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00:00de la ciudad de Bogotá.
00:02¡Nos vemos en el próximo
00:30¡Nos vemos en el próximo
01:00mañana de los domingos en este espacio donde analizamos los principales temas de actualidad
01:04nacional. ¿Sabía usted que el año pasado se reportaron operaciones sospechosas en el
01:09Sistema Financiero Nacional por un monto total superior a los 14 mil millones de colones y más
01:15de 200 millones de dólares? ¿De qué actividades ilegales podrían estar circulando millones de
01:20colones y dólares en Costa Rica? ¿Detectamos la mayoría de lo que se moviliza o es sólo la
01:26punta del iceberg? Para hablar sobre este tema tenemos hoy un panel de lujo. Nos acompaña don
01:32Fernando Ramírez, director general del Instituto contra las Drogas. Bienvenido, qué gusto tenerlo
01:38por acá. Hola, muy buenos días. Muchas gracias por la invitación, doña Liliana, y para servirle.
01:42Claro, es un contexto, un tiempo muy pertinente para hablar de esto porque sabemos que actividades
01:49ilegales como el narcotráfico tienen penetrada muchas de las actividades en el país. Si es una
01:54imperiosa necesidad poner sobre el tema de discusión el lavado de activos, que son los que
01:59le dan los recursos precisamente a las organizaciones criminales para que continúen desarrollando sus
02:04actividades ilícitas. Así es, también nos acompaña el día de hoy José Quesada, quien es presidente de
02:10la Fundación para el Estudio de Lavado de Activos y también fuera miembro de la Asociación de
02:15Oficiales de Cumplimientos de la Asociación Bancaria Costarricense. Buenos días, qué gusto
02:20tenerlo con nosotros también. Buenos días, doña Liliana, muchas gracias por el espacio y
02:24gustoso de estar acá esta mañana. Integra también nuestro panel Mauricio Viera, quien es el
02:31coordinador de la Cátedra sobre el Combate al Comercio Ilícito y Prevención del Crimen Organizado
02:37Transnacional de la UPAS. Bienvenido, qué gusto que esté con nosotros el día de hoy. Buenos días,
02:42Liliana, muchas gracias por el espacio. Termina de complementar nuestro panel desde forma remota,
02:48desde Washington, el señor Joseph Michael Umire, quien es experto en seguridad global,
02:54especializado en amenazas transregionales. Él tiene una amplia trayectoria en temas de seguridad,
02:59él es fuente de consulta frecuente para medios de comunicación internacionales,
03:04prestó servicio durante ocho años con la Infantería de Marina de los Estados Unidos
03:08y participó en misiones de combate y contraterrorismo en el Medio Oriente. Él se
03:14graduó además en Economía y Relaciones Internacionales. Eso hace que tenga una
03:19perspectiva de muchos ángulos para abordar estos temas. Bienvenido,
03:23qué gusto contar con su presencia. Gracias por la invitación, buenos días y un placer.
03:27Bien, vamos a entrar en materia de una vez y para eso, porque creo que este es un tema del
03:33que últimamente en los últimos años oímos hablar mucho, pero es importante partir de las definiciones
03:39y para ello me encontré un vídeo de la Oficina de las Naciones Unidas para el Combate del Delito
03:44y el Crimen, que explica un poco qué es el lavado de dinero de una forma sencilla,
03:49así con dibujitos, así que veamos qué es lavado de dinero. El lavado de dinero es un delito que
03:57se presenta de muchas formas y puede estar más cerca de lo que imaginas. ¿De dónde proviene
04:03este dinero? Su origen siempre está ligado a actividades criminales que dañan a la sociedad
04:09como la corrupción, el narcotráfico, la trata de personas, extorsión, secuestro, hasta tráfico
04:16ilícito de armas y abuso de niños, niñas y adolescentes, entre otros. ¿Cómo funciona el
04:23lavado de dinero? Ante las altas ganancias generadas, el crimen organizado emplea diversas
04:28formas para que ese dinero parezca obtenido de forma legal, utilizando el sistema financiero.
04:34Entre las más comunes destacan abrir cuentas a nombres de otras personas. Diferentes personas
04:40ayudan a la delincuencia y abren cuentas bancarias en las que se realizan depósitos de cantidades
04:46menores, pero constantes, para posteriormente hacer transferencias a una sola cuenta. Venta
04:52de bienes, casas, autos u otros bienes se compran con las ganancias malavidas, pagando una gran
04:59parte en efectivo y declarando un precio menor. Posteriormente esos bienes se revenden en su
05:05precio real, justificando las ganancias de manera lícita. Uso de mulas, se les llama así, a quienes
05:13trasladan ganancias ilícitas en ocasiones de un país a otro, para ocultar el origen y personas
05:20beneficiarias. Empresas fachada, en apariencia, son negocios legítimos que existen y operan
05:27normalmente, pero cuya función es recibir dinero ilícito y hacerlo parecer parte de sus rentas o
05:32servicios. Existen muchas más formas que el crimen organizado utiliza para disfrazar sus ganancias y
05:39cada vez mejor estructuradas. En ocasiones, las personas involucradas llegan a recibir una comisión,
05:46otras veces son hirañadas para participar. Si te están pidiendo ayuda para realizar alguna de
05:52estas acciones, primero pregunta por qué no lo hacen ellos, por qué necesitan utilizarte y no
05:58dar la cara. Al ser parte del lavado de dinero, nos involucramos con el crimen organizado y les
06:03ayudamos a que se beneficien y disfruten de las ganancias malavidas. Y esto nos afecta a todos.
06:11Y esto nos afecta a todos. Ese es un concepto muy importante que tenemos que tener en mente y por eso
06:19me gustó mucho este videíto de la Oficina de Naciones Unidas contra el delito y el crimen,
06:24porque nos ayuda a contextualizar, don Fernando, un problema que tiene que ver con excesos de dinero
06:30en efectivo o en cuentas bancarias, que por supuesto le permite a muchas personas tener
06:35estilos de vida muy altos, pero que la mayoría del tiempo están detrás de actividades delictivas.
06:41Correcto. El lavado de activos o la legitimación de capitales lo que busca es precisamente darle
06:47una apariencia lícita a aquellos dineros que se obtuvieron en el desarrollo de actividades
06:53delictivas. Y estas actividades delictivas no solo se concentran en el narcotráfico,
06:57sino que también puede incorporar delitos de secuestro, trata de personas, tráfico de migrantes,
07:05robos agravados, entre otros, en donde los grupos criminales precisamente, como se señalaba en el
07:11vídeo, buscan los mecanismos para poder introducir en nuestro orden socioeconómico estos dineros
07:18mal habidos. Y bueno, y afecta directamente toda la forma en la que se desarrolla la economía de un país.
07:25Claro, y como tiene que ver con dineros que vienen de dudosas fuentes, pero que se tratan de incorporar
07:30o blanquear, por supuesto que el sistema financiero de los países es uno de los principales blancos.
