Emission présentée par Alexandre Priam. Avec Clément Combes, Quentin Cabanis, Quentin Fredon, Nicolas Delage et David Gérard.
Les sujets abordés lors de cette émission :
- Le XV de France a-t-il franchi un cap durant ce Tournoi des 6 Nations ?
- Quel est le grand enseignement de la J19 de Top 14 ?
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##AU_COEUR_DE_LA_MELEE-2025-03-23##
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00:00Vous êtes au coeur de la mêlée sur Sud Radio, au coeur de cette heure dédiée à l'actualité rugby, on va parler du 15 de France, du top 14
00:06bien évidemment, de tous les rugby. Venez participer au coeur de la mêlée au 0826 300 300. On est avec toute l'équipe
00:14bien présente pour clôturer ce week-end qui se termine ce dimanche 23 mars. Salut Quentin Kévenis, comment ça va ?
00:21Bonsoir Alexandre, bonsoir à tous, ravi d'être avec vous ce vendredi soir et ça va très bien.
00:25T'es vraiment ravi ?
00:26Bah oui, pourquoi je ne serais pas ravi ? Attends, un petit tu bébé Toulouse, ça donne envie forcément donc je suis content d'être là.
00:34C'est vrai, non c'est vrai que c'est bien. Clément Combet, ravi d'être avec nous bien évidemment.
00:38Toujours, salut tout le monde.
00:39Toujours, ça va ?
00:40Nickel, j'ai chaud et je suis chaud.
00:43Eh ben c'est parfait. Quentin Fredon, bonsoir.
00:46Bonsoir Alex, bonsoir à tous.
00:48Comment ça va ?
00:49Ah mais tout va bien, j'ai plus qu'hâte de voir le match de soir et de voir ce qu'il va se passer.
00:54C'est vrai que ce soir, ça va être un match intéressant, très intéressant entre l'Union Bordebègle et le Stade Toulousain avec des airs de doublon tout de même.
01:03Nicolas Delage, bonsoir.
01:05Salut messieurs, salut effectivement, des airs de doublon, gros match.
01:09Mais doublon pourquoi ? Parce que c'est un peu l'équipe bis du Stade Toulousain.
01:12On aurait pu penser qu'avec la fin du tournoi, tous les internationaux pourraient être titulaires.
01:17Eh bien que n'est-il ni.
01:18Il privilégie la gestion, Hugo Mola, des semaines à venir avec la Champions Cup notamment.
01:23Il y a un tunnel de cinq matchs pour les deux équipes d'ailleurs.
01:26Alors il y a des vacances à prendre et Toulouse a choisi de tout de suite mettre les internationaux en vacances.
01:31Alors que côté UBB, ils ont choisi de garder la dynamique, la bonne forme des internationaux.
01:36Louis Biel-Biarré notamment, ou encore Max Lucu et de mettre au frais que Yoram Moefana.
01:42Et on peut le comprendre, c'est celui qui a été le plus utilisé par Fabien Galtier.
01:45Donc on a un choix qui, sur le papier, est déséquilibré parce qu'on a une équipe A contre une équipe bis.
01:50Sauf que, et là on va rentrer dans les détails dans les minutes qui viennent,
01:53eh bien Toulouse bis, ce n'est pas mal du tout.
01:55C'est même peut-être mieux que 80% des équipes de top 14.
02:00On va écouter ce que disait cette semaine Laurent Thuiry, l'entraîneur de la défense.
02:05C'est vrai que c'est un choc ce Stade Toulousain UBB,
02:08mais c'est vrai que c'est une équipe du Stade Toulousain rumanier, comme tu le dis Nicolas.
02:11Et écoute-nous ce qu'a dit cette semaine en conférence de presse Laurent Thuiry.
02:18Forcément, ils sont venus gagner chez nous.
02:20On va essayer de, je n'aurai pas la prétention de dire de leur rendre la pareille,
02:24mais forcément qu'on veut exister.
02:26Après, on sait que ça va être très compliqué.
02:28On sait qu'il y a le retour de très gros joueurs là-bas qui seront présents ce week-end.
02:32On a pu les voir pendant le tournoi, sincèrement, ils ont été extraordinaires.
02:35Donc ça va être très compliqué.
02:36Après, nous sincèrement, on n'a pas de devoir de résultat,
02:39on a un devoir de comportement, d'état d'esprit, d'être connecté, de jouer.
02:43Et voilà, de tenter notre chance à fond.
02:46Et après, on verra bien ce qui se passera.
02:48Pas de devoir de résultat, mais ça, c'est pour la conférence de presse.
02:51Sur le terrain, il y aura forcément un grand match ce soir.
02:54Coup d'envoi 21h avant-match, un petit peu avant.
02:57Coup d'envoi 21h05 et avant-match un petit peu avant, bien évidemment avec toi Nicolas.
03:00N'hésite pas à intervenir quand tu veux sur les sujets 15 de France et TOTS 14, bien évidemment.
03:06On va justement rappeler toutes les informations quant à Kiamanis
03:08pour attaquer parfaitement 7h avec les résultats de cette 19e journée,
03:12le classement à jour et puis les petites dernières infos puisqu'il y en a eu quelques-unes.
03:16Exactement, on va démarrer justement avec les résultats de cette 19e journée.
03:19Ça a démarré avec un match nul hier en début d'après-midi entre La Rochelle et Castres, 12 partout.
03:24Ensuite, clairement à domicile, c'est incliné face au Racing, 23 à 21.
03:29Succès du Loup face à Vannes, 36 à 21.
03:31La section paloise au bout du suspense l'a remportée grâce à un drop après la sirène.
03:36Score final, 40 à 38 face au MHR.
03:38Le stade français a battu Bayonne, 31 à 27.
03:41Et hier soir, Toulon s'est imposé face à Lussab sur le score de 40 à 19
03:45avant le match de ce soir.
03:47Toulouse est leader devant le RCT.
03:50Ensuite, on va retrouver l'UBB à la 3e place en cas de succès.
03:53L'UBB pourrait repasser second ou revenir à égalité à la tête du championnat
03:59avec un succès bonifié sur les Toulousains.
04:01Bayonne est à 4e, le Loup rugby 5e.
04:04Ensuite, on va retrouver dans l'ordre Castres, Pau, La Rochelle, Clermont, Montpellier,
04:07stade français Racine 92, Perpignan et Vannes.
04:10Ce week-end, il y avait également le tournoi Destination Féminin qui débutait
04:13et ça a débuté par un succès pour les Françaises.
04:1527 à 15 en Irlande, les Écossaises ont battu les Galloises, 24 à 31.
04:20Et cet après-midi, l'Angleterre a battu l'Italie, 38 à 5.
04:24C'est le 30e succès consécutif pour les Anglaises en compétition.
04:29Et puis, on a des nouvelles d'Antoine Dupont.
04:31Alexandre, victime d'une rupture des ligaments croisés du genou face à l'Irlande.
04:34Lors du tour à Destination, Antoine Dupont sera opéré demain.
04:38Une intervention qui aura lieu à Toulouse.
04:40Le feuilleton, Jaminet, stade toulousain sur le point de se terminer.
04:44En tout cas, la situation semble réglée pour la LNR.
