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00:00de las promesas de la
00:02legislación.
00:03Lo que se le ha hecho es
00:04desastroso.
00:05Hoy en Estado Nacional.
00:08Tras el decreto que fijó tope a
00:11los márgenes de utilidad de
00:12farmacias y distribuidores,
00:14sienten los consumidores más
00:16baratas sus medicinas.
00:18No tomo Aprovel, pero con el
00:20Aprovel no he sentido ningún
00:21trabajo.
00:22Compro Pastel, que es una
00:24medicina que tiene un
00:25estímulo.
00:26Con el Aprovel no he sentido
00:28ningún trabajo.
00:29Compro pastillas para los
00:30secretarios y es el mismo
00:32precio.
00:33Para mí se mantienen igual.
00:35¿Qué pasó entonces?
00:36Los precios realmente del
00:38distribuidor no han venido
00:39sustancialmente más bajos.
00:41Pues está hecho mal el
00:41diagnóstico, está hecho mal la
00:43cura.
00:43Esto es Estado Nacional.
00:50Muy buenas tardes.
00:51Bienvenidos a una nueva edición
00:53de Estado Nacional.
00:54Muchas gracias por su amable
00:55compañía.
00:56Ahora en nuestro nuevo horario,
00:57los sábados por la tarde.
00:59El problema del alto precio de
01:00los medicamentos en Costa Rica
01:02es uno que, pese a múltiples
01:04iniciativas, no se ha podido
01:05resolver y que lamentablemente
01:08impacta en forma negativa a los
01:10consumidores en el momento de
01:12mayor vulnerabilidad cuando
01:14están enfermos.
01:15Hace exactamente dos semanas
01:17entró en vigencia un decreto con
01:19el que el gobierno pretende
01:20bajar los precios.
01:21Hoy vamos a analizar cómo va
01:23hasta el momento la
01:24implementación de dicha
01:25normativa.
01:27Para ello nos acompaña el día
01:29de hoy, doña Viviana Blanco,
01:30quien es presidenta de la
01:32Comisión de Promoción de la
01:34Competencia, entidad que ha
01:35hecho sus observaciones y
01:36cuestionamientos desde un inicio
01:38a la implementación de topes a
01:40los márgenes de utilidad.
01:41Buenos días, doña Viviana.
01:42Muy buenos días.
01:44Además, nos acompaña Eduardo
01:45Giliberto, quien es presidente
01:47de la Cámara de la Salud,
01:49una entidad que agrupa a varias
01:50empresas de este sector y que
01:52también ha levantado la mano
01:54sobre los problemas que tiene,
01:56según ellos, el decreto.
01:57Bienvenido, don Eduardo.
01:59Muchas gracias, Liliana, por
02:00invitarnos.
02:02Termina de completar nuestro
02:03panel del día de hoy el señor
02:05José David Zúñiga, quien es
02:06director de centros
02:08compartidos del Grupo Doca.
02:09Él es el vocero del Grupo Doca,
02:11que es uno de los distribuidores,
02:13uno de los más importantes
02:14distribuidores de medicamentos
02:16en el país.
02:17Bienvenido, José David.
02:18Muchísimas gracias, Liliana,
02:19por la invitación.
02:21Bien, desde el lunes solicitamos
02:23a la señora Patricia Rojas,
02:24ministra de Economía,
02:25que es la cartera que lideró el
02:27diseño de este decreto,
02:28que nos acompañara aquí en el
02:30programa, sobre todo porque
02:32la valoración de lo que está
02:33pasando por parte del Ministerio
02:36de Economía es vital.
02:37Sin embargo, ella nos indicó que
02:39por cuestiones de agenda,
02:40recordemos que ella acaba de
02:41asumir esa cartera ante la
02:42renuncia del anterior ministro,
02:44pues no podía.
02:46Ella sí, gentilmente,
02:48nos atendió previo a la
02:49grabación del programa.
02:50Y entonces aquí vamos a ir
02:51consignando algunas de las
02:52respuestas que ella nos dio.
02:56Bien, el pasado 15 de enero,
02:58el gobierno anunció la firma y
02:59publicación del decreto con el
03:00que aseguraron se iban a bajar
03:02el precio de los medicamentos,
03:04una necesidad por la que claman
03:05los consumidores desde hace
03:06muchos años.
03:08Así lo anunciaron en presidencia.
03:10Hoy estamos firmando un decreto
03:20que regula los márgenes de
03:21ganancia de los mayoristas y
03:25minoristas de los medicamentos.
03:30¿Cómo va a ser el Ministerio de
03:31Hacienda para asegurarse que no
03:34nos vacilen con esos márgenes de
03:36ganancia?
03:37Les estamos poniendo un límite
03:38máximo, un tope máximo que van a
03:42tener que respetar.
03:43Son márgenes acordes a la
03:45experiencia internacional.
03:47Son márgenes que toman en cuenta
03:49la evidencia de un análisis de
03:51casi 50 países.
03:55O sea, no hay razón alguna,
03:57ni debe haber, para que los
03:59márgenes en Costa Rica sean tan
04:02altos.
04:02La trazabilidad es importante.
04:04Esa trazabilidad es lo que nos
04:05va a permitir a nosotros saber
04:07efectivamente cuál es el margen.
04:08Porque hay un mayorista,
04:10después hay un distribuidor,
04:11después hay un detallista.
04:15Y esos son los márgenes que
04:17vamos a controlar.
04:19¿Cuál es la sanción?
04:23Son sanciones que...
04:25¿Cuáles son las sanciones?
04:27¿Cierre, multa?
04:29Las multas económicas.
04:31¿Podríamos cambiar el reglamento
04:33para cerrar el establecimiento?
04:35¿Incluso remover...
04:37Estoy pensando en voz alta.
04:39¿Remover los permisos de
04:41importación a quienes hayan
04:43violado esto?
04:44Yo creo que sí podemos evaluarlo.
04:46¿Multas económicas para estas
04:48personas?
04:50No me vengan a mí con
04:52palmaditas en la mano.
04:54Yo quiero que ese perro tenga
04:56dientes y muerda muy duro.
04:58Así se presentó el decreto.
05:00Entonces, la solución que se
05:02plantea mediante esta normativa
05:04es la siguiente.
05:05La vemos en pantalla.
05:06Por un lado, los mayoristas,
05:08es decir, los distribuidores de
05:10medicamentos, tendrán que
05:12respetar un tope máximo de
05:14utilidad o ganancia que va entre
05:1628 por ciento.
05:18Por otro lado,
05:20para los minoristas, es decir,
05:22las farmacias, ya sean de
05:24cadenas, las de capital extranjero
05:26o las farmacias
05:28independientes y comunitarias,
05:30a ellas se les establece un tope máximo
05:32de lo que se pueden ganar cuando venden
05:34a los consumidores, y para ellos va
05:36entre 25 por ciento
05:38y 43.5 por ciento.
05:42Y la razón por la que hay un rango
05:44de topes máximos para ambos
05:46tipos de actores es la siguiente.
05:48El Ministerio de Economía
05:50agrupó los medicamentos, como
05:52vemos en pantalla, con una metodología
05:54que los clasificó en
05:5642 grupos terapéuticos.
05:58A todos los productos, por ejemplo,
06:00medicamentos para la diabetes,
06:02son un grupo, analgésicos,
06:04oftalmológicos, relajantes
06:06musculares, etc. Así las
06:08cosas, por ejemplo, hay un tope máximo
06:10para la categoría de analgésicos, sin
06:12importar si son de marca
06:14o genéricos, o si son
06:16de pastillas,
06:18inyecciones, o cuál es la
06:20presentación. Bien, y hace
06:22dos semanas el decreto ya está en
06:24vigencia. ¿Qué han sentido los pacientes?
06:26Nuestra compañera Kaylin Baker
06:28realizó un sondeo esta semana
06:30y esto le contaron.
06:32El Poder Ejecutivo
06:34firmó un decreto para regular los
06:36precios de los medicamentos en el país.
06:38Este ya entró en vigor, pero
06:40¿Cómo perciben los costarricenses el impacto
06:42de esta medida? La verdad sí, uso
06:44uno en específico y la verdad sí
06:46ha bajado el 50%.
06:48¿Qué medicamento usa y cuánto pagaba antes y cuánto
06:50paga ahora? Alrededor de 1.600
06:52colones por la dexametasona, la inyección
06:54y ahora está como 700
06:56colones más o menos. Para muchas familias
06:58comprar medicamentos mensualmente
07:00representa un gasto significativo.
