Dirigido y presentado por el periodista Pepe Moreno, Políticamente incorrecto, es un formato de entrevistas cortas y muy directas para que los espectadores puedan aclarar dudas razonables sobre los temas que se abordan y sacar sus propias conclusiones de la mano de los testimonios y respuestas de los invitados que visitan el plató del programa cada semana.
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00:00bienvenidos a este programa de políticamente incorrecto hoy vamos a
00:21tener con nosotros a una de las nuestras políticas y sobre todo de la que se ha
00:26hablado mucho en los últimos tiempos se ha criticado por un lado el que
00:30abandonara una reunión y por el otro lado se le ha alabado porque también es
00:34lo que querían hacer se ha dicho que estaba allí en representación de una
00:39comunidad autónoma y otros han hablado de que posiblemente lo que no había era
00:44la explicación que nos estaban dando sobre la deuda que tenía esta comunidad
00:49autónoma deuda de la que nos hemos enterado algunos a raíz de toda esta
00:53polémica porque lo que entendíamos que se estaban haciendo las cosas bien en
00:57esta comunidad autónoma como decíamos tenemos hoy a la consejera de Hacienda a
01:03Matilde Asián, bienvenida a este programa Matilde y sobre todo yo
01:09quisiera en la primera pregunta que nos explicara qué es eso porque hemos oído
01:14muchas valoraciones de que esto es lo que nos iban a quitar como si los
01:21ciudadanos nos fueran a quitar algo de lo que le debíamos al estado como si
01:26los ciudadanos que somos los que componemos este país nos tuvieran que
01:30condonar una especie de deuda que insisto yo no sabía ni siquiera que
01:34existía porque parecía que nuestra comunidad autónoma había hecho bien las
01:38cosas. Bueno esa es la idea que hemos tenido hasta ahora de que nuestra
01:42comunidad autónoma estaba poco endeudada porque había hecho bien las cosas y
01:47ahora nos estamos enterando de que lo que ha pasado es que canaria estaba
01:51sobre financiada y eso es lo que yo tengo que trasladar a todos los canarios que
01:56no podemos aceptar porque si aceptamos esta premisa de que estamos sobre
02:00financiado la segunda premisa es evidentemente que nos van a bajar la
02:04financiación porque porque nos van a computar los recursos del REF pero
02:09quería decirte una cosa que considero muy importante y hasta ahora no se ha
02:12dicho y es que el parlamento de canaria acordó elevar al gobierno de españa el
02:19hecho de que en el caso de haber una reorganización de la deuda una
02:23reasignación de la deuda a canarias como mínimo se le respetara la media
02:28nacional como mínimo por población ajustada y eso eran mil ochocientos
02:33noventa millones perdón mil novecientos millones mil ochocientos noventa euros
02:41por habitante ajustado un total de cuatro mil trescientos ochenta y cinco
02:46millones eso lo acordó el parlamento de canaria y no se ha respetado entonces a
02:50mí sí me gustaría señalar que habría que respetar lo que el parlamento de
02:55canaria se ha acordado por parte de todos los políticos canarios pero
02:59entonces qué es lo que nos están condonando señora consejera lo digo
03:02porque unos hablan de 2.200 millones otros hablan de que no llegamos a esa
03:08cantidad otros hablan de que quizás lo más importante aquí es lo que le
03:12condonen a la comunidad a la generalidad que son casi 18 mil millones de euros
03:19nosotros estamos en esa misma proporción y qué es lo que nos están condonando si
03:23ese es el término bueno se le ha dado a esta a este término condonación que te
03:29hace pensar que la deuda desaparece evidentemente la deuda es como la
03:32energía no desaparece el acreedor no deja de ser el titular de la deuda
03:38lo que aquí puede lo que ocurre de hecho es una reorganización de la deuda
03:42es decir una deuda que era de una comunidad autónoma pasa a ser deuda de
03:47todos los españoles en el caso de cataluña fundamentalmente no debemos
03:50de olvidar que este concepto surge cuando el partido socialista acuerda con
03:56rc condonarle o a ellos y pasar al gobierno de españa a todos los
04:04españoles un 15 por ciento 15 mil millones y el 20 por ciento de seuda y
04:09estamos ante ello es decir se ha llevado a cabo una metodología para que
04:13efectivamente a cataluña se le incluso más rc ha dicho mire es que se me va