07:37Don José, usted es de FELADE, que es una fundación que usted creó. Cuéntenos, movido, por qué.
07:46Sin duda alguna, el sistema financiero es el primer objeto cuando se quieren
07:52movilizar capitales de dudosa presencia. Y sin duda alguna, es importantísimo que
07:58esté fortalecido. Cuando decidimos establecer la fundación, fue movidos por tener un mecanismo y
08:05una herramienta para poder tener una formación adecuada y poder ayudar al sistema financiero
08:10en general a detectar operaciones y transacciones inusuales.
08:15Claro, don Mauricio Viera, de la Catedrática de la Universidad de la UPAS.
08:20¿Cuán grave es este fenómeno en Latinoamérica y en particular en Costa Rica en este momento?
08:26Es muy interesante, Liliana, porque el video que presenta, que puso al inicio del programa,
08:33trae una cuestión que es sobre la punta del iceberg. Y creo que cuando identificamos estos tipos de crímenes,
08:40no nos cuestionamos sobre no solo la base, sino también cuál es la dinámica que está detrás de estas prácticas ilícitas.
08:48Y cuando la Universidad para la Paz creó esta cátedra sobre el combate al comercio ilícito
08:53y prevención al crimen organizado transnacional, es no solamente para entender el impacto del crimen organizado
08:58en la capacidad del Estado de combatir estas amenazas, como también comprender cuál es el impacto que eso tiene en nuestra vida cotidiana.
09:06Por ejemplo, si hablamos de tráfico ilícito de migrantes, si hablamos de lavado de dinero,
09:12si hablamos de tráfico ilícito de armas, todo eso tiene un impacto en nuestra seguridad ciudadana.
09:17Claro, y que vienen de diferentes actividades ilícitas, que muchas veces pensamos solamente en narcotráfico, pero son muchas más.
09:24Son muchas más. Y es muy interesante hablar de este tema, y hay que hablar de este tema,
09:29para generar una concientización en la población sobre los riesgos y también lo que cada uno puede hacer para mitigar estos impactos.
09:37Un dato muy importante que presentó la Iniciativa Global sobre el Crimen Organizado Transnacional,
09:43es que es lo que corresponde a 82% de la población mundial vive en países con altos niveles de criminalidad.
09:51Y no hablamos solamente de una criminalidad armada, es la criminalidad que fomenta el crimen organizado y sus diferentes prácticas ilícitas.
10:00Claro, y los países tienen algunas formas de detectar este tipo de movimientos.
10:05Hablamos del movimiento de dinero que generan estas actividades ilícitas y que se trata de blanquear o lavar.
10:11Don José, ¿cómo se hace en el país? Porque hay varias líneas de defensa para que las alertas y las banderitas rojas se levanten.
10:21En primera instancia, el primer llamado que tienen es el sistema financiero, que es donde suceden y se generan las transacciones financieras.
10:30Luego de esto hay otra línea de defensa, que son las autoridades, las cuales van a analizar esas transacciones y poder determinar si estas son o no objeto de legitimación de capitales.
10:40Sin duda alguna, el entrenamiento, la capacitación y una buena formación de este eslabón principal, que es el sistema financiero bancario y no bancario,
10:49y esos nuevos sujetos obligados, como ya lo mencionábamos en algún momento, es importantísimo que estén fortalecidos para poder detectar y poder generar unos reportes de operación de forma concreta, sencilla y objetiva.
11:03Habla usted de capacitación. ¿Esto se debe a que estas mafias van mutando, adaptándose cada vez más a la tecnología, a diferentes modos operandi para no ser detectados?
11:14Sin duda alguna, es importante entender esa aceleración que tienen precisamente estas organizaciones, y en ese mismo sentido debemos avanzar aquellos que estamos dedicados al tema de prevención.
11:29En el mismo camino y con la misma celeridad que debemos avanzar para poder llevar el paso en este delito.
11:37Don Fernando, en Costa Rica el Instituto contra las Drogas es el ente oficial que se dedica a detectar estas transacciones y estos movimientos y generar las acciones que procedan en cada uno de los casos.
11:50Correcto, el ICD cuenta con una unidad de inteligencia financiera, quien es la que se encarga de realizar todas las acciones necesarias para fortalecer y desarrollar todo lo que es el sistema antilavado.
12:02Actualmente eso conlleva a que nosotros debamos de hacer coordinaciones con los sujetos obligados, con las instituciones que tienen una obligación de atender cualquier sospecha de que se están realizando movimientos transaccionales que son fuera de lo ordinario en el desarrollo de estas personas físicas o jurídicas.
12:24Claro, la pregunta básica que surge siempre es ¿cómo determinan que hay un movimiento sospechoso?
12:30Bueno, aquí es importante mencionar que precisamente cada uno de los sujetos obligados deben de desarrollar un análisis de riesgo, ahí establecen una matriz en donde dependiendo de la actividad comercial a la que se dediquen van a establecer cuáles son los elementos a considerar para determinar si hay un movimiento sospechoso.
12:49En el caso más conocido, que son los bancos, se establece un documento que se llama Conozca a su cliente, en donde la persona usuaria da una serie de datos y señala un aproximado de los movimientos transaccionales, a partir de ahí, cuando un oficial de cumplimiento detecta que esta persona se aparta de estos señalados movimientos en su formulario de Conozca a su cliente, a partir de ahí desarrolla acciones para emitir este reporte de operación sospechosa.
13:19Y que la unidad de inteligencia financiera se encargue de realizar el análisis respectivo.
13:24Claro, y la forma de detectarlo inicialmente es los reportes de operaciones sospechosas, y el aumento de estos reportes realmente encienden las alarmas de las autoridades y demuestra que hay un flujo de dinero presumiblemente que tiene que ver con actividades delictivas en Costa Rica.
13:40Kaylin Baker nos tiene el detalle de las estadísticas.
13:44El rastro del crimen organizado acrecienta su huella en el sistema financiero nacional y en distintas actividades económicas del país.
13:52Los reportes de operaciones sospechosas que realiza el Instituto Costarricense sobre Drogas ha venido en aumento.
13:59El monto total de transacciones reportadas alcanzó el año pasado los 18.600 millones de colones.
14:06Mientras que tan solo en los primeros seis meses de este año ya se contabilizan informes por más de 14.166 millones en moneda nacional.
14:16Las alertas se dan cuando se efectúan transacciones financieras por montos que levantan sospechas y que podrían estar ligados a actividades delictivas como lavado de dinero, fraudes o delitos financieros.
14:30Entre enero y junio del 2023 se dieron 285 casos, mientras que en el mismo periodo del 2024 ya se llegó a los 315.
14:40Esto representa un incremento del 10,5%.
14:44Hasta el momento, 88 de esos casos fueron trasladados al Ministerio Público.
14:49Si bien hay una reducción en la cantidad de personas jurídicas sobre las que se sospecha de movimientos inusuales, han aumentado en personas físicas.