07:02Yo tomo Aprovel, pero con el Aprovel
07:04no he sentido ningún trabajo.
07:06Es la única que compro.
07:08Yo lo siento igual.
07:10Yo he comprado pastillas,
07:12compro pastillas para los circlicerios
07:14y es el mismo precio.
07:16No han bajado nada todavía.
07:18¿Cuánto paga aproximadamente?
07:2038.000 colones por mes.
07:22A mi mamá le compramos
07:24el Iquis, que es para
07:26los coágulos
07:28de sangre y
07:30es bastante caro. Está como
07:3245.000 y resto
07:34de colones. ¿Y siente que se mantiene
07:37igual? Sí, se ha mantenido
07:39igual. No ha bajado.
07:41Lo cierto es que aunque
07:43esta medida ya está en marcha, su impacto
07:45sigue siendo motivo de debate.
07:47Ahora queda por ver si con el
07:49tiempo se logrará un beneficio real
07:51y sostenido para los consumidores.
07:53Está igual. Más bien pueda
07:55que suba, pero que haya bajado no veo ninguno.
07:57Realmente que no.
07:59Además, yo padezco la presión
08:01en abril y está el mismo precio.
08:03Yo no he visto ningún lugar. Más bien,
08:05hay otros lugares y está más caro.
08:07Entonces, ¿dónde está el decreto?
08:09No está. Yo siento que están iguales.
08:11En realidad están iguales.
08:13No he visto que los han bajado.
08:15No sé, tal vez algunas otras
08:17farmacias lo han bajado,
08:19pero en algunas donde yo voy, algunas no.
08:21No, están súper altos.
08:23Ya no se puede con los precios en las
08:25farmacias. Es un relajo.
08:31Por su parte, las farmacias independientes
08:33y comunitarias aseguran que
08:35implementar este decreto ha sido
08:37un verdadero dolor de cabeza
08:39que no se ha traducido en una rebaja
08:41masiva o contundente de precios
08:43en estos quince días.
08:45El doctor Efraín Fernández
08:47tiene una farmacia comunitaria
08:49en Santo Domingo Centro, en Heredia.
08:51Según nos contó, la única
08:53de ese tipo que queda en el pueblo.
08:55Nosotros vamos a cumplir 25 años
08:57de estar aquí este año, si Dios lo permite.
08:59De ella ha sido toda una dinámica
09:01de interacción con el cliente,
09:03de que los pacientes obtengan
09:05un servicio más personalizado.
09:07A dos semanas de entrada en vigencia
09:09del decreto que fijó Tópez
09:11a los márgenes de utilidad,
09:13implementarlo en su negocio ha sido un
09:15verdadero predicamento y ve
09:17pocos resultados para el consumidor.
09:19Verdaderamente ha sido toda una dinámica
09:21desde el nivel de contable
09:23hasta poder tener un inventario
09:25adecuado, porque algunas compañías
09:27han dejado de facturar
09:29durante unos días, otras siguen
09:31cerradas, otras han decidido
09:33ver por qué mecanismos van a facturar
09:35o qué van a hacer, entonces en este momento
09:37tenemos unos precios
09:39que tal vez al 5%
09:41de los medicamentos han tenido
09:43una disminución
09:45drástica o que sea significativa
09:47de desabastecimiento
09:49porque tenemos algunos medicamentos
09:51que no hay, que no los podemos conseguir.
09:53Él tampoco ha sentido
09:55un gran impacto en el precio al que le
09:57venden sus proveedores.
09:59A una semana y un poquito de haber
10:01echado el decreto a regir,
10:03los precios realmente del distribuidor no han venido
10:05sustancialmente más bajos.
10:07Claro, ¿cree usted que
10:09los pacientes están sintiendo una rebaja
10:11drástica del precio de los medicamentos con este decreto?
10:13No, pero ahorita no, yo siento que
10:15muchos de los precios siguen igual.
10:17Este negocio forma parte de casi
10:1980 farmacias comunitarias que el pasado
10:2112 de febrero dirigieron una
10:23carta al presidente y a las ministras
10:25de Economía y Salud, clamando
10:27porque se revoque en forma inmediata el decreto
10:29y se abra una mesa de diálogo
10:31donde las pequeñas farmacias de comunidad
10:33sean consultadas.
10:35Aseguran que el decreto, lejos de beneficiar
10:37a la población, será
10:39un golpe mortal para esos establecimientos.
10:41En el país
10:43hay un total de 1.380
10:45farmacias, de las cuales
10:47unas 568 son
10:49pequeñas o medianas.
10:51Para la farmacia Vasano en Guadalupe,
10:53la dinámica ha sido la misma que en la mayoría
10:55de establecimientos.
10:57Han bajado poquitos productos
10:59y han subido
11:01o se ha mantenido la mayoría.
11:03Así de simple.
11:05Muy simple. Los productos que más
11:07han bajado de precio, que es del
11:09distribuidor hacia la farmacia,
11:11son los productos que eran exclusivos
11:13de las droguerías, de los distribuidores.
11:15Son productos que solo ellos vendían.
11:17Lógicamente, ellos usaban
11:19esos productos con un margen
11:21más alto, porque no los tenía nadie más,
11:23solo ellos,
11:25para compensar lo que tal vez
11:27estaban dando para que fuera más barato
11:29otro producto. Lógico.
11:31Ya cuando no tengo este margen aquí,
11:33bajo de precio, tengo que distribuir
11:35entre el resto de las líneas
11:37y lo que no estoy ganando, porque si no cierran.
11:39Según Pharmacop, que agremia
11:41a más de 30 farmacias independientes
11:43y de la que es parte esta farmacia,
11:45el decreto no tuvo el resultado
11:47esperado, entre otras cosas,
11:49porque no tocó a todos los actores
11:51del mercado. Si está hecho mal el diagnóstico,
11:53está hecho mal la cura.
11:55Si aquí hay
11:57tres componentes en la cadena, que son
11:59el laboratorio fabricante,
12:01la droguería o distribuidora
12:03y la farmacia, que está metido
12:05dentro del mismo saco,
12:07parafraseando lo que dice el presidente,
12:09la silla de las tres patas, que habla mucho de la seguridad.
12:11Aquí también es una silla de tres patas.
12:13Si usted solo toca la pata
12:15de la farmacia y la pata
12:17de la droguería, deja por fuera
12:19la pata del laboratorio.
12:21No se tocó porque el decreto le pone
12:23márgenes máximos a la droguería y a la farmacia.
12:25Y es muy simple, porque las droguerías
12:27y las farmacias estamos en Costa Rica.
12:29Entonces es un decreto que nos cae
12:31encima y hay que cumplirlo.
12:33En la cadena de valor de los medicamentos,
12:35por un lado están los laboratorios que fabrican
12:37las medicinas, que pueden ser locales
12:39o internacionales. Ellos venden
12:41los productos a los distribuidores
12:43o droguerías, obteniendo su
12:45respectivo margen de utilidad.
12:47Luego, esos distribuidores los venden a las farmacias
12:49y ahí también ponen
12:51su respectivo margen de ganancia,
12:53dependiendo del tipo de productos.
12:55Por último, la farmacia le vende
12:57al consumidor, dejándose también
12:59un porcentaje de utilidad.
13:01Así, lo que nos cuestan los medicamentos
13:03pasa del precio CIF,
13:05es decir, precio inicial del laboratorio
13:07con flete y seguros, hasta evolucionar
13:09en el precio final que pagamos
13:11en la caja de las farmacias.
13:13Lo que señalan es que mientras el decreto
13:15reguló un tope máximo al margen de utilidad
13:17que se puede ganar el distribuidor
13:19y el que cobra la farmacia,
13:21no se metió para nada con el porcentaje
13:23de utilidad de los laboratorios fabricantes.
13:25¿Pero qué hace usted con laboratorios
13:27transnacionales?
13:29Un laboratorio transnacional, un decreto de esos,
13:31un saludo a la bandera. A ellos no les interesa.
13:33Ellos tienen sus propias economías
13:35y ellos deciden a quién le venden a un precio
13:37y a quién le venden a otro precio, porque en Costa Rica
13:39nos venden más caro que al resto de Centroamérica.
13:41¿Cómo va a bajar los precios?
13:43Porque las farmacias hemos estado en competencia
13:4520 años. Las droguerías, más o menos,
13:47al mismo tiempo,
13:49hay menos competidores, pero se dan bien duro
13:51en competencia.