04:19dijimos 15 mil millones y van a ser más van a ser 17 mil en términos de
04:26porcentuales es un 20 por ciento sigue siendo un 20 por ciento pero que qué
04:30repercusión se puede preguntar un canario bueno y esto a mí como me va
04:34a repercutir a mí como me repercute evidentemente la asunción de parte de
04:39la deuda de una determinada comunidad autónoma es simplemente una notación
04:43contable eso no nos afecta podría afectarnos en su caso si esto supusiera
04:49un ahorro de los intereses de vengados por la deuda de eso todavía no se ha
04:53hablado pero si ello se produjera y así se nos aclaró en el comité técnico
04:58previo al consejo de política fiscal y financiera no nos afectaría porque
05:04nosotros somos una región con superávit somos una región que recaudamos más de
05:09lo que podemos gastar no nos lo podemos gastar todo porque no lo impiden las
05:13reglas fiscales que nosotros estamos continuamente solicitando al gobierno de
05:17españa que lleve su propuesta de modificación al congreso porque igual
05:21que ha modificado europa y lo ha flexibilizado no lo flexibilice también
05:26en españa regiones como canarias que tenemos superávit que ocurriría en el
05:30hipotético caso de que hubiera un pago de intereses por parte que asumiera el
05:36gobierno de españa en canarias nada porque ese hipotético ahorro que como
05:39digo todavía no está sobre la mesa porque eso no se habla no nos lo
05:43podríamos gastar lo tendríamos que destinar a sumar el superávit y a su vez
05:47amortizar deuda es que lo que hemos oído hasta ahora señora consejera es que no
05:51íbamos a gastar ese dinero que se podría ir por ejemplo para tener más
05:56educación para tener mejor sanidad para tener una serie de servicios que en este
06:01momento entonces dicen hoy ustedes se pueden gastar ese dinero eso es cierto
06:04eso es de verdad así no es de verdad así como estoy indicando es decir por parte
06:10del principal de la deuda es una simple anotación en cuenta de una deuda que
06:16pasa de una comunidad autónoma al gobierno de españa es decir
06:20el todo ciudadano canario tendría una parte de su propio gobierno ahora y
06:26añadiría esa parte otra parte como español como un ciudadano español esa
06:31situación no se modificaría como digo lo que podría afectar a las cuentas
06:35públicas en su caso es si el gobierno de españa asumiera los intereses ya de
06:41vengado de la deuda de esto todavía no se hablaba
06:44bueno yo he hecho cálculos y como nosotros estamos tampoco endeudados si
06:49se asorbiera el flac estamos hablando del flac que lo tenemos al 0 34 por
06:54ciento hasta 2032 serían 4 millones pero tampoco lo podríamos gastar es decir si
07:00a nosotros el gobierno de españa asumiera se subrogará en ciertos
07:07intereses se podría gastar la comunidad autónoma canaria el gobierno de canaria
07:12ese posible ahorro hipotético que todavía no se ha determinado no no se lo
07:18podría gastar y por qué no se lo puede gastar porque es que nosotros ya tenemos
07:22superávit es decir nosotros tenemos dinero que no nos podemos gastar entonces
07:26estamos hablando de 4 millones en definitiva porque el 4 millones es una
07:30notación sería sería por lo del flac digo por lo del flac pero cualquiera que
07:34fuera la cantidad que asumiera el estado nosotros ya estamos en situación de
07:38superávit que quiere decir superávit que tenemos más ingresos que no nos
07:42podemos gastar cualquier ingreso que nos viniera añadida tampoco no lo podríamos
07:46gastar porque nosotros particularmente se preguntó en el comité técnico oiga
07:51si por casualidad el gobierno de españa asumiera el pago de intereses de la
07:58deuda esto se podría gastar va usted a
08:02modificar la regla del gasto de manera tal que pudiera gastarse esta cantidad y
08:06la respuesta fue que no ya está gente usted se levantó de esa reunión por
08:10convicción o porque alguien le dijo que se tenía que levantar es decir por
08:15mandato o por convicción vamos a ver a mí este tema de llevar al consejo de
08:21política fiscal y financiera una cuestión que no es del consejo de
08:25política fiscal y financiera porque si analizamos cuáles son las facultades del
08:29cons de este consejo no tiene nada que ver con este acuerdo que ha firmado el