04:48Suite à un communiqué de presse du stade toulousain qui dit,
04:50au terme de la médiation entre la LNR et le stade toulousain,
04:53il a été mis fin aux différents relatifs au règlement salari-cap
04:56concernant la situation du joueur Melvin Jaminet
04:59par le versement à la LNR d'une contribution d'un montant de 1,3 million d'euros
05:04par le stade toulousain.
05:06Et puis, la situation des entraîneurs semble se clarifier au stade français.
05:10Hans Peterwied, le propriétaire du club, a annoncé qu'il n'avait pas envie
05:13de laisser partir Paul Gustard, qui était annoncé sur les tablettes de Lester.
05:17Et Laurence Ampéré, dont le nom est sorti dans la presse comme un possible remplaçant,
05:21a annoncé qu'il se concentre à 100% sur l'équipe de France
05:24avec comme objectif la Coupe du Monde 2027, Alexandre.
05:27Merci beaucoup Quentin Cabanisse pour ce tour d'horizon complet de l'actualité rugby.
05:33Tu évoquais le stade toulousain et c'est vrai qu'il y a maintenant un autre volet
05:38qui va s'ouvrir autour du stade toulousain
05:41avec notamment la question du montage financier
05:46qui va être étudié notamment par les autorités de la Fédération Française de Rugby.
05:53Et ça, ce sera la suite de l'affaire.
05:55Comme le dit le journaliste de l'équipe, Frédéric Bernays,
05:59ce n'est qu'un premier pan qui a été réglé,
06:03celui du litige avec la Ligue Nationale de Rugby et le Salary Cap.
06:09Et donc cette contribution, entre parenthèses, amende, de 1,3 million d'euros.
06:14Ça va pouvoir coûter cher la fin de cette histoire.
06:16Ça peut coûter effectivement très très cher.
06:19On va se retrouver dans quelques instants sur Sud Radio, bien évidemment,
06:23pour parler de l'équipe de France.
06:26Mais avant ça, je voulais d'abord avoir ton avis, toi Clément,
06:30sur ce stade toulousain et cette affaire.
06:32Est-ce qu'elle est, selon toi, potentiellement néfaste,
06:38outre mesure, outre le paiement, les comptes en banque ?
06:42Est-ce qu'en termes de communication, en termes d'images,
06:44ça peut véritablement nuire au stade toulousain ?
06:47Oui, bien sûr que ça peut leur nuire, parce que ça reste important.
06:52C'est une première de cet ordre-là, l'affaire.
06:56Céciline Colbiel était un peu passée au travers.
06:59C'est plus Toulon qui avait pris cher en termes d'images que le stade toulousain,
07:02j'ai la sensation, avec un peu de recul.
07:05Là, c'est clairement le stade toulousain qui est en faute dans ce cadre-là.
07:10À voir, parce que je pense que ça va probablement traîner en longueur,
07:16mais les conséquences peuvent être un peu plus importantes
07:20que les simples sanctions financières.
07:22Et on verra évidemment ce qu'il en résultera de la popularité du stade toulousain.
07:28On va parler du 15 de France.
07:29On vous le rappelle, si vous n'avez pas suivi,
07:31que l'équipe de France s'est imposée dans le tournoi Destination 2025.
07:34Pas de grange, ça.
07:35Mais tout de même, une victoire en année impaire,
07:38d'ailleurs tout comme les U20.
07:39Et les filles, hier, se sont imposées en Irlande, un peu plus difficilement.
07:43Mais le travail a été fait exactement en Irlande du Nord.
07:46Mais face à l'Irlande réunifiée, c'était du côté de Belfast.
07:49On va parler du 15 de France masculin.
07:52Blessure, arbitrage, remous en interne.
07:55Le 15 de France a-t-il franchi un cap dans sa gestion des événements négatifs ?
08:00Avec, évidemment, en ligne de mire,
08:02sur la flèche du temps de Fabien Galtier, la Coupe du Monde 2027.
08:07On se pose la question avec vous au 0826-300-300.
08:09Et on accueille William. Salut William !
08:11Ouais, salut à tous !
08:12Salut William.
08:13Merci d'être avec nous, William.
08:14On accueille aussi Didier de Saint-Rusty, supporter toulousain.
08:18Salut Didier !
08:19Bonjour, bonjour à tous, oui.
08:21Comment ça va Didier ?
08:23Ça va, ça va. On attend le match de France, c'est tout.
08:27Bah oui, nous tous.
08:29On attend le match de ce soir, évidemment, à 21h05.
08:31On a un joli programme jusque-là.
08:33Et on va parler du 15 de France.
08:34Parce que c'est vrai qu'il y a eu des événements négatifs pour le 15 de France.
08:37Il y a eu des blessures et des absences aussi nombreuses.
08:40Antoine Dupont, Emmanuel Gayetton, Emmanuel Meaffoon, Lannes-le-Garrec.
08:44Il y a eu des situations arbitrales frustrantes.
08:46Romain Tamac et sa suspension.
08:48Les non-prises en compte des citations des Irlandais.
08:50Andrew Porter, Tak Byrne, notamment.
08:52Et puis j'en passe.
08:54Et l'histoire avec Jalibert.
08:57Oui, les choix forts aussi de Fabien Galtier qui ne sont malgré tout pas de nature à tranquilliser le groupe France.
09:06Jalibert et Ponoé Carter, un management un peu à la dure.
09:10La vraie question globale, de toute façon, de ce 15 de France, c'est quelles sont les pierres qu'il met pour aller chercher potentiellement un titre en 2027 en Australie ?
09:19Mais est-ce que les événements négatifs auxquels on arrive à surpasser ?
09:27Peuvent construire quelque chose de fort pour cette équipe de France ?
09:30C'est la première question que je vous pose.
09:32William, est-ce que la souffrance est nécessaire selon toi pour aller chercher un titre mondial ?
09:39Alors, très clairement, oui.
09:41Très clairement, oui.
09:41Quand on regarde la typologie des équipes qui sont allées au bout des compétitions majeures qu'est la Coupe du Monde dans le rugby, c'est celles qui comptent réellement.
09:49C'est des équipes qui ont été dans le dur.
09:51Souvenez-vous la France 99 qui en prend 60 en Nouvelle-Zélande à deux à trois semaines du début de la compétition.
09:56Les Anglais de 2003 qui n'étaient pas payés à un mois du début.
10:00On ne va pas parler même du contexte politique, social de l'Afrique du Sud en 95.
10:05Et l'équipe de France est en train de se construire dans la victoire.
10:08C'est extrêmement positif.
10:10Moi, j'espère que l'Angleterre va être de plus en plus performante.
10:13J'espère que l'avenir compliqué qu'on pourrait dire l'Irlande n'arrivera pas parce qu'il faut que la France ait de réelles oppositions.
10:19Des grosses tournées d'été, des grosses tournées de novembre.
10:22Quitte à gagner, quitte à être dans la difficulté, quitte à perdre des matchs.
10:25Mais on aura besoin d'être dans le dur pour se préparer.
10:27Sur le jeu, on est prêt.
10:29En revanche, j'ai envie de savoir est-ce qu'on est capable de battre des équipes qui vont nous pratiquer un rugby un peu à l'ancienne,
10:35un peu sale, un peu fait de combat, sans forcément beaucoup de rythme.
