Avec Alain de Peretti, président de l'association Vigilance halal.
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00:00— Ici Sud Radio. Les Français parlent au français. Les carottes sont cuites. Les carottes sont cuites.
00:13— Sud Radio Bercov dans tous ses états.
00:18— Nous allons parler d'économie et d'économie, effectivement, sur la viande halale. Le secteur de la viande halale,
00:26le secteur du halal, a enregistré en 2023 un très joli chiffre d'affaires d'environ 7 milliards d'euros en France,
00:337 milliards d'euros de chiffre d'affaires annuel. Il y a 14 ans, il était de 5,5 milliards d'euros, donc une croissance de 15% chaque année.
00:44On en rêve, hein, des croissances comme ça par rapport à la France et autres. Donc aujourd'hui, 10 millions de Français
00:49achètent régulièrement des produits halal parmi ses consommateurs. D'ailleurs, il faut le dire, plus de 3 millions seraient non musulmans.
00:55Alors le halal, effectivement, c'est lié à la religion musulmane, comme le kashir est lié à la religion juive.
01:06Alors est-ce que c'est une question uniquement commerciale ? Qu'est-ce que c'est que le marché halal ?
01:12On en parle avec Alain de Peretti, qui est président de l'association Vigilant l'halal. Bonjour Alain de Peretti.
01:18— Bonjour André Bercov. Merci de m'accueillir. — Avec plaisir. Alain de Peretti, alors d'abord,
01:24disons, qu'est-ce que veut dire exactement, pour être tout à fait précis, que veut dire le halal ?
01:31C'est une recommandation ? C'est une règle ? C'est quoi, le halal, exactement, la viande halal ?
01:37— C'est une règle qui est définie par la sharia, la loi musulmane, puisque dans l'islam, tout est codifié, hein,
01:44il y a moins de détails. Et le halal, ça veut dire ce qui est licite, ce qui est permis, et avec une notion très importante de pureté,
01:54hein, une pureté extérieure, bien entendu. Et tout, dans l'islam, est passé au crible de la pureté, de l'impureté, enfin du licite et du...
02:06— D'accord. Mais en l'occurrence, alors en l'occurrence, pour qu'une viande soit halal, il faut qu'elle passe...
02:11Enfin qu'il faut qu'elle soit... Qu'est-ce qui fait sa certification ? Qu'est-ce qui fait effectivement le fait qu'elle puisse être
02:17extictée et reconnue comme halal, concrètement ? — Alors, en principe, il y a des règles d'abattage, mais il n'y a pas que la viande, justement.
02:25Le problème, c'est que le halal est étendu à tous les produits, y compris même quelquefois non alimentaires.
02:34Mais parmi les produits alimentaires, un des plus surprenants, qui va surprendre vos auditeurs, André, c'est par exemple le Kellogg's.
02:42— Le Kellogg's est halal. — Je voulais dire le... — Les céréales pour les fruits et légumes. — Les céréales. Ouais.
02:49— Voilà. Il est halal. D'ailleurs, vous regardez dans le coin, sur la partie étroite du... Vous voyez en bas un petit signe qui est halal.
02:59Donc nous avions fait un courrier à cette entreprise pour demander. Et évidemment, ils payent une dime pour avoir ce label.
03:09Et donc c'est uniquement une question de gros sous, bien entendu, qui permet d'alimenter des circuits le plus souvent très opaques.
03:18Donc on aimerait bien que tout ça soit tracé, comme le soulignait Baris Akkari lors d'un entretien sur CNews en 2018.
03:27— La sénatrice... L'ex-sénatrice, c'est ça, Baris Akkari ? — Voilà. C'est une sénatrice. La REM, donc... Elle était du côté du Manche, si j'ose dire.
03:34— Oui, La République en Marche, oui. — Oui. Et que ces sommes... Ça drainait des sommes très énormes qui mériteraient d'être tracées.
03:42Justement, l'idéal, ça serait de tracer ces sommes. Et qui d'autre que l'État, avec les moyens notamment du fisc, peut tracer ces sommes
03:54et les suivre, parce que beaucoup de ces sommes, je suis sûr, échappent évidemment à l'impôt et à la taxation.
04:01— Oui. Vous voulez dire qu'il n'y a pas d'audit là-dessus, il n'y a pas un audit, mais comme ça se fait outre-Atlantique en ce moment, pas là-dessus, bien sûr.
04:10Mais la viande reste quand même le produit le plus important, non ? — Mais non. Justement, la viande, c'est un petit peu...