08:33partido socialista con rc por convicción lo que me hace estar en
08:39guardia y venir alertando a la población canaria es porque afecta
08:44en el reparto que se hace de la deuda ya hemos hablado de que está reorganización
08:49de la deuda a nosotros a canaria no nos va a beneficiar por una cosa muy clara
08:53en cualquier caso el que está poco endeudado y entra en un movimiento en
08:58que está repartiendo deuda todo lo que le puede pasar como de hecho pasa es que
09:01reciba más deuda otra cuestión que tampoco me parece acorde con la equidad
09:06es que se reparta la deuda de una comunidad autónoma en una proporción
09:10muy alta 17 mil millones cuando está diciendo que se quiere marchar es decir
09:14que el resto de los españoles absorbemos la deuda para una comunidad que se quiere
09:19marchar es decir que le aligeramos la deuda no la quedamos con ellos para que
09:24se vaya ligero de equipajes tampoco me parece adecuado pero lo que más lo que
09:29más a mí me hace por convicción está de acuerdo es por el pensamiento que
09:33subyace y me quiero explicar con esto que es muy importante y creo que todos
09:38los ciudadanos canarios lo deben de conocer esta reorganización de la deuda
09:43se hacen tres tramos el primer tramo por población ajustada que el gobierno de
09:49canarias como he dicho perdón el parlamento de canarias adoptó la
09:52decisión de que fuera la totalidad por población ajustada con lo cual nos
09:56hubieran correspondido por habitante 1.890 euros por habitante y más de
10:054.000 millones de condonación pero se hace sólo el 75% en el segundo tramo y a
10:11nosotros ya en ese tramo se nos condonaría por población ajustada más
10:15del 45% de la deuda en el segundo tramo aquí ya no veo la equidad por ninguna
10:20parte dice el gobierno de españa bueno aquellas comunidades que por población
10:24ajustada le surja una cantidad inferior a la media condonar le voy a condonar
10:31más concretamente a cataluña le condona 6.000 millones más a canarias
10:34cero pero el más preocupante es el tercer tramo en el tercer tramo dice el
10:39gobierno de españa voy a compensar la infra financiación que han tenido las
10:44comunidades desde 2010 a 2022 y además también vamos a darle más condonación
10:51de deuda a aquellas comunidades que hayan subido el IRPF ningún gobierno de
10:56canarias en ese tramo ha subido el IRPF luego ahí a nosotros nada pero nosotros
11:00hay que bien nosotros somos una comunidad infra financiada de acuerdo
11:04con nuestros cálculos nos van a compensar por esta infra financiación
11:07que hemos padecido desde 2010 a 2022 particularmente de 2009 a 2015 cuando
11:14zapatero computó los recursos res hoy nos llevamos la sorpresa que ya no
11:18ustedes están y no están infra financiados y entonces le voy a poner un
11:24límite del 50% única comunidad única comunidad autónoma la que se
11:30ha dicho señora consejera es que lo que nos han dicho es que no iban a condonar
11:34la deuda como si nos fueran a bajar una hipoteca que los ciudadanos no íbamos a
11:39vivir mejor que esos recursos se podían destinar a tener una mejor sanidad una
11:43mejor educación y eso que le estoy oyendo no lo he oído pues eso es lo que a mí me
11:48preocupa que sé que lo que suyace en la metodología que cualquier persona puede
11:52entrar en la página del ministerio y ahí está explicitada a nosotros se nos
11:56pone un límite del 50% injustificado porque a canarias nosotros nos
12:01preguntamos por qué un 50% y no un 60 un 70 o un 40 porque el 50 hay algún
12:09informe técnico que lo avale porque a canarias se le da este trato y no se no
12:14se nos ha dado ninguna explicación entonces yo lo que animo a todos los
12:18canarios a todos los representantes políticos canarias de mejorar no ya esta
12:22cuestión de la deuda que considero como ha quedado expuesto que poca
12:26repercusión tiene sino en el próxima reforma del sistema de financiación que
12:31esta idea que ha cogido el ministerio o que ha acogido porque la mantiene no
12:37solamente el ministerio sino hay quien mantiene de que canarias está
12:41sobrefinanciada porque tenemos unos recursos adicionales como dijo la
12:45vicepresidenta primera en rueda de prensa pues que no sea así porque no
12:51cree que a la vicepresidenta primera le va a echar en cara al presidente en
12:54estos días que se van a reunir todo ese tipo de cosas el que ella compute el