14:58En estos seis meses se identificaron 327 personas físicas haciendo transacciones que levantaron sospechas,
15:05mientras que solo 67 personas jurídicas fueron reportadas por movimientos extraños de dinero.
15:11Las operaciones sospechosas, que son aquel tipo de movimientos que tratan de legalizar fondos que vienen de actividades ilícitas,
15:21se han visto incrementados en parte porque el volumen del sistema financiero de transacciones también se ha visto incrementado.
15:28La bancarización ha aumentado, pero también estamos en medio de la Cuarta Revolución Industrial y el uso de dispositivos móviles entre la población,
15:40así como también los instrumentos o medios, productos que están ofreciendo para hacer transferencias electrónicas que facilitan los movimientos de dinero,
15:51han facilitado el movimiento ilícito y que aumenten también los reportes de operaciones sospechosas.
15:59La Unidad de Inteligencia Financiera del ICD contabiliza el valor total de las transacciones detectadas en los distintos tipos de monedas.
16:07De enero a junio de este año, el monto en colones asciende a más de 14.000 millones de colones y más de 136 millones de dólares,
16:16además de 258.000 en dólares canadienses.
16:20A pesar del aumento en los reportes de este tipo de movimientos de dinero, las entidades bancarias aseguran que han reforzado sus sistemas de detección.
16:29Las instituciones financieras han hecho inversiones importantes en sus departamentos de cumplimiento y en sus sistemas.
16:37Yo creo que el país tiene un sistema eficiente, un sistema sofisticado de control.
16:44No vamos a decir que no hay vulnerabilidades o que es infalible. Estamos luchando contra crimen organizado.
16:53Más de la mitad de reportes de operaciones sospechosas se realizan en la provincia de San José
16:58y durante los primeros seis meses de este año, los cantones donde mayor cantidad de reportes se dan son Escazú, San José y Alajuela.
17:05Las agencias de vehículos también han incrementado sus alertas.
17:09Comprar objetos de alto valor en efectivo es una de las transacciones que encienden las alarmas.
17:14Por ejemplo, carros, donde también se ha dado un incremento.
17:18El año pasado, en el primer semestre, se reportaron 93 transacciones sospechosas de compras de vehículos,
17:26mientras que este año ya alcanzaron los 116, es decir, 23 casos más.
17:32Pero no solo los bancos y agencias de vehículos se dan estos intentos de blanqueo de dinero.
17:37La diferencia es que en unos el reporte se da porque lo exige la ley y en otros se hace de forma voluntaria.
17:43En lo que va del año, los bancos es donde más reportes de actividades sospechosas se presentan, con 185 casos.
17:51Seguidos de empresas remazadoras con 29, en financieras se dieron 22 alertas, en agencias de vehículos 16,
17:58en casas de cambios y cooperativas 10, mientras que en mutuales y agencias de leasing nueve casos respectivamente.
18:06Las nacionalidades de las personas que han sido marcadas por mover en forma dudosa dinero en efectivo son sobre todo costarricenses,
18:14seguidos por nicaragüenses, colombianos, venezolanos y, en menor escala, chinos y salvadoreños.
18:21Hoy, en Estado Nacional, analizamos esta problemática que vive el país y qué acciones se están tomando para frenar su aumento.
18:30Así de entrada, viendo las estadísticas, sin duda se preocupa uno.
18:33Le consulto a don Mauricio Viera, de la Cátedra sobre Combate de Comercio Ilícito y Prevención del Crimen Organizado de la UPAS.
18:40¿Cuán crítica es la situación en Costa Rica en este momento?
18:44Esta es una excelente pregunta y esta pregunta me hace pensar también que es necesario hacer un cambio de narrativa en Costa Rica,
18:52porque es muy común escuchar aquí en el país de que Costa Rica es un país de tránsito, un país de paso de lo ilícito.
18:58Y en realidad hay que cuestionar por qué eso ocurre.
19:02¿Cuál es la estructura criminal que existe en el país que permite que estas prácticas ilícitas no solo sean como un país de origen y destino, como también de tránsito?
19:13Y eso es una parte de la problemática, hacer esta cuestión sobre la narrativa que permite que haya un cambio de narrativa en el país de paso de lo ilícito.
19:22Y eso es una parte de la problemática, hacer esta cuestión sobre la narrativa que permite que haya un cambio de narrativa en el país de paso de lo ilícito.
19:26El otro punto también es asumir esta responsabilidad en estrategias y políticas de Estado que pueda seguir en diferentes gobiernos.
19:36Es decir, cuál es la acción no solo del gobierno actual, como también de los gobiernos que pueden venir a Costa Rica en las próximas elecciones,
19:43también pensar el tema de combate a la criminalidad organizada como una prioridad.
19:49Y eso también es algo que debe de ser pensado.
19:51Claro, don Joseph Humire es un experto en seguridad global que nos acompaña el día de hoy desde Washington.
19:58Viendo estas estadísticas y conociendo el problema como lo conoce usted a nivel internacional, ¿qué es lo que estamos viendo?
20:05¿Hay un aumento o una movilización de estas mafias que mueven dinero hacia países como el nuestro?
20:12Sí, lo que pasa es que como el lavado de dinero es el oxígeno que da vida a varias actividades ilícitas desde narcotráfico, tráfico de armas, trata de personas,
20:23me parece que se puede estar construyendo una convergencia de estas actividades, posiblemente en Costa Rica, sino en América Latina por general.
20:32Bien lo dijiste en el segmento anterior, que también este tipo de actividades y este mecanismo de lavados atrae otro tipo de actividades nefastas como el financiamiento a terrorismo.
20:44Aquí en Estados Unidos, por los últimos 15 años, tuvimos un debate muy fuerte entre la convergencia del mundo de crimen organizado transnacional
20:52y el mundo de terrorismo internacional, que antes pensaban que nunca se iban a unir, porque tienen propósitos muy distintos,
20:58unos más políticos, otros más de ganancia ilícita.
21:01Sin embargo, lo que hemos visto en los últimos 15 años es una simbiosis entre esos dos mundos, no por cambio de propósitos, sino por redes financieras,
21:10donde se empiezan a unirse dentro de las economías ilícitas.
21:14Entonces, esa convergencia es muy peligrosa, el lavado de dinero oxígena esa convergencia y ayuda a que las economías ilícitas crecen en poder y dominan hasta gobiernos y estados de una nación.
21:27Así es, Joseph, muchas veces los ciudadanos piensan que el lavado de dinero está relacionado única y exclusivamente con narcotráfico.
21:34Sin embargo, hay muchas actividades que se incorporan en la vida cotidiana de las personas, por ejemplo, estoy pensando en tráfico de cigarrillos aquí en Costa Rica,
21:46o tráfico de mercancías falsificadas, que muchas veces las personas las compran porque son más baratas,
21:54pero lo que se mueve detrás son estas redes que pueden o no estar relacionadas con el narcotráfico, pero también con el terrorismo,
22:02como entiendo que es el caso del tráfico mundial de los cigarrillos, ya sean falsificados o de otro tipo.
