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##LE_SUPPLEMENT_MEDIA-2025-03-14##

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News
Transcription
00:00Sud Radio, le Supplément Média.
00:04Le Supplément Média avec Eric Léniche. Bonjour, vous êtes journaliste, réalisateur et dimanche soir à 23h15...
00:10Est-ce que vous pouvez nous faire une voix de dessin animé ?
00:12Je peux finir mon lancement ?
00:14Non mais on peut demander une intérêt scientifique à la Shenzhen, un boy de Hardy Hall, tout ça.
00:18Ce dimanche à 23h15, enquête exclusive, Shenzhen, la ville la plus futuriste de Chine.
00:24On n'avait pas vu le doc quand j'ai demandé qu'on vous invite parce que j'ai trouvé que l'intitulé, la ville futuriste, m'interpellait et on n'est pas déçus.
00:34Franchement, votre doc, je vous l'ai dit avant, quand on commence à le regarder, on est scotché par cette ville.
00:39Alors racontez-nous ce qui se passe à Shenzhen.
00:41Shenzhen, au départ, était une ville qui ne payait pas de mille, c'était l'usine du monde.
00:46Donc c'était là-bas que les reportages se faisaient quand on faisait des sujets sur le textile bas de gamme, les jouets, etc.
00:52Il y a 20 ans, je faisais ça, à Capital, j'en ai fait.
00:55Mais maintenant, c'est autre chose.
00:57Maintenant, vous arrivez là-bas, déjà, le premier truc qui est un peu étonnant, c'est que vous ne pouvez plus payer avec des billets.
01:04On m'avait donné une régie avec des billets, bon ben j'arrive et puis ben non.
01:07En fait, on avait heureusement prévu le coup, mais il faut installer une appli qui est une appli d'ailleurs qui a été conçue à Shenzhen,
01:14qui est celle de WeChat, où il faut mettre sa carte bancaire dessus et puis vous payez tout avec les QR codes, etc.
01:19Et avec la paume de la main aussi, ça c'est incroyable.
01:23Ça va très vite là-bas, c'est-à-dire ce qu'on appelle la Shenzhen Speed, ça va à une vitesse extraordinaire.
01:28D'ailleurs, pour faire le reportage lui-même, ça a été assez utile parce que quand on a des imprévus,
01:33ça se règle en quelques secondes avec quelques messages sur le fameux réseau WeChat qui a été créé à Shenzhen.
01:39Et boum, tout ça se règle en très peu de temps.
01:42Donc maintenant, ils ont mis effectivement la possibilité de payer avec la paume de la main.
01:46Je me suis amusé à le faire et c'est vrai que c'est jouissif, je le dis franchement.
01:50Le reportage est fascinant, inquiétant.
01:53Ça commence par la fascination parce que c'est la ville des drones, Shenzhen.
01:57C'est là que le numéro un mondial des drones a été créé, DJI.
02:01Mais maintenant, ils en ont fait plus que ça.
02:03C'est-à-dire que maintenant, ils font des spectacles de drones extraordinaires que vous avez pu voir.
02:08Il faudra attendre dimanche pour tous les spectateurs.
02:12Mais la première image du doc, ce sont des drones qui livrent les repas dans un parc.
02:18C'est fascinant.
02:20Oui, c'est vrai que c'est une image qui nous a beaucoup marqué avec mon caméraman
02:25parce que c'était vraiment ça, le futur.
02:29C'est-à-dire qu'on sait que tout le monde travaille dessus, mais là-bas, ils le font.
02:33Alors, ce qu'on voit de ce que raconte Valérie,
02:36alors, ils se font livrer la nourriture par des drones.
02:39Ils ont des taxis, ça on l'a aux Etats-Unis un peu partout,
02:42sans chauffeur, avec des voitures qui se conduisent tout seuls.
02:46La police patrouille, ce sont des robots qui patrouillent.
02:49Pas toujours, mais ça commence.
02:51On voit des robots dans les hôtels, le room service, t'assurais pas.
02:55On voit le room service dans les hôtels avec un robot qui dit
03:00« Moi, je vais à l'étage 16 et vous au quatrième. »
03:05Et qu'il est ravi de voyager avec nous.
03:06Et qu'il est ravi de voyager avec lui.
03:08On voit beaucoup de choses.
03:09On voit surtout que Shenzhen est remplie de caméras.
03:12À un moment, vous dites dans un lieu à mètre carré,
03:18égal à Nice, il y en aurait 250.
03:22Et là, il y en a 6000, c'est ça ?
03:24Là, on prend l'exemple de Londres, c'est 250 fois plus.
03:28On a pris l'exemple de Londres parce que c'est la ville la plus surveillée en Europe.
03:32Et là, on est à 250 fois plus dans ce mètre carré.
03:36C'est vrai que ça, c'est absolument oppressant.
03:39Il faut quand même le dire.
03:40Mais bon, les Chinois adorent ça.
03:41Ça ne les dérange pas du tout parce qu'ils sont dans une grande sécurité.