12:59bloque de financiación hombre yo creo que nuestro presidente yo creo que en
13:03canarias todos tenemos muy claro que se ha luchado mucho para que en nuestro
13:06estatuto se separe por un lado sistema de financiación y por otro lado bloque
13:10de financiación canario porque porque el bloque de financiación canario no son
13:14unos recursos adicionales son unos recursos a compensar las deficiencias
13:19estructurales que nosotros tenemos si este pensamiento de considerar el bloque
13:26de financiación canario como parte del sistema de financiación autonómico para
13:30canarias eso sí sería una catástrofe claro es que ellos están computando por
13:34ejemplo lo que nos dan en ayuda para los viajes lo que nos dan en pensiones lo
13:38que se gastan en el paro lo que se gastan y claro todo eso al final es una
13:44cantidad que tú dices bueno yo tengo argumentos para luchar contra eso si
13:48tenemos que tener qué argumento tenemos la fuerza de decir mire el que
13:52nosotros tengamos un red no es algo adicional es algo compensatorio por las
13:57deficiencias estructurales que tenemos es decir por primera vez ha puesto de
14:01manifiesto de una manera tan clara que a canarias no se le compense la
14:05infrafinanciación que hemos tenido de 2010 a 2020 pero es más pepe es que la
14:11cantidad que se está manejando de 3.259 millones de condonación a canarias con
14:17lo cual por habitante sería 1468 muy por debajo de los 1890 acordados en el
14:24parlamento y por debajo de la media nacional qué razón hay para que a un
14:27canario le condonen menos si esto es bueno desde canarias tendríamos que
14:32decir que se cumpla lo que dice el parlamento por lo menos la media que
14:36razón hay para que estemos por debajo de la media ninguna ninguna pero vamos a
14:40ver en todo esto señora consejera cómo nos hemos gastado las perras del 2024 un
14:46ejercicio que ya ha acabado que supongo que usted tiene mejor información nos
14:51pulimos el presupuesto del 24 o hasta dónde llegamos nosotros llegamos hasta
14:57donde nos deja la regla del gasto como comentábamos antes la regla del gasto
15:01nos impide gastar en sanidad en educación en políticas sociales la
15:07totalidad de los recaudados en canarias esa es nuestra realidad nosotros el
15:12presupuesto de la comunidad autónoma canaria fundamentalmente por cada 100
15:17euros 72 van a necesidades sociales a gasto social bien sea educación sanidad
15:23o políticas sociales es decir el margen que tiene la comunidad autónoma canaria
15:28de maniobridad es muy pequeño porque fundamentalmente ya le digo 72 euros de
15:34cada 100 se destinan a gastos sociales pero por ejemplo el ciudadano no está
15:38viendo que por ejemplo le hablo de un tema concreto en sanidad nos estemos
15:43gastando ese dinero que nos estamos gastando pero cuando va a recibir el
15:47servicio no se lo encuentra primero porque tiene que estar mucho tiempo en
15:51lista de espera segundo porque una especialista se guste lo difícil que es
15:55tercero porque someterse a una operación en canarias pues significa casi entrar
16:01en un bombo de una lotería no es cierto yo tampoco digo que simplemente sea un
16:07problema de más recursos pero si es un problema de más recursos es decir si con
16:11todas las deficiencias que puedan existir y todas las quejas que un
16:14ciudadano pueda tener si encima nos quitan un volumen importante de recursos
16:18la situación no va a ser a mejor sino a peor claro que las administraciones
16:22públicas tenemos que hacer un esfuerzo por gestionar el dinero de la mejor
16:25manera posible de eso no hay duda pero no está justificado que nos resten fondos
16:30una cosa es que nosotros nos tengamos que esforzar por dar un mejor servicio
16:33que estoy totalmente de acuerdo y otra cosa es que nos resten fondos nosotros
16:38queremos tener al menos lo mismo que tiene el resto de los ciudadanos
16:41españoles canarias no debe de ser una región de segunda en este sentido pero
16:45señores y en quien nos quita esos fondos el estado no la quitan porque no
16:50tenemos la fuerza suficiente para poder negociar no tenemos esos siete
16:55diputados que tiene junts es bueno de momento yo estoy dando la voz de alarma
16:59para que los ciudadanos canarios sepan que existe esa posibilidad de reducir no
