Hablamos con Carlos Dieguez, abogado de la familia de Josué Salvatierra, de 14 años, quien fue asesinado junto a su novia Paloma Gallardo en Florencio Varela.
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00:00El abogado de la familia Josué, rompe el silencio.
00:04Exclusivo acá en Crónica.
00:08Diegues, ¿cómo te va, viejo?
00:11Dieguito, buenas tardes. Siempre es un placer.
00:13Bueno, mucha información.
00:17Estamos tras una pista.
00:20Te quiero preguntar si o qué sabés o qué venís.
00:24Sé que no dormís esta noche,
00:25que estuviste con el caso toda la noche.
00:27¿Hay información sobre los sospechosos
00:31o sobre un sospechoso, más de un sospechoso?
00:36Mirá, Diego, tengo que ser totalmente honesto.
00:40Tenemos una buena pista, una buena información,
00:46pero bueno, obviamente no puedo dar mayores datos
00:51porque la causa está en pleno trámite.
00:55Hay diligencias que van a salir de un momento a otro.
00:59Pero bueno, lo curioso de todo esto es que yo te quería...
01:05O sea, es una opinión como grupo profesional, ¿no es cierto?
01:10Sí, ahora decime.
01:11Estamos con la médica forense, con el perito también ahí,
01:16con Ezequiel Vázquez, está colaborando con nuestro estudio.
01:18El tema es el siguiente, Diego.
01:20Nosotros ya tenemos una hipótesis más firme del caso...
01:26Dale, a ver, te escucho.
01:27Atención con la hipótesis del abogado de Josué,
01:30de la familia Josué.
01:31Donde descartamos de pleno el robo.
01:35¿Cómo?
01:36¿Cómo descartaste el robo de pleno? No entiendo.
01:40Que para vos no fue un robo, entonces fue una venganza.
01:43A ver, esto es estadística.
01:462.400 celulares por hora se roban en la provincia de Buenos Aires.
01:52A ver cuántas personas mueren en ocasión de que les arrebatan,
01:57roban el celular en diferentes circunstancias.
01:59Ninguna.
02:00Minimas. Uno de dos mil y pico de ocho.
02:05Y la ausencia de las pertenencias, doctor, ¿cómo se explica?
02:07La sube los celulares a una cuartada.
02:10¿Cómo?
02:14El que no tenga la tarjeta sube los celulares.
02:16¿Cómo se explica? ¿Fue una cuartada del propio asesino?
02:19Bueno, alguna cuartada hay, porque vos fijate que posteriormente,
02:25supongamos que esa es la escena primaria del crimen,
02:30según el relato de la policía.
02:33Bien, posteriormente, mientras los familiares,
02:39parte de los familiares y las víctimas, apoyados por vecinos,
02:45en circunstancias que estaban manifestándose en la comisaría,
02:48estaban dos sujetos prendiendo fuego en la escena del crimen,
02:55en el campito.
02:56¿Esos dos sujetos los tiene reconocidos como parte de la banda
02:59o como los autores materiales del crimen?
03:01O sea, prendieron fuego, es como recién decía el doctor,
03:04prendieron los mismos delincuentes, los mismos asesinos lo que prenden fuego.
03:07¿Vos decís que los asesinos fueron a la escena a prender fuego
03:10ayer al mediodía?
03:11No, yo no digo que sean precisamente los asesinos,
03:15pero esto es una organización, esto no es un crimen al boleo,
03:18no es un robo de un celular.
03:20A ver, primero la policía, lo que pasa es que soy grande,
03:27peino cana y alquilito de experiencia tengo.
03:30Entonces digo, primero la policía nos pinta de que ahí paran ligeras,
03:36que paran fisuras, que paran gente en estado de calle a dormir
03:42y que es un lugar que es impenetrable.
03:44Ahora bien, los vecinos dicen todo lo contrario,
03:46que ahí sí se comercializa el narcomenudeo, ¿bien?
03:49Entonces, la hipótesis nuestra más fuerte es que los chicos
03:55vieron algo y no debieron ver, que quizás quisieron ellos
04:00hacer un video o algo, porque también quiero descartar algo,
04:05ellos son seguidos por 300 metros, son interceptados...
04:10Pará, pará, pará, el relato este es realmente...
04:14Son perseguidos 300 metros.
04:16Es un impacto total.
04:17Los persiguieron.
