En el programa Mesa de Periodistas se trataron temas como migración e imputación de cargos al expresidente Ricardo Martinelli en España.
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00:00Las opiniones emitidas en este programa son responsabilidad de sus panelistas e invitados y no reflejan la posición de esa empresa.
00:18Buenos días, bienvenidos a Mesa de Periodistas, el análisis profundo y diferente que lo pone al día.
00:22Hoy es lunes 17 de febrero, ya en la segunda mitad de este segundo mes del año.
00:28Está pasando bastante rápido el 2025.
00:31Les saluda Nicanor Alvarado, estaré como un moderador en el programa de hoy.
00:35Está conmigo Fernando Martínez.
00:37Buenos días, saludos a nuestros oyentes.
00:39Alfonso Grimaldo no nos acompañará hoy, esperemos que se reintegre mañana.
00:43Y dentro de poco estará con nosotros el doctor Jorge Eduardo Ritter, vía Zoom.
00:48Rápidamente les pongo al día sobre los temas que tocaremos hoy en la Mesa de Periodistas.
00:52Arrancaremos hablando sobre migración.
00:54Hay informes, de hecho la estrella de Panamá publica hoy que 300 migrantes ya han sido enviados a Panamá.
01:00En este plan acordado con Estados Unidos de que Panamá serviría como puente para repatriar estos migrantes a sus países
01:06desde un hub en la provincia de Darien.
01:10¿Cómo será? ¿Para qué los están llevando allí?
01:12Son preguntas que quedan en el aire.
01:14Vamos a intentar analizar la situación.
01:16También hablaremos sobre una noticia que trascendió este fin de semana.
01:20Que en España proceden con la imputación de cargos al expresidente Ricardo Martinelli
01:25por haber dado seguimiento a una persona que asegura fue su pareja sentimental.
01:32Este caso salió a la luz en el 2022.
01:36La defensa del expresidente Martinelli había solicitado, había interpuesto un recurso judicial.
01:43Sin embargo, ahora se ha confirmado que la justicia española no procedió con esa solicitud y continúa el proceso.
01:50Hablaremos también sobre el presidente de Argentina, Miley, que enfrenta un momento difícil, complicado para su gobierno
01:57porque enfrenta más de 100 denuncias en Argentina porque habría promocionado,
02:02o promocionó más bien porque estaba en sus redes sociales, un negocio que terminó siendo una estafa
02:08en la que centenares de personas perdieron su dinero y nueve personas se llevaron 87 millones de dólares.
02:15Personas incluso que eran cercanas a él, que habían promovido, que habían diseñado este esquema
02:21que parece superar el esquema Ponzi.
02:24También hablaremos sobre una medida que ha tomado el presidente de Estados Unidos, Donald Trump,
02:30de eliminar una ley o quiere avanzar en la eliminación de una ley que prohíbe a las empresas estadounidenses
02:35pagar sobornos en el extranjero.
02:38¿Cuál es la implicación, el tamaño de una medida como esa?
02:42Esa misma norma es la que permitió que Oriol Odebrecht a confesar en Nueva York
02:48su esquema de sobornos en toda la región
02:52y es por esa misma norma que los hijos del expresidente Martinelli fueron condenados en Nueva York.
02:58Arrancamos de inmediato con el análisis.
03:00El análisis, Fernando, 300 migrantes ya han llegado a Panamá en el marco de este acuerdo con Estados Unidos,
03:07pero hay muchísimas preguntas en el aire sobre para qué Panamá, están en la ciudad capital
03:12pero van a ser trasladados a Daríen sin tener claridad de qué va a pasar con ellos allí y cómo es ese acuerdo.
03:18Ese es el problema, que yo no tengo claro aún
03:25en base a qué acuerdo se está decidiendo este tema.
03:35Cuando el presidente dio su conferencia de prensa el pasado jueves habían arribado al país más o menos 160 en un vuelo.
03:42Según reporta la estrella de Panamá en su edición de hoy, habrían llegado, ahora habrían un poco más de 300 migrantes deportados de Estados Unidos
03:53en tres vuelos, el último de los cuales habría sido el sábado en la madrugada.
03:58El vicecanciller Carlos Ruiz Hernández le dijo a la estrella que estos migrantes no son criminales condenados,
04:09como sí es en el caso de los que han sido deportados al Salvador.
04:14Son familias, son migrantes detenidos por estar ilegales en los Estados Unidos.
04:22El viernes pasado dijimos que son de numerosas nacionalidades, las voy a repetir.
04:31Irán, Uequistán, Turquía, China, Vietnam, India, Nepal, Pakistán, Sri Lanka, Afganistán.
04:41La pregunta de oro aquí es si el memorándum de detenimiento suscrito entre Panamá y Estados Unidos
04:53al inicio del gobierno de José Raúl Mulino, que estaba destinado a la deportación de migrantes que entraran por la frontera del Darién,
05:04sirve para esta deportación de migrantes que ahora proceden de Norteamérica enviados por el gobierno de Estados Unidos.
05:17En todo caso, me parece a mí que es extremadamente importante que el gobierno, en un esfuerzo de transparencia,
05:27nos diga en base a qué normativa, a qué acuerdo suscrito entre las partes,
05:35Panamá se va a convertir y en calidad de qué?
05:40En calidad de país receptor o país de tránsito, país de puente de estos migrantes.
05:47Y cómo se va a proceder, porque estos migrantes van a estar aquí de forma indefinida
05:53hasta que se resuelva un traslado tan complicado como el que es lo complicado que es trasladar personas a todos estos países de los que estoy hablando.
06:03Eso no está claro y en aras de la transparencia, lo más correcto es que el gobierno nos diga en base a qué o cómo se va a proceder.
06:16Si hay, además de estos 300 migrantes, no sé, otros 300 o quién sabe cuántos más, cuántos se ha se ha acordado recibir.
06:27Y la otra gran pregunta es. La nota dice que van a ser trasladados, temporalmente está en un hotel y de ahí van a ser trasladados a Metetí.