10:38Parce que pour l'instant, les deux matchs importants que l'on a perdus,
10:41c'est face à une équipe d'Angleterre qui est en souffrance depuis trois ans, qui a été capable de se resserrer et de se battre.
10:46Alors on imagine qu'on aurait pu marquer plus de points, peut-être, peut-être.
10:49En tous les cas, on a perdu ce match face à une équipe qui a été capable de durcir le jeu,
10:54d'être réellement sur un mode 100% combat.
10:56Et l'Afrique du Sud, qui nous secoue physiquement en quarte finale et qui en nous dominant physiquement,
11:02petit à petit a réussi parce que les décisions arbitrales, il n'y a pas eu de vol du tout selon moi en quarte finale,
11:07mais ont basculé du bon côté à des moments importants.
11:10Donc j'espère que le niveau va rester très haut toute l'année,
11:13qu'on serait éventuellement dans le dur à des moments importants,
11:16qu'on ne se voit pas trop beau au moment de la compétition,
11:19parce que je suis convaincu que c'est important d'avoir eu des matchs de très haut niveau, bien évidemment,
11:23mais surtout des matchs difficiles.
11:27La difficulté, les vents contraires, est-ce que c'est nécessaire de passer par là selon toi,
11:35Didier de Saint-Rusty, supporter toulousain ?
11:38Oui, moi je trouve que plus c'est difficile, mieux c'est.
11:41Je crois que les joueurs se mettent au niveau après.
11:44Le problème, c'est que les joueurs sont un peu fatigués maintenant,
11:46on le voit en tour 14 avec ce combat qu'ils ont fait en équipe de France.
11:50Je crois qu'il leur faut pas mal de repos, plus de concurrence et plus on gagnera.
11:56Je crois que c'est le meilleur système de jeu que Galtier met et ça marchera.
12:01Je pense que ça marchera pour la plupart du monde en se rendant au bon niveau.
12:05Il y a un proverbe qui dit qu'il faut souffrir pour être belle.
12:08Est-ce qu'il faut souffrir pour gagner ?
12:10C'est la question que je vous pose un peu ce soir.
12:13Richard Esco, bonsoir.
12:15Bonsoir à tous.
12:19Tu nous écoutais il y a quelques instants,
12:21tu es journaliste à l'équipe, figure emblématique des pages rugby de l'équipe,
12:27et tu m'as envoyé un texto, tu m'as dit « appelle-moi ».
12:29Donc Richard, tu veux participer au débat,
12:32je ne sais pas quel est ton avis là-dessus, faut-il souffrir pour gagner ?
12:36Alors je sais pas s'il faut souffrir pour gagner,
12:38mais le débat, moi ce qui m'intéressait, c'est est-ce que tout ce qui s'est passé,
12:42les éléments négatifs, les tensions, les pressions, les accidents,
12:47peuvent nous aider, peuvent aider le 15 de France à préparer la Coupe du Monde en 2027 ?
12:53Alors tu sais Alexandre, j'avais réuni il y a quelques années de ça,
12:57Pierre Berbillier, Jean Mazeau, Jean-Claude Scrella, Pierre Villefort,
13:00tous ceux qui avaient participé aux différentes Coupes du Monde.
13:03Et on était arrivé au constat suivant,
13:06c'est que jamais une Coupe du Monde passée ne prépare la Coupe du Monde suivante.
13:11À chaque fois qu'on a perdu, ça a toujours été à cause d'un accident de jeu,
13:16un carton rouge, une mauvaise gestion tactique, la blessure d'un leader.
13:21Et ce que je crains Alexandre, ce n'est pas tant que cette première place dans le tournoi,
13:26face à des adversaires de l'hémisphère nord, nous mettent en situation de l'emporter.
13:31Très bien, c'est parfait, on est aujourd'hui la meilleure équipe de l'hémisphère nord,
13:35mais pour gagner une Coupe du Monde, ce n'est pas souffrir,
13:38c'est anticiper l'inéluctable et en tout cas l'inattendu.
13:44Et je ne suis pas persuadé aujourd'hui que Fabien Gallier
13:47sache ce qui va lui tomber sur la tête dans deux ans.
13:51Et je ne suis pas persuadé que le tournoi me prépare à ça, voilà.
13:54C'est intéressant ce que tu évoques Richard, parce que
13:57quand Antoine Dupont s'est blessé et a dû quitter la pelouse,
14:01les joueurs en Irlande disaient on est préparé à ça,
14:03on a des scénaris avec les absences d'un tel ou un tel
14:08et on sait comment réagir avec ça.
14:10Donc sur le terrain, on va dire qu'il y a des scénaris
14:12qui sont travaillés par le staff du 15 de France.
14:15Mais j'ai l'impression que ta réflexion va au-delà du terrain
14:17et va même sur le jeu au global de l'équipe de France.
14:21Et ça me fait penser, on a Grand Chelem en 2022
14:24et le jeu change radicalement par l'arbitrage, par les adversaires
14:30au moment d'attaquer la Coupe du Monde 2023.
14:32Est-ce qu'on peut avoir un même scénario ?
14:34Et c'est ce qui s'est passé en 2003, ou soi-disant en 2002.
14:37On avait un jeu révolutionnaire fait de joueurs par paquet de quatre, etc.
14:43Le fameux jeu par bloc, il a été totalement dépassé en 2003.
14:47On avait Frédéric Michalak, la pépite, la perle.
14:51Il est passé complètement à côté de sa Coupe du Monde, le pauvre.
14:55S'il nous écoute, on le salue, mais c'est vrai que c'était compliqué pour lui.
14:58En 2007, on avait une première place du tournoi.
15:02Ça ne nous a rien apporté, on a perdu le match d'ouverture, on ne s'y attendait pas.
15:05La compo d'équipe avait été faite en dépit du bon sens.
15:08Ce que je veux dire par là, c'est que chaque fois qu'arrivent les Coupes du Monde,
15:11il y a quelque chose de neuf.
15:13Alors oui, changement dans les règles d'arbitrage.
15:15Là, sur la Coupe du Monde 2023, qu'est-ce qui s'est passé ?
15:18On a changé l'arbitrage sur les rugs balle au sol, grattage.
15:23L'équipe de France avait fait du jeu de dépossession
15:26la clé de son peut-être probable succès.
15:30Il a fallu tout changer.
15:32Il ne fallait plus aller au sol.
15:33Et nous, on a malheureusement continué.
15:35C'est comme ça qu'on s'est fait avoir.
15:36Donc oui, il faut se préparer à quelque chose d'inattendu.
15:40Mais pour ça, Alexandre, il faut avoir au sein du staff un vrai préparateur mental,
15:45un vrai préparateur de la performance.
15:48Les scénarii Dupont dont tu parlais, c'est excellent, mais c'est du passé.
15:53Il ne se passera pas ça du tout dans deux ans.
15:56Dans deux ans, peut-être qu'on ne perdra aucun joueur clé
15:59et que ce sera autre chose qui va nous tomber dessus.
16:01Rappelle-toi en 2003, on avait emmené des chasubles pour lutter contre la chaleur.