17:04la financiación autonómica porque pues porque en los cálculos que se han hecho
17:08para condonar la deuda han considerado que canarias no es una región
17:12infrafinanciada sino que nos ponen un tope del 50% que limita la compensación
17:18a la infrafinanciación y es más en el punto tercero del borrador de acuerdos
17:23que nos han dicho y además usted no son ya 3.259 lo que le voy a condonar le voy
17:29a condonar 500 menos porque porque usted ha tenido superávit en los ejercicios
17:34anteriores y eso también lo tiene que destinar a amortizar deuda es decir que
17:38la idea que nosotros teníamos de una buena gestión y que nos habíamos
17:42apretado el cinturón y yo sigo teniéndola de que todos los anteriores
17:47gobiernos han hecho una labor que nos ha permitido tener una deuda muy baja ahora
17:52resulta que todo eso se nos saltan los esquemas y no ha sido por buena gestión
17:57sino ha sido porque canarias tenía unos recursos adicionales en palabra yo me
18:02gustaría que sólo defendieran por ejemplo los diputados canarios que están
18:06también en el partido popular y que están en el congreso de los diputados y
18:09que no les oigo ni hablar en algunos asuntos que no compete como puede ser
18:15este de hacienda o como puede ser el de la inmigración que no he oído a nadie
18:20bueno yo creo que puede no haberse oído pero el esfuerzo está ahí es decir yo
18:25llevo mucho tiempo advirtiendo que existe un peligro de que lo que
18:29establece nuestra constitución es decir que no se computen los recursos del
18:34bloque de financiación canario en la financiación por habitante porque eso
18:38nos vendría en una situación que nunca hemos conocido en canarias porque lo que
18:42hizo zapatero en 2009 fue computarlo en uno de los fondos de reparto pero si
18:48ahora ya directamente se detraen como se existe en esta metodología pues eso
18:55sería muy difícil yo no llego a comprender no llego a comprender una
18:59cosa muy gráfica si se trata de reorganizar deuda 83 más de 83 mil
19:05millones que más le hubiera dado al ministerio de hacienda a no computar
19:09ese límite del 50 por ciento que nos hurta 1709 millones es decir que cómo
19:16no es posible bueno a canarias que se le condone lo que le salga por la
19:20metodología porque le tengo que poner un límite solo a canarias insisto pues la
19:24verdad es que es para estar desde canaria no muy contentos con la
19:28metodología que no se nos ha dado por ejemplo unas a la ciudadanía lo que le
19:32llega es que se bajen los impuestos no se pueden bajar los impuestos porque
19:35bien es cierto que tanto el partido popular como coalición canaria abogaron
19:40en la campaña electoral por bajar los impuestos pero cuando llegaron al poder
19:45es como si hubieran dicho lo voy a bajar si yo tengo ya estas perras no no no
19:50vamos a ver se han bajado los impuestos se han bajado algunos impuestos ha
19:54bajado sucesiones y donaciones una bonificación del 99 se ha bajado
20:00desde el 99,9 en el tramo familiar estamos siguiendo una política de
20:05reducción de elegir quirúrgica es decir para aquellas cuestiones que consideramos
20:10beneficiosas para la salud por ejemplo este año se ha bajado las prácticas
20:14deportivas deportivas elegir porque consideramos que es una labor preventiva
20:18para la salud una bajada generalizada de elegir la podemos realizar no porque
20:23por la regla del gasto que antes comentaba nosotros recaudamos más de lo
20:28que podemos gastar que ocurre que cuando estás fuera del gobierno piensa venga
20:32pues si la recaudación está creciendo aunque sean términos nominales porque
20:36voy a seguir creciendo si crece la recaudación yo la voy a dejar en el
20:40límite que tenía claro eso es siempre y cuando el gobierno de españa atienda
20:45nuestras reivindicaciones y el límite de gasto que nos permite realizar lo
20:51incrementa es decir cuando se habla de regla de gasto a lo mejor no se entiende
20:55bien la regla del gasto es un tope usted cuánto se puede gastar pues yo le fijo
20:59un tope concretamente que es tope le hemos fijado para el año 25 el 3,2 y es
21:05que yo he recaudado el 7 más quiero bajar mis impuestos porque es que yo he
21:09recaudado un 7% más usted no puede gastar más que el 3,2 del gasto
21:14computable oiga y qué hago con lo que me sobra destinarlo amortizar deuda