22:08Sí, y hay varios casos aquí en Carolina del Norte, en Michigan, en Texas, donde el tráfico de cigarrillos está vinculado a grupos internacionales que están designados por el Departamento de Estado como un grupo terrorista.
22:20Más allá de lo que estás describiendo, contrabando en general, mucha gente cuando está haciendo una compra en el mercado informal piensa que lo están haciendo porque es más barato,
22:30es más económico, tal vez hay menos burocracia para hacer el trámite.
22:33Sin embargo, lo que están haciendo también es que están dando incentivos, están dando oxígeno a ese mundo ilícito para que crezca en más poder.
22:43Y dentro de ese mundo existe lo más nefasto, que son crímenes organizados, carteles de droga, terroristas, y esto trata de personas, tráfico humano, que es lo más horrible que creo que se está viendo en el siglo XXI.
22:54Y en cualquier sociedad siempre hay dos economías paralelas, la economía formal y la economía ilícita.
23:02Mientras la economía formal va cayendo, la economía ilícita va subiendo y los incentivos cambian de la producción a la predación.
23:11Entonces la gente que va a comprar de mercados de contrabando piensa que lo están haciendo simplemente por la conveniencia o porque es más económico,
23:18pero sin querer muchas veces están dando vida a estas economías ilícitas que están dando vida al mundo criminal.
23:25Claro, y en medio de todo eso hay masas de dinero dando vueltas.
23:29Eso me lleva a preguntarle a don José Quesada de Felade, que sé que también fue oficial de cumplimiento,
23:34si las entidades bancarias están haciendo todo lo necesario o dan abasto para el nivel de movimiento que se dan con estas transacciones.
23:44Porque veía ahora, y se lo voy a preguntar luego al Instituto contra las Drogas,
23:51esas cantidades de dinero, 14 mil millones más 136 millones de dólares, solo en los primeros seis meses del año se han identificado como transacciones sospechosas.
24:01¿Tienen dientes suficientes las instituciones bancarias para hacerlo?
24:04La banca tiene más de dos décadas de haber establecido controles.
24:08En el 98 nace específicamente en el país un marco de regulación.
24:13En el 2004 empieza a establecerse un mecanismo todavía más sólido.
24:17Considerando la región, Costa Rica mantiene unos estándares bastante aceptables a nivel internacional.
24:25De hecho, con sus pares y con otros organismos internacionales cuenta con herramientas.
24:29Siempre hay espacio para mejorar.
24:32Lo que pasa es que también hay unos nuevos sectores económicos que han venido también a identificar esas transacciones que antes quizás no eran tan visibles.
24:41Y por lo tanto, muchos de ellos requieren de mucha inversión.
24:44La construcción y algunas otras actividades específicas son de alto valor.
24:50Y por lo tanto, esos valores probablemente antes no eran tan sencillos identificarlos en la banca como ahora sí en el origen donde realmente se están invirtiendo.
24:58Qué bueno que lo menciona, porque según algunos economistas, aunque hay una estricta revisión de las entidades financieras en este tipo de transacciones,
25:08lo cierto es que hay sectores en los que se podría ser muchísimo más estricto.
25:13Veamos.
25:16Yo creo que estamos viendo nada más la punta del iceberg, porque hay muchos indicadores de riqueza en términos de bienes.
25:23En general, a nivel internacional, las actividades más sujetas a delitos o a actividades sospechosas tienen que ver con construcción,
25:32tienen que ver con lo que se llama real estate, bienes raíces, toda la parte inmobiliaria, la parte turística se presta a este tipo de actividades.
25:45Y me parece a mí que incluso en el reporte de El Cicat nuestro, la mayoría de transacciones sospechosas tienen que ver con comercio.
25:54Estas actividades inmobiliarias, de construcción, turísticas, no alcanzan el 2% de lo que se ha reportado.
26:02Entonces, me parece a mí que falta sofisticar más las actividades para detectar este tipo de movimientos sospechosos.
26:13Me parece también críticamente que utilizar papeles es muy difícil, que a través de recibos de agua, luz, teléfonos, direcciones,
26:20los delincuentes se presten, porque ellos mismos se han sofisticado, tienen mucho dinero y por lo tanto utilizan inteligencia artificial, utilizan análisis de datos.
26:32¿Puede el ICD tener injerencia en esas otras actividades, como la construcción y estas otras que mencionaba don Gerardo?
26:44Bueno, Costa Rica se encuentra sometida a una serie de recomendaciones que realizan organismos internacionales.
26:52Las 40 recomendaciones del Gafi son obligatorias para Costa Rica, quien pertenece al Grupo de Acción Financiera para Latinoamérica, junto con otros 17 países.
27:02Y en estas 40 recomendaciones se han incluido no solamente la supervisión del Sistema Bancario Nacional, sino de lo que se conoce como otros sujetos obligados.
27:12Y ahí precisamente se han incluido, y a través de reformas legales en la Ley 8204, se incluyeron los casinos, los vendedores de joyas preciosas,
27:22también está el tema de los abogados cuando realizan determinados tipos de actividades, los notarios, los que administran fideicomisos o bienes de terceros.
27:32Entonces, se ha ido incorporando otro tipo de regulaciones para otros sujetos obligados que son sumamente importantes y que también la experiencia de estos organismos internacionales
27:43y lo que han logrado observar, nos hacen ver que debemos incorporar acciones para controlar y verificar la forma en que eventualmente el crimen organizado puede introducir sus capitales ilícitos a través de estas actividades.
27:57Don Joseph, a nivel mundial, ¿cuál es la tendencia para lograr un poco de parar estos movimientos en otras actividades que no tienen que ver con el sistema financiero de los países?
28:07Sí, creo que mucho tiene que ver con jurisdicción.
28:09Entonces, hay esfuerzos a nivel internacional para buscar cómo podemos buscar más cooperación en diferentes jurisdicciones donde existe el lavado de dinero y, bueno, que existe todo el mundo,
28:19pero donde hay menos capacidad para poder prevenir y también mitigar las actividades de lavado de dinero.
28:25Alguien anteriormente mencionó las unidades de inteligencia financiera, que me parece muy importante para prevenir esas actividades.
28:32Las unidades de inteligencia financiera no solo monitorean esas actividades sospechosas, pero también tienen una red internacional donde pueden coordinar con otras agencias para poder informar a otros países las movidas de estos blanqueos de capitales.
28:47Yo creo que las unidades de inteligencia financiera tienen que ser capacitados, tienen que ser apoyados y tienen que ser conectados en la comunidad internacional porque esa es la mejor forma para poder mitigar estas redes.
29:00Yo antes en otro trabajo trabajaba con un almirante de Comando Sur que decía que para poder neutralizar redes de amenaza hay que construir buenas redes de cooperación.
29:12Y en eso se mantiene en la materia de lucha contra el lavado de dinero es muy importante.