16:06Et en demi-finale, il s'est mis à pleuvoir des trompes d'eau.
16:10Et Laporte comme Galtier, le fameux Galtier, aujourd'hui entraîneur,
16:14qui était capitaine à l'époque, n'a absolument pas trouvé la solution.
16:19Tout le monde était détruit dans le bus.
16:22Donc c'est plus pour moi la dimension psychologique et mentale
16:28qui reste toujours à travailler, Alexandre.
16:31C'est très intéressant ce que tu dis.
16:32William, notre auditeur de Brie voulait réagir.
16:34Oui, William.
16:36Je ne peux que rejoindre Richard sur la partie préparation et anticipation.
16:40Là-dessus, c'est bénévole du travail du staff.
16:43Et cette bataille-là, elle a clairement été perdue en 2003 et en 2023
16:48et encore en 2025 à Truckenham.
16:51En 2003, on perd face à des Anglais.
16:53Je ne sais pas comment on peut être surpris.
16:55Ils avaient la même équipe depuis trois ans, avec un jeu et une passe.
16:58Ils ont cassé la gueule aux mecs, ils jouaient au pied et une grosse défense.
17:01On a réussi à être surpris là-dessus.
17:03En 2023, on s'est fait avoir.
17:05Et c'est vrai qu'Erasmus a clairement gagné le duel des sélectionneurs
17:09puisqu'on a eu 40 débats pendant la Coupe du Monde sur ce que nous prépare l'Afrique du Sud.
17:14Ils seront en 5-3, 6-2, 7-1.
17:16Qui va être l'ouvreur ?
17:17Est-ce qu'ils vont faire du jeu ?
17:19Est-ce qu'ils vont avoir un jeu de dépossession ?
17:21Est-ce qu'ils vont casser la bouche à tout le monde sur un jeu restrictif ?
17:23Ils ont été capables de prévoir toutes ces solutions.
17:26Et au final, on a été surpris par des Sud-Africains
17:28qui ont fait du jeu à la Sud-Africaine, qui nous ont pris sur du jeu et une passe,
17:32qui ont été très costauds au milieu du terrain, très costauds en conquête
17:35et très intelligents dans le dernier quart d'heure quand il a fallu arrêter de faire des fautes.
17:39Ça a été la même chose à Twickenham.
17:41On pensait que les Anglais allaient peut-être repartir sur du jeu.
17:44Non, rien du tout. Ils sont revenus à du jeu à l'anglaise avec un jeu restrictif,
17:47mais une notion de combat extrêmement forte.
17:51Le rugby, c'est un sport de combat, qu'il soit collectif, c'est un élément.
17:54Mais le rugby, c'est de la boxe, c'est du MMA, c'est de la lutte.
17:57C'est celui qui avance qui gagne.
17:58Ce n'est pas toujours le meilleur.
18:00Moi, je pense honnêtement que Fabien Gaultier est le meilleur technicien sur le jeu.
18:03Il n'y a pas photo.
18:04Je pense que sur les 15 joueurs titulaires en Équipe de France,
18:07on n'est pas loin d'avoir les 15 meilleurs joueurs du monde.
18:09En revanche, ce n'est pas toujours le meilleur qui gagne.
18:11C'est parfois bien évidemment celui qui est anticipé,
18:12celui qui s'adapte, mais surtout celui qui va avancer dans le combat.
18:17Et on a quand même besoin d'enfin gagner un match qui est basé à 100% sur le combat.
18:222023, on l'a perdu.
18:232025, on l'a perdu.
18:24Et on a aussi perdu cette finale de la Coupe d'automne.
18:28Clément, avant de revenir vers Richard.
18:30Clément, je reprends les mots de Fabien Gaultier à la mi-temps du match face à l'Irlande.
18:39Donc, il a fait un discours à la mi-temps.
18:41Et voici ses mots.
18:42On est dominant partout.
18:44D'abord, c'est ce que dit Grégory Eldritch.
18:46Grég Eldritch d'ailleurs dit, les seules fois où on se fait peur,
18:49c'est quand on sort de la stratégie et du cadre.
18:52Fabien Gaultier embraye avec exactement les mêmes mots.
18:56Il faut avoir confiance en notre stratégie, dit à ce moment-là Fabien Gaultier.
19:01On a l'impression qu'au contraire d'être prêt à tout jouer,
19:06on veut forcer les joueurs.
19:11Je ne sais pas si c'est le mot forcer,
19:13mais en tout cas convaincre les joueurs de rester dans un cadre.
19:16Faut-il être hors cadre, Clément Combes ?
19:19Hors cadre, peut-être pas.
19:20Il faut laisser une ouverture par contre, à mon sens.
19:23Moi, c'est ce qui m'interrogeait après la défaite en Angleterre,
19:27qu'on retient comme un des événements de ce tournoi malgré la victoire,
19:29parce que c'est celle qui empêche les grands chelèmes,
19:32c'est celle qui a fait lever tout un tas de doutes,
19:34qui a remis des choses en cause.
19:37Et je m'interrogeais sur, est-ce que les joueurs sur le terrain,
19:40quand le plan A ne se passe pas bien,
19:42ont la possibilité de prendre des décisions eux-mêmes,
19:45de sortir du cadre, de se resserrer entre eux,
19:48sans avoir l'oreille du staff à côté ou les paroles du staff,
19:51et de se dire, maintenant, on joue comme ça,
19:53et le plan A ne se passe pas bien, voici ce qu'on peut faire.
19:57Est-ce que vous êtes OK ? Et on y va.
19:59Moi, c'est ce qui m'interroge pour la suite.
20:03Ça fait partie de tout ce que disaient Richard et William
20:05sur la notion d'anticipation, de prévoir les imprévus.
20:10Et il faut que les joueurs, individuellement,
20:12soient préparés à ça plus que le cadre, je pense.
20:14Parce que le cadre, c'est bien, mais à un moment donné,
20:17ce sont les joueurs sur le terrain qui font la décision.
20:19Richard, le mandat de Fabien Galtier,
20:23il est quand même jonché de pas mal d'événements négatifs,
20:28les blessures, on le disait, l'arbitrage, les remonts internes,
20:30sa communication qui se retourne souvent contre lui,
20:33plein de choses comme ça.
20:34Est-ce que tu as la sensation que la France
20:37prend des leçons de tout ça, le 15 de France, et progresse ?
20:41Alors non, Alexandre, parce que depuis la Coupe du Monde 1987,
20:45et on pourrait un jour raconter ça, peut-être qu'on le fera
20:48sur Sud Radio avec toi, il y a quelques temps avant la Coupe du Monde 2027.
20:53Mais si on reprend 30 ans, 40 ans en arrière,
20:57il y a toujours eu un grain de sable, voire même plusieurs,
21:01dans la belle machine du 15 de France,
21:03non absent la qualité des joueurs et la préparation physique qu'il y avait.
21:09Et c'est ça, moi, qui m'inquiète.
21:10C'est que ce n'est pas tant de prendre les leçons du passé
21:14que de se préparer à prendre une leçon à l'avenir
21:17pour laquelle on n'est pas justement calibré.
21:20Et c'est là où il faut faire preuve d'intelligence.