06:37Y la pregunta es en Metetí dónde se van a quedar?
06:40Porque de forma oral, el presidente Mulino dijo que iba a autorizar a Estados Unidos a construir infraestructura en Metetí para recibir a estos migrantes.
06:52Pero nada de eso está claro por el momento.
06:56Ya está con nosotros el doctor Jorge Eduardo Ritter. Doctor, bienvenido.
07:00Estamos hablando sobre la llegada hasta ahora de 300 migrantes deportados por Estados Unidos o repatriados por Estados Unidos,
07:07pero que este proceso incluye un puente en Panamá, pero sin claridad sobre cuánto tiempo van a estar aquí.
07:14¿Cómo va a ser ese proceso de devolverles a casa, doctor Ritter?
07:18Sí, yo entiendo que aunque no esté muy, no sea muy explícito, el memorándum que se firmó el primero de julio.
07:29No se escucha, doctor. Hola, no se escucha.
07:34Bueno, ahora sí, ahora sí.
07:38El memorándum que se firmó el primero de julio del año pasado, el día que tomó posesión el presidente Mulino.
07:47El presidente Mulino se quedó en el centro y así lo entendimos.
07:56Quizás por falta de una lectura más adecuada, una lectura más detallada del memorándum.
08:05Pero el memorándum sí habla del manejo de migrantes que no pertenecen a ninguno de los dos países.
08:15O sea, que no sean ni americanos ni panameños. Eso es apenas natural.
08:21Es apenas natural que esa frase esté allí, porque primero los Estados Unidos no, de los Estados Unidos no migran irregularmente hacia Panamá.
08:33Y de Panamá no se migra ilegalmente hacia los Estados Unidos.
08:41Pero hay una frase que luego la voy a leer textualmente, que es la que señala cuál es esa figura que se utiliza.
09:01Bueno, hay problemas técnicos parece. Yo tengo la misma.
09:06Yo no he movido nada, si es que...
09:11Que siga hablando, que siga hablando, que se escucha bien al aire. Siga hablando, siga hablando.
09:20Bueno, Miguel, siga hablando, que se está...
09:22Doctor Reiter, puede continuar hablando. Sí, se escucha bien.
09:27Es que en ese memorándum sí se establece la posibilidad de el apoyo para los flujos migratorios
09:38de personas que no sean nacionales en ninguno de los dos países firmantes, es decir, Estados Unidos y Panamá.
09:48Lo que ocurre es que al principio eso se dijo que iba a ser como una especie de puente, de escala, camino a sus países de origen.
09:59Y nosotros nos preguntamos que cuál era la necesidad de hacer una escala en Metetí.
10:07Si los migrantes que van hacia Venezuela, Colombia o Ecuador o Haití no necesitan hacer una escala,
10:15porque los aviones que los deportan de Estados Unidos, en los cuales van deportados de Estados Unidos,
10:21igual podían llegar sin escalas en Metetí.
10:24Después supimos por la conferencia de prensa del presidente Mulino, que había autorizado unas mejoras,
10:34que entre otras cosas ese memorándum dice que el apoyo que da Estados Unidos en base a ese memorándum
10:41no puede servir para construcción. O sea que Estados Unidos estaba dando dinero para deportación, no para construcción.
10:51Eso es explícito en el memorándum de entendimiento.
10:55Entonces lo que tenemos que concluir es que esto es un acuerdo posterior.
11:00No sé si firmado o no, o es solamente un acuerdo verbal que en alguna forma contradice
11:10lo que ya el canciller había dicho antes de que Panamá no iba a recibir o no estaba obligado.
11:15Para ser preciso, lo que dijo el canciller fue Panamá no estaba obligado a recibir migrantes de otros países.
11:24Yo no le encuentro todavía cuál es el objeto de este centro de detención.
11:37No sé cómo llamarlo. Ciertamente no es un hotel, no es un centro de recepción de migrantes.
11:47¿Qué es lo que va a haber en Metetí? ¿Cómo Estados Unidos va a construir o hasta dónde va a construir
11:55algunas instalaciones para tener a esos migrantes y por cuánto tiempo los va a tener?
12:03La lista de nacionalidades que acaba de leer Fernando, como ven, no hay ningún latinoamericano allí.
12:11No es que ahí están de vuelta, como insinuó la primera vez el presidente, que era una especie de escala del retorno.
12:22Como que ya migraron hacia el norte y ahora vienen de vuelta hacia el sur.
12:26Ese no es el caso. El caso es que son casi todos asiáticos, africanos, los que van a venir a Panamá.
12:40No se ha dicho, por ejemplo, por cuánto tiempo ni cuáles son las condiciones mediante las cuales
12:47esas personas van a ser repartidas a sus respectivos países.
12:50Hay gente, por decir algo, de India, de Nepal, de Sri Lanka, cuyos vuelos de regreso es bastante complicado.
13:01Primero porque no hay vuelo directo de Panamá a esos países.
13:07Y segundo, y por la misma razón, tienen que hacer escalas en varios países.
13:13Esto no está para nada claro qué es lo que va a haber en Metetí.
13:17Pero lo cierto es que no se ha dicho hasta cuántos migrantes va a recibir Panamá en esas condiciones,
13:25por cuánto tiempo van a estar, cuáles son las instalaciones y en base a qué acuerdo
13:32los Estados Unidos está construyendo o va a construir esos albergues, entre comillas, temporales.
13:39¿Cuál es el personal que los va a atender?
13:43Si Estados Unidos solamente va a apoyar, va a dar el apoyo logístico.
13:48Si va a tener presencia en Panamá funcionarios, no sé si militares o civiles,
13:58de los Estados Unidos para el control de estos migrantes.
14:01¿Cuál es el estatus migratorio?
14:04No de los migrantes, que esos obviamente son irregulares,
14:08sino la del personal de los Estados Unidos que va a estar a cargo de estos albergues.