21:19esta es la realidad que tiene porque no nos baja el IJIC por ejemplo desde el 7%
21:23que lo tenemos ahora al 5% porque eso es consumo de gasto es decir nosotros no
21:29podemos gastar más de un 3,2 que en el año anterior un 3,2 en términos
21:34nominales estamos hablando si yo reduzco el IJIC eso computa como bajada del
21:403,2 si yo bajo entonces tendríamos que detraerlo de sanidad educación políticas
21:48sociales y nosotros le hemos dado entre esa disyuntiva del consumo del
21:53incremento de gasto que nos permite la disciplina fiscal establecida en estos
21:58momentos que queremos que cambie tenemos que optar o por gastar ese 3,2 en
22:03políticas sociales o por bajar los impuestos entonces en esa disyuntiva y
22:08exclusivamente en esa disyuntiva hemos optado por las políticas sociales
22:12por supuesto si nos quitaran esa presión de la regla del gasto con un límite tan
22:19bajo como el que se nos ha establecido indudablemente bajaríamos los impuestos
22:22es que en este momento fíjese con la crisis que tenemos en vivienda con la
22:25crisis que tenemos en servicios sociales porque hay mucha gente que lo está
22:29pasando mal y que no haya una bajada de impuestos de los impuestos canarios
22:35estamos sosteniendo un edificio que cada vez se nos hace más duro poderlo
22:40aceptar por ejemplo en la crisis migratoria yo no le voy a preguntar por
22:44eso porque sé que no es la materia en la que se más pero usted es la consejera de
22:49hacienda cuánto nos está costando la crisis migratoria hay dinero para ello
22:54mucho nos cuesta mucho hacer frente a la tensión de lo que son nuestras
23:00responsabilidades frente a los menores acompañados hemos estado todo el
23:03ejercicio 2024 ha estado el presidente solicitando fondos no es que el tema de
23:08los menores acompañados se pueda resolver sólo con dinero es decir no es
23:14que canaria diga mire usted deme dinero para que yo pueda atender a los menores
23:18acompañados y que se me queden aquí para siempre no es eso pero por lo menos
23:22debe el dinero para que los pueda atender ha venido de las arcas públicas
23:25porque se han prometido dos veces 50 millones de euros se había firmado un
23:31acuerdo de 50 millones anuales y no nos habían retrasado por fin llegaron esos
23:3750 millones muy al final pero claro no lo hacen pasar va francamente mal con la
23:42demora de la entrega de los fondos pero yo le quería decir una cosa respecto al
23:47ciudadano canario lo que no ha hecho el gobierno de canaria es retirar las
23:51medidas de apoyo a los más vulnerables el gobierno de españa bajó el IVA de
23:55los alimentos y primera necesidad y ahora ha retirado ya porque dice que ya
23:59no hay por qué y ha vuelto a subir el IVA nosotros eso no lo hemos hecho
24:03nosotros no hemos retirado ninguna medida de alivio fiscal frente a aquellos
24:09colectivos. Es que yo creo que lo que se come en ese alivio fiscal del que me
24:13habla señora de Ciudadanos es fundamentalmente el distribuidor el que hace la
24:19distribución del producto que se come todo eso pero al margen de eso por
24:23ejemplo aquí compramos algunos productos en la que
24:27miramos más el precio que la procedencia por ejemplo las papas las
24:31papas no compramos las papas de canarias compramos las egipcias
24:34precisamente por el beneficio que que vamos a obtener porque son más baratas
24:39entonces uno dice y para qué tenemos un gobierno que no está atendiendo a ese
24:45tipo de cosas. Bueno vamos a ver se ha tocado un tema importante de cuando se
24:49reduzca en los impuestos esos esa reducción va a precio por eso algunas
24:55personas yo por ejemplo soy defensora de velar e impulsar por la competencia
24:59porque lo que hace que una reducción de cualquier coste se lleve a precio es que
25:05haya competencia si lo que hay es un oligopolio evidentemente tú puedes hacer
25:10todas las medidas que quieras de reducir los costes que si estoy en un
25:14oligopolio y no te digo nada si es un monopolio el precio lo sigo fijando
25:17independientemente de lo que hagan los poderes públicos claro por eso es tan
25:22importante la defensa de la competencia que es un concepto abstracto y
25:26muchas personas no llegan a comprender el último el fin último de defender que
25:32existan competencias es precisamente para atajar la subida de los precios.