13:53Pero por otro lado,
13:55tenemos un componente, que es el laboratorio
13:57que nos vende a nosotros
13:59más caro que el resto de Centroamérica.
14:01Entonces, ¿cómo va a bajar el precio si desde el principio
14:03viene mal? Es como el pecado original
14:05de esta situación.
14:07En su momento, cuando el MEIC hizo una consulta
14:09específica para el decreto,
14:11FEDEFARMA, que representa a la mayoría
14:13de laboratorios de innovación y desarrollo,
14:15indicó al Ministerio que
14:17creemos que los mercados deben mantenerse
14:19en libre competencia, en línea
14:21con lo recomendado por OCDE, para asegurar
14:23un ambiente adecuado y balanceado
14:25que permita el crecimiento económico
14:27y la atracción de inversión al país.
14:29También aseguraron que existen más de 160
14:31opciones de medicamentos por cada segmento
14:33terapéutico de mayor venta en el país,
14:35lo que, según ellos, asegura
14:37la diversidad de precios para todo
14:39rango de poder adquisitivo de consumidores.
14:41Además, el decreto
14:43no afecta a todas las farmacias por igual,
14:45ya que algunas tienen más músculo
14:47que otras. Lógicamente no tenemos
14:49el brazo económico que tienen las
14:51cadenas grandes, pero
14:53dependemos mucho de los distribuidores,
14:55tanto de la...
14:57¿Cómo decirlo?
14:59Tanto del
15:01precio que nos den, como del servicio
15:03que nos den, todos dependemos más
15:05del distribuidor.
15:09Bien, eso fue lo que encontramos en Estado Nacional
15:11en el mercado en un breve
15:13sondeo que hicimos. La ministra de Economía
15:15Patricia Rojas señala que es lógico
15:17que haya un proceso de ajuste
15:19antes de que se vean resultados drásticos
15:21en el mercado.
15:23¿Qué es lo que sucede?
15:25Que los inventarios que tienen
15:27tanto distribuidores
15:29como farmacias
15:31entraron
15:33antes de que entrara en vigencia
15:35el decreto. Entonces,
15:37esos se compraron con precios de antes.
15:39No se habían regulado.
15:41Y ellos solo tienen que entonces
15:43sumarle el margen a ese precio.
15:45Puede ser, en algunos casos,
15:47que tengan los márgenes ya
15:49dentro de ese margen
15:51que nosotros estamos poniendo, ese tope.
15:53Porque es un tope máximo.
15:55Por debajo de eso, ellos pueden marginar
15:57como quieran. Entonces, mucha fijación
15:59de precios puede ser que esté
16:01dentro de esos márgenes y por eso
16:03no se ve él todavía
16:05en los precios.
16:09Bien, así están las cosas. Hoy tenemos aquí
16:11en Estado Nacional a tres actores
16:13distintos de esta situación.
16:15Por un lado está el señor Eduardo
16:17Filiberto, que es representante
16:19de la Cámara de la Salud.
16:21Estamos en esto, don Eduardo, porque
16:23realmente hay un problema. En Costa Rica los medicamentos
16:25son más caros. ¿Había que hacer algo?
16:27Sí, sin duda. Y muchas gracias.
16:29La verdad es que los
16:31medicamentos son más caros en Costa Rica.
16:33Eso no es discusión. Y nosotros
16:35como Cámara hemos estado ocupados
16:37hace mucho rato para buscar las causas
16:39a raíz de esto. Es más,
16:41la verdad no nos sorprende
16:43la reacción de la gente en términos
16:45de no ver el impacto.
16:47Y sí nos sorprende las
16:49explicaciones de la ministra.
16:51Nosotros, en julio del año pasado,
16:53en una reunión en el MEC,
16:55le señalamos precisamente a la, en ese entonces,
16:57viceministra del MEC
16:59que su diagnóstico era equivocado.
17:01Igual que en la salud, con un
17:03paciente, si yo tengo un diagnóstico equivocado,
17:05lo más probable es que el tratamiento
17:07que le den no funcione.
17:09¿Por qué estaba equivocado?
17:11Está equivocado porque el estudio del MEC
17:13determina que los márgenes en las
17:15droguerías o distribuidoras, para que la gente
17:17lo entienda mejor, era del orden de
17:19un 80%. Cuando en la realidad
17:21las droguerías manejan un margen
17:23que fluctúa entre un 12% y un
17:2515%. Entonces, cuando
17:27yo creo que tienen un 83%
17:29y les fijo límites en base a ese
17:31diagnóstico, y tienen
17:33un 15%, la verdad es que no
17:35necesitan modificar sus precios.
17:37Y hay algo
17:39que le pega a las farmacias independientes
17:41y que tampoco fue considerado.
17:43Este mercado tiene tres tipos de productos distintos.
17:45El innovador,
17:47que es el que produce la transnacional,
17:49que investigó, el genérico de marca,
17:51que es una copia con una marca de fantasía,
17:53y el genérico puro.
17:55Y las diferencias son importantes.
17:57Un innovador puede valer
17:5918.000 colones, un genérico de marca
18:01del orden de los 12.000
18:03o 14.000, y un genérico 6.000.
18:05Entonces, sin duda,
18:07para el paciente, y es cierto lo que dice
18:09Fede Pharma, hay alternativas
18:11de distintos precios, el de 6.000
18:13es más conveniente. Pero,
18:15¿qué hacen los laboratorios que producen
18:17esos productos, que producen las copias?
18:19Le dan al canal un mucho
18:21más de margen, del orden de un 50
18:23o 60%. Entonces, ese producto
18:25que venden a 6.000, con un 50
18:27o 60% de margen, le deja
18:293.000 colones de contribución.
18:31El innovador, que venden a 18,
18:33le deja un 10 de margen, 1.800.
18:35Entonces, les hace sentido
18:37ofrecerle al paciente el que
18:39es más conveniente. Hoy día, que el
18:41margen les baja todos los productos
18:43al mismo, el decreto
18:45baja todos los productos al mismo margen,
18:47lo que va a pasar es que hay un desincentivo
18:49de vender el genérico, el más barato,
18:51el que más le conviene
18:53al paciente, y que si tiene un
18:55registro sanitario del Ministerio
18:57de Salud, debería ser exactamente
18:59igual. Claro.
19:01Esa es su perspectiva. José David
19:03Zúñiga es representante, vocero
19:05de Doca, primero voy a pedirte que
19:07recordemos a los costarricenses que es Doca,
19:09porque es una empresa que
19:11es parte de los distribuidores, es decir,
19:13uno de los peces grandes en la cadena
19:15de medicamentos. ¿Qué es Doca?
19:17Representa en la cadena de valor
19:19a la distribuidora CEFA,
19:21Central Farmacéutica,
19:23y en el lado de los minoristas estamos
19:25con dos cadenas, la Bomba
19:27y Fisher. ¿Cómo les ha ido
19:29estas dos semanas implementando
19:31la normativa
19:33del decreto, tanto en la distribuidora
19:35como en sus cadenas de farmacias?
19:37Sin duda alguna, desde el día uno
19:39el grupo Doca está cumpliendo con
19:41absolutamente el alcance,
19:43el tope, los márgenes en cada uno de los
19:45componentes de la cadena.
19:47Lo que pasa es que a mí me gustaría
19:49elaborar un poquito en la razón del
19:51por qué el consumidor no lo siente,
19:53y parte
19:55de lo que
19:57manifestaba uno de los señores en
19:59las intervenciones, en relación
20:01a la analogía del diagnóstico de un médico,
20:03y parte de eso,
20:05porque eso es muy importante, explicarlo
20:07con un poquito más de detalle.
20:09Usted va al médico
20:11porque se siente mal, tiene alguna
20:13cosa que le aqueja. El médico
20:15lo atiende y empieza a hacer exámenes,
20:17empieza a investigar.
20:19¿Para qué? Para llegar a la causa raíz
20:21de esa enfermedad. Una vez que
20:23llega a diagnosticar
20:25la causa raíz de esa enfermedad, le ofrece
20:27usted el tratamiento que busca curarle
20:29esa enfermedad.
20:31Pero si ese diagnóstico
20:33está equivocado, muy probablemente
20:35lo que vaya a ocurrir es que usted vaya
20:37a empeorarse en esa enfermedad,
20:39y en el peor de los casos, hasta morir
20:41de la enfermedad.
20:43Por tanto, el problema
20:45no es, de nuevo,
20:47que los precios
20:49estén altos en Costa Rica,
20:51en eso estamos totalmente de acuerdo.