04:18Tout le monde pense à la viande quand on parle du halal. Mais en fait, le halal, c'est vraiment une notion extrêmement extensive.
04:25— D'accord. — Oui. C'est le halal opposé au haram. Le haram étant la honte, enfin, et le halal étant la pureté, oui.
04:31— Voilà. C'est ça, c'est ça. Donc... Et si vous voulez, dans un islam qui est soutenu notamment par... promu par les frères musulmans,
04:44c'est un retour aux sources, bien entendu. Et donc c'est un moyen puissant de... si j'allais dire évangélisation, de vraie évangélisation
04:58des populations musulmanes, hein, bien entendu. Et j'ai l'habitude de dire que c'est l'alliance de l'affairisme, l'affairisme mercantile
05:08avec l'obscurantisme, en tout cas la crédulité d'une... — C'est avec la religion, disons. Après, on croit ou on croit pas.
05:16Ça, c'est à chacun son affaire d'être croyant ou pas. Mais justement, Alain Peretti, comment ça fonctionne ?
05:24C'est-à-dire... Parce que c'est intéressant. Vous avez suivi ça depuis des années. Je rappelle que vous êtes vétérinaire vous-même,
05:30il faut le dire. Qu'est-ce qui donne le label à l'âle ? Qu'est-ce qui fait que par exemple dans des boucheries ou dans des épiceries
05:39– on a ça partout, effectivement, en France et ailleurs – épiceries à l'âle, qui donne le label, qui a le droit de donner ce label ?
05:48— Alors en principe... Dans les principes, parce que c'est très flou. Vous avez 3 mosquées certificatrices qui sont Évry, Paris et Lyon,
05:58qui donnent l'aile aux... donc à ceux qui officient l'abattoir, au seigneur, hein, comme on dit, S-A-I, S-A-I...
06:11— Oui, S-A-I-G-U-L-E-S, oui, bien sûr. — Au seigneur, donc, le label qui, après, impose le tampon.
06:19Mais pour vous dire que c'est vraiment extrêmement flou et l'objet de beaucoup d'interprétations, je connais un abattoir qui n'abat pas à l'âle.
06:30Je le citerai pas. Mais vous avez un imam qui va tamponner de manière à pouvoir vendre aux populations musulmanes du secteur de la viande qui est à l'âle.
06:40De même que, par exemple, la Nouvelle-Zélande, qui est spécialisée, tout le monde le sait, dans l'élevage au vin, qui en inonde donc le monde entier,
06:51depuis 6 ou 7 ans a interdit l'abattage rituel, hein, qu'il soit kachère ou halal. — D'accord.
06:59— Et il continue à vendre sa viande de mouton, y compris dans les pays les plus rigoristes sur le plan de l'islam.
07:08Alors qu'on sait qu'ils ont interdit l'abattage rituel. Et ils mettent quand même l'étiquette à l'âle, quoi. C'est ça, hein.
07:14— Voilà. C'est pour dire que c'est un vaste enfumage. Et on profite de la crédulité, si vous voulez, de certaines populations qui veulent être vraiment dans la pureté rituelle.
07:28Et c'est en ça que réside d'ailleurs un effort de pédagogie qui devrait être fait vis-à-vis de ces populations, leur disant « Nous sommes au XXIe siècle.
07:41La salubrité de ce qu'on mange, hein, pour rester uniquement dans le domaine de l'alimentation, ne doit pas être fixée par des normes qui sont impossibles à vraiment mettre dans l'alimentation ».
07:58— Oui. Parce que ce que vous dites, Alain Peretti, c'est-à-dire qu'en fait, il y a ce côté business. Et ce côté business peut introduire des escroqueries d'étiquettes,
08:08c'est-à-dire des zones de non-contrôle, comme on dit. — Bien sûr, bien sûr. Il y a une absence de contrôle. Et de toute façon, rien n'est possible.
08:17Je peux témoigner... J'ai participé à des travaux préparatoires de l'AFNOR, l'Agence française de normalisation, où on voulait introduire des règles
08:32certaines, factuelles, logiques, rationnelles pour le halal. Et ça a été impossible. Ça a été un échec total, parce que, encore une fois, c'est extrêmement flou.
08:47Et c'est un moyen de maintenir... Alors ça rentre dans la stratégie des frères musulmans que décrit Florence Bergeau-Blackler.
08:59Très bien, elle a fait... Mais ils utilisent simplement ce principe pour arriver à faire le maximum d'argent, de business.