25:37Señora consejera usted está segura en esa consejería se lo digo porque he
25:42oído muchas cosas que si Matilde hacían de esta manera muy fija en
25:49algunos de los conceptos sobre todo en materia de hacienda usted está segura
25:53en esa consejería de hacienda? Segura en qué sentido te refieres es decir
25:57comentarios siempre tiene que haber no no puede gustarse a todo el mundo yo
26:01procuro trabajar con honestidad y lealtad y defendiendo lo que me corresponde que
26:06son los intereses de la hacienda canaria que son los intereses de todos los
26:10canarios yo lo hago así pero yo creo que por supuesto tengo todas las críticas
26:15que se me puedan decir tengo que aceptarla y procurar mejorar pero creo
26:18que la tozudez en una idea fija quizás no sea el mayor de mis defectos yo
26:23pienso que estoy abierta a cualquier idea que sea buena para canarias por
26:27ejemplo en esto que hablábamos antes de la deuda yo estoy en contra de las
26:32formas no porque no es forma que nos enteremos por la prensa de que se ha
26:36acordado una condonación de la deuda no son formas quienes nos pongan por
26:39delante una metodología ya cerrada con lo cual dices bueno y para qué estoy yo
26:43aquí si estoy en contra del fondo porque no creo que condonar sea una
26:49buena pauta porque anima a la cultura del impago si yo no tengo
26:54responsabilidad yo gasto más de lo que ingreso y al final alguien me va a tal
26:58pues no no lo veo positivo como también ha dicho la autoridad independiente de
27:03responsabilidad fiscal si usted hay una comunidad que gasta más de lo que
27:09ingresa y después se lo condona pues seguirá haciendo con esa misma conducta
27:13y cuando pasen dos tres años estará en la misma situación pero si alguien me
27:16puede decir y aclarar con números que eso es bueno para canarias pues yo
27:22estaría encantada de aceptarlo lo que ocurre es que el método que se ha
27:26propuesto además de todo lo anterior de fondo y de forma perjudica seriamente a
27:30canarias sobre todo porque es un primer escalón para computarnos los
27:35fondos del bloque de financiación canario en el sistema de financiación
27:39autonómico y como eso hasta ahora nadie me lo ha podido desvirtuar sigo en mi
27:43idea abierta por supuesto a que si cualquier persona me puede justificar
27:48porque a un ciudadano canario hay que condonarle menos como media que la que
27:52como media que a la media nacional o incluso condonarle mucho menos que a las
27:57regiones que tienen mayor riqueza comparativa yo estoy dispuesta a
28:00estudiarlo ya es que lo que me han contado es que usted es muy estricta en
28:04esto de las normas y que bueno no no se aviene muy bien a un cambio de alguna
28:10partida a que una consejería le pida más dinero a hacienda para destinarla o
28:15aún y claro ese tipo de cosas eso pepe si es cierto puede ser cierto no digo que
28:21no pero es que esa es la garantía de un gobierno es decir siempre se ha dicho
28:25que un gobierno son todos los demás y hacienda ahora nuestra labor es darle
28:30garantías a las consejerías y a todos los gestores públicos de que va a tener
28:34las finanzas adecuadas y luego vigilar el estricto cumplimiento se puede fallar
28:38todo el mundo tiene fallos pero creo que esa es la misión de hacienda hacienda
28:43es una labor muy horizontal muy interna no tiene pues bueno otras
28:50características que pueden existir en otra consejería de gasto pero creo que
28:54esa es mi labor por ejemplo el ciudadano que qué circunstancias puede ver de
28:59diferencia entre el pacto de las flores que fue el que gobernó antes y el que
29:05tiene ahora cómo puede un ciudadano de la calle decir hoy yo vivo mejor con
29:10este o con el otro bueno yo creo que fundamentalmente nosotros tenemos la
29:16idea de bajar los impuestos nosotros tan pronto podamos vamos a bajar los impuestos
29:21una seña de identidad de que el dinero el esfuerzo de los ciudadanos se merece
29:29el respeto de dejárselo adoptar las decisiones que crea más oportuna creo
29:35que la principal diferencia es que nosotros considerando que hay que
29:39proteger a los vulnerables que hay que garantizar la sanidad hay que garantizar
29:42la educación hay que garantizar las políticas sociales pero una vez