03:44Grâce à ça, ils peuvent faire n'importe quoi.
03:46Il y a la contrepartie.
03:47Un auditeur me dit que quand la techno est bien utilisée, c'est un bonheur.
03:50Donc, ça commence avec ce qu'on a dit.
03:52C'est-à-dire que c'est amusant, c'est fascinant.
03:54On rêve tous de les tester.
03:56Sauf qu'il y a aussi une utilisation, comme à chaque fois,
04:00qui peut être inquiétante de cette nouvelle technologie.
04:05Et que ça va de plus en plus loin.
04:07Surtout quand c'est un régime totalitaire.
04:09Il faut dire les choses.
04:11C'est le régime chinois.
04:12Le régime chinois n'aime pas les opposants.
04:14Avec les caméras, il peut, avec la reconnaissance faciale,
04:17traquer tous les déplacements de tout le monde.
04:19Et avec l'appli, le WeChat qui a été créé à Shenzhen,
04:22ils peuvent tout savoir potentiellement.
04:24Tout savoir de la personne.
04:25Ses achats, ses déplacements, tout.
04:27Valérie, on voit beaucoup de reportages ici.
04:31Évidemment, il y a tous ces contrôles au faciès, etc.
04:35Un, on l'a eu nous, en test, aux Jeux Olympiques.
04:39Et deux, on a reçu la semaine dernière un reportage
04:42qui était fait par complément d'enquête, envoyé spécial.
04:46C'était le journal de 20h, je suis bête.
04:48L'œil du 20h.
04:49Où on était traqué, et nos données étaient traquées.
04:53On pouvait nous retrouver grâce à nos GPS.
04:55Simplement parce qu'on jouait à un jeu.
04:57Reprenant ces infos qui étaient vendues aux Américains.
05:00À des brokers.
05:01Et pouvaient retrouver.
05:03Nous, peut-être, on ne voit pas qu'on est flippé.
05:06On ne voit pas avec nos cartes bleues qu'on peut être suivi.
05:08Avec nos cookies, avec tout ça.
05:10Eux, au moins, ils savent qu'ils sont fliqués.
05:12Ils savent qu'ils sont filmés.
05:14Non, mais c'est vrai.
05:15Oui, c'est sûr.
05:16Et nous, on ne le sait pas.
05:18Et ça se fait parfois à notre insu.
05:20Aux Jeux Olympiques, ça s'est fait à notre insu.
05:22Moi, quand je vais prendre mon Eurostar,
05:26maintenant, on passe quelque part où il y a son visage à la douane.
05:31Et c'est notre visage qui nous fait passer à la douane.
05:33Oui, mais il y a quand même une différence.
05:35C'est que si vous avez dit des choses sur cette antenne contre Emmanuel Macron,
05:39imaginons, on ne va pas particulièrement vous tracer ensuite pour savoir avec qui vous parlez.
05:43Éventuellement, avoir accès à vos enregistrements dans les taxis.
05:46Parce que dans les taxis, tout est enregistré.
05:48Donc, potentiellement, le parti peut avoir accès à sa personne.
05:51Aucune entreprise privée en Chine ne lui refusera l'accès aux données personnelles.
05:56Oui, mais les gens que vous avez suivis vous disent
05:58mais on peut en parler dans nos vies privées.
06:00On peut nous contester.
06:02Si vous pensez que c'est rassurant de pouvoir répondre encore...
06:04Non, non, je joue l'avocat du diable.
06:06On peut le faire chez soi.
06:08Est-ce que ça a été compliqué ?
06:10Pour l'instant, ils n'ont pas encore mis les micros dans les maisons.
06:12Est-ce que ça a été compliqué de travailler là-bas ou pas ?
06:14Justement, est-ce que vous avez été fliqués et surveillés ?
06:17On a eu, il faut dire, un très bon contact avec l'ambassade de Chine.
06:20Je ne sais pas si pour le prochain, on aura un aussi bon contact.
06:23Parce que ça montre l'excellence de la Chine.
06:25C'est aussi ça qui les intéressait.
06:27Alors, ils nous ont donné le visa presse.
06:29Simplement, on n'était pas fliqués du tout.
06:32On a pu faire ce qu'on voulait.
06:34En revanche, je sentais bien que quand même,
06:37dès qu'il y avait des questions qu'on abordait,
06:39par exemple la vidéosurveillance,
06:41parce qu'au départ, il y a cinq ans environ,
06:43quand ça a vraiment explosé là-bas, la vidéosurveillance,
06:45les Chinois étaient très fiers de le montrer.
06:47Ils faisaient même des pubs sur Youtube, etc.
06:50Et donc, ils se sont rendus compte
06:52qu'en Occident, c'était mal perçu.
06:54Parce que ça faisait peur.
06:55Et du coup, maintenant, ils arrêtent d'en parler.
06:57Dès qu'on commençait à aborder cette question,
06:59ça se fermait. On a raté même des tournages,
07:01des séquences à cause de ça.
07:02Parce que les gens, on leur a juste posé la question
07:04et puis ils se sont fermés tout de suite.