14:14Si hay una gama de preguntas sin respuestas, que se ha ido todo,
14:21que se ha ido todo, que se ha ido todo,
14:25que se ha ido todo, estableciéndose de una manera informal, casi coloquial,
14:33que se ha ido todo, estableciéndose de una manera informal, casi coloquial,
14:39nos los han ido dando a cuentagotas,
14:42y me parece que lo que debe hacerse en este momento es formalizarme ante un acuerdo
14:48que de verdad cobije y que de verdad abarque esta nueva realidad
14:56que es la de migrantes de todas partes del mundo con un estatus sin definir
15:04o una estadía sin definir, y cuál va a ser el destino de ellos una vez se cumpla,
15:14si es que hay un plazo para que estén en Panamá.
15:19Quiero señalar algo rapidito.
15:22De la conversación con Jorge han surgido otras nuevas preguntas.
15:28Yo leí en una glosa de un periódico esta mañana
15:32que uno de estos migrantes se escapó del albergue,
15:38un migrante chino o de nacionalidad china o asiática, debo decir,
15:43porque hay varios que son asiáticos.
15:47Y no necesariamente chinos.
15:50Se escapó y que hasta el momento no había sido capturado.
15:54Yo no sé si esto es cierto, esto es una información de una glosa de un periódico,
16:00por lo tanto no la puedo dar como confirmada,
16:04pero eso me conduce a una pregunta natural.
16:07En Estados Unidos los migrantes son criminalizados,
16:11porque son conducidos y tratados como criminales.
16:16De hecho el hecho de que estén siendo deportados
16:19forma parte de una visión que criminaliza a los migrantes,
16:23pero en Panamá no son considerados así por nuestras autoridades
16:27ni por nuestro derecho interno.
16:30Y la pregunta es, ¿estos migrantes están privados de libertad?
16:34También escuché el jueves al presidente de la República decir
16:40que la Organización de Naciones Unidas para las Migraciones
16:44iba a tener algún nivel de participación en esta tarea
16:50de atender temporalmente a estos migrantes,
16:55pero a la fecha tampoco sabemos cuál es el rol
16:59o cuál es la participación de esta entidad en este tema.
17:03O que, como bien ha preguntado Jorge,
17:06que entidades antes cuando en el gobierno anterior
17:09era la Dirección de Migración, conjuntamente con SENAFRON,
17:17las personas que tenían que ver con este tema, los migrantes,
17:21y que estaban constantemente al día o pendientes de ellos,
17:27de su filiación, de saber quiénes son,
17:30incluso darles atenciones de salud, etcétera, etcétera.
17:33Pero todavía hay demasiadas preguntas.
17:37No se sabe cómo va a proceder el nuevo gobierno
17:41con respecto a este tema.
17:44Y de verdad llama, llama poderosamente la atención.
17:48Ya han caído tres vuelos, ya son más de 300 migrantes,
17:52y no sabemos en realidad a dónde va este asunto.
17:57Yo sólo aportaría que el gobierno se había comprometido
18:00no comprometido, había dicho que iba a haber una modificación
18:04de ese memorándum de entendimiento
18:07cuando el presidente Molino hizo esa conferencia
18:10después de la visita de Marco Rubio.
18:13Una de las cosas que dijo era eso,
18:16que sobre ese memorándum de entendimiento iban a haber cambios
18:19para recibir los migrantes de las nacionalidades
18:22que Fernando ha expresado.
18:25Lo otro que a mí me preocupa, porque en la visión
18:27de Derechos Humanos de Trump las cosas están muy complicadas
18:31para estos migrantes, y esto forma parte, me parece,
18:34de números de Trump de poder venderle a sus votantes
18:38que está haciendo la mayor deportación de la historia
18:41de Estados Unidos, pero simplemente sacándolos
18:44de sus fronteras sin importar hacia dónde vayan
18:47y de qué nacionalidad, y si en efecto regresan a sus países.
18:51Y por eso que no solamente estos migrantes
18:54están siendo enviados a Panamá, también están siendo enviados
18:57a El Salvador, también están siendo enviados a Guatemala,
19:00también están siendo enviados a Guantánamo, en Cuba.
19:04Trump quiere registrar que estos migrantes no están ya
19:07en las fronteras de Estados Unidos.
19:10Y me parece que, partiendo desde esa lógica,
19:13no estoy muy seguro que vaya a haber mucha preocupación
19:16del gobierno de Estados Unidos sobre las condiciones
19:19en las que vayan a estar estos migrantes en estos centros de...
19:23en estos centros de... no sé cómo llamarlo,
19:25me suma a esta preocupación sobre...
19:28¿Y qué nombre recibe eso que está ocurriendo
19:31o que va a ocurrir en Metatidaríen?
19:33Ni por cuánto tiempo van a estar allí,
19:35ni las condiciones en las que vayan a estar,
19:37y en el fondo el sentido de que estos migrantes estén allí.
19:40O sea, ¿cuál es el norte?
19:43¿Quién va a pagar la operación?
19:45¿Quién va a garantizar?
19:47Aquí se hicieron preguntas también válidas la semana pasada
19:49sobre quién va a garantizar las cosas,
19:52las custodias de las cosas que ocurran o no
19:53en ese centro para migrantes.
19:56Y cuando ocurren, ¿qué norma aplican?
19:59Hay muchas preguntas.
20:01Tienen que ser las leyes del país, de Panamá.
20:03¿Y quién custodia?
20:05No sé.
20:07Esas son preguntas que esperemos se vayan...
20:10se aclaren en poco tiempo.
20:13La otra pregunta es,
20:15¿esos migrantes ya habían cruzado
20:17por un proceso de deportación en Estados Unidos?
20:19Esa es una respuesta que debemos dar nosotros,
20:21pero creo que está sobre la mesa.
20:23¿Por qué recibieron una orden de UGD
20:25de ser deportados?
20:27¿Por qué el proceso de deportación
20:29tiene que ser tan tedioso de pasar?
20:31Tiene que estar triangulado por un tercer país
20:34en un centro para migrantes
20:36que está literalmente en medio,
20:38o sea, me veo de la nada,
20:40a la salida de uno de los bosques
20:42más importantes de la región
20:44y estar allí depositado sin saber cuánto tiempo.