29:19Claro, vamos a hacer aquí nuestra primera pausa comercial y al regresar vamos a hablar de un tema que quizás muchos costarricenses han sentido y es que muchas veces el banco por transacciones
29:29pequeñas le pide dar explicaciones y algunos se preguntan por qué en lo pequeño que puede ser alguien que movió un dinero para comprar un carro o demás si funcionan los controles y en otros casos no como casos grandes que hemos conocido y que han terminado en los tribunales de justicia.
29:46Ya volvemos.
29:46Vamos a hablar de un tema que es muy importante en la historia de nuestro país y es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de justicia, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza, que es el tema de las redes de amenaza
30:16a lo que están discutiendo nuestros invitados a través y a lo largo del programa mediante el número de whatsapp de estado nacional 642 417 777 también puede ingresar a la aplicación con ese código QR que está ahí en pantalla
30:32recordarle también que si usted quiere repasar el programa puede hacerlo a través de la página de teletica.com en la sección de noticias y en ese código de QR que ve usted ahí abajo en la pantalla ese es el de teletica.com ahí también puede una un par de horas después de que se transmite este programa revisitarlo porque ahí queda grabado para que usted pueda
31:02de nuevo ver lo que dijeron nuestros invitados gracias por continuar con nosotros hoy que estamos hablando sobre las implicaciones de el lavado de dinero derivado del crimen organizado tenemos hoy un panel de lujo con expertos del instituto contra las drogas
31:18y también la cátedra contra el crimen organizado de la universidad para la paz además de un experto internacional un experto global en seguridad ellos van a ser parte del congreso el World Compliance Forum en Costa Rica voy a comenzar tal vez con don Mauricio cuándo va a ser este foro y qué es lo que le promete al país una discusión de estos temas de manera internacional
31:42este este foro World Compliance Forum Costa Rica Pura Vida 2024 que es organizado por la UPAZ, FELADE y el ICD tendrá lugar el 8 y 9 de agosto en el hotel Hacienda Belén y es muy importante porque trae diferentes expertos internacionales para discutir los temas más importantes sobre desafíos y estrategias de combate no sólo la corrupción como también lavado de activos y otras prácticas que están relacionadas con el crimen organizado
32:09es un evento que tiene el objetivo de cambiar un poco esta narrativa sobre lo que entendemos los desafíos actuales del crimen organizado y principalmente comprender identificar cuáles son los vacíos que todavía existen porque la criminalidad aún prevalece ante el funcionamiento el buen aparato del funcionamiento del estado entonces el congreso es un por dos días y tiene esta posibilidad de generar más conocimiento más práctica y fortalecer principalmente los desafíos actuales
32:39y también actualmente el intercambio entre las instituciones no es solamente ir, hablar y aprender sino que intercambiar el conocimiento y a partir de ahí fortalecer alianzas ya existentes o crear nuevas alianzas para que podamos seguir el trabajo de mitigar los impactos del crimen organizado
32:54¿Por qué es importante que el país discuta este tema en un nivel de un foro internacional?
33:24En este sentido el foro lo que hace es traer expertos de más de 17 nacionalidades, son más de 40 expertos internacionales que discutirán durante dos días de diferentes temas que le permiten al país tener una discusión bastante concreta con los actores principales en este sentido para crear esas alianzas y también establecer un nivel de conocimiento para que podamos seguir el trabajo de mitigar los impactos del crimen organizado y también a partir de ahí fortalecer alianzas para que podamos seguir el trabajo de mitigar los impactos del crimen organizado y también a partir de ahí fortalecer alianzas para que podamos seguir el trabajo de mitigar los impactos del crimen organizado y también a partir de ahí fortalecer alianzas para que podamos seguir el trabajo de mitigar los impactos del crimen organizado y también a partir de ahí fortalecer alianzas para que podamos seguir el trabajo de mitigar los impactos del crimen organizado y también a
33:55nivel nacional lo que tiene que darse es estabilizar una hoja de ruta hacia mejorar la regulación en el país el tener mejores prácticas.
34:02Yosef Ummire que nos acompaña hoy desde Washington es uno de esos expertos internacionales que estarán aquí en Costa Rica.
34:10¿Tal vez si nos contás un poco cuando son los temas que vas a abordar? Vos, en tu participación, en el foro aquí en Costa Rica.
34:13Sí, para Estados Unidos es muy importante tener estas conferencias y poder participar,
34:20porque actualmente en el mundo hay un esfuerzo por actores estatales y no estatales de cierta
34:26forma transformar la forma que las economías funcionan a nivel internacional. Quieren involucrar
34:32las actividades lícitas y mezclarlo con las actividades ilícitas en un sistema cleptocrática
34:38donde confunden cuál es lo legal y lo ilegal. En ese mundo el lavado de dinero es rey. El
34:46lavado de dinero es el principal mecanismo para poder construir estas zonas grises mezclando
34:51el mundo ilícito con el mundo ilícito. Y para Estados Unidos es muy importante luchar
34:55contra esto, porque la protección del sistema financiero estadounidense depende también
34:59de las transacciones internacionales que vienen con países que usan el sistema financiero,
35:04porque como el dólar estadounidense es una moneda que se usa a nivel de divisas internacionales,
35:10nos expone a muchos esquemas de lavado de dinero. Entonces, para mí es muy importante
35:14ir a Costa Rica, presentar esto, construir lo que estaba diciendo antes, estas redes
35:18que se pueden intercambiar las mejores prácticas y, más que todo, conocer personas que están
35:23en esta tarea para poder conectarlos con personas que están trabajando en otras regiones que
35:26tienen la misma tarea. Como dije antes, yo creo que la mejor forma de luchar contra las
35:31redes ilícitas es formar las redes formales que son en lucha, que son actividades ilícitas,
35:37y esta conferencia creo que es un foro importante para hacer eso.
35:40Claro, sé que tenés que retirarte porque tenés otra actividad que atender, pero antes
35:45de irte quisiera consultarte un poco cuáles son las recomendaciones para un país como
35:49el nuestro que se ha convertido, sin duda, en un puente de paso de droga, pero también
35:58da la impresión a veces que se han instalado, digamos, las estructuras logísticas aquí
36:02también para exportar droga hacia Europa y todo ese dinero que está dando vuelta termina
36:07en diferentes actividades y en esas manifestaciones de riqueza que a veces nos ponen a pensar
36:14si estamos siendo capaces de contener esto.
36:16Sí, mira, tres cosas muy puntuales a nivel táctico, a nivel estratégico. Primero, hay
36:23que capacitar a su inteligencia financiera porque hay un dicho en las Fuerzas Armadas
36:28que la inteligencia maneja operaciones. En el mundo financiero, si no tienes buena inteligencia,
36:33no vas a saber cuáles operaciones tienes que llevar a cabo. Entonces, capacitar, mejorar,
36:39aumentar la habilidad de tu inteligencia financiera es muy importante.