21:21J'entendais notre auditeur, je crois que c'est William,
21:24dire que j'étais tout à fait d'accord avec lui.
21:26Je rajouterais un petit élément.
21:30C'est la grande question dont tout le monde débat,
21:33stratégie contre tactique.
21:36La stratégie, c'est très intéressant sur le long terme,
21:41sur un événement, sur une année, sur une saison,
21:44voilà comment on veut jouer.
21:45Mais la stratégie, de quoi est-elle faite ?
21:48Sans parler de l'art de la guerre de Tsun Tsu,
21:49mais c'est fait de petites tactiques qui s'additionnent dans les moments clés.
21:54Un exemple frappant qu'on a pu voir ce week-end samedi au Hameau,
22:00très belle stratégie Montpellier-Rennes,
22:03jeu de la section paloise déficient par instant,
22:07sauf qu'au-delà du temps réglementaire,
22:10comme par hasard c'est un ouvreur anglais,
22:13Joe Simmons propose à son pack de se mettre en position
22:17pour le placer sous les poteaux pour le drop de la victoire.
22:20Moi, c'est ce qui m'a manqué en 2023, je le comprends.
22:24C'est quoi, c'est l'intelligence situationnelle ?
22:26Ben non, quand on a joué un peu au rugby,
22:29tu as joué Alexandre, moi aussi un tout petit peu à maigre niveau,
22:32mais la charnière doit toujours faire preuve d'intelligence,
22:36c'est même plus de l'intelligence situationnelle,
22:38c'est comprendre le jeu et faire comment est-ce qu'on gagne un match.
22:41Et quand on est 2 000 ouvertures, 2 000 mêlées,
22:43on sait que ça passe par un drop, surtout quand on est mené d'un point.
22:47C'est ce qu'a fait Pau, c'est ce qu'a fait l'Angleterre en 2023,
22:51et c'est ce qui nous a manqué en 2003.
22:54Moi, je crois que si l'équipe de France doit être championne du monde,
22:58c'est parce que son axe 8-9-10 fera preuve d'une intelligence tactique hors du commun.
23:05Est-ce que l'expérience peut nous guider vers cette intelligence tactique ?
23:09Nicolas Delage, tu es avec nous à Bordeaux.
23:12Est-ce que tu penses qu'on...
23:13Ben voilà, Nicolas Delage, Richard Esco, vous connaissez.
23:16Est-ce que l'expérience, les matchs qui s'accumulent,
23:21ça peut justement mettre des points dans cette catégorie-là
23:24de l'intelligence situationnelle, de l'intelligence de jeu ?
23:27Oui, évidemment, l'expérience, mais j'irais même au-delà de l'expérience.
23:30C'est aussi la notion, le caractère de leader qui peut faire la différence.
23:34On sait très bien qu'il y a des leaders qui naissent dès l'âge de 18 ans.
23:38Je me souviens d'un match de Bourgogne, il y a lieu.
23:40Il avait 18 ans seulement, Morgane Parra, 18 ans.
23:43On était au CONACT, quart de finale du Challenge européen.
23:46Là, on a senti qu'il y avait un vrai chef, un vrai leader.
23:49Donc, même sans expérience, parce que le gamin, il n'avait que 18 ans,
23:52on sentait que c'était un leader.
23:53Donc, certains leaders, évidemment, le deviennent grâce à l'expérience,
23:57mais certains l'ont en eux.
23:58Et c'est vrai qu'on a des garçons d'équipe de France actuellement,
24:01notamment dans le fameux axe 2-8-15.
24:03On a le mal 15, Thomas Ramos.
24:05Ben oui, c'est un leader né.
24:06C'est quelqu'un qui a Colomiers en Pro D2 et au-dessus des autres.
24:09Toulouse, quel que soit le poste à Toulouse ou avec l'équipe de France,
24:12il est au-dessus des autres.
24:13Donc, je mettrais plutôt l'accent, en plus de l'expérience,
24:16sur la faculté à rassembler des leaders et à les impliquer
24:20dans le projet collectif pour être champion du monde.
24:23Et des leaders, il y en a pas mal.
24:24Il y en a de plus en plus dans ce 15 de France.
24:25C'est ça qui est intéressant.
24:27Et il y en a peut-être même plus que sur les précédentes Coupes du Monde.
24:29Je ne sais pas ce que vous en pensez,
24:31mais je trouve qu'il y a vraiment des joueurs qui sont capables
24:33de prendre des initiatives dans des moments difficiles
24:36pour justement gagner les matchs.
24:38Qui se révèle sur ce point, selon toi ?
24:40Ah, on peut avoir des leaders sur le dernier tournoi, par exemple.
24:46On peut avoir en troisième ligne, notamment, on a des leaders.
24:49Alors, pas Greg Eldridge, puisque lui, on savait déjà
24:51que c'était quelque part un leader, un exemple sportif.
24:54Mais sur le dernier tournoi, j'ai beaucoup aimé le petit Mickael Guillard,
24:58parce que Guillard, en fait, l'air de rien pas titulaire,
25:00il arrive à s'imposer et quelque part, il embarque tout le monde.
25:03Et je pense que quand on le voit plaqué, replaqué dans tous les sens,
25:07c'est pareil.
25:07Un garçon comme Pierre-Louis Barassi,
25:10moi, je n'ai pas de grande affinité pour lui au niveau offensif.
25:15Mais n'empêche que quand on joue à côté de lui,
25:17quand on voit comme il s'envoie à chaque fois,
25:19quand il rentre à l'USA, à Toulousain ou à l'équipe de France,
25:21ben voilà, il a réussi à séduire Fabien Galtier.
25:23Il faut des leaders, il faut des garçons qui t'emmènent avec eux.
25:27Mais, messieurs, moi, j'ai une question.
25:29Est-ce que plus que l'expérience, c'est pas la connaissance qu'il faut ?
25:32C'est la connaissance de l'autre, de son partenaire ?
25:35Pour moi, c'est ce qui me dérange.
25:36Et c'est dans la question, est-ce que les bleus ont passé un cap ?
25:39Pour moi, ils passeront un cap avec du temps.
25:42Mais là, ce tournée à destination, ça suffit pas, selon toi ?
25:47Non, il suffit pas à dire clairement, oui, l'équipe de France a passé un cap,
25:51parce que, moi, ce qui me manque, c'est...
25:54Pour moi, les bleus, ils ont besoin d'une aventure avant la Coupe du Monde.
25:57Et l'aventure, c'est tout le débat.
25:59On a eu Jean-Marc Lhermé à l'antenne vendredi,
26:01mais c'est cette interrogation autour des tournées d'été.
26:04Pour moi, les bleus et ce groupe France, en fait,
26:07ont besoin de vivre une aventure loin de France,
26:10ensemble, sur des choses qui ne reposent pas, sur du rugby,
26:13pour ensuite, le jour J, en finale de Coupe du Monde,
26:16ou sur des simples matchs de poules de Coupe du Monde
26:18qui seront un peu plus compliqués que prévus,
26:21savoir ce que l'autre ressent encore plus.
26:23Mais gérer les imprévus, c'est aussi plus facile quand on connaît encore mieux l'autre.