29:45garantizada esa protección el resto se debe de devolver el esfuerzo a los
29:50ciudadanos pero eso es un interés que no está ahora mismo es decir usted puede
29:55desear que nos bajen los impuestos pero los impuestos no nos lo han bajado podemos
30:00desear que tengamos una mejor atención sanitaria pero no tenemos una mejor
30:05atención sanitaria tan pronto nos dejen pronto nos dejen y lo tenemos solicitado
30:10que sea el que nos dejen gastar la recaudación que tenemos en canaria los
30:15bajaremos es decir nosotros no hemos cambiado de opinión en absoluto que
30:19ocurre que lo que no ha cambiado son pese a que ha cambiado en europa es que
30:23resulta para mí me resulta imposible de creer que en 2012 hubo una situación y
30:29una disciplina muy férrea porque europa lo exigía y porque españa estaba en una
30:33situación muy difícil recuérdese de que se bajaron el sueldo a los funcionarios
30:37y buscaba estar unas medidas muy duras pero una disciplina fiscal muy dura
30:42porque porque europa se lo decía en españa ahora no existe esa situación
30:46europa ha inundado de dinero ha reaccionado de otra manera con el
30:51covid ha inundado de dinero a españa no hay motivo alguno para mantener esa
30:56regla en los estrictos términos que estaba en 2012 cuando la situación era
31:00totalmente diferente pero ahora estamos viviendo y con estos términos de
31:04generación estamos viendo un tiempo de incertidumbre económica ese tiempo de
31:09incertidumbre económica usted cree que nos va a afectar a los ciudadanos de la
31:13manera en que se está previendo por parte de ya hay quien trabaja y o sea
31:19cobra y no trabaja fundamentalmente dependiendo de si va recomendado o no
31:24va recomendado por alguien del gobierno central pero en concreto estamos ante un
31:30periodo de incertidumbre que no sabemos qué es lo que va a pasar en el futuro
31:34eso nos va a afectar a los ciudadanos la incertidumbre es el peor enemigo yo creo
31:39que del individuo en todas sus facetas pero en la faceta económica aún peor
31:43tenemos las incertidumbres del gobierno de españa que no elaborado los
31:47presupuestos en tiempo y forma que todavía esta fecha de hoy no nos ha
31:50dicho cuál es la senda de consolidación fiscal hay una incertidumbre interna muy
31:55importante pero también una incertidumbre externa geopolítica muy
31:59preocupante y esa incertidumbre nos puede llegar a filtrar cuál es la labor del
32:05gobierno hacer lo posible para que le llegue al ciudadano en menor calidad o
32:10sea hacer un filtro para que la incertidumbre no produzca los estragos
32:15que produciría si no existiera un gobierno lo que nosotros yo puedo
32:20garantizar es que voy a trabajar para ser ese filtro de impedir en la medida de lo
32:25posible y lo que los números lo permita que toda esa incertidumbre geopolítica
32:30fundamentalmente llegue a la vida de los ciudadanos por eso nosotros
32:34presentamos presupuestos todos los años en tiempo y forma asumiendo un riesgo
32:38una vez que presentan los presupuestos hay un ejercicio de transparencia que
32:43supone un riesgo y puede ser criticado no incluso este año hicieron los
32:47presupuestos sin saber cuánto dinero iba a venir del gobierno central este año y
32:52el anterior este año y el anterior hemos hecho los presupuestos con un grado de
32:57dificultad por la incertidumbre muy elevado pero creemos que tener
33:01presupuestos es mejor que no tenerlos entonces nos arriesgamos hemos asumido
33:05el riesgo de eliminar esa incertidumbre porque consideramos que eso redonda en
33:12un beneficio de los ciudadanos canarios le agradezco mucho su presencia aquí en
33:16el políticamente incorrecto de esta semana y sobre todo el que nos haya
33:20explicado con este lenguaje lo que se puede hacer porque mire que hemos oído
33:24hablar de la condonación de la deuda y ya sé que esa palabra no la debo
33:29utilizar yo creo que sería reorganización sería lo mejor más
33:34adecuada y sobre todo precaución que con estos conceptos no se alimente la idea
33:40de que canaria está sobre financiada muchas gracias volveremos la semana que
33:46viene aunque estemos en una semana y de transición nosotros estaremos aquí y
33:51estaremos con protagonistas gracias por la atención prestada