20:46Creo que el gobierno,
20:48en ganas de la transparencia que dice profesar,
20:50sí debería darnos mayor explicación
20:51sobre bajo qué condiciones
20:53ha acordado con Estados Unidos
20:55ser parte de este plan
20:57de mega deportación del gobierno de Trump,
21:01cuánto va a comprometer
21:03no solamente recursos públicos,
21:05sino también en qué papel va a tener
21:07el gobierno de Panamá
21:09en garantizar que se cumplan los derechos,
21:11se garanticen los derechos de las personas
21:13que van a estar allí.
21:15Primero, porque son personas, sobre todo,
21:17y segundo, porque,
21:19como han dicho las autoridades,
21:21son personas de criminales,
21:23aunque si lo fueran,
21:25tampoco habría por qué menos cavar sus derechos,
21:27pero encima no lo son.
21:29Hablamos incluso de familias.
21:31Hay muchas preguntas en el aire
21:33y yo creo que son preguntas pertinentes
21:35que las autoridades deberían resolver
21:37porque ya está pasando.
21:39Es hora de irnos a nuestro primer cambio comercial.
21:41Esto es Mesa de Periodistas,
21:43el análisis profundo y diferente
21:45que lo pone al día.
21:47Estamos de vuelta con Mesa de Periodistas,
21:49el análisis profundo y diferente
21:51que lo pone al día.
21:53Les saluda Nicanor Alvarado,
21:55estoy con Fernando Martínez
21:57y también con el doctor Jorge Eduardo Ritter.
21:59Hemos hablado sobre la noticia
22:01de que ya han llegado 300 migrantes
22:03deportados de Estados Unidos
22:05o en su proceso de repatriación
22:07y que pasan por Panamá,
22:09están en un hotel de la localidad
22:11y van a empezar a ser trasladados
22:13a la provincia de Darien,
22:14y van a esperar el proceso que sigue
22:16sin tener claridad ni ellos ni nosotros
22:18sobre cómo va a ser ese proceso
22:20cuando van a salir de allí
22:22y de vuelta a sus países.
22:24En medio, Fernando reseñaba
22:26una glosa de un medio local
22:28que advertía que uno de esos migrantes
22:30había escapado del hotel
22:32en el que estaba en la ciudad de Panamá.
22:34Seguimos en temas locales.
22:36Este fin de semana se supo
22:38que avanza la imputación
22:40al expresidente Ricardo Martinelli
22:42en España por espiar
22:44una pareja en el 2020.
22:46Es un proceso que empezó en el 2022.
22:48Martinelli interpuso un recurso
22:51que paralizó el proceso temporalmente.
22:53Sin embargo, este fin de semana
22:55se hizo público que la audiencia
22:57provincial de Palma de Mallorca
22:59en España había reactivado
23:01la investigación.
23:03Reportaron los medios españoles.
23:05Esta no es la única investigación
23:07o el caso que lleva el expresidente
23:09Ricardo Martinelli en España.
23:11También lleva uno con FCC
23:12por las coimas que FCC confesó,
23:14pagó en Panamá
23:16para ganarse proyectos,
23:18entre ellos el proyecto
23:20que hoy se llama Ciudad de la Salud.
23:22En su momento, Martinelli
23:24le había bautizado como
23:26la ciudad hospitalaria.
23:28Reseñó rápidamente la investigación.
23:30Esta investigación en España
23:32también produjo detenciones,
23:34entre ellas un grupo de policías
23:36que en su tiempo libre
23:38se dedicaban a actividades
23:40parapoliciales, es decir,
23:42presuntamente por Martinelli
23:44para seguir a esta mujer,
23:46para seguir las actividades
23:48de esta mujer en España.
23:50La mujer puso una denuncia
23:52por acoso, revelación de secretos
23:54y Martinelli está además
23:56imputado por delitos
23:58de organización criminal
24:00de acuerdo con el Diario de Mallorca,
24:02un medio local en España.
24:04La investigación empezó en el 2022.
24:06Como dije, en el 23 Martinelli
24:08puso este recurso.
24:10Sin embargo, se ha fallado
24:12y la investigación debe continuar.
24:14Una de las cosas que entendemos
24:16es que lo que debe ocurrir ahora
24:18y lo que ha pedido la Justicia de España
24:20es tomar testimonio al
24:22expresidente Ricardo Martinelli
24:24que, como recordemos,
24:26está en la Embajada de Nicaragua
24:28en Panamá, cerca de la Ricardo J. Alfaro.
24:30Fernando.
24:32Bueno, creo que habría que decir
24:34que el expresidente Martinelli
24:36dijo que él no tenía idea de nada.
24:38O sea, abogó en su defensa
24:40diciendo que él no tenía idea
24:42de nada.
24:44La otra cosa que me llamó mucho la atención
24:46es que parece que la Guardia Civil
24:48de España también tiene su fiscoi.
24:50O sea,
24:52que los policías allá
24:54pueden actuar
24:56en sus ratos libres
24:58como policías.
25:01Y lo otro que me llama la atención
25:03más allá de dónde vaya a llegar
25:05este caso
25:08es que la justicia española
25:10sí se toma en serio
25:12estos temas y estos procesos.
25:16Y ya veremos.
25:18Ya veremos qué pasa.
25:20Doctor Ritter.
25:22No, es que
25:25el tema del acoso
25:27que es por donde esto se origina
25:32es una falta
25:34que en España
25:36tiene mucha relevancia.
25:38Independientemente de la persona
25:40de que se trate,
25:41que sea un expresidente de Panamá,
25:43que sea...
25:45Y más allá de que se trate
25:47de funcionarios
25:49de la Guardia Civil
25:51que en sus ratos de ocio,
25:53pero eso es imposible
25:55desligar en qué momentos
25:57está actuando como uno
25:59y está actuando como otro.