20:53El problema es el diagnóstico con que se llega
20:55a la solución que propone el Poder Ejecutivo.
20:57Y de ahí, en parte de lo que decía
20:59el señor Giliberto, me gustaría también
21:01elaborar un poquito, porque lo cierto del caso es que
21:03hay una disasociación
21:05completamente entre lo que
21:07plantea el estudio que sustenta
21:09la acción del MEIC,
21:11y que da pie al decreto,
21:13y la realidad, por lo menos en el grupo
21:15en el que yo opero.
21:17De hecho, y eso no es...
21:19Dice el Ministerio de Economía que encontró que
21:21en 50 países, los márgenes eran mucho más bajos
21:23que aquí, que aquí estaban ganando
21:25exageradamente, incluso se habló de un 80%.
21:27Sí, esa no es la realidad,
21:29y menos la del grupo DOCA.
21:31Y de hecho, se les ofreció
21:33en esas oportunidades, como bien lo mencionaba
21:35el señor Giliberto,
21:37acceso a nuestros informes auditados.
21:41¿Pero los llegaron a entregar?
21:43No, no los llegamos a entregar,
21:45porque nunca los pidieron. Al final de cuentas,
21:47no tienen acceso a esta realidad.
21:49Pero la ministra dice que hicieron una consulta pública,
21:51que hicieron un sondeo, que recopilaron información.
21:53O sea, ¿a DOCA nunca le preguntaron?
21:55Sí. Bueno, nosotros
21:57desde hace más de dos años hemos estado
21:59en interacciones con las autoridades
22:01a nivel de... ¿Pero la información de márgenes no la dieron?
22:03No la pidieron así,
22:05en auditados.
22:07¿Pero sí les consultaron cuántos márgenes había,
22:09dependiendo de algunos medicamentos?
22:11Sí. O sea, vamos a ver,
22:13las investigaciones fueron en sentido
22:15amplio del mercado para un entendimiento
22:17de lo que ellos buscaban, y ahí abrimos
22:19con total transparencia la información
22:21interna de la compañía.
22:22Pero dice el ministerio que encontraron, digo, no en su compañía,
22:24en general en el mercado, márgenes de hasta un 80%.
22:26No, no, yo tuve entrevistas con la dirección
22:28de Investigaciones Económicas
22:30y del Mercado, así se llamaba antes
22:32en el MEIC, con el economista
22:34Alexander Sánchez.
22:36O sea, a ellos se les dio sendas
22:38y explicaciones de la estructura del mercado
22:40y cómo funciona.
22:41¿Y tenían ustedes márgenes de 80%?
22:43No, ese es el punto que quiero construir.
22:45O sea, al final de cuentas, en los auditados
22:47que los hace el PricewaterhouseCoopers,
22:49que es una de las cuatro firmas más grandes del mundo
22:51y respetable, sí, de renombre,
22:53tenemos que, por lo menos, para el año 2022,
22:55le voy a hacer la secuencia
22:57de los tres años.
22:58El año 2022,
23:00el margen o la utilidad bruta
23:02del grupo CEFA
23:04fue del 10.1%.
23:06Claro, bruta, pero el ministro ha estado hablando
23:08de márgenes en ciertos grupos de medicamentos.
23:10Sí.
23:11Cuando habla del 80%, ¿ustedes tienen
23:13algunos medicamentos en los que se ganan el 80%?
23:15No, nunca.
23:17Vamos a ver.
23:19La construcción del margen de la compañía
23:21es la ponderación de un portafolio de productos
23:23muy amplio.
23:24Hay productos que efectivamente están
23:26por el río del tope, el margen que definió
23:28el decreto, y hay otros que están por debajo.
23:30De la construcción, de esa ponderación
23:32de productos es de donde salen los márgenes
23:34totales brutos de la compañía.
23:36Por eso es que quiero, de nuevo, insistir
23:38en el tema de cuál es
23:40la construcción del estado de resultados
23:42nuestro. O sea, al final de cuentas, en el 2022,
23:44dio 10.1% de utilidad bruta,
23:46y eso arroja una utilidad neta
23:48del 2.1%.
23:50Para el 2023 fue del 14.4%,
23:53la utilidad bruta,
23:55con una utilidad neta
23:57del 3.2%.
23:59Yo no tengo los auditados del 2024,
24:01pero a nuestro cierre, por lo menos,
24:03le puedo comentar que nos dio una utilidad
24:05del 11.8%,
24:07y una utilidad neta del 1.3%.
24:09Entonces, la pregunta
24:11pasa por preguntarnos
24:13si una industria como la que estamos
24:15hablando de la distribución,
24:17son excesivos esos márgenes.
24:19No son excesivos.
24:21Y si no son excesivos en términos de utilidad
24:23neta, menos en utilidad bruta.
24:25Claro, pero entonces...
24:27Si usted compara, de nuevo,
24:29el promedio
24:31del margen bruto que estableció
24:33el estudio del MEI,
24:35que sustenta el decreto, habla de 84,46%.
24:39Entonces, hay una brecha
24:41muy grande
24:43entre ese 84,46%
24:45y la realidad nuestra.
24:47¿Y eso qué significa, de nuevo?
24:49¿Qué cree usted? ¿Que recogieron mala información?
24:51Eso habría que preguntárselo a ellos.
24:53O sea, al final de cuentas,
24:55eso se replica igual
24:57en la línea de las minoristas.
24:59Ahora,
25:01de la ponderación de ese margen completo,
25:03es de donde usted entiende
25:05que podemos concluir
25:07que existen
25:09productos que efectivamente, como le mencionaba,
25:11están por encima
25:13de ese tope que define
25:15el decreto,
25:17independientemente de la clase terapéutica
25:19a la que aplique.
25:21Y del total
25:23del portafolio de productos
25:25que distribuye CEFA, que son
25:272,832 productos
25:29que bajan,
25:31son el 14%.
25:33¿Sólo el 14%
25:35de toda la clase terapéutica?
25:37401 productos de esos
25:392,832 estaban por encima
25:41del tope, independientemente de la categoría
25:43terapéutica que fijaba el decreto.
25:45O sea, sólo el 14%,
25:47quiere decir que el otro 76%
25:49no baja.
25:51¿Por qué opera por debajo de los topes?
25:53Ese es el argumento de este
25:55representante de los distribuidores. Viviana Blanco
25:57es presidenta de la Comisión de Protección
25:59de la competencia,
26:01de promoción de la competencia. Viviana,
26:03ustedes han hecho observaciones desde que
26:05esto se abrió a consulta pública
26:07que no estaban de acuerdo con el decreto. ¿Por qué?
26:09Sí, muchas gracias, Aneliana.
26:11Sí, efectivamente, desde que el decreto
26:13en ese momento propuesta
26:15salió a consulta pública, la Comisión
26:17para Promover la Competencia
26:19emitió recomendaciones
26:21al Ministerio de Economía de que
26:23no era propicio establecer una regulación
26:25de precios o de márgenes
26:27porque no se tenía un análisis
26:29de las condiciones de competencia en los mercados
26:31involucrados. Como mencionaban
26:33anteriormente, si el
26:35diagnóstico está incorrecto,
26:37pues la medicina no le va a
26:39hacer el efecto adecuado al
26:41paciente. Y en este caso yo iría
26:43un poco más a la analogía.
26:45El médico debió de haber
26:47pedido la Comisión para Promover la Competencia.
26:49O sea, la Comisión es la que está
26:51facultada por ley para analizar
26:53si existen condiciones de competencia
26:55o no en los mercados. Así lo establece
26:57la normativa de acuerdo al
26:59artículo 5 de la ley 74-72.
27:01Ellos debieron de habernos
27:03consultado si habían condiciones
27:05oligopolísticas en los mercados.
27:07Nosotros, a su vez, desde el año anterior,
27:09estábamos haciendo un estudio en el sector
27:11farmacéutico. Ese estudio duró
27:1311 meses y los
27:15resultados se presentaron en el
27:17mes de enero. Ese sí fue un estudio
27:19en el mercado nacional. Sí.
27:21Así es. Nosotros... Ustedes, creo,
27:23porque vi un poco el resumen, primero
27:25analizan por qué son tan caros
27:27los medicamentos en Costa Rica.
27:29¿Cuál es la razón
27:31en la que ustedes llegaron a esa conclusión?
27:33Esa conclusión coincide
27:35mucho con lo manifestado
27:37en las cápsulas informativas que
27:39presentaste al inicio del programa.