36:44Número dos, tienes que hacer alianzas. Yo creo que el propósito del foro mismo es construir
36:47alianzas con otros países que están en la misma tarea porque el narcotráfico, como
36:51muchos otros actividades de criminalizado transnacional, quedan en un país, se mueven
36:58por todo el mundo, tienen redes por todo el mundo. Entonces, tienes que tener la habilidad
37:01de cooperar con tus otras agencias de otros países a mitigar esas tareas.
37:06Y por último, hay que mejorar la economía formal, el libre mercado, porque como estaba
37:11diciendo antes, la economía ilícita mueve, crece, vive dentro de economías fallidas
37:18en los mercados formales. Entonces, mientras puedes mejorar tu mercado formal y mejorar
37:25tu economía lícita, vas a tener mejores chances para mitigar el lavado de dinero
37:30y todas las actividades ilícitas que lo promueve.
37:33Es importante eso que decís porque, sin duda alguna, la reactivación económica, la generación
37:39de fuentes de empleo reales en un país es la mejor forma de combatir esto.
37:43Te dejamos, sé que tenés que irte, pero realmente ha sido un gusto compartir con vos
37:47aquí en Estado Nacional y te veremos en Costa Rica entre el 8 y el 9 de agosto en
37:53el World Compliance Forum en el Hotel Costa Rica Marriott en Hacienda Belén, ¿cierto?
37:58Absolutamente, ha sido un gusto.
38:00Bueno, muchísimas gracias. Hasta luego.
38:02Bien, y para continuar, el Instituto contra las Drogas realizó el año pasado un total
38:07de 59 acciones de congelamiento inmediato de fondos. Vamos a ver ahí el gráfico para
38:12recordar, esto fue el año pasado, entonces hablábamos de 59 congelamientos inmediatos
38:18de fondos. Además, 16 alertas realizadas por el Consejo de Seguridad de las Naciones
38:25Unidas y 119 alertas atendidas emitidas por la Oficina de Control de Activos Extranjeros
38:31OFAC.
38:32Don Fernando, ¿qué significa congelamiento inmediato de fondos? ¿Cuáles son las alertas
38:37que hace el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas y cuáles son las que hace el OFAC?
38:42Bueno, acá es importante señalar que precisamente el congelamiento inmediato de fondos obedece
38:47precisamente a que el oficial de cumplimiento del sujeto obligado, entiéndase el banco o
38:53cualquier otro, pone en conocimiento a la Unidad de Inteligencia Financiera esta actividad
38:58sospechosa, quien a su vez le informa al Ministerio Público para apuntarle y alertarle de que
39:05existen altos elementos que hacen presumir de que no es sólo una simple alerta, sino
39:11que podría existir eventualmente la comisión de un delito de legitimación de capitales.
39:17Producto de ello, la UIF procede con el congelamiento inmediato a fin de que se finalice el proceso
39:24de elaboración del reporte de operación sospechosa y además para que el Ministerio Público
39:28active todas las acciones necesarias en la persecución penal como le corresponde.
39:34Para entender esto, ¿el banco congela los fondos pero a la persona le dan oportunidad
39:39de que explique y se explique, los descongelan o se congelan e inmediatamente la persona tiene
39:44que irse a entender con el Ministerio Público? Se congelan e inmediatamente la persona tiene
39:47que ir a entender con el Ministerio Público qué es lo que está ocurriendo con esos movimientos,
39:51porque como señalaba, ya no es solamente una mera sospecha, sino que hay elementos que hacen
39:57presumir la comisión de un delito. ¿Qué pasa de la sospecha a la premisa de que se está cometiendo
40:03un delito? Bueno, eso es cuando ya el oficial de cumplimiento cuenta con otros aspectos que
40:08junto al análisis que realizó la UIF le permiten determinar eso. No es solamente esta transacción
40:13extraordinaria que se realizó, sino que ya se ven otros movimientos sospechosos en un periodo
40:18determinado de tiempo y además actividades que eventualmente se han venido desarrollando con
40:24otros pares, entiéndase personas físicas o jurídicas, que también hacen presumir de que
40:30se están dedicando a esta actividad de lavado de dinero. Don José, usted que fue oficial de
40:35cumplimiento, ¿cómo lo hacen? ¿Hay parámetros establecidos o mucho es la malicia que tengan
40:41de ver comportamientos? Sin duda alguna hay un componente específico de conocimiento,
40:46de entrenamiento en este sentido para poder obtener una buena operación sospechosa. Primero
40:53inicia como algo inusual que el oficial de cumplimiento, la persona experta en el tema,
40:58empieza su análisis, hace su revisión, tiene sus herramientas matemáticas, estadísticas,
41:06financieras y a partir de ahí determina si hay una desviación o no de los movimientos del cliente
41:12y finalmente si tiene elementos que no pueda justificar eleva a una operación sospechosa y
41:17envía precisamente a la unidad de inteligencia financiera. El oficial de cumplimiento sin duda
41:22alguna mantiene un papel muy importante pero las herramientas que tenga también son sumamente
41:27necesarias. Es que a los costarricenses a veces, y lo digo porque me han hecho la consulta,
41:32hice varios programas sobre estafas bancarias, estas de ciberseguridad y le quedan a uno muchas
41:38dudas. Le cuento mi experiencia personal, yo trabajaba en una empresa multinacional y ahí
41:43me pagaban de la cuenta de la empresa todos los meses mi salario de planilla. Al final de año me
41:48pagaron un bono por desempeño y ese dinero lo congelaron y el banco me dijo que tenía que ir
41:53a explicar por qué. Sin embargo aquí he tenido casos de personas que tienen 20 millones de
41:58colones, 10 millones de colones de unas prestaciones, por ejemplo el caso de una
42:03señora del Banco Popular y de pronto le hacen un montón de transacciones financieras en una
42:08estafa financiera, que claro que facialmente parecía ante el banco que era la persona a la
42:14que le estaba sacando y en un caso así se congela y en el otro no. ¿Por qué está fallando esos
42:19reportes en los temas de estafas bancarias? El conocimiento del cliente es fundamental. Muchas
42:26veces también el ciudadano comete el error de no notificar, de no dar información porque tal
42:32vez no está entendiendo la buena aplicación del conozca su cliente. Ese conozca su cliente es
42:36para que el banco y el propio oficial de cumplimiento también conozca cuál es su
42:40actividad. Entonces muchas veces por desconocimiento, por no saber qué va a pasar con esa
42:44información, el ciudadano no entrega la información o entrega información que no es correcta o no
42:50entrega información que no es del todo cierta. Entonces eso genera al final un problema para el
42:55banco porque cuando venga la transacción no tiene cómo poder justificarse este movimiento. Y estas
43:00personas que mueven esos montos probablemente son personas que ya tienen una historia con el
43:06banco, también tienen un sólido negocio con ellos o una sólida relación con ellos y
43:14esto facilita precisamente identificar esas transacciones. Pero no pasa eso con las estafas
43:19bancarias. Yo he tenido casos aquí, bueno pues estuvo el director de fraudes del OIJ hablando