26:01Al margen de esas circunstancias
26:03que en cierta forma
26:05agravan las circunstancias,
26:07el
26:09hecho es que la persona
26:12que se sienta agraviada,
26:14en este caso la acosada
26:16o la persona que la...
26:18la señora que
26:20denunció
26:22que estaba siendo objeto
26:24de seguimiento que le habían instalado
26:26escuchas en sus
26:28seguidores, en sus rastreadores,
26:30en su automóvil
26:32y toda clase de este tipo
26:34novela policíaca
26:36que se ha armado,
26:38todo gira al final
26:39en torno a esa figura
26:41que tanto en España
26:43como en el resto de Europa
26:45tiene mucha importancia
26:47que es el impedir
26:49que las personas sean objeto
26:51de acoso.
26:53Y de allí
26:55que sea esa la circunstancia
26:57por la que el presidente
26:59Ricardo Martinelli
27:01ha sido
27:03o la noticia es
27:05y viene de varias
27:07fuentes
27:09ha tenido adelante
27:11con la imputación
27:13por un...
27:15esto obviamente
27:17va a tardar muchísimo
27:19en llegar a un término
27:21primero porque están
27:23requiriendo la declaración
27:25del expresidente Martinelli
27:27no creo que él esté dispuesto
27:29a darla
27:31ni hay forma de que
27:33el gobierno español
27:35o la audiencia española
27:37como se denomina
27:39pueda hacer
27:41esa declaración
27:43primero porque en Europa
27:45existe la misma disposición
27:47que existe en casi todo el mundo
27:49de que nadie está obligado
27:51a declarar contra sí mismo
27:53de manera que él sencillamente
27:55pudiera decir no voy a declarar
27:57y punto.
27:59Así es que yo no le veo
28:01por ahora
28:03mucho futuro
28:05a este caso distinto
28:07de la noticia
28:09de Panamá
28:11ha sido o va a continuar
28:13siendo imputado
28:15por el delito
28:17por un delito que en Europa
28:19es muy grave.
28:21Es tan grave Jorge
28:23que ahora mismo todos los titulares
28:25de los medios en España
28:27los ocupa un caso
28:29de un director técnico
28:31de una selección femenina
28:33que
28:36besó
28:37no sé a la capitana
28:39la mejor jugadora de este equipo
28:41y esto desató toda una polémica
28:43y está ahora mismo
28:45frente a los tribunales.
28:47Ahora mismo no me acuerdo
28:49cómo se llama el director técnico
28:51pero está ahora mismo
28:53y es el presidente
28:55era el presidente
28:57de la Federación Española
28:59de Fútbol.
29:01Exactamente y es un caso
29:03digo es una prueba
29:05de lo serio que se toman
29:07las cosas.
29:09Como cereza del pastel
29:11quiero citar que la investigación
29:13apunta que la
29:15supuesta expareja del
29:17expresidente Martinelli en España
29:19habría sido espiada
29:21con el software Pegasus
29:23el mismo que se
29:25que se utilizó en Panamá
29:27para espiar a cientos de políticos
29:29activistas, periodistas
29:31y que la justicia panameña
29:33encontró primero no culpable
29:35y luego inocente
29:36y luego inocente y legal.
29:38Que aquí fue declarado no culpable.
29:40Vamos a cambiar de tema
29:42ya no nos quedamos
29:44en esfera local
29:46hace cuatro días el presidente
29:48de Estados Unidos Donald Trump
29:50suspendió por seis meses
29:52la aplicación de una ley
29:54de 1977 llamada la ley
29:56de prácticas corruptas
29:58en el extranjero que sanciona
30:00y permite investigar
30:02empresas estadounidenses
30:04pero no solamente ellas
30:06se prohíbe participar
30:08en redes de soborno
30:10en cualquier país
30:12y de esa ley se desprendió
30:14la investigación por ejemplo
30:16de Odebrecht porque Odebrecht
30:18al participar en la bolsa de Nueva York
30:20tiene que responder ante las autoridades
30:22de ese país, de Estados Unidos
30:24y allá también confesó su trama
30:26de sobornos corruptas
30:28que alcanzó múltiples países
30:30y desde donde se derivaron
30:32procesos judiciales
30:34en Estados Unidos
30:36fueron condenados
30:38por conspiración para lavar dinero
30:40producto de coimas
30:42que habrían pasado además
30:44por el sistema bancario
30:46de Estados Unidos
30:48la información que teníamos
30:50hasta ese momento
30:52es que de hecho había
30:5412 investigaciones
30:56en contra de panameños
30:58por este caso.
31:00El presidente, voy a leer
31:02parte de la nota que reseñó
31:04nuestra aliada Voice of America
31:06que es parte de TVN Noticias
31:08y decía que la orden de suspensión
31:10sostiene que la aplicación excesiva
31:12e impredecible de esta ley
31:14contra ciudadanos y empresas
31:16estadounidenses por parte
31:18del gobierno de Estados Unidos
31:20por prácticas comerciales rutinarias
31:22en otras naciones
31:24no solo desperdicia
31:26recursos procesales limitados
31:28que podrían dedicarse
31:30a preservar las libertades
31:32económicas estadounidenses
31:34sino que daña activamente
31:36dice esta orden de Trump
31:38es decir que las prácticas rutinarias
31:40en América Latina y nuestros países
31:42es recibir sobornos
31:44y pedir sobornos a cambio de obras
31:46palabras más palabras menos
31:48y que la competitividad
31:50de las empresas estadounidenses
31:52en esta región
31:54para llegar a la competitividad
31:56es necesario derribar estas leyes
31:58aunque sea temporalmente
32:00para que puedan ganar contratos
32:02sobornando.
32:04Esto ha generado una ola
32:06de luchas anticorrupción
32:08en Estados Unidos
32:10y la región
32:12por cómo abre un paso al abismo
32:14y cómo es un problema
32:16para la lucha anticorrupción
32:18de toda nuestra región
32:20tomando en cuenta
32:22que en muchos de nuestros países
32:24las normas son absolutamente complejas
32:26y son débiles
32:28y el camino a la impunidad
32:30está mucho más sellado
32:32que por ejemplo en Estados Unidos.