04:20O sea, vos decís que a ellos los persiguieron,
04:22pero ¿quiénes los persiguen?
04:24¿Es este auto, el Corsa que decía Federico,
04:27los persiguen de a pie?
04:28O sea, los vienen siguiendo.
04:30Bueno, ¿te acordás del famoso auto rojo?
04:33El auto rojo de acer que lo habíamos descartado.
04:36Bueno, lo descartamos, pero en realidad el auto
04:38no es rojo, es gris.
04:40Y también tenemos la versión de una motocicleta.
04:45O sea, pero pará, es una banda muy grande.
04:48Pero ¿por qué los chicos?
04:51¿Qué vieron estos chicos?
04:53O sea, vos estás hablando de que los matan, ¿por qué?
04:55Si las familias no pertenecen a la organización,
04:58no están en el tráfico de drogas.
04:59No, de ninguna manera.
05:02De ninguna manera la familia no pertenece a ninguna organización.
05:04¿Por eso? ¿Por qué Josué? ¿Por qué Paloma?
05:07Bueno, pero perdoname, Diego.
05:10A ver, sigamos en este orden de ideas.
05:13Es la hipótesis más fuerte que tenemos nosotros.
05:16Somos siete abogados que estamos trabajando en la causa.
05:19Estamos con la ayuda de nuestra médica forense
05:23que trabaja con nosotros en el estudio.
05:25Y también lo tenemos al licenciado Ezequiel Vázquez,
05:29que nos está colaborando también en la causa.
05:32A ver, vos planteate esto.
05:36¿De qué manera, no es cierto, dos chicos
05:39que no hay acto de defensa, que no hay abuso,
05:42que tienen ambos los cráneos destruidos,
05:46tienen fracturas de cráneos ambos,
05:50sabían que los cráneos del ser humano,
05:52me lo dice la médica forense, que trabaja acá en el estudio,
05:57me dice que es idéntico, de duro, como un hierro...
06:03Pero no entiendo, ¿hacia dónde vas, Diego?
06:07¿Por qué estos crímenes?
06:09No, ¿a dónde voy? Voy al móvil, voy al móvil.
06:12¿Cuál es el móvil?
06:13Bueno, el móvil era garantizar y asegurarse la muerte.
06:17Claro, está bien, pero ¿por qué algo vieron?
06:20¿Para qué te voy a matar?
06:23¿Por qué algo viste?
06:25Ahora, doctor, ¿no es raro que si es una banda profesional,
06:30un crimen organizado, no haya usado un arma de fuego?
06:33Perdón, Diego, ¿no es raro que no haya usado un arma de fuego
06:36y haya usado un arma precaria como una piedra?
06:38¿Qué transacción puede haber ahí?
06:40Pero perdón, pudieron haber visto alguna operación
06:44de narco menudeo, y en esa operación de narco menudeo
06:49quizás había alguna persona que frecuentaba el barrio,
06:51no lo sabemos.
06:53¿Un policía decís?
06:54Un policía.
06:55No, no, no, yo no digo eso.
06:59Porque si no...
07:01Nosotros más o menos ya tenemos un enfoque
07:03conforme a la información.
07:04Pero esto cambia, la visión tuya cambia toda la investigación
07:09que uno entiende que se está haciendo.
07:11O sea, Diego está dando otra mirada totalmente distinta.
07:14No, no cambia ningún eje, a ver, acá la policía es como
07:19cuando uno sale a mirar vidriera y te ponen un buzo maravilloso
07:22y te dice oferta 24.000 pesos.
07:26Vos lo comprás si a vos te conviene.
07:29O sea, yo no estoy comprando acá la versión de la policía
07:33que fue un simple robo, eso es lo que te quiero decir.
07:35Nosotros tenemos otra hipótesis acá.
07:37La podremos probar, no sé, con el devenir de la investigación.
07:43Es compleja, es compleja la realidad.
07:45Si le reitero la pregunta, disculpe porque...
07:47Sí, dale, dale.
07:48Porque si fueron narcos, no tenían un arma de fuego,
07:52fueron asesinados con un arma de fuego y fueron asesinados
07:55con un arma precaria, con una piedra. ¿Por qué?
07:58No, no, yo te voy a explicar.
08:01No necesariamente los narcos andan armados,
08:03andan armados cuando tienen alguna,
08:05que van a hacer algún ajuste de cuentas.
