David López habló con Lili Caruso sobre la detención de su hermano en el medio de la causa por el asesinato de Paloma y Josué. El hombre aseguró que su familiar no tiene nada que ver y que el día del crimen estuvo trabajando en Río Negro.
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00:00Rompe el silencio el hermano del detenido.
00:13Y tiene que ver con el doble crimen.
00:17Y esta detención, David está en línea porque es el hermano
00:21del hombre detenido y que hoy se negó a declarar.
00:27Es el sospechoso que está detenido.
00:29Gonzalo López.
00:30¿Cómo estás? Buenas tardes. ¿Nos estás escuchando?
00:33Hola, ¿qué tal? Sí, sí, sí, lo escucho bien.
00:36Bueno, David, gracias primero por comunicarte con Siempre Noticias
00:40y con Crónica.
00:41David, ¿vos qué pensás de la detención de tu hermano?
00:45Mirá, mi hermano no tiene nada que ver con este caso,
00:51con la detención que se le ha hecho.
00:53Encuentro que es totalmente injusto que lo ocultan
00:56de algo que están con la persona equivocada,
01:00o sea, de algo totalmente injusto.
01:03Él estaba, cuando ocurrieron los crímenes, el doble crimen,
01:07él estaba en Río Negro, ¿sabés más o menos la fecha?
01:10Fue el 31 de...
01:11Sí, mi hermano.
01:1230, 31.
01:13Estoy investigando la fecha.
01:15Fue el 30 de enero el doble crimen.
01:17Exacto.
01:18¿Su hermano dónde está?
01:19Mi hermano trabaja para una empresa vendiendo aceite
01:24a todo lo que es el uricentro.
01:26Estuvo todo el día trabajando, vendiendo.
01:29Incluso estuvo con su hija trabajando él.
01:32Ah, tiene testigo de ese trabajo.
01:34Tenemos testigo.
01:35Podemos también, la jefa de la empresa donde trabaja mi hermano
01:39también puede corroborar ese dato que él estuvo todo el día
01:43acá en Neuquén, se maneja por Neuquén,
01:46todas las zonas de Neuquén, Río Negro,
01:48vendiendo en una camioneta todos esos productos.
01:52¿Pero vos sabías que adulteraba el aceite tu hermano?
01:57¿Adulteraba aceite?
01:59Sí, sí.
02:00Supuestamente la investigación lleva...
02:03No, no, no, no.
02:05No, no, no.
02:06Eso es lo que dice.
02:07Porque llevaba.
02:08Sí.
02:09Mi hermano no...
02:10Solamente se dedica a revender aceite.
02:14Ah, ok.
02:15Te hago una pregunta que tiene que ver con esto.
02:18¿Vos sabés el teléfono tu hermano?
02:20¿Cuánto hacía que lo tenía?
02:22¿A quién se lo había comprado?
02:24Mi hermano compró ese teléfono el año pasado.
02:28No sabría decirle muy bien la fecha,
02:30pero fue comprado el año pasado.
02:32¿Y sabés a quién se lo compró?
02:36Lo compró por Marketplace, a una chica.
02:39Estoy muy seguro que fue a una chica.
02:42Pero por Marketplace.
02:44Sí.
02:45Después de eso sí que lo mandó a arreglar, a un técnico.
02:48Sí.
02:49¿Estuvo alguna vez en Buenos Aires su hermano en estos últimos meses?
02:53No, no, no.
02:55Imposible que haya estado en Buenos Aires.
02:57Imposible porque trabaja en una empresa, está en blanco.
03:00No le han dado...
03:02¿Tu papá repara teléfonos?
03:04Imposible.
03:05Yo lo único que quiero decir.
03:07Sí.
03:08Que mi hermano no tiene nada que ver con estafas,
03:12con ventas de celulares, con reparación de celulares,
03:18se dijo que se le allanó y se le encaustó 10 celulares,
03:223 CPU, no sé cuánto más, cosas más.
03:25A mi hermano nunca le allanaron y nunca le sacaron esas cosas.
03:30A quien le allanaron esas cosas fue a otra persona,
03:34a quien le arregló el celular,
03:36a quien mi hermano mandó a arreglar el celular.
03:38Ahí está.
03:39¿Y qué problema tenía?
03:40Si no tiene nada que ver, ¿por qué no declara?