07:06C'est bizarre ce que vous dites, Eric.
07:08Parce que dans votre sujet, qu'on a bien regardé,
07:10en tout cas, vraiment,
07:12il y a un monsieur qui est dans un taxi
07:14qui a eu un petit problème comme passager
07:16grâce à la caméra.
07:18C'est résolu. On lui a donné gain de cause.
07:20Vous montrez des vélos sur lesquels
07:22il n'y a aucune...
07:24Il n'y a pas d'antivol.
07:26Il n'y a pas d'antivol sur le vélo.
07:28Vous montrez, à un autre moment,
07:30que sur les voitures,
07:32certains laissent leur clé sur les voitures.
07:34Ça ne pose pas de problème.
07:36Mais tout le monde demande cette sécurité-là en Europe.
07:38C'est sûr. Moi, je dois vous dire que là-dessus,
07:40j'ai été convaincu par l'efficacité en termes de sécurité.
07:42C'est indéniable.
07:44Vous pouvez laisser votre gosse dehors.
07:46Il y a un fou qui voudrait l'embarquer.
07:48En 20 minutes, on retrouve exactement où il est.
07:50C'est sûr que c'est une sécurité.
07:52C'est une sécurité énorme.
07:54Après, c'est un choix à faire
07:56entre la sécurité et le potentiel risque
07:58sur la vie privée, surtout quand on est
08:00dans un pays qui ne respecte pas
08:02les libertés individuelles.
08:04Il y a un aspect intéressant aussi dans votre doc,
08:06c'est qu'il y a pas mal de Français là-bas
08:08et qui développent, eux aussi,
08:10un certain nombre de choses.
08:12Il y a un Français qui a développé
08:14une appli à mettre sur un téléphone
08:16qui permet de déclencher une sirène,
08:18de déclencher la localisation.
08:22C'est la question de Gilles que je pique.
08:24Ils n'auraient pas pu le faire en France ?
08:26Écoutez, il y a plein de choses
08:28qui se font là-bas et qui, peut-être,
08:30auraient pu être faites en France.
08:32Ils vont vous dire qu'en France,
08:34c'est un carcan un peu réglementaire
08:36sur plein de choses.
08:38On n'encourage pas forcément l'innovation.
08:40Il se trouve que ces gens-là avaient envie d'aventure.
08:42Pourquoi ? Parce qu'ils avaient envie d'aventure,
08:44de changer, etc.
08:46Ils ont fait ça là-bas et on leur a donné l'opportunité.
08:48Il faut savoir que ce n'était pas si simple.
08:50Il a fallu s'associer avec des Chinois.
08:52Ce n'est pas toujours facile.
08:54Il y a un fossé culturel, etc.
08:56Mais c'est vrai qu'une fois que vous êtes lancé,
08:58une fois qu'on vous apprécie,
09:00j'ai l'impression que ça va très vite.
09:02Beaucoup plus vite qu'en France.
09:04Est-ce que ça vous a plu, vous, personnellement ?
09:06Évidemment qu'il y a des questions éthiques,
09:08que je joue l'avocat du diable.
09:10Mais en tant qu'être humain,
09:12est-ce que vous vous dites, j'aimerais bien vivre là-bas
09:14parce que c'est quand même cool
09:16et j'ai l'impression de vivre dans le futur ?
09:18En enlevant toute la politique,
09:20je suis d'accord avec vous.
09:22Franchement, si vous me posez la question à titre personnel,
09:24je préfère largement vivre à Paris.
09:26C'est beaucoup plus humain.
09:28Là-bas, on est dans le business tout le temps,
09:30dans le développement des technologies en permanence.
09:32La seule chose qui s'intéresse, c'est de faire
09:34du business. Tant mieux pour eux.
09:36C'est comme ça qu'ils sont en train
09:38de nous écraser.
09:40Moi, je suis de la vieille Europe
09:42et je dois vous dire que
09:44j'étais content de rentrer.
09:46Ils ne sont pas aux 35 heures, ils sont aux 65 heures.
09:48Ça dépend, c'est très variable.
09:50Le champ que vous suivez, il était à 65 heures.
09:52Ça a beaucoup changé au niveau social,
09:54c'est mieux qu'avant.
09:56C'est un reportage fascinant,
09:58inquiétant aussi,
10:00mais vraiment passionnant.
10:02C'est donc à voir sur M6,
10:04dimanche 23h15,
10:06enquête exclusive, Shenzhen, la ville
10:08la plus futuriste de Chine.
10:10Ça existe sur le site...
10:12Depuis le début de l'année, on peut mettre sa carte vitale,
10:14tout le monde, sur son portable.
10:16Voilà, vous voyez, je suis tecto.
10:18Et moi, je n'ai pas réussi à mettre
10:20ma carte d'identité sur mon téléphone.
10:22Vous avez essayé avec moi, on n'a pas réussi.
10:24Je vais réussir maintenant, parce que j'ai la mienne.
10:26Merci à vous, et dans un instant, les débats.
10:28Regardez ce doc.