43:23de la cantidad de millones de dólares que al año le están sacando de las cuentas a los
43:27costarricenses en los bancos. Y entonces de pronto hay una señora que es pensionada y de sus siete
43:31millones les hacen siete transacciones en un día y le sacan su dinero. Y después esa señora tiene
43:36que ir a pasar todo un predicamento para ver si alguien le responde y el banco lo que dice es
43:41entiéndase con el OIJ y el OIJ dice de yo no tengo forma cómo saber. Y ahí ya estamos hablando de
43:47otro crimen organizado que es este crimen cibernético que hacen estafas bancarias. ¿Qué han
43:52encontrado al parecer una debilidad en la banca? Sí, no solamente en Costa Rica. Esa es una situación
43:57a nivel internacional y a nivel de los diferentes países. La parte virtual transaccional, la
44:03facilidad hoy con la que se hacen las transacciones facilita muchísimo esto. Y muchas veces como le
44:08indico, el ciudadano peca en cierta forma en atender muchas veces mensajes o avisos que
44:14supuestamente vienen de la entidad bancaria y muestran datos que no deberían. Y cuando ya llega
44:19y sucede la transacción, precisamente el fraude, pues probablemente por pena o algo tal vez no
44:25indican la realidad de lo que sucedió. Es muy difícil que se haga una transacción totalmente
44:30anómala sin que la persona que es dueña de la cuenta o el servicio bancario tenga alguna
44:36intervención. Creo que son muchísimas más. Hay una organización de personas estafadas por los
44:42bancos que siente que son estafadas por los bancos. En realidad estamos claros, Mauricio,
44:46que son redes de crimen organizado, solo que actúan, digamos, desde el ciberespacio. Pero
44:52ese dinero se blanquea porque lo IJ nos contaba aquí son millones, no sé si eran 10, 12 millones
44:56de dólares el año pasado que se robaron de las cuentas de los bancos de los costarricenses. Va
45:00alguna parte. Digo, ese dinero no se esfuma. Es muy interesante toda esta discusión porque usted
45:05usó una palabra que yo replico mucho con mis estudiantes en la universidad, que es esta idea,
45:10cuáles son las debilidades, cuáles son las fragilidades, cuáles son los vacíos que existen
45:15en diferentes estructuras del gobierno, del Estado y de las instituciones que los criminales
45:21organizados así identifican estos vacíos y empiezan a cometer, iniciar sus prácticas ilícitas a partir
45:30de esta debilidad institucional que existe. Ahora, el espacio cibernético es uno que necesita,
45:37así, en términos de investigación y de acción, de estrategias de combate al criminal organizado
45:46en este espacio, necesita tener cada vez más expertos que puedan hablar del tema y de una
45:51propiedad muy específica porque estamos en un momento muy importante que es la adopción de una
45:56convención contra el crimen cibernético y esta convención está en discusión en Naciones Unidas
46:02que es liderada por UNODC, que es la oficina contra el crimen y el delito y que puede ser
46:08aprobada ahora en agosto. Y lo más interesante de cuando se piensa una discusión que ahí se discute
46:14con todos los países, los estados miembros de Naciones Unidas, los 193, es vamos a empezar a
46:19definir los términos, los conceptos y eso para llegar a un consenso sobre los términos de que es
46:26crimen cibernético, cómo se tipifica, cuál es la jurisdicción que va a estar implicada en estos
46:33casos, eso genera también mucha discusión para llegar a un objetivo común y lo más interesante
46:40es no sólo la convención que puede ser aprobada ahora en agosto, lo más importante es lo que
46:46viene que es cómo los estados van a implementar esta convención en sus territorios porque ya
46:52tenemos la convención de Naciones Unidas contra la corrupción, ya tenemos la convención de Naciones
46:56Unidas contra el crimen organizado transnacional y están estas dos comisiones en momentos de
47:02identificar cómo que los estados están implementando. La sociedad civil puede tener
47:07participación en esta implementación, las empresas privadas también junto con el gobierno, junto con
47:13los periodistas también para concientizar la sociedad sobre la importancia de estas políticas.
47:18Claro, adopción de políticas públicas. Liliana, lo que señala Mauricio es muy importante, la forma en que
47:24la sociedad civil, la academia y el estado debemos de unir esfuerzos precisamente para trabajar el
47:31tema que nos está afectando que es el crimen organizado y el lavado de activos y debemos de
47:35atacar el lavado de activos que es lo que le genera rendimientos a estas organizaciones
47:39criminales, no solamente como ganancias sino además que les permite continuar con la actividad
47:45delictiva. El World Compliance Forum es un claro ejemplo de cómo los tres nos hemos puesto de acuerdo
47:51para poder generar una cultura de cumplimiento normativo y una cultura además de conocer en
47:58detalle que es el lavado de activos y los retos que tenemos con inteligencia artificial, con
48:04criptoactivos, entre otros. Claro, y es que cuando vemos esas cifras del año pasado preocupan, pero
48:10las de este año también pareciera que preocupan más. Vamos a ver cómo van esas alertas de
48:15congelamiento de fondos que ya se mueven y que es una de las, digamos, de las primeras acciones que
48:22se hacen en estos sistemas de alerta después de los reportes. ¿Cómo van estos primeros seis meses
48:26del año? Lo vemos ahí en pantalla. Hasta el momento se han dado, según el Instituto contra las
48:33drogas, 17 congelamientos inmediatos de fondos este año en dos meses, es decir, en seis meses más
48:39de dos diarios, ¿verdad? Así es. Casi tres diarios. Siete alertas de congelamiento de fondos según
48:47la Comisión de Naciones Unidas y 66 atendidas por la Oficina de Control de Activos Extranjeros.
48:56¿Preocupa que se esté aumentando esto? Bueno, nos ocupa precisamente porque nos demuestra que
49:03se están realizando acciones. El congelamiento de fondos es un mecanismo idóneo para que el
49:08Ministerio Público pueda asegurar la persecución del delito. Porque lo que usted señalaba hace
49:13unos minutos en cuanto al ejemplo de las estafas bancarias, sucede que cuesta mucho darle la
49:19trazabilidad a esos dineros. No se logra determinar a dónde fue que llegaron. Y precisamente con el
49:25congelamiento nos aseguramos para que el Ministerio Público pueda acreditar precisamente de que
49:30existió ese movimiento bancario. Pero nos permite entonces además tomar estas acciones, mejorarlas
49:36y emitir acciones conjuntas como esta resolución que permitió precisamente en su momento los
49:42congelamientos inmediatos de fondos. Qué bueno que en ese foro se va a conversar sobre esto porque
49:46hay temas que preocupan y a muchos sectores. Diversos sectores como la Cámara de Piñeros y la
49:51misma Unión Costalicense de Cámaras y Asociaciones Empresariales han emitido cuestionamientos sobre si
49:57hay una masa de dólares en el mercado cambiario proveniente de actividades ilícitas que de una
50:03u otra forma han presionado el tipo de cambio a la baja en el país afectando la competitividad.