08:08Primero y principalmente.
08:10O sea, esto vos decís que fue un crimen de ocasión
08:12porque los chicos...
08:13La historia criminal argentina.
08:14Los chicos vieron algo que no tenían que ver.
08:16Lo que vos estás diciendo, Diego, es que los chicos vieron
08:18algo que no tenían que ver y por eso los mataron.
08:20Esa es la hipótesis que plantean vos y tu equipo.
08:23La hipótesis que planteo yo es la más fuerte
08:27porque las otras las fuimos descartando todas.
08:30A ver, ¿la del robo la descartás?
08:32Te digo que yo tengo la causa completa,
08:37con acceso a la causa.
08:39Hoy ya estuve reunido con el doctor Adrián Villagra,
08:42que es el juez de garantía número 8 de Florencio Varela,
08:46que es uno de los funcionarios más honestos
08:49y más probos que tiene en el Poder Judicial.
08:51Entre otros, es un magistrado del cual yo le tengo
08:55mucho respeto, es un magistrado muy honesto,
08:58muy serio, muy correcto.
09:01Entonces, con la prueba colectada y con la información
09:07que yo tengo para mí acá, la hipótesis del caso es otra.
09:11Chicos, es completa...
09:13No, chicos, perdón, déjenme seguir. Ahí voy.
09:15O sea, lo que vos planteás es que no es un robo...
09:18No, no es un robo común.
09:21Ya te digo descartarlo.
09:22¿Te acordás cuando tratábamos con...
09:24¿La investigación lo está descartando?
09:26Sí, decime.
09:28Claro, no era el VALE de combustible.
09:30¿Te acordás cuando...
09:31En el caso Lautaro y Lucas.
09:33Sí, sí, sí.
09:35Bueno, el caso de la huelza Navia...
09:39Bueno, atención porque lo que vos está diciendo
09:41es que es policía involucrada.
09:43Bueno, si vos planteás esto...
09:45Bueno, pero me lo estás dejando picando.
09:49Vamos a hacer una cosa.
09:51Vamos a hacer una cosa.
09:52Pero que estaría asociado al narcomenudeo.
09:54Hagamos una cosa, Carlos.
09:56Pará.
09:57Hay policía involucrada, lo digo yo.
09:59Pará, pará.
10:01Dame un minuto, que hay movimiento en el móvil.
10:03Dame un segundo, no me cortes.
10:05Dale, Lopecito, ¿qué está pasando?
10:07Diego, Diego.
10:08Sí, atención, dale.
10:09Bueno, mirá, te comento, estuvo la desconcentración
10:13después de esta movilización, convocaron para mañana
10:15a las 10 de la mañana, pero hay muchos movimientos extraños
10:17por la zona.
10:18¿Qué pasó?
10:19Realmente me llama la atención.
10:20A ver, dale.
10:21Acá está el puente donde se los vio por última vez
10:23caminando a través de las cámaras a Paloma y a Josué.
10:26Y había unos piedrazos que no sabíamos de qué lado venían,
10:28si eran para la policía, si eran por parte de otro sector.
10:31Pero piedrazos muy grandes, realmente.
10:35¿Y de dónde vienen?
10:37Por acá dice que se va a pudrir todo en la cuarta.
10:39Bueno, bueno, bueno.
10:40No sabemos porque sabemos que estamos arriba.
10:42Claro, bueno.
10:43Atención porque los vecinos van hacia la comisaría.
10:46Atención porque los vecinos...
10:48Y viene otro patrullero.
10:49Bueno, bueno, bueno.
10:50Dale, Lopecito, dale.
10:51O sea, ¿qué está pasando?
10:52¿Hacia dónde van los vecinos?
10:53Hacia la comisaría cuarta, hacia la cuarta me acaban de decir.
10:58Me acaban de decir que van a ir hacia la cuarta.
11:00Nosotros estamos caminando por acá que todavía no hay tránsito
11:03porque estaba cortada la ruta, pero ya nos estamos acercando
11:06para la zona donde comenzó esta movilización.
11:08Y bueno, vamos a volver a cruzar por lo que fue
11:11la escena del crimen para mostrarles una vez más
11:13lo terrible que es la oscuridad que hay.
11:16No se ve absolutamente posible.
11:18Pero ¿quiénes eran los que tiraban los piedrazos?
11:20¿Y hacia dónde iban los piedrazos, Lopecito?