26:27Et il y a beaucoup de copains, il y a beaucoup de potes dans cette équipe de France,
26:30et notamment parmi les quatre, parce qu'il y a beaucoup de Toulousains,
26:33il y a des Bordelais, il y a le groupe des Gersois aussi,
26:35mais ça passe par se connaître tous ensemble.
26:39Et pour moi, c'est ce qui manque pour l'instant.
26:41Didier, notre auditeur de Saint-Rustis,
26:44est-ce que tu regrettes la fin de ces tournées d'été qui se soudaient des groupes ?
26:48Moi, les tournées d'été, je referais toujours avec le même groupe
26:51quand ils ont fait le tournée d'assignation, plutôt.
26:54Je prendrais le même groupe, parce qu'on rechargait chaque fois,
26:57et je prendrais les 25-26 joueurs qui ont fait le tournée d'assignation,
27:01et je partirais avec ce groupe pendant les tournées d'automne.
27:04Oui, l'été, plutôt.
27:07On rechargait tout le temps les joueurs,
27:12et il faudrait garder ce même groupe jusqu'à la Coupe du Monde.
27:15Quand vous évoquez tout ça, c'est vrai que ça me fait bizarre, Richard,
27:20cette histoire de liste premium, de cette équipe de développement sur les tournées d'été,
27:24on scinde un peu un effectif, est-ce qu'on ne scinde pas une cohésion ?
27:29Je trouve que ce qu'a dit Nicolas est tout à fait juste, c'est remarquable,
27:35on est prisonniers, finalement, de ce qu'on a créé de positif.
27:40On libère les joueurs pour le tournoi, pour les tournées d'automne,
27:46les trois test-matchs, il n'y a pas de tournée pour ces trois test-matchs,
27:50je trouve que ça nous oblige, c'est un carcan dans lequel il faut libérer les joueurs
27:55pour qu'ils aient des vacances, il y a la phase finale du top 14,
27:58on ne peut pas les mettre 11 mois sur 12 dans le rugby,
28:00et c'est vrai que l'idée intéressante serait peut-être de ne pas en convoquer autant,
28:05et pas autant de joueurs, et pas autant de temps pour le tournoi et les matchs de novembre,
28:10mais prioriser la tournée d'été, effectivement, et je crois que cette idée de construction collective,
28:17loin de France, parce que l'Australie c'est assez loin de France,
28:20et il faut préparer la Coupe du Monde par deux tournées,
28:23ça serait peut-être mettre la Coupe du Monde au centre de la réflexion,
28:28et non pas le tournoi et les tournées d'automne.
28:30Donc je trouve que là, on a touché, à travers cette émission et nos échanges,
28:34un point essentiel, et c'est sûr que si l'équipe de France veut être championne du monde,
28:39ça se prépare par une tournée, ça se prépare par une aventure collective,
28:43et donc ça se prépare par un calendrier, une mise à disposition refondue,
28:47pour prioriser l'aventure, plutôt que la performance au Stade de France et dans le tournoi.
28:53Je suis ravi d'avoir participé à ce débat,
28:56bravo à toi Alexandre, bravo à vous tous,
28:59parce que ce débat nous éclaire, et je sors plus enrichi que je ne suis entré dans le débat.
29:05Merci beaucoup Richard, ça nous fait très plaisir.
29:10Évidemment, comme tu le sais, la porte est toujours ouverte, tu reviens quand tu veux.
29:14Merci beaucoup Richard d'avoir été avec nous, c'est toujours un grand plaisir.
29:18Merci à Didier de Sarrusti, c'est lui Didier, merci d'avoir été avec nous.
29:25Un petit pronostic pour ce soir Didier, toi supporter toulousain ?
29:28Je ne suis pas celui qui vous mène à gagner à Bordeaux.
29:30Ah d'accord, on l'espère pour toi, pour que tu fasses une belle soirée,
29:37mais ça va peut-être être évident, évidemment. Merci beaucoup.
29:40Merci à toi Didier.
29:43Et puis on continue évidemment sur ce temps-là.
29:46Tu m'entends ? Juste, il y a possibilité d'avoir, sur la fin de débat,
29:50sur la tournée avec le même groupe, Premium, tournoi et tournoi en Nouvelle-Zélande ?
29:54Très rapidement.
29:56Mais il faudrait pour cela que ni l'UBB, ni Toulouse, ni Toulon, ni Paname ne soient en finale du Top 14.
30:01Non, et ce n'est même pas ça, parce qu'il y a aussi des joueurs Premium qui ne peuvent pas y aller,
30:06quoi qu'il arrive.
30:08Donc en plus, il peut y avoir une discussion, il faudrait qu'il y ait un accord entre 4 parties,
30:14c'est du cas par cas dit, Jean-Marc Lhermé pour une participation à la tournée d'été,
30:18ça veut dire qu'il n'y aura quand même pas beaucoup de joueurs qui pourront y aller, pour l'instant en tout cas.
30:23On continue de parler justement de la plus grande aventure, on parlait d'aventure rugby,
30:26la plus grande aventure de la saison, c'est celle qui revient chaque week-end, le Top 14.
30:30On parlera des enseignements dans quelques instants.
30:32Vous êtes sur Soudradio, sur la radio du rugby.
30:35On vient d'évoquer le 15 de France et l'idée de franchir un cap par la gestion des événements négatifs.
30:41Comment se préparer à l'inconnu ?
30:43Puisque l'inconnu et la capacité de réaction à l'inconnu nous amènent généralement vers un titre mondial.
30:49Comment s'y préparer ?
30:51Faites-vous une idée et si vous voulez réécouter nos arguments, c'est en replay.
30:56Comme vous le savez, sur la chaîne YouTube de Soudradio, vous êtes plus d'un million d'abonnés.
31:00On va parler du 15 de France, on va rappeler les résultats avec toi, Quentin, et notamment de Top 14, bien évidemment,
31:06avec un succès à l'extérieur, celui du Racing.
31:08Eh oui, le seul pour l'instant succès à l'extérieur de cette journée, le Racing qui s'est imposé à Clermont 23 à 21.
31:16Dans les autres matchs, match nul entre Larochelle et Castro dans tous les sens du terme, 12 partout.
31:22Le Loup a battu Vannes 36 à 21.
31:24La section Paloise s'est imposée face au MHR 40 à 38.
31:28Succès du Stade français face à Bayonne 31 à 27.
31:31Et puis Toulon, hier soir, s'est imposé face à Lussab 40 à 19.
31:37Alors, on va se poser une question, vous savez, c'est traditionnel sur Soudradio.
31:40Quel est selon vous le grand enseignement de cette 19e journée ?
31:43Est-ce par exemple le Racing qui se relance, en tout cas mentalement, dans l'attitude à Clermont ?
31:49Est-ce le Stade français qui s'en sort face à Bayonne ?
31:53Est-ce la section Paloise qui, d'un drop pas miraculeux mais intelligent de Joe Simmons, peut s'inviter peut-être dans la course au Top 6 ?
32:01Est-ce Larochelle qui stagne, s'éloigne des phases finales et répète, semaine après semaine, que c'est la crise, sans en mettre le pied dehors ?