27:41En primer lugar, Costa Rica es un
27:43importador neto de medicamentos. O sea,
27:45Costa Rica es un país que está sujeto a los
27:47precios internacionales, que
27:49además tiene un tamaño
27:51relativamente pequeño en comparación
27:53con otros países. Entonces, tiene un menor
27:55poder de negociación y
27:57también es un país
27:59que está catalogado como de ingreso
28:01medio o alto, de acuerdo al Banco
28:03Mundial y a otras organizaciones.
28:05Entonces, los precios a los que nos venden
28:07como país son
28:09relativamente más caros que los de otros
28:11países de la región.
28:13¿Esa es una razón? Esa es una razón.
28:15La siguiente razón es que existen
28:17una serie de barreras regulatorias
28:19en el país de
28:21permisos, de tiempo,
28:23de costos, de acceso, que
28:25hace muy oneroso poner
28:27productos o medicamentos
28:29a disposición del consumidor final.
28:31Nosotros, a través del estudio,
28:33encontramos que hay procesos
28:35que duran hasta tres años para que
28:37un medicamento llegue al consumidor
28:39de todas estas etapas
28:41o restricciones que existen.
28:43¿Quiere decir que la burocracia para
28:45registrar los medicamentos encarece
28:47las cosas y además entiendo que ustedes
28:49encontraron también que ha aumentado el tiempo
28:51que debería ser, digamos, el de ley?
28:53Sí, así es. O sea, y no es
28:55por negligencia
28:57de las personas involucradas en el
28:59proceso, sino porque no se cuenta con
29:01los recursos disponibles
29:03o por lo menos eso se reveló a través de las
29:05entrevistas que tuvieron los
29:07encargados del estudio con los
29:09encargados del Ministerio de Salud
29:11y de las diferentes dependencias
29:13que hacen el registro de medicamentos.
29:15O sea, es muy poca la
29:17gente que se dedica a hacer este
29:19proceso. Además de que
29:21la normativa del país no está homologada
29:23con la normativa de otros países
29:25de la región y eso encarece los
29:27costos.
29:29A la hora de registrar los medicamentos.
29:31Y hay una tercera razón por la que ustedes
29:33encontraron que son tan caros los medicamentos en Costa Rica.
29:35Sí, y esta tiene que ver
29:37con el tema de los genéricos.
29:39El usuario de medicamentos
29:41en Costa Rica, el ciudadano
29:43común, no le tiene mucha confianza
29:45a la calidad
29:47de los medicamentos genéricos.
29:49Tampoco parece que
29:51el médico que prescribe
29:53esté muy anuente
29:55a prescribir medicamentos
29:57genéricos y tienen una
29:59preferencia por el medicamento de
30:01marca. En muchos países donde
30:03el costo es más
30:05bajo es porque la gente compra
30:07mayoritariamente medicamentos
30:09genéricos. Entonces, una
30:11de las recomendaciones en ese sentido del estudio
30:13es que se debe promover el uso
30:15de genéricos en el país a través de
30:17campañas de concientización
30:19tanto a nivel de consumidor como
30:21a nivel de médico. De médicos también.
30:23Vamos a hacer aquí nuestra primera pausa
30:25comercial y al regresar.
30:27Este decreto tiene una vigencia de seis
30:29meses. Es algo así como un periodo de prueba.
30:31Si las cosas siguen como hasta ahora.
30:33Ya volvemos.
31:01Ahí tiene también el código QR
31:03para que usted pueda descargarlo
31:05y contarnos qué piensa usted de lo que dicen nuestros
31:07expertos.
31:11Gracias por continuar
31:13con nosotros hoy que estamos hablando
31:15sobre el precio de los medicamentos.
31:17Como vimos en la primera
31:19parte del programa
31:21del día de hoy, el decreto
31:23que fija márgenes ha tenido
31:25una lluvia de objeciones.
31:27Así lo informó nuestra compañera
31:29Loreana Casasola de Telenoticias
31:31la semana pasada.
31:33Consideramos que así como
31:35está establecido, no siempre
31:37va a traer el beneficio que piensan que va a traer.
31:39O sea que podríamos inclusive
31:41encontrarnos en una situación que en lugar
31:43de bajar el precio, algunos medicamentos puedan
31:45subir de categoría en el
31:47margen que le venden al paciente.
31:49Debido a esto, el Colegio de Farmacéuticos
31:51acudió al Tribunal Contencioso
31:53Administrativo.
31:55Lo mismo hizo la Cámara Costarricense
31:57de la Salud, quienes además presentaron
31:59una acción de inconstitucionalidad.
32:01A esto se suman dos medidas
32:03cautelares presentadas por
32:05Central Farmacéutica CEFA
32:07y la compañía farmacéutica
32:09COFASA.
32:13Doña Viviana de la Blanco
32:15de la Comisión de Promoción de la Competencia
32:17Usted me decía al iniciar el programa
32:19que no es solo que tenga debilidades
32:21el decreto, a pesar de las buenas
32:23intenciones que tiene, porque creo que
32:25el gobierno está dando por donde es,
32:27es decir, Costa Rica tiene un claro problema
32:29de precios de medicamentos. Pero usted me decía
32:31que no es solo que tenga debilidades, es que es ilegal.
32:33¿Por qué?
32:35Nadie cuestiona que el decreto
32:37quizás buscaba un fin
32:39loable, o sea, todos queremos que
32:41los medicamentos sean más bajos,
32:43pero forzar la reducción de
32:45precios va a tener una consecuencia.
32:47En este caso, el decreto
32:49que se publicó en específico
32:51en su artículo 4
32:53establece que los vendedores
32:55mayoristas, es decir, las droguerías
32:57deben de ponerse de acuerdo
32:59para repartirse un margen,
33:01que ese margen no es individual, sino que
33:03es un margen que tiene que consensuarse.
33:05Eso va en contra
33:07de la ley de competencia. La ley de competencia
33:09en su artículo 11
33:11de la ley 74-72
33:13prohíbe la colusión.
33:15La práctica más nociva a la competencia
33:17es la práctica en la que competidores
33:19se ponen de acuerdo para fijar
33:21precios, cantidades, márgenes
33:23o cualquier otra variable estratégica.
33:25Y una vez que esa información se
33:27comparte, una vez que se sientan
33:29en la misma mesa los competidores
33:31para transferirse información relevante,
33:33ya no hay vuelta atrás. Entonces,
33:35ahí se está causando un daño al mercado,
33:37se está incurriendo en una práctica
33:39monopolística absoluta, en una colusión
33:41y esa conducta
33:43es sancionada por la ley de competencia.
33:45Nosotros, como
33:47autoridad de competencia, tenemos
33:49la obligación de velar
33:51por el interés público
33:53y podemos impugnar
33:55cualquier acto administrativo
33:57que vaya en contra del interés público.
33:59Es por eso que la Comisión
34:01también planteará su medida cautelar.
34:03Esto no se trata
34:05de que nosotros estemos en contra
34:07de una regulación como tal.
34:09Hay regulaciones que persiguen
34:11bien, o sea, objetivos
34:13legítimos,
34:15objetivos legítimos,
34:17y que pueden ser impulsadas
34:19incluso por las mismas autoridades
34:21de competencia. Pero en este caso,
34:23la forma en que está redactada el decreto,
34:25en particular este artículo 4,
34:27es violatorio de nuestra ley
34:29y por eso debemos nosotros impugnarlo.
34:31Viviana, pero yo vi que
34:33don Eduardo Giliberto
34:35hizo una consulta en nombre de la Cámara
34:37de la Salud sobre este tema,
34:39¿verdad? ¿Por qué les preocupaba? ¿Qué consulta
34:41hicieron ustedes al Ministerio de Economía?
34:43Sí, sin duda lo que hizo
34:45es tremendamente importante.
34:47Hicimos del orden
34:49de 47 consultas, juntamos consultas
34:51de todos los actores, pero esta era una
34:53consulta fundamental, diría yo.
34:55Porque efectivamente
34:57cuando en un eslabón de la cadena de valor
34:59dos actores tienen que sumar
35:01un margen máximo,
35:03la única forma que lo hagan es compartiendo
35:05información de costo, no hay otra.
35:07Pero supongamos,
35:09hagamos un ejercicio de ficción y supongamos
35:11que toman tasas
35:13y supongamos que toman
35:15tacitamente la decisión
35:17de partir por la mitad.
35:19Y si el margen máximo es un 18, cada uno pone un 9.