50:09El economista Gerardo Corrales es una de esas voces. En el país de un momento a otro de 40
50:17millones de dólares que sobraban digamos en mayo del 2022 en el mercado de las ventanillas de los
50:28bancos en transacciones de dólares de sobrantes de dólares se subió de repente a 600 millones de
50:35dólares mensuales que sobran en el país y esa suma se ha mantenido más o menos entre ese entre ese
50:42monto 400 500 600 millones de dólares sobran en las transacciones hay más oferta de dólares que
50:50demanda y eso ha hecho que el tipo de cambio se haya apreciado algunas de esas transacciones son
50:56legales tienen que ver con más exportaciones más turismo más inversión extranjera directa
51:02pero hay una famosa cuenta de otros que ni el mismo Banco Central sabe que se está moviendo por ahí
51:12aunque el Banco Central de Costa Rica implementó una nueva clasificación de compra y venta de
51:18divisas para tratar de precisar de dónde viene el dinero con el que compran o venden dólares los
51:24usuarios del sistema lo cierto es que no soluciona aún la identificación de las actividades denominadas
51:31como otros así entre comillas que aún dejan dudas el central sostiene que el control del
51:35origen de los fondos de esas transacciones cambiarias le corresponde a la banca.
51:43En virtud de que la información depende de esta autodeclaración del cliente y la disponibilidad
51:48de opciones que le den los intermediarios a sus clientes, a pesar de que había varias o hay
51:54varias categorías posibles para clasificar esa información, en la práctica el motivo otros era
52:00el que ha sido el que ha sido principalmente declarado para gran parte de la información,
52:06entonces en este caso no hay certeza de la precisión de los datos eventualmente actividades
52:13de exportación se declaran dentro del motivo otros actividad de importación también eso hace
52:18que la información sea imprecisa, como decía y tenga poco valor estadístico y analítico,
52:25si nosotros quisiéramos efectivamente detallar el otros como crece que algunas
52:35empresas o entidades quieren, eso introduciría enormes costos de transacción para quienes
52:42transen divisas. Eso se sale de las estadísticas del Banco Central, ¿verdad? Hay una serie de
52:49disposiciones emitidas por las UGF y el CONACIF relacionadas con el CONOZCA su cliente y por ahí
52:57están los controles para detectar ese tipo de operaciones. Las estadísticas que publica el
53:03Banco Central no tiene ese objetivo. Nosotros no hacemos esos requerimientos de información
53:08con fines, permítanme usar la palabra, policíacos. Esto no es para ningún tipo de supervisión microprudencial.
53:21Don José, ¿ha preocupado mucho esa cuenta de otros en las transacciones cambiarias que nadie
53:28sabe para qué quieren o en qué han usado los dólares quienes los están comprando o vendiendo?
53:32Ese aspecto de otros es muy sencillo porque prácticamente cuando usted llega a hacer
53:38cualquier transacción, simplemente no se detiene a identificar el origen de esos recursos y encasilla
53:44perfectamente en ese otros. Sin duda alguna, para aquel que está haciendo algo indebido,
53:49lo más sencillo es encasillar ahí esos recursos. Si fuesen destinados o originados específicamente
53:55en actividades productivas, sería mucho más sencillo dimensionar este tipo de actividades
54:01productivas y cómo se está generando. Sin embargo, al tener esa posibilidad,
54:05mucho de eso que no se puede identificar va a ir a encasillarse en ese aspecto o en ese criterio de otros.
54:11Muchas gracias. Se nos acaba el tiempo. Voy a pedirle a nuestros invitados una reflexión
54:15final. Comienzo con don Mauricio Viera de la Universidad para la Paz.
54:19Gracias, Lidiana. Yo diría que lo más importante de que hemos discutido aquí es pensar y establecer
54:26una política de prevención. La prevención a partir de la cooperación, del establecimiento,
54:30de confianza entre las instituciones y creo que es un camino para disminuir el impacto del
54:35crimen organizado. Bien, muchísimas gracias. Continúo con don José Quesada de FLAE.
54:40Muchas gracias, Liana, por esta mañana y este conversatorio que estuvo muy provechoso. Buscar
54:46el acercamiento entre todos los sectores considero que es importantísimo. El trabajo
54:51unidos genera mucho más valor. La capacitación, la formación, el entrenamiento es fundamental para
54:58que estos números que vamos viendo se puedan ir reduciendo. Y por supuesto que eso se va a
55:03traducir en una mayor seguridad para el país y una mejor estabilidad económica.
55:07Muchísimas gracias. Concluyo con usted, don Fernando, del Instituto contra las Drogas.
55:12Muchas gracias, Liliana, por el espacio. Y es claro que debemos de atacar los capitales de
55:17las organizaciones criminales para debilitar su ámbito de acción. Solo de esa forma podemos
55:22incidir de manera adecuada en el crimen organizado que tanto nos afecta y recuperar
55:28la paz social que tanto necesitamos. Claro, y no dejar ir la oportunidad, don Fernando,
55:35para recordar, como decía este videíto de Naciones Unidas que tuvimos al principio,
55:40que hay que preguntarse por qué. Si alguien quiere que usted le frontee, que le preste su cuenta,
55:45que le preste su número de cédula y que le va a dar una comisioncita para mover un dinero,
55:49¿por qué hay que preguntarse eso? Sí, el fortalecimiento del sistema antilavado involucra
55:53a todos, a la ciudadanía en general. Debemos de emitir esas alertas, poner esas red flags,
56:01como llaman ahora, para conocer por qué razones que nos están buscando y nos pueden estar
56:06utilizando para cometer un delito. Entonces es importantísimo que la ciudadanía en general,
56:11las autoridades, la academia y la sociedad civil intervengan para que ataquemos el
56:16crimen organizado. Cerremos recordando cuándo, dónde, cómo y cuánto el World Compliance Forum.
56:22Sí, el World Compliance Forum será el 8 y 9 de agosto en el Hotel Marriott Hacienda Belén. Están
56:28todos cordialmente invitados y va a ser un espacio adecuado para conocer en detalle todos estos
56:34retos que tenemos en torno al cumplimiento normativo y el lavado de activos. ¿Tiene
56:38costo la inscripción? ¿Dónde pueden inscribirse las personas? Sí, esto se tiene en la página web
56:44del World Compliance Forum, así como en la oficina de FELADE, quienes le pueden ampliar
56:47cualquier detalle sobre la inscripción y el proceso que esto requiere. Ahí en pantalla les dejamos
56:52la página web para que si usted está interesado pueda entrar, informarse y decidir si quiere
56:58participar. Muchísimas gracias a nuestros invitados del día de hoy y a ustedes en sus
57:02casas por acompañarnos. Nos vemos el próximo domingo nuevamente aquí en Estado Nacional.
57:06Que tengan un muy lindo domingo.
57:14Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org