32:09Ou est-ce le RCT, peut-être, qui, eh bien, tranquillement, est en train de se diriger vers une bataille pour le Top 2,
32:18pour participer à ce duel qui pourrait devenir, eh bien, une bataille à 3 avec l'Union Bordebeugle et le Stade Toulousain.
32:25Quel est selon vous le grand enseignement de cette 19e journée ?
32:28T'as pas beaucoup entendu, j'ai mon excuse, Quentin, c'est toi qui commence.
32:30Eh ben, je vais te faire un peu de peine, Alexandre, c'est Larochelle qui m'inquiète de plus en plus.
32:35Il n'y a pas de peine, non, non, il y a la réalité, la réalité, là.
32:38Cette équipe rochelaise qui m'inquiète de plus en plus, de semaine en semaine, là, on disait peut-être qu'avec le retour des cadres, ça irait mieux.
32:45Quand tu vois qu'Aldry, t'étais de retour, Boudéan de retour, Athonio présent, que Gégou était également là,
32:51on s'imaginait, voilà, Larochelle conquérant avec une énorme envie de battre ce Castolympique qui était sur 3 succès lors des 3 dernières oppositions face aux Rochelais.
33:03Donc, on s'était dit, il y a tout pour que Larochelle relève la tête dans cette rencontre.
33:08L'envie particulière de sauver le club ou les espoirs de Top6, l'envie de se venger de ce Castolympique et le retour des cadres pour redonner du dynamisme.
33:19Et rien de tout ça n'a été là.
33:21On a vu des Rochelais pendant un quart d'heure et puis ensuite, plus rien.
33:24Ils n'ont pu marquer de point depuis la 14e minute, les Rochelais, dans cette rencontre hier face à Cas.
33:29Et ils auraient pu s'en tirer avec une défaite à domicile, une nouvelle.
33:33Et on parle de crise déjà à Larochelle et on a du mal à voir quelle est la solution pour en sortir.
33:40Et justement, de ton œil à Guéry, mais à 450 kilomètres du studio sur le radio, qu'est-ce qui t'a le plus inquiété hier ?
33:52Est-ce que c'est justement, comme tu le disais, le fait de ne pas marquer de point durant 65 minutes ?
33:56Est-ce que, par exemple, c'est le fait de voir des Rochelais presque se satisfaire ou en tout cas souffler après un match nul ?
34:03Est-ce, par exemple, comme nous le disait Dorian Malvezin, Vincent Merlin qui ne quitte pas son siège à la fin du match ?
34:09Vincent Merlin, depuis quelques semaines, on le voit avoir des réactions qu'on n'a pas l'habitude de voir.
34:14Souvenez-vous, lors du carton rouge de Skelton, quand il descend à la mi-temps et qu'il va lui-même disputer les joueurs.
34:19C'était l'avant-dernière journée finalement de Top 14 maintenant.
34:23Là, on l'a vu, limite, prostré en tribune à la fin du match, quasiment apathique.
34:28On le sent un petit peu au bout du rouleau.
34:31Vincent Merlin, on a l'impression qu'il n'a pas de solution, qu'il ne comprend pas vraiment ce qui se passe.
34:35Et j'ai l'impression que c'est un petit peu le cas de tous les Rochelais finalement.
34:38Et même à un moment, le public va commencer à peu à peu se désintéresser de cette équipe.
34:43Parce que tu ne sens pas de rébellion et c'est peut-être le plus triste.
34:47Et hier, ils s'en sortent bien.
34:49En plus, tu vois des actions des fois de joueurs qui sont censés être des cadres, qui pètent des plombs pour rien.
34:55Donc, c'est très inquiétant.
34:57Et on a du mal à voir les leaders de ressortir.
35:00Alors que c'est une équipe qui avait des joueurs avec énormément de caractère prêts à porter cette équipe.
35:06Nicolas Delage, je t'ai entendu acquiescer sur le choix de Quentin. Pourquoi ?
35:13Alors, désolé, je ne me souviens pas.
35:15Là, j'étais concentré sur Amalia.
35:17Le choix de Quentin en ce qui concerne ?
35:19La Rochelle.
35:21Il estime que c'est l'enseignement le plus fort de cette 19ème journée.
35:25Le fait que la Rochelle est toujours en crise et même creuse un petit peu.
35:30Alors, j'ai un avis assez tranché. C'est marrant parce que j'en ai parlé avec Dorian Malvezin.
35:33Il n'y a pas plus tard qu'il y a un quart d'heure qu'il était à la Rochelle pour commenter le match.
35:37Pour nous hier.
35:38Voilà, exactement.
35:39Et en fait, on est d'accord sur le fait que ça fait quasiment un an qu'il y a crise.
35:43On a l'impression qu'il y a un an perdu sur la fin d'un cycle et sur quelque chose qui aurait dû être fait déjà de façon générale.
35:49Peut-être sur le management, sur la gestion, peut-être sur le remplacement, sur l'évolution de tout.
35:54Mais c'était clairement la fin du cycle et on a l'impression qu'on découvre maintenant.
35:58Sauf que non, il y a juste une issue inéluctable qui est d'une saison ratée et dont on pouvait sentir les prémices en fin de saison dernière.
36:05Voilà, c'est ce sur quoi on était d'accord.
36:07Après, évidemment, on aurait pu avoir une bonne surprise avec des résultats.
36:11Mais il n'empêche que les résultats sont à la hauteur pour l'instant de ce qu'on voit sur le terrain.
36:19C'est vrai que c'est particulièrement inquiétant.
36:21Est-ce qu'il y a un enseignement que tu veux mettre en lumière toi, William ?
36:26J'étais parti sur la Rochelle, mais tout a été dit.
36:28Il est extrêmement précis sur le fait que ce soit inquiétant et que ça ne produit rien.
36:32Simplement, l'effectif, je ne le trouve pas fou non plus.
36:36J'ai l'impression qu'il n'y a pas vraiment d'oubliant non plus.
36:38Donc, c'est assez compliqué pour eux de réagir.
36:41Des cartes qui sont au bout du rouleau et puis pas forcément ni de jeunes Rochelais, ni un recrutement très pertinent.
36:48Pour partir pour un autre sujet, Lussab qui en prend 40 quand même à Toulon.
36:54Dans un match où Toulon aurait pu en mettre encore plus.
36:56Heureusement que les conditions étaient un peu moyennes aussi parce que sinon, ils peuvent rentrer en Tarkatana avec 60 points.
37:02Un peu inquiet parce que c'est un club où, de manière égoïste, j'aimerais bien que ça marche ce club.
37:07Il y a du public, on sait que ça sent vraiment le rugby quand ça joue là-bas.
37:11Il n'y a pas un match où tu t'ennuies parce que c'est les mecs qui ferraillent, c'est les mecs qui essaient de déplacer le ballon aussi.
37:16On sait qu'Azema, c'est un super technicien.
37:18C'est un mec qui sait gagner et qui a fait une carrière monstrueuse à l'ASM.
37:22Donc, on aimerait les voir performer.
37:24Mais je trouve que cette défaite est inquiétante.
37:26Très peu de rébellion, très peu de possession.
37:28L'un dissipé assez rapidement à la faute après un ou deux temps de jeu.
37:32Donc, inquiet parce que je pense que Van n'a pas lâché.