35:21El señor Zúñiga acaba de decir
35:23cuál es el margen de su distribuidora
35:25y cuánto le deja en la última línea.
35:27Con un 9 se mueren.
35:29Y estamos hablando
35:31de la distribuidora más grande de este país.
35:33Imagínense lo que pasa con las distribuidoras
35:35medianas o pequeñas.
35:37El decreto
35:39a nivel de droguería no sólo
35:41induce a conductas
35:43que atentan contra la libre competencia,
35:45sino que pone de verdad
35:47en riesgo la sostenibilidad
35:49de todos los actores.
35:51A esa consulta que hizo usted
35:53el Ministerio de Economía le contesta
35:55que para ese artículo 4 que mencionaba
35:57doña Viviana,
35:59que los actores deben de tener en cuenta
36:01dos aspectos. Uno es la responsabilidad
36:03individual de cumplimiento
36:05y la otra es transparencia en la cadena de valor.
36:07Pero me llama la atención, doña Viviana,
36:09que en esa respuesta que le dieron a ellos
36:11el Ministerio de Economía, el 14 de febrero,
36:13dice, adicionalmente y en casos
36:15complejos, las empresas pueden
36:17consultar con la Comisión,
36:19con la Coprocom o con asesores legales
36:21especializados en derecho,
36:23para evaluar situaciones específicas.
36:25Si a ustedes en este momento,
36:27alguno de los actores les llega a preguntar
36:29qué hacen, qué le contestan.
36:31Sí, efectivamente,
36:33en este caso, la Comisión
36:35lo único que puede hacer
36:37es establecer la medida cautelar
36:39y esperar que las instancias
36:41en este caso
36:43contenciosas resuelvan.
36:45Nosotros no podemos decirle a los agentes económicos
36:47violen el decreto
36:49para salvaguardar
36:51la ley de competencia y tampoco
36:53les vamos a decir violen la ley de competencia.
36:55O sea, el único
36:57camino que le queda a la Comisión
36:59es utilizar las herramientas
37:01que tiene, en este caso
37:03plantear la medida cautelar
37:05y esperar que las autoridades
37:07responsables resuelvan.
37:09Efectivamente, nosotros consideramos
37:11que la medida es violatoria de la ley,
37:13pero también entendemos que el decreto
37:15los está poniendo en esa situación.
37:17Entonces, hay una
37:19inconsistencia ahí entre las dos
37:21normativas que debe de aclararse.
37:23¿Usted ha hablado de esto con la actual
37:25Ministra de Economía, doña Viviana?
37:27Sí, nosotros
37:29le planteamos a ella
37:31este problema.
37:33Ella lo conocía
37:35ya porque
37:37había hablado con algunos agentes
37:39económicos,
37:41pero ellos están
37:45decididos a continuar
37:47con el decreto.
37:51Si me permite acotar
37:53un hecho que es relevante.
37:55Cuando el decreto sale,
37:57la propuesta, el proyecto de decreto sale
37:59a consulta pública.
38:01No incluía la redacción del artículo 4.
38:03Eso es cierto.
38:05Ese no estuvo en el texto.
38:07No estuvo en el texto que formó
38:09parte de la consulta pública.
38:11Por lo tanto, las observaciones que hicimos,
38:13nosotros particularmente,
38:15y los demás actores del sector,
38:17no pudieron referirse en contenido
38:19a una norma que claramente
38:21nos pone en una encrucijada compleja.
38:23Ni la Coprocom tampoco se refirió a eso
38:25porque no estaba en el texto.
38:27De hecho, la opinión de Coprocom salió
38:29al decreto final.
38:31La ministra...
38:33Me gustaría leer
38:35lo que dice en la página siguiente
38:37de la respuesta del MEI que usted señaló.
38:39Dice, la normativa establece un límite máximo,
38:41pero no define cómo debe
38:43distribuirse el margen entre los distintos actores.
38:45La negociación comercial
38:47entre las partes determinará
38:49cómo se distribuye el margen
38:51dentro de ese límite.
38:53Eso es ilegal.
38:55Es ilegal.
38:57Es ilegal.
38:59Nosotros, después de recibir esta respuesta,
39:01tuvimos audiencia con la ministra
39:03y le dijimos, ministra, explíquenos esto.
39:05Y la verdad es que no hubo respuesta.
39:07Bien, la ministra Patricia Rojas
39:09asegura que, aunque el decreto
39:11se mantiene, están escuchando oposiciones.
39:17Nosotros estamos abiertos a negociar.
39:19Si bien salimos a consulta pública
39:21en octubre y hasta en febrero
39:23vienen a tocarnos la puerta,
39:25qué lástima que no vinieron en octubre
39:27cuando salimos a la consulta pública.
39:29Lástima que no vinieron en noviembre
39:31o lástima que no vinieron en diciembre.
39:33Todavía en enero, pero vienen hasta ahora.
39:35Usted vio la carta, usted vio la fecha.
39:37Pero estamos abiertos.
39:39Nosotros tenemos el lunes
39:41una mesa de trabajo.
39:43El próximo lunes,
39:45las cámaras,
39:47eso es organizado por las cámaras,
39:49UCAEP y Cámara de Comercio.
39:52Don Eduardo, dice la ministra
39:54que no habían venido con anterioridad.
39:56Creo que se refería ahí
39:58al tema de las farmacias
40:00comunitarias o independientes.
40:02¿Es así? ¿O ustedes tampoco
40:04fueron a reunirse al ministerio?
40:06Sí, la verdad es que la reunión
40:08de la semana pasada la tuvimos
40:10con la ministra y con el señor Larry
40:12que salía al principio,
40:14que representa a una de las cooperativas
40:16más un representante de...
40:18Claro, pero estas son posteriores.
40:20La ministra dice anteriormente
40:22no se habían reunido.
40:24Tal como señalé yo hace un momento,
40:26nosotros, desde el año pasado
40:28y en julio del año pasado,
40:30en una reunión en el MEC,
40:32los invitamos a constituir esta mesa.
40:34Mesa que recién se va a constituir
40:36el próximo lunes.
40:38Ahora sí se va a hacer esa mesa.
40:40Esperamos que sí y esperamos que
40:42con la verdadera predisposición
40:44de encontrar las causas raíces
40:46para poder generar las acciones
40:48en la que se va a generar.
40:50La verdad es que la cadena de valor
40:52de los medicamentos en el país,
40:54aquí en el territorio nacional,
40:56es más o menos así como la vamos
40:58a ver en esta gráfica.
41:00Por un lado están los distribuidores
41:02a quienes los laboratorios farmacéuticos,
41:04ya sean locales o internacionales,
41:06les venden los productos.
41:08Esos distribuidores venden
41:10a las cadenas de farmacias
41:12que, por supuesto, pueden comprar
41:14con mayores volúmenes y negociar
41:16con los distribuidores.
41:18En ese naranjadito que vemos ahí
41:20están las farmacias independientes.
41:22Sin embargo, esas cadenas de farmacias
41:24hay muchas que son propias,
41:26son parte de los distribuidores
41:28como el de José David, que están aquí.
41:30Además hay otras que son cadenas extranjeras
41:32que, por supuesto, se pueden apalancar
41:34con un funcionamiento en toda la región.
41:36Y hay otras nacionales, digamos,
41:38las que están en los supermercados grandes
41:40y demás.
41:42Hay quienes dicen, José David,
41:44que el hecho de que el distribuidor
41:46tenga cadenas y que son propias,
41:48por supuesto,
41:50hace que haya distorsiones
41:52en el mercado, porque ustedes pueden jugar
41:54con mejor margen.
41:56No, eso es todo lo contrario.
41:58De hecho, estudios de competencia
42:00a nivel internacional reflejan
42:02que más bien generan eficiencias en el mercado
42:04y que esas escalas y esos volúmenes
42:06precisamente se pueden transferir
42:08al consumidor final.
42:10Y es parte de cómo logramos operar
42:12bajo lo que establece el tope del decreto.
42:14Realmente, el encadenamiento
42:16productivo es una eficiencia
42:18del mercado.
42:20Sin embargo, sé que ha habido
42:22en la comisión de promoción de la competencia
42:24se ha estado analizando
42:26casos en el que, por ejemplo,
42:28se encontró que había precios
42:30de venta final de ciertos
42:32medicamentos en las farmacias,
42:34en esas cadenas del grupo del distribuidor,
42:36que eran más bajos
42:38que el precio de venta al mayoría
42:40de los medicamentos vendidos
42:42a las farmacias independientes.