32:34Voy a leer unas líneas
32:36de lo que dice Trump.
32:38Dice los corruptos del mundo
32:40de todos los credos,
32:42naciones e ideologías
32:44brindarán a su salud
32:46unidos, felices y en paz
32:48porque de hace una semana
32:50el planeta es más corrupto
32:52gracias a él.
32:54Pero
32:56Trump no solamente
32:58ha derogado esta ley.
33:01También este gobierno
33:03encabeza un esfuerzo
33:04para desactivar
33:06las grandes investigaciones
33:08por cleptocracia
33:10contra los gobiernos
33:12de otros países
33:14como Venezuela o Argentina.
33:16Y debo agregar
33:18que
33:20el gobierno de Donald Trump
33:22ha presionado
33:24tan duramente
33:26a los fiscales anticorrupción
33:28para que desestimen el caso
33:30que contra el alcalde
33:32de Nueva York
33:34el señor Eric Adams
33:36que tiene cinco cargos
33:38por corrupción
33:41las presiones de Trump
33:43han sido tales que ha provocado
33:45siete dimisiones
33:47en menos de 48 horas.
33:50Trump también
33:52indultó a 1500 personas
33:55procesadas por el asalto
33:57al Capitolio
33:59y ahora se dedica
34:01a perseguir los fiscales
34:02que realizaron esta investigación.
34:05Es decir,
34:08de verdad
34:10el mundo es hoy más corrupto
34:12gracias a Donald Trump.
34:14Doctor Ritter.
34:16Esta es una
34:18quizás la expresión más acabada
34:20del deterioro
34:22de los valores
34:24que existían
34:26y que todavía persisten
34:28en algunos sectores
34:29de los Estados Unidos
34:30y que mucha gente
34:32aprendió a conocer
34:34como la verdadera
34:36aspiración
34:38de los países
34:40era parecerse
34:42a las normas que había
34:43en Estados Unidos.
34:44Esta es una norma
34:45que viene de 1977
34:47del gobierno del presidente Carter
34:49donde florecieron
34:50esos mismos valores
34:52de los derechos humanos
34:54de justicia,
34:55de anticorrupción
34:57y se estableció
34:58que las
35:00compañías americanas
35:02o las que están en bolsas
35:04de los Estados Unidos
35:06no pueden participar
35:07en actos de sobornos.
35:08Es más, esto va
35:09mucho más lejos
35:11y dice
35:12que es obligación
35:13de las empresas
35:15cuando son objetos
35:17o se les ha solicitado
35:19una coima
35:21o cualquier pago
35:23por la obtención
35:25de un
35:27de un contrato
35:30aunque no dé la coima
35:32está obligado a denunciarlo
35:34y poner en conocimiento
35:35de las autoridades
35:37norteamericanas
35:39la comisión
35:40de ese
35:41intento de delito.
35:45Pero lo que ha ocurrido
35:46ahora
35:48es que
35:50el presidente Trump
35:51ha dicho
35:52voy a poner en suspenso
35:53esta figura no cabe
35:55en la
35:57en el ordenamiento
35:58constitucional panameño
35:59ni la de muchos países
36:01porque es una ley
36:02esto es una ley del Congreso
36:03esto no es
36:04una
36:05una orden ejecutiva
36:06pero el presidente
36:08la suspende
36:10por seis meses.
36:12Quiero recordar
36:14que la razón
36:17por la cual
36:19el Departamento de Estado
36:22declaró
36:23al presidente
36:24Varela
36:27como una persona
36:28corrupta
36:31era por el otorgamiento
36:32de contratos
36:34a cambio de dinero.
36:36Es justamente lo que
36:37el presidente Trump
36:38acaba de decir
36:40yo no
36:41yo
36:42esto ya yo no lo considero
36:43falta
36:44como para declarar
36:45a un gobernante
36:48extranjero
36:49como corrupto.
36:50Y en efecto
36:51lo que está diciendo
36:54coimeen todo lo que quieran
36:56que por ahora voy a hacerme
36:59o el gobierno
37:00no los va a perseguir.
37:03Cada vez que se le preguntaba
37:05a un embajador
37:07o a un secretario de Estado
37:09que visitaba Panamá
37:11por qué
37:12las empresas
37:13norteamericanas
37:15no participaban
37:17más activamente
37:18en Panamá
37:19en licitaciones
37:20y siempre
37:21invocaban lo mismo
37:23es que
37:24la ley
37:25está contra
37:26las prácticas corruptas
37:27en el extranjero
37:29no les permiten
37:30a estas empresas participar
37:32porque
37:34dentro
37:35de la estructura
37:37de las licitaciones
37:38en Panamá
37:39y en otros países
37:40está ya
37:42metida
37:43la corrupción
37:44está ya metida
37:46la coima
37:47y ellos no lo pueden
37:48pagar
37:49por su pena
37:50de que por un contratito
37:52en Panamá
37:54vayan a ser castigadas
37:55duramente
37:56en los Estados Unidos
37:58entonces si las empresas
37:59se cuidan mucho
38:01de no pagar
38:03coimas
38:04en el extranjero
38:06por miedo a que les caiga
38:07la ley
38:08en los Estados Unidos
38:10lo que ha hecho
38:11el presidente Trump
38:13es decirle
38:14si ustedes
38:15tienen que competir
38:16si para competir
38:18en América Latina
38:19o en cualquier país
38:20necesitan pagarle
38:21coimas
38:22a quien sea
38:23háganlo
38:25porque durante
38:26seis meses al menos
38:27estos seis meses
38:28seguramente serán
38:29prorrogados después
38:31no se les va
38:32a perseguir
38:34ni nada
38:35de lo que hagan
38:36en estos seis meses
38:37va a ser objeto
38:38de persecución
38:40por parte
38:41del gobierno
38:42de los Estados Unidos
38:43o de parte
38:44del órgano judicial
38:46a mí en lo personal