11:23Mi hipótesis principal es que eran vecinos
11:26que estaban muy enojados contra la policía.
11:29Vecinos enojados contra la policía.
11:30Pero otros vecinos me decían que era la propia policía
11:35la que estaba tirando las piedras desde abajo del puente.
11:37Eso no lo podemos confirmar, pero es lo que dicen los vecinos.
11:40Bien, Lopecito, bancáme, no me cortes, 20 y 42.
11:42Che, ¿Diegues tiró una bomba? Tremenda.
11:46Ahora le voy a preguntar al otro doctor.
11:48Último momento, al doctor García.
11:50Último momento, 20 y 42.
11:54Sigue.
11:57Caliente la cosa, 33 y 9.
12:01Último momento.
12:02¿Quién es el testigo X de 7 años?
12:05Atención con esto.
12:07Fue el primero que vio los cuerpos, me confirman.
12:10Vio los cuerpos o vio cuando los mataban.
12:13Acá remontamos a lo que tiene que ver con la primicia de Crónica HD
12:18cuando encontró los cuerpos.
12:20¿Quién encuentra los cuerpos o no lo encuentra la policía?
12:22Hay una declaración de una persona,
12:26después nos enteramos que era un nene que caminó por el lugar,
12:30sintió un olor muy fuerte por el tema del calor
12:33y después encuentra los cuerpos, que ahí lo decía el doctor.
12:36300 metros corridos del lugar,
12:37uno de boca abajo y otro de boca arriba.
12:40Después se desmintió que ese chico existiese
12:43y también se desmintió algo que dijo ese chico.
12:47¿Qué dijo el chico?
12:48Que dijo que lo vio maniatados a los cuerpos.
12:50¿Te acordás que ayer estábamos con la duda
12:53si lo habían encontrado atados o no?
12:55¡Ojo!
12:57Eso se descartó.
12:58¡Ojo, ojo! Porque Diego se acababa de tirar.
13:01Por eso digo que, ¡ojo!
13:02Que ahora, o sea, esa primera versión de los cuerpos maniatados
13:07era con las manos atadas y como de cara al piso,
13:12así lo encontraron supuestamente a Josué.
13:14¡Esa fue la primera versión!
13:16Después cambió, ¿cuándo estábamos acá vos hablaste?
13:18Pero decíamos que no y no decían que sí.
13:20Claro, y algunos decían que sí.
13:22¿Por qué cambió?
13:23Tendrá razón, ¿qué?
13:25Pero el doctor tiene acceso a la causa,
13:26le pueden preguntar si existe una declaración o si existe...
13:29A ver, nosotros... Perdón, Diego, para cerrar esto.
13:32Nosotros también desde ese dato nos agarramos.
13:34Pero ese dato lo confirma después el padre,
13:36en streaming, ¿está bien dicho?
13:38En su streaming personal, o sea, después lo confirma el padre.
13:41El padre confirma que...
13:42Claro, y después uno haciendo su trabajo.
13:44Creo que Belud tiene lo mismo,
13:45cuando pregunta de manera oficial,
13:47oficialmente te lo descartan.
13:48Bueno, Diego, ¿es en la causa cómo encontraron los cuerpos maniatados o no?
13:52Y si el nene existe.
13:54Bueno, hay un punto de la información que,
13:57lamentablemente, por un pedido y por respecto a los magistrados,
14:02no la puedo dar, no es que no la quiero dar ni la quiero ocultar.
14:06Pero te digo algo, los chicos desaparecen el 30 de enero
14:12entre las 17.45 y las 18.15.
14:15Bien, el mismo día son asesinados.
14:18Ahora, la policía hace diferentes declaraciones
14:22de que hacen relevamiento en el lugar del hecho,
14:24no encuentran nada y pasa un transeúnte
14:27y encuentra los cuerpos.
14:29Correcto.
14:31Bien, entonces...
14:33Pero los cuerpos, ¿estaban atados o no, Diego?
14:35Mirá, es una información que es muy macabra
14:39y prefiero no darla.
14:41O sea, Diego, respecto...
14:44Yo tengo acceso a las fotografías, todo acá, pero...
14:46En las fotografías, vos ves,
14:49se habló en su momento de unas marcas muy particulares en las muñecas.
14:53Bueno, eso puede ser.
14:55No puede ser que la foto la hayan sacado...