42:44Es así, doña Viviana.
42:46Es decir, que han encontrado,
42:48y creo que es un caso incluso de DOCA,
42:50donde han identificado que
42:52el distribuidor es capaz
42:54de venderle...
42:56le vende a su farmacia
42:58y esa farmacia pone un precio final al consumidor
43:00que es más bajo que el precio
43:02de costo que le está dando a farmacias independientes.
43:04Es decir, que no hay posibilidad de competir.
43:06Eso se da.
43:08Cuando yo fui a entrevistar,
43:10ellos me decían, mire, yo a veces voy y me encuentro,
43:12pero ¿cómo es posible que puedan vender
43:14al paciente a un precio
43:16que ni siquiera me dan a mí?
43:18Es más bajo que el que me da a mí el distribuidor.
43:20Pasan esas cosas.
43:22En realidad, es que no podemos comparar
43:24precisamente los volúmenes que manejan
43:26una cadena organizada con relación
43:28a los que puede manejar una PyME o una independiente.
43:30Son completamente diferentes,
43:32no son comparables.
43:34De hecho, nosotros a nivel de DOCA como grupo
43:36tenemos un programa específico
43:38para atender esa necesidad de manera que transferimos
43:40a la farmacia independiente
43:42el mejor precio unitario posible
43:44para que no tenga que entrar en el problema
43:46de los volúmenes
43:48que le permiten llegar
43:50a descuentos adicionales.
43:52Hay un programa precisamente que
43:54busca robustecer la línea de las independientes
43:56a través de ese farm, que se llama Cefa Plus.
43:58En esa medida,
44:00nosotros estamos muy interesados en hacer
44:02que ese segmento de mercado
44:04no pierda participación de mercados.
44:06Todo lo contrario, queremos que se robustezca.
44:08Doña Viviana,
44:10ustedes en este estudio de mercado
44:12que presentaron,
44:14que creo que no fue tomado en cuenta para esta política
44:16pública, sí hacían algunas
44:18recomendaciones de política
44:20pública que incluso eran
44:22contrarias a lo que se
44:24definió en el decreto.
44:26Efectivamente, en el estudio
44:28de mercado, nosotros analizamos
44:30las razones por las cuales los precios
44:32fueron tan caros, analizamos
44:34los márgenes a nivel de droguería
44:36y a nivel de farmacia.
44:38Los márgenes que encontramos eran
44:40alrededor del 20%
44:42en promedio, margen bruto para las
44:44droguerías, y de 13%
44:46igual margen promedio
44:48bruto para las farmacias.
44:50Estos márgenes se calcularon
44:52a partir de información que dieron los agentes
44:54económicos del mercado.
44:56La comisión les hizo requerimientos
44:58de información, ellos dieron esta información
45:00y eso se calcularon. De hecho, se utilizaron
45:02los 10 grupos terapéuticos
45:04más vendidos,
45:06las marcas de mayor
45:08venta para hacer estos márgenes,
45:10y estos márgenes son consistentes
45:12con lo que se observa
45:14a nivel internacional. Entonces, el estudio
45:16lo que concluye
45:18es que las
45:20ineficiencias que se muestran en el
45:22mercado, los costos más
45:24elevados, parece que responden
45:26más bien a esta
45:28carrera normativa,
45:30a ineficiencias ya estructurales,
45:32y no encontramos
45:34evidencia de que hubiese
45:36una práctica anticompetitiva
45:38o un explotamiento
45:40indebido de márgenes
45:42por parte, por lo menos,
45:44de esos dos eslabones de la cadena
45:46de droguerías y farmacias. De hecho,
45:48lo que decía, igualmente,
45:50uno de los entrevistados, respecto
45:52a la competencia en el sector
45:54de farmacias, lo verificó
45:56el estudio. La competencia se ha incrementado
45:58de manera fuerte en las farmacias,
46:00especialmente después de la
46:02pandemia. De igual forma,
46:04en el caso de las droguerías, aunque el
46:06sector está un poco más
46:08concentrado, nosotros
46:10encontramos que había rivalidad.
46:12Bajo estas circunstancias,
46:14nosotros no vemos la justificación
46:16para que se emita una regulación
46:18de márgenes. Más bien, las medidas
46:20del estudio iban enfocadas a agilizar
46:22los trámites, a reducir
46:24los costos, a promover
46:26el uso de genéricos, a promover
46:28la homologación de normativa
46:30y hacer más
46:32eficiente el proceso. Esas son las
46:34cuatro cosas que ustedes sugirieron. Sin embargo,
46:36la ministra asegura que no coincidieron
46:38con los argumentos técnicos de
46:40la Coprocom. Veamos.
46:42Hay diferencias.
46:44Nosotros tenemos diferencia de criterio. Eso es lo que
46:46opina Coprocom y nosotros somos esto
46:48lo que estamos opinando. Entonces,
46:50bueno, a ver,
46:52a veces hay
46:54distintas personas, distintos analistas,
46:56distintas opiniones, ¿verdad?
46:58Nosotros nos estamos separando
47:00de la posición de Coprocom.
47:02Claramente, no es que no
47:04la vimos, no es que no
47:06nos detuvimos
47:08a verla, sino que simplemente
47:10decidimos separarnos.
47:12Dada la naturaleza
47:14de la relación de la Coprocom con el
47:16Ministerio de Economía, doña Viviana,
47:18¿puede simplemente
47:20el MEC separarse del criterio técnico
47:22del órgano competente que es Coprocom?
47:24Sí, efectivamente.
47:26Nosotros somos un órgano descentralizado
47:28del Ministerio de Economía. Tenemos independencia
47:30técnica, funcional, presupuestaria.
47:32Nosotros hacemos nuestros análisis
47:34técnicos, emitimos
47:36recomendaciones. Esas recomendaciones
47:38no son vinculantes.
47:40La ley lo que dice es que tanto
47:42el Ministerio de Economía como las otras instituciones
47:44a las que la Comisión les recomiende
47:46medidas, tienen que justificar
47:48ante la Comisión y ante
47:50toda la opinión pública si no las
47:52acatan, y para ello tienen 30 días
47:54naturales. En el caso de las
47:56recomendaciones que arrojó el Estudio de Mercado,
47:58nosotros dirigimos
48:00oficios a las diferentes
48:02instituciones, al Ministerio de Salud,
48:04al Ministerio de Economía y a
48:06otras instancias. Ellos todavía están en plazo
48:08para contestarnos, pero
48:10ciertamente no tienen la obligación
48:12de acatar nuestras recomendaciones.
48:14Solamente tienen que justificar
48:16por qué no las acatan.
48:18Tomo, David.
48:20Más allá que el contradictorio entre
48:22la separación de un criterio de un área
48:24especialista y técnica,
48:26quiero volver a la analogía del inicio.
48:28O sea, vea cómo
48:30en un mercado tan complejo,
48:32en el que uno de los eslabones
48:34más importantes en la cadena
48:36de valor no está incluido en una
48:38regulación que interviene el mercado,
48:40no existe un consenso entre
48:42el diagnóstico. O sea, no existe
48:44un diagnóstico preciso que diga
48:46esta es la causa raíz del problema,
48:48¿cómo lo resolvemos?
48:50Entonces, hay que
48:52integrar al sector para que
48:54podamos encontrar esa causa raíz
48:56y en conjunto llegar a definir
48:58cuál es el tratamiento adecuado
49:00para esa enfermedad que son los precios
49:02altos en Costa Rica.
49:04Pero se me quedó una pregunta por hacerlo. Usted me dijo al inicio
49:06del programa que EDOCA estaba cumpliendo
49:08totalmente con el decreto. Es decir,
49:10¿está cometiendo una ilegalidad?
49:12No, porque está bajo su control.
49:14100% en el tema de los topes
49:16de márgenes, nosotros no vamos a incumplir la ley.
49:18¿No han estado negociando?
49:20De ninguna manera. Eso es absolutamente
49:22imposible que ocurra en EDOCA.
49:24Don Eduardo, sí me comentaron en algunas
49:26farmacias chiquitas que ha habido
49:28distorsión. Es decir,
49:30evidentemente, implementar este
49:32decreto ha traído mucha
49:34distorsión.
49:36Algunas distribuidoras
49:38no estaban recibiendo órdenes mientras se ponían
49:40a ver cómo iban a facturar.
49:42Otras han estado cerradas.
49:44¿Ustedes tienen reporte de eso?
49:46La verdad es que no. Nosotros
49:48hemos visto un mercado operando.