38:47me parece una monstruosidad
38:49que el presidente
38:50de los Estados Unidos
38:52en una forma tan
38:54descarada
38:56les esté diciendo
38:57a las empresas
38:58norteamericanas
38:59salgan
39:00y coime
39:01esta era una protección
39:02de la que
39:03Estados Unidos
39:04siempre se ufanó
39:06de tener
39:07desde hace casi
39:0850 años
39:09una ley
39:10que les
39:12impediría
39:13o les impide
39:15o les impedía
39:16ahora en pretérito
39:18a las empresas
39:20coimear en el exterior
39:22pagar sobornos
39:23a cambio de contratos
39:25y que eso era
39:26lo que los inhibía
39:27de ganar licitaciones
39:28en América Latina
39:30bueno ese obstáculo
39:31ya desapareció
39:32de manera que
39:33ahora
39:34y yo comparto
39:36lo que acaba de leer
39:37Fernando del País
39:38gracias a eso
39:40ahora es una especie
39:41de ley
39:42de la selva
39:43ahora el mundo
39:44es más corrupto
39:45porque ni siquiera tiene
39:47ese obstáculo
39:48ese valladar
39:49que existía
39:50para las empresas
39:51americanas
39:52sino que ahora es todo
39:55coimeen lo que quieran
39:57sobornen lo que quieran
39:59que eso está dentro
40:00de las reglas del huevo
40:02son pretextos
40:03de ser más competitivos
40:04ha dicho Trump
40:05en un escenario global
40:06más difícil
40:08háganlo
40:09es verdad
40:10ha abierto la puerta
40:11ha roto el dique
40:12hagan lo que quieran
40:13coimeen
40:14y paguen coimas
40:16es hora de irnos
40:17a nuestro segundo cambio comercial
40:18esto es Mesa de Periodistas
40:19el análisis profundo
40:20y diferente
40:21que lo pone el día
40:26análisis profundo
40:27y diferente
40:28que le pone el día
40:29ya en la recta final
40:30del programa
40:31hemos hablado
40:32sobre el plan
40:33de deportación
40:34de Trump
40:35y la triangulación
40:36con Panamá
40:37ya han llegado
40:38300 migrantes
40:39al país
40:40que van a ser enviados
40:41por Ricardo Martinelli
40:42uno más
40:43un proceso más en España
40:44esta vez por
40:45acosar
40:46a la que habría sido
40:47su pareja
40:48durante el 2020
40:49hemos hablado también
40:50sobre la ley
40:51que prohíbe
40:52prohibía
40:53a las empresas
40:54estadounidenses
40:55pagar sobornos
40:56en el extranjero
40:57y que Trump
40:58ha suspendido
40:59de un plumazo
41:00por seis meses
41:01ahora vamos a hablar
41:02sobre una de las noticias
41:03que acaparó
41:04la agenda mediática
41:05de este fin de semana
41:06en Argentina
41:07pero también ha tenido
41:08impactos en la región
41:09en Argentina
41:10se han presentado ya
41:11cerca de un centenar
41:12de denuncias
41:13contra el presidente
41:14de ese país
41:15Javier Milei
41:16por haber promocionado
41:17una criptomoneda
41:18eso fue el viernes
41:19una criptomoneda
41:20llamada
41:21Libra
41:22asegurando que era
41:23un proyecto
41:24que iba a beneficiar
41:25a empresas argentinas
41:26que iba a permitir
41:27la llegada de capital
41:28pero que
41:29apenas un par de horas
41:30después
41:31terminó desplomado
41:32con nueve personas
41:33haciéndose literalmente
41:34millonarias
41:35ganando 87 millones
41:36de dólares
41:37y centenares
41:38de otras personas
41:39que lo perdieron
41:40todo
41:41ya hay procesos
41:42en Argentina
41:43hay todo un escándalo
41:44veía en redes sociales
41:45algunos influencers
41:46que se consideran
41:47libertarios
41:48reconocer con bastante
41:49rabia
41:50que perdieron
41:51todos sus ingresos
41:52por seguir
41:53la recomendación
41:54del presidente
41:55Milei
41:56el presidente
41:57Milei
41:58destapado
41:59con el escándalo
42:00ya se hizo público
42:01dijo que
42:02no estaba interiorizado
42:03de los pormenores
42:04de ese proyecto
42:05y que
42:06por eso
42:07no había
42:08nada
42:09y que por eso
42:10descolgó
42:11el post
42:12de sus redes sociales
42:13sin embargo
42:14una persona
42:15que da cara
42:16a ese proyecto
42:17llamado Libra
42:18dijo
42:19haber sido
42:20cercano
42:21asesor
42:22del presidente
42:23Milei
42:24y que de hecho
42:25el proyecto
42:26estaba inspirado
42:27en las ideas
42:28libertarias
42:29del gobierno
42:30de Argentina
42:31es una situación
42:32no solamente
42:33inusual
42:34sino también
42:35es inédito
42:36un presidente
42:37de Argentina
42:38no solamente
42:39crítica
42:40sino también
42:41cuestionamientos
42:42que pasan a la justicia
42:43es el papel
42:44de un presidente
42:45de la república
42:46haciendo estas cosas
42:47tomando en cuenta
42:48el nivel de problemas
42:49que tiene
42:50que tiene esa nación
42:51con una de las mayores
42:52inflaciones
42:53de la región
42:54y como
42:55utilizó su plataforma
42:56para al final
42:57que centenares de personas
42:58terminarán estafadas
42:59en tan poco tiempo
43:00y lo llaman
43:01una criptomeme
43:02una criptomoneda
43:03que surge de la nada
43:04de los entresijos
43:05de las redes sociales
43:06de respaldo
43:07Fernando
43:08eh
43:09hablemos un poco
43:10sobre esta
43:11sobre esta situación
43:12insólita
43:13y además
43:14pero si grave
43:15lo que pasa es que
43:16yo no entiendo
43:17como un presidente