37:34Le Racing a gagné.
37:36Et inquiet parce que Lussab ne voulait pas rejouer un match de barrage.
37:39C'était vraiment ce qu'il souhaitait éviter.
37:41Mais je me demande s'il ne peut pas se retrouver dans la situation d'être carrément dispensé de barrage parce que c'est la 14e place.
37:47Donc, inquiet pour cette équipe qui n'a plus tout à fait les mêmes qualités que les dernières.
37:52Les marqueurs d'essai qui sortaient, notamment Véranamou, il n'y a plus de 10 essais.
37:56Mais il n'y a plus ça, il y a plus de déchets.
37:59Ça joue un peu moins bien.
38:00Donc, inquiet parce que Van joue mieux, Perpignan joue moins bien.
38:03Et donc, je les vois 13e ou peut-être même en plus grande difficulté.
38:08Je reviens sur ce que tu disais en préambule et au début de ton propos sur la Rochelle et sur l'effectif.
38:13C'est intéressant parce que je reprends les mots de Jens Ternis, qui est dans son compte-rendu du match hier, dit pour le journal L'Equipe.
38:19Samedi, l'engagement et l'attitude des joueurs sur le terrain n'ont pourtant pas fait défaut.
38:23Le public maritime, constamment en sous-soutien, l'a bien remarqué.
38:26Mais les jaunes et noirs ont fait preuve de trop de carences déjà entrevues ces dernières semaines.
38:30En vrac, on peut citer un joueur qui est défaillant dans le second acte.
38:34Un paquet d'avant ne parvenant que très peu à mettre son équipe dans l'avancée, notamment sur ballon porté.
38:41Ce qui est inquiétant pour une formation qui a été autant dominatrice dans ce secteur.
38:46C'est vrai que ce qui fonctionne à la Rochelle ne fonctionne plus.
38:49C'est pour clore cet enseignement sur la Rochelle en crise.
38:53Nicolas, tu évoquais la Rochelle.
38:56Est-ce qu'il y a un autre enseignement que tu veux souligner dans cette 19ème journée ?
39:00Honnêtement, il me tarde ce soir.
39:02L'enseignement va naître aussi de la capacité ou pas de l'UBB à savoir vraiment si elle a progressé.
39:08C'est-à-dire si elle est capable vraiment d'atteindre le top 2.
39:11Si elle perd ce soir, elle est derrière Toulon.
39:13On rappelle que sur l'avant-dernière journée du championnat, il y aura un déplacement à Toulon.
39:17Donc il y aura très peu de chances d'atteindre le top 2.
39:20C'est vraiment un test de caractère et de progression ce soir.
39:24Je donne à l'avance un petit peu le sentiment marquant en ce qui concerne l'UBB
39:29et même la tête du championnat, le trio du championnat.
39:32Parce que maintenant, c'est clair que c'est un trio.
39:34Les autres sont loin derrière pour prétendre au top 2.
39:38Justement, comment Toulon s'est invité dans ce trio, Nicolas Delage ?
39:42Il y a des leaders, on y revient.
39:44On peut rapprocher ça du débat sur le 15 de France.
39:47Des garçons comme Baptiste Serra.
39:49Il y a plein de garçons qui sont quand même décisifs là-bas.
39:52Et puis il y a évidemment un superbe management, Sébastien Banabadi notamment.
39:55Il y a un management humain qui est exceptionnel là-bas au niveau du coaching.
40:01Là aussi, on peut faire un parallèle négatif avec La Rochelle.
40:05Quand on regarde tout ce qui se passe aux côtés de Hugo Reus, justement à La Rochelle, à Ronan Dogara,
40:10la brouille qui dure des semaines, finalement il part en pleine saison.
40:13Il y a quelque chose qui n'est pas sain, qui n'est pas bon au niveau du management humain.
40:17A l'inverse, tout ce que fait là-bas le staff du RCT est excellent pour maintenir tout le monde à pression.
40:24Et surtout que tout le monde donne le meilleur, que ce soit physiquement, et surtout tactiquement, stratégiquement.
40:32C'est une équipe hyper dure à manœuvrer.
40:35Et quand elle est en feu, elle est inarrêtable tout simplement cette équipe du RCT.
40:38Donc je pense que c'est vraiment une équipe qui mériterait pour l'instant clairement d'être dans le top 2.
40:43Elle a une régularité, une puissance actuellement qui est hors norme.
40:46Sauf si l'UBB ce soir gagne, met un carton à cette équipe toulousaine.
40:50Là il y aura vraiment un match à 3 et on attendra évidemment le Toulon-UBB de l'avant-dernière journée
40:56comme une forme de quart de finale officieux.
41:01Et d'autant plus qu'il y a les conditions étaient dantesques.
41:05Fortes pluies, beaucoup de vent, et puis tu vois même pas la sensation que Toulon a dû mettre le feu pour s'imposer.
41:12Parce que quand même quand on regarde ces Varroa, ils sont allés chercher le bonus offensif en toute fin de match.
41:18Grâce à l'essai de Melvin Geminet.
41:21Mais en mettant pierre par pierre, en construisant ce succès avec pas mal de sérénité.
41:26On va écouter ce que disait au micro de Mathias Marleau, Pierre Mignoni hier pour Sud Radio.
41:32Et il évoque ce nouveau bonus offensif, le sixième consécutif en championnat de l'UCL.
41:39Les bonus c'est très important, ça te donne des victoires en plus.
41:44Les six points, c'est pas rien.
41:47Donc j'espère qu'on va continuer à ce rythme là.
41:50C'est plutôt positif.
41:52Après, je suis déjà sur l'autre match, sur le prochain match.
41:57Vous le savez, on est parti pour au mieux des cas, 15 matchs d'affilée.
42:01Ça c'est le mieux des cas pour nous.
42:03Donc quand on va se battre, il faut qu'on monte en puissance.
42:08Clément Combes, on parlait des enseignements.
42:10Est-ce qu'il y en a un que tu veux mettre en lumière dans cette 19ème journée du top 14 ?
42:13Clairement qu'il va pas bien.
42:16Cinquième défaite de suite, c'est la pire dynamique.
42:23La deuxième à domicile avec celle face à Toulouse lors des doublons.
42:29Ça va pas parce qu'il y a des choix stratégiques en direct pendant le match qui ne sont pas les bons.
42:37Parce que le jeu trois quarts ne convainc pas clairement.
42:42Et dans une fin de saison où on se disait, ils ont une mauvaise phase,
42:46mais ils ont beaucoup de réception par rapport à leurs concurrents directs sur la fin de saison dans leur calendrier.
42:52Si les mecs commencent à enchaîner même les défaites à domicile,
42:55alors que le stade Marcel Michelin, historiquement, est une forteresse imprenable,
43:00même si elle ne l'est plus depuis plusieurs années.
43:02Ça me semble être bien compliqué.
43:05Quand on pensait qu'il y a deux mois,
43:07Clermont était une équipe ultra solide du top 14
43:10et qu'on se disait, derrière les trois de devant et Bayonne,
43:13Clermont peut avoir une place dans les six,
43:15on en est bien loin, même si au classement,
43:18ils sont qu'à quatre points de Lyon qui est cinquième.