49:50Sin duda, como siempre,
49:52en los mercados hay actores que actúan
49:54más rápido que otros o más eficientes que otros.
49:56Sí hemos estado muy
49:58preocupados y muy ocupados con las farmacias
50:00pequeñas. Yo tengo que decir que las farmacias
50:02pequeñas no son, no están
50:04afiliadas a la Cámara de la Salud.
50:06Sin embargo, cuando
50:08el decreto
50:10se acercaron a nosotros porque se sentían
50:12indefensos y no sabían a
50:14quién recurrir. Y hemos
50:16estado apoyándolos, no sólo
50:18en apoyo contable
50:20o jurídico, sino
50:22que también en distintos tipos de asesoría
50:24para que ellos puedan
50:26salir adelante en esto. Hay que entender
50:28que el decreto obliga a fijar precios
50:30por lote. Ellos podrían
50:32tener hasta tres lotes distintos
50:34de un producto de su estantería para un mismo
50:36producto.
50:38Y tienen que vender, entonces, si un cliente
50:40entra y le pide las tres cajitas,
50:42le tienen que vender cada cajita a un precio
50:44diferente. ¿Cómo hace eso? ¿Cómo
50:46construye un sistema,
50:48una farmacia pequeñita para... Contable
50:50donde tiene un reglón que es para ese
50:52producto. Imposible. Y el médico ya les contestó
50:54en la consulta que usted hizo que tienen que
50:56facturarlo. Exactamente.
50:58Yo sobre ese punto en particular
51:00quería comentarte
51:02por ejemplo que nosotros desde
51:04enero
51:06hasta el 25 de febrero
51:08en las interacciones que son diarias
51:10con nuestros socios comerciales,
51:12en los laboratorios,
51:14ya tenemos 11 casos
51:16específicos en los que no están
51:18facturando del todo cinco
51:20laboratorios, cuatro
51:22han decidido cerrar su droguería
51:24local y empezarnos a facturar desde
51:26afuera internacionalmente
51:28y hay dos que no saben qué hacer todavía.
51:30¿Han tenido esa experiencia?
51:32Es precisamente eso que le acabo de decir.
51:34O sea, hay cinco de esos laboratorios
51:36que dicen no facturo hasta el nuevo
51:38aviso, hasta tener... Se aclaren
51:40los nublados del día diciéndolo a lo
51:42más tico posible. Eso me comentó algún
51:44farmacéutico. Este...
51:46Cuatro que sí están en proceso
51:48de cerrar su distribuidora
51:50local para facturar
51:52desde afuera y dos
51:54que hasta la fecha no saben
51:56qué van a hacer. Esos son los 11 digamos que tenemos
51:58confirmación por lo menos
52:00de lo que estabas haciendo ahora en referencia.
52:02Ya se nos está acabando el tiempo. Voy a tener
52:04un minuto final para que cada uno de ustedes
52:06dé un mensaje de cómo arreglar esto
52:08porque lo cierto es que hay un problema
52:10de precios de los medicamentos.
52:12Pareciera que esta solución no es la que funciona
52:14y quiero que ustedes hagan una
52:16reflexión. Voy a comenzar con la que me dio
52:18la ministra de Economía
52:20Patricia Rojas como mensaje de cierre.
52:22El mensaje es
52:24el mismo. Estamos trabajando
52:26con un objetivo claro que es
52:28reducir el precio a los medicamentos.
52:30Este es un primer paso.
52:32Este decreto nos va a permitir
52:34tener información clara
52:36y precisa que nos va a permitir
52:38mejorar
52:40este proceso de regulación
52:42que es un proceso
52:44y hay un montón de otras cosas que tenemos
52:46que hacer. Otros ministerios que tienen
52:48que participar. Otras acciones.
52:50No es una
52:52acción o una ruta sencilla.
52:54Es difícil.
52:56Aquí estamos
52:58por el consumidor
53:00y por las empresas.
53:02Estamos en disposición de oír,
53:04de hablar, de negociar.
53:06El decreto mientras tanto
53:08se mantiene vigente
53:10hasta que no tengamos
53:12información suficiente
53:14para hacerle un cambio.
53:18Así es, se mantiene entonces el decreto.
53:20Don Eduardo Giliberto,
53:22su mensaje de cierre.
53:24Muchas gracias. La verdad es que
53:26nosotros queremos seguir siendo parte de la solución.
53:28Estamos esperanzados
53:30de que la mesa de trabajo del próximo
53:32lunes efectivamente
53:34asistan todos los que tienen que asistir
53:36y asistan con la verdadera predisposición
53:38de abrir los libros,
53:40actuar transparente
53:42y buscar el tema de fondo que es
53:44bajar el precio a los medicamentos. Esto no es un tema
53:46político. Esto es un tema técnico.
53:48Muchas gracias.
53:50Don José David.
53:52Lo que he reiterado a lo largo
53:54de la charla y realmente es que
53:56hay coincidencia
53:58en el problema,
54:00pero esta coincidencia en el problema
54:02debe ser objeto de una solución
54:04integral
54:06que abarque a todos
54:08los actores del
54:10mercado y basado en
54:12un análisis profundo de datos duros
54:14de manera tal
54:16de que la solución al final
54:18llegue al consumidor final.
54:20En la medida en que
54:22podamos compartir todos los que
54:24participamos del sector salud de esa información
54:26de manera transparente en un foro
54:28como señala el señor Giliberto,
54:30como es esta mesa en que integra
54:32a todos los actores, es un buen
54:34paso hacia el camino correcto.
54:36Pero parte de ahí, parte
54:38de que hagamos
54:40transparente la información,
54:42que exista la voluntad política
54:44precisamente de avanzar en ese
54:46horizonte
54:48y ojalá lo más pronto posible, porque
54:50de nuevo el más perjudicado sigue siendo
54:52el paciente. Muchas gracias.
54:54Termino con doña Viviana Blanco.
54:56Sí, muchas gracias, Liliana. Yo
54:58quisiera reforzar la idea de que
55:00una regulación de precios o de márgenes
55:02tiene que verse siempre como una medida
55:04temporal, una medida
55:06excepcional que esté
55:08sustentada en un análisis de condiciones
55:10de competencia donde se tome en cuenta
55:12no sólo los precios de otros países,
55:14sino también los costos y las condiciones
55:16de mercado de cada uno de los
55:18mercados de medicamentos involucrados
55:20y que en este momento
55:22esta regulación puede tener
55:24efectos nocivos para el consumidor,
55:26para las empresas, en términos
55:28de desabasto, que no necesariamente
55:30se va a reflejar en precios más bajos
55:32y que además podría tener efectos
55:34contrarios en precios de otros
55:36servicios relacionados o aledaños,
55:38además de que tenemos este problema
55:40de que se están juntando
55:42los competidores al amparo de este
55:44decreto para compartir información
55:46con el fin de establecer estos márgenes,
55:48lo cual va en contra de la ley de competencia.
55:50Recuérdeme muy brevemente las tres
55:52sugerencias de políticas públicas
55:54que venían en el estudio de mercado
55:56que publicaron ustedes este año en enero.
55:58Sí, la primera era agilizar
56:00los trámites, reducir todo lo que
56:02tiene que ver con barreras normativas,
56:04que permitiera procesos
56:06más simples, menos
56:08costosos, homologar
56:10normativa con la normativa
56:12de otros países de Centroamérica, del Caribe,
56:14realizar ventanillas
56:16rápidas que pudieran agilizar
56:18los procesos, y por otro lado
56:20fomentar el uso de medicamentos genéricos
56:22que, como comentaban
56:24en esta mesa, no se está
56:26fomentando a través de esta regulación,
56:28sino que todo lo contrario. Necesitamos
56:30campañas que concienticen a la población
56:32de que se debe de usar medicamentos
56:34genéricos que son seguros, que tienen
56:36calidad y que pueden confiar en ellos.
56:38Bien, muchas gracias. Hay que reconocer
56:40que la señora ministra sí tuvo
56:42mucha apertura, incluso me ofreció que
56:44ellos van a hacer una evaluación de
56:46resultados con información dura al cierre
56:48de mes, y fue muy amable de ofrecernos,
56:50así que vamos a darle seguimiento a este tema.
56:52Muchísimas gracias a nuestros invitados
56:54del día de hoy, a ustedes en sus casas
56:56también. Nos vemos nuevamente
56:58el próximo sábado a la una de la tarde
57:00aquí en Estado Nacional. Que tengan muy feliz
57:02fin de semana.