43:18creo que también
43:19lo ha hecho
43:20Bukele
43:21pero no entiendo
43:22como un presidente
43:23puede
43:24desde su cargo
43:25promover
43:26lo que
43:27al final
43:28terminó siendo
43:29en Argentina
43:30le llaman
43:31el crypto gate
43:32o una
43:33cripto estafa
43:34es decir
43:35el problema es que
43:36él es el presidente
43:37de Argentina
43:38o sea
43:39él no puede
43:40decirle
43:41desde su
43:42cargo de presidente
43:43a los argentinos
43:44hey
43:45inviertan aquí
43:46porque este es
43:47un buen negocio
43:48o sea
43:49eh
43:50no
43:51porque no
43:52no es una actividad
43:53del Estado Argentino
43:54no es una actividad
43:55estatal
43:56eh
43:57es una empresa
43:58privada
43:59que obviamente
44:00eh
44:01eh
44:02busca
44:03el lujo
44:04y en este caso
44:05eh
44:06se convirtió además
44:07en una
44:08cripto estafa
44:09o sea
44:10ahí
44:11eh
44:12no sé
44:13una cantidad
44:14impresionante
44:15de personas
44:16no necesariamente
44:17todas ellas
44:18con
44:19con
44:20con
44:21solvencia
44:22económica
44:23que
44:24le creyeron
44:25al presidente
44:26y terminaron
44:27estafados
44:28eh
44:29pero lo que
44:30más me asombra
44:31es el hecho
44:32de que desde el
44:33principio
44:34hay muchas personas
44:35pidiendo
44:36que esto termine
44:37en un juicio político
44:38eh
44:39contra mi ley
44:40pero
44:41eh
44:42yo
44:43me parece que
44:44eh
44:45ese juicio
44:46tendría que hacerlo
44:47el congreso
44:48y yo creo que
44:49el congreso
44:50está
44:51controlado
44:52por mi ley
44:53no le veo
44:54mucho
44:55futuro
44:56a eso
44:57pero igual
44:58si me parece
44:59muy grave
45:00muy escandaloso
45:01en una de las denuncias
45:02que hizo mi ley
45:03es algo que se conoce
45:04en el mundo cripto
45:05como rug pull
45:06tirar de la alfombra
45:07calentar un activo
45:08para que la gente
45:09compre
45:10y venderlo
45:11a toda velocidad
45:12para quedarse
45:13con sus ahorros
45:14claramente
45:15un esquema ponzi
45:16y un poco más allá
45:17parece un delito grave
45:18a todas luces
45:19doctor ritter
45:20mi
45:21mi
45:22ignorancia
45:23sobre la
45:24criptomoneda
45:25es monumental
45:26es absoluta
45:27yo no sé
45:28cómo funciona
45:29una
45:30esa
51:01de
51:02empujar
51:03la bandera
51:04del bitcoin
51:05como moneda
51:06de curso legal
51:07y llevar
51:08el título
51:09de ser el primer
51:10país del mundo
51:11en
51:12incorporarlo
51:13a su economía
51:14y a su sociedad
51:15de manera formal
51:16así que bueno
51:17por un lado
51:18echan para atrás
51:19y por el otro lado
51:20un presidente
51:21termina alentando
51:22a miles
51:23de personas
51:24a participar
51:25de un esquema
51:26que terminó siendo
51:27una estafa
51:28y que promete
51:29complicar las cosas
51:30en argentina
51:31por la situación
51:32económica
51:33por el
51:34por el tono
51:35del discurso
51:36del presidente
51:37de ley
51:38el 52.9%
51:39de los argentinos
51:40están debajo
51:41de la línea
51:42de la pobreza
51:43o sea
51:44ese
51:45y el 18.1
51:46vive en la indigencia
51:47entonces
51:48esa es
51:49la complejidad
51:50de argentina
51:51aún cuando
51:52la
51:53la inflación
51:54había bajado
51:55el porcentaje
51:56de inflación
51:57había decrecido
51:58más bien
51:59y
52:00Bill Milley
52:01lo tomaba como
52:02una bandera
52:03a su favor
52:04muchos argentinos
52:05argumentan
52:06que aún
52:07con ese nivel
52:08de inflación
52:09más bajo
52:10que hace un año
52:11eh
52:12la realidad es que
52:13no pueden
52:14no pueden comprar nada
52:15no pueden comer
52:16exacto
52:17y por eso
52:18de que sirve
52:19bajar el costo
52:20de
52:21si las personas
52:22no tienen
52:23con que comprar
52:24así es
52:25ya no queda tiempo
52:26para más
52:27vamos a revisar
52:28la caja de seguro
52:29social
52:30allí estará tvn
52:31noticias
52:32se podrá informar
52:33en nuestra página
52:34en nuestros noticieros
52:35y nuestra página web
52:36la quinta noticia
52:37más leída
52:38crisis de insuficiencia
52:39renal crónica
52:40en panamá
52:41la caja de seguro social
52:42reporta salas
52:43de modiálisis
52:44abarrotadas
52:45el número de pacientes
52:46ha forzado a la caja
52:47de seguro social
52:48a habilitar nuevas salas
52:49de modiálisis
52:50en su mayoría
52:51en el interior del país
52:52y ampliar los turnos
52:53en las instalaciones
52:54ya existentes
52:55claramente
52:56esto requiere
52:57que solamente
52:59que solamente
53:00crear nuevas salas
53:01requiere prevención
53:03fundamentalmente
53:04porque
53:05lo que hay
53:06es que tratar
53:07de evitar
53:08que las personas
53:09lleguen a este nivel
53:10de enfermedad crónica
53:11así es
53:12vamos a la cuarta
53:13noticia más leída
53:14en panamá
53:15después de los fuertes
53:16aguaceros
53:17de este fin de semana
53:18muchos no entendían
53:19hace un par de meses
53:20cuando el impa
53:21nos dijo que este
53:22iba a ser un verano
53:23diferente
53:24porque iba a
53:25iba a haber
53:26lluvias
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53:29lluvias
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