03:42Claro, pero pará, vamos por parte.
03:44¿Qué problema tenía el celular que él lo mandó a arreglar?
03:47Que él no lo había comprado.
03:49No, la verdad es que no tengo la menor idea
03:51de que lo mandó a arreglar, lo mandó a arreglar,
03:53pero lo están inculpando de algo que no tiene nada que ver,
03:58incluso lo están ensuciando a su nombre,
04:00diciendo que él se dedicaba a la clonación de celulares,
04:04que era técnico de celular, cosas que nada que ver,
04:07solamente decir esas cosas.
04:09David, entonces, ¿vos podés confirmar que tu hermano
04:13no estuvo en Buenos Aires el 30 de enero?
04:16Imposible que haya estado en Buenos Aires,
04:18él es de acá de Río Negro, trabaja en una empresa,
04:21la cual la empresa yo creo que también va a colaborar
04:24con esa información de que ese día estuvo trabajando,
04:2730 de enero todo el día, imposible que viaje a Buenos Aires.
04:31Es totalmente...
04:33Tienen a la persona incorrecta, es totalmente injusto
04:36de lo que se está hablando, de por qué lo tienen.
04:39Agarren a la persona que es responsable,
04:42o sea, están perdiendo el tiempo, ¿me entiendes?
04:44Están perdiendo el tiempo con alguien que nada que ver.
04:47Tampoco tiene un Lubricentro, entonces.
04:49Nosotros nos preguntábamos si él no tenía nada que ver,
04:54por qué no había declarado.
04:56Se declaró, él se declaró, declaró a la Policía Federal,
05:01se ha cansado de declarar, muchas veces ha declarado,
05:06no sé por qué dicen que no ha declarado,
05:08pero ha declarado un montón de veces este dato.
05:12Lo que pasa es que él tiene que declarar frente al fiscal,
05:17que es el que investiga, porque lo que diga con la policía
05:21no va a ser tomado en cuenta para el expediente
05:25y para la justicia, para la causa,
05:28si no lo hace frente al fiscal, pero hoy fue al fiscal,
05:31fue a la fiscalía y él dijo que no iba a declarar
05:34porque él tiene un defensor oficial.
05:36Pero digo, ustedes habían hablado de esto.
05:39Estamos esperando la voz del abogado
05:40y lo que nos diga nuestro abogado,
05:42es que hay un caso bastante fuerte,
05:44pero se ha cansado de declarar todo lo mismo
05:46que te estoy diciendo tú, se ha cansado de declarar eso.
05:50Y lo único que sé es que están investigando por cualquier lado
05:55mientras los verdaderos asesinos están dándole más tiempo
05:59para que, no sé, no sé si me doy a explicar,
06:02pero están totalmente errados.
06:06Y creo que todo lo que están escuchando,
06:10todo el mundo sabe eso, que los verdaderos
06:13están dándose el tiempo para que se vayan a la miércoles,
06:16mientras que tienen a una persona,
06:18lo único que lo tienen es totalmente inocente,
06:20una persona trabajadora que se bajó laburando todo el año
06:24para salir unas vacaciones tranquilo
06:26y mirá el garrón que se comió.
06:28¿Y dónde? ¿Porque él estaba de vacaciones ahora?
06:31Le habían dado dos vacaciones su trabajo.
06:34¿Estaba ahora de vacaciones?
06:36Ahora le habían dado dos semanitas de vacaciones.
06:38¿Y dónde estaba?
06:40Acá en Roca.
06:42¿Estaba ahí?
06:44No, no se fue a ningún lado, no se pudo ir
06:48porque justo apareció...
06:51¿Qué apareció, el teléfono?
06:53Justo salió todo este tema.
06:55Lo del teléfono.
06:57¿Cómo es la familia de su hermano?
06:59Que le digo al hermano, que acá me están diciendo,
07:03de fuente de la delegación, que no declaró.
07:08Mi hermano se ha cansado de declarar
07:11y creo que la policía nos estuvo investigando a todos
07:15y no encontró nada ilícito en nosotros,
07:18somos una familia de bien, familia con buenos principios,
07:22que no nos dedicamos a estas cosas.
07:26¿Cómo es tu familia, David?
07:28No han encontrado nada raro en nosotros, así que...
07:32¿Cómo es la familia de ustedes?