14:57A ver, doctor, a ver si la autopsia lo determina.
14:59¿Cómo la autopsia determina si fueron maniatados o no?
15:02Eso salta a la autopsia.
15:03La autopsia se reveló que se defendieron.
15:05Pero la autopsia lo descartó que fueron maniatados.
15:07No hay abuso.
15:09No hay abuso sexual.
15:11Pero, Diego, se ve claramente, si querés no decir,
15:13pero se ve claramente si estaban o no atados.
15:20Bueno, es un dato que yo no lo quiero...
15:22¡Ahí hay una foto!
15:25Los pueden haber sacado esa foto después, ¿eh?
15:28Ojo, yo te digo, ojo con la hipótesis de Diego.
15:32Pará, último momento 2046.
15:34Vamos a escuchar al padre, vamos a escuchar al padre.
15:36Último momento, dale, dale, dale.
15:37¿Qué pasó con Paloma y Consuelo? ¿Quién los mató?
15:39En un rato...
15:41Yo tengo mi propia teoría, ¿eh?
15:42Último momento, último momento.
15:47Último momento.
15:52Esto decía el padre de Paloma en un streaming.
15:54Esto fue hacer 20 minutos después de encontrar el cuerpo.
15:59Escuchalo, dale.
16:01Esperaba una confirmación de mi sopecha de rapto, de secuestro.
16:07Y resulta que apareció.
16:10Un menor de 7 años, no vamos a dar el nombre,
16:16que vive al lado de nuestro domicilio,
16:19de una familia que amamos mucho y queremos,
16:21y aparte este menor conoce a Paloma,
16:24conoce a Josué, lo conocía.
16:28Venía con su abuelo de una estación cerca de Quilmes,
16:33con el tren hacia la estación de Bosques,
16:36para venir con su abuelo a la casa de la abuela.
16:42Y me llama la abuela y me dice,
16:45pastor, pastor, mire, el nombre del nene, me dice.
16:52Quiere venir porque él nos dijo algo importante,
16:58que la vieron a Paloma.
17:02Sí, sí.
17:03Bueno, me fui inmediatamente a la casa de ellos
17:07y después de saludarnos, lo veo al nene,
17:14y todos, la mamá, la abuela, todos trataban de ayudarlo para que...
17:19Bien, Diegues, tal vez esto generó mucho desconcierto en la gente.
17:26Es raro también periodísticamente,
17:27porque vos ya más o menos no es por desconfiar del oficial,
17:29pero te dicen, no, no existe el menor.
17:31Y después va al padre y lo dice.
17:32¿Qué más? Que además lo conoce.
17:34Es clarísimo el testimonio del padre.
17:35No, pero pará, no te pases.
17:37No, y esto fue horas después, aparte de haber encontrado
17:42los cuerpos en el brutal estado en el que fueron encontrados.
17:46Ese streaming fue posterior a eso, a la confirmación de la peor noticia.
17:52Doctor Diegues, ¿usted no tiene confirmado lo del menor?
17:57No, la versión que nosotros tenemos es que el chico tiene 17 años.
18:02Ah, no tiene 7, tiene 17.
18:04Diegues, ahora, el lugar...
18:05La versión que nosotros tenemos.
18:07Igual yo no estoy acá para contradecir al padre
18:10ni profundizarle el dolor ni nada por el estilo de ninguna manera.
18:16El lugar en el que fueron encontrados las dos víctimas,
18:20¿fue la escena primaria del crimen o fueron descartados ahí los cuerpos?
18:24Porque según lo que usted mencionaba,
18:25esa zona había sido rastrillada mientras eran buscados los chicos.
18:30Bueno, la propia policía se contradice porque habiendo hecho
18:34tres relevamientos de la escena primaria del crimen,
18:38según ellos, dice que no hallaron nada.
18:42Y posteriormente, en el mismo horario, en el mismo día,
18:46el chiquito jovencito habría encontrado los cuerpos.
18:50Entonces, la verdad que yo no lo confirmo ni lo descarto
18:54de que sea la escena primaria aquí o después en la escena secundaria
18:58y utilizaron como descarte ese lugar.
19:01Bien, gracias, Diegues.
19:03Último momento, un rato seguimos con este tema.
19:04Vamos a mover el móvil a la comisaría a ver qué está pasando.
19:0620 y 50, último momento, dale.
19:08Último momento, último momento.
19:12Último momento.