traité d'islamophobe
10:23et il risque de se faire tuer, insulter, voire tuer.
10:26Et donc, je pense qu'il est tout à fait légitime
10:29que les politiques, maintenant, s'en occupent
10:31et finalement, prennent eux la décision.
10:34Merci Fadila Maroufi, merci de dire ça.
10:39En tout cas, merci de votre appréciation, de votre témoignage
10:43et de vos opinions.
10:43Après tout, nous sommes là pour défendre toutes les opinions,
10:48pour les écouter, de toute façon.
10:51Et à très bientôt, nous suivrons cette affaire de cette loi du voile.
10:57On verra si elle aboutit ou pas.