07:34¿Cómo está compuesta?
07:36¿Hace mucho que viven en Roca?
07:38Yo no puedo dar más información de eso,
07:40pero yo creo que ya dije lo que tenía que decir
07:43y pienso que ya se está dando mucho más vuelta el tema.
07:46No, porque imaginamos tu angustia.
07:49Te preguntamos porque la verdad que si no es como vos decís,
07:54quiere decir que hay un asesino suelto,
07:57uno o varios asesinos sueltos,
07:59hay que investigar por otro lado,
08:01hay que investigar al que le vendió el teléfono
08:04o cuando se lo vendió.
08:07Digo, hay que averiguar si es lo que vos decís,
08:10que tu hermano es inocente.
08:11Sí.
08:12Me imagino la angustia de tu familia.
08:14Y se está investigando creo al que reparó el celular
08:20y al que se le vendió también se lo van a investigar,
08:23pero mi hermano es una persona que nada que ver,
08:27que la agarraron y está pasando momentos feos adentro
08:30y esa es la angustia de la familia.
08:31¿Y en qué momento le entregan el celular reparado?
08:35Eso es importante para la causa.
08:37¿Él lo manda a arreglar y vos sabés qué día o qué semana
08:41o qué mes se lo devuelven?
08:45La verdad que ahí desconozco mucho,
08:48pero sí fue en agosto del año pasado más o menos.
08:53¿Cuando lo compró?
08:54Sí.
08:55¿Cuando lo compró?
08:56Sí.
08:57¿Y cuando lo mandó a reparar?
08:58Sí, fue el año pasado que se arregló ese celular.
09:02¿Tenés abogado vos?
09:04¿Tu hermano tiene abogado?
09:08Mire, yo ahora no sabría decirle bien ese tema.
09:15Te hago una pregunta que ahí nos acercaba un televidente.
09:21¿Alguien de tu familia arregla celulares?
09:23¿Es técnico?
09:24Ninguno, no hay técnico en mi familia.
09:26Nadie, tu papá tampoco.
09:28Sí, porque había trascendido eso.
09:29Había trascendido eso, por eso.
09:31Claro, él dice que no.
09:32No, no, no.
09:33Incluso el rubro de la familia es taller de gomería,
09:37nada que ver con celulares.
09:39A ver si este título le va bien a tu hermano.
09:41¿Tu hermano es un perejil en esta historia?
09:45Es fea la palabra perejil, pero es un garronazo que se comió mal.
09:52¿Lo están usando para desviar la investigación?
09:55Es claro, es evidente, es obvio.
10:00Él tiene más de un celular, David, ¿vos sabés?
10:05Mire, yo desconozco esa información, pero ya me tengo que ir
10:12y ya encuentro que ya diba lo que tenía que decir, ya lo dije.
10:16Bueno.
10:17Y quiero dar una noticia, quiero decirle a la gente que investiga.
10:22Hablale a la gente.
10:23Hablale al fiscal, a la gente que vos consideres que le tenés que hablar.
10:27Aprovechalo, claro.
10:28Que hagan bien su trabajo e investiguen por donde tengan que investigar
10:32y que estén con los verdaderos culpables, que le están dando tiempo
10:37a que se fuguen, mejor dicho, a que se tomen el palo
10:43e investiguen por donde tengan que investigar, porque ese ya no hay nada
10:46que lo culpe bien a mi hermano.
10:49Es como decía el hombre ahí, lo agarraron de onda.
10:54De perejil decís vos.
10:56De perejil.
10:57Claro, ya tenía un perejil de esta causa y ahora parece que está descartado
11:02y vos decís, claro, acá la confusión, ¿sabés qué es, David?
11:05Que dicen que tiene un teléfono que tiene una identidad que es la que tenía
11:10el teléfono de José, de Josué, perdón, por eso te decía esto.
11:17Así que mire, es lo que tenía que decir y bueno, muchas gracias
11:23por escucharnos.
11:24Bueno.
11:26Acá sabés que podés hablar las veces que querés o que quieras,
11:32igual que toda tu familia, no sé si tu hermano tiene esposa, novia,
11:37todos pueden hablar, así que contá con nosotros porque ustedes
11:43tienen derecho también a defenderse como corresponde.
11:46Así que sí, bueno, muchísimas gracias.