09:12— Je comprends. — Voilà. Et donc le dernier événement qui a fait quand même bruiser les gazettes, c'est la mosquée de Paris qui a le monopole
09:23de l'exportation des produits alimentaires avec label halal vers l'Algérie. Hein.
09:30— Ah, c'est la mosquée de Paris qui a l'exclusivité de l'étiquette halal pour tout ce qui est exporté en Algérie. C'est ça ?
09:37— Voilà. Et de tous les produits européens. D'ailleurs, ça mériterait peut-être une mise au point de la Commission européenne,
09:47puisque là, il n'y a plus aucune concurrence. C'est un monopole total. Hein. — Alors justement, de ce point de vue-là, on dit que justement,
09:55ce système monopolistique de certification halal, une taxe obligatoire appliquée à l'ensemble des produits européens exportés vers l'Algérie...
10:05Et ça a rapporté plusieurs millions d'euros en 2024. Effectivement, c'est une non-concurrence, comme on dit.
10:13Et ça fait quand même problème, quoi. Et ce n'est pas du tout contrôlé, tout cela. Il n'y a pas de...
10:20— Et c'est basé sur des critères qui sont extrêmement flous et approximatifs. C'est simplement le bon vouloir d'un certificateur
10:31qui va prendre sa dîme au passage. Voyez. C'est ça qu'il faut quand même que les gens comprennent, que le halal, c'est comme je le disais en introduction.
10:45C'est l'association du mercantilisme et de la crédulité des populations pour les maintenir dans des règles qui sont, à mon avis...
10:56Donc c'est un avis personnel, qui sont totalement dépassés, puisque maintenant, on fait plus attention à la qualité sanitaire, aux résidus,
11:05aux pesticides, etc., donc dans notre société, qu'au fait que ce soit halal ou pas, d'ailleurs. Voilà.
11:12— Et ce qui est intéressant, c'est-à-dire que malheureusement... Et vous savez, toutes les religions... Et ça n'excuse ni quoi que ce soit.
11:21Mais on pratiquait effectivement le business associé à la crédulité. Malheureusement, c'est une histoire qui date de...
11:28— Bien sûr. Vieille comme l'onde. Vieille comme l'onde. — Vieille comme l'onde. Voilà. Et avant, telle ou telle religion monothéiste et autres.
11:37Mais à l'impératif, au fond, le vrai problème, c'est qu'on devrait... Effectivement, vous avez parlé de ça pour l'AFNOR.
11:44Ce qu'il faut dire, c'est que de toute façon, un croyant veut manger halal. C'est très bien. Et c'est sa liberté, sa légitimité.
11:51Mais il reste ce que vous dites, pour moi, le plus important. Après, chacun fait ce qu'il a envie de faire.
11:57Mais les normes sanitaires, les normes de... Je dirais, voilà, de vraies normes aujourd'hui, tout est contrôlé.
12:05On voit ce qui se passe avec certaines eaux minérales. On le voit dans tous les domaines. Vous avez vu.
12:11D'ailleurs, on veut maintenant nous donner à manger des larves. Je veux dire de la poudre de larves.
12:18C'est-à-dire, en fait, ce que vous dites, c'est qu'il faut contrôler quand même. C'est ça ?
12:21— Il faut contrôler. Moi, je pense qu'il faudrait surtout mettre en lumière l'inanité, me semble-t-il, de cette labellisation,
12:34de cette appellation qui, finalement, recouvre toutes les... Et donc moi, je dis à mes amis musulmans, je leur dis
12:43« Les gars, il faudrait passer quand même... Il faudrait faire un aggiornamento, mettre un petit peu au parfum de la modernité ».
12:52— De ce qui se passe. En tout cas, à suivre, à suivre. Merci pour vos éclaircissements, Alain Peretti.
12:57Je rappelle que vous êtes président de l'association Vigilance Halal et que vous êtes vétérinaire. Donc vous connaissez la musique.
13:05— Merci beaucoup, cher André. Et puis à bientôt pour d'autres interventions. Je suis à votre service. Au revoir.
13:12— SUD RADIO, André Bercoff.
13:17SUD RADIO, votre attention est notre plus belle récompense.
13:21— Moi, je regarde les matchs. Je fais le couple 100 de la télé et je mets SUD RADIO.
13:25Les meilleurs commentateurs, c'est SUD RADIO. Il n'y a rien à dire.
13:27— SUD RADIO, la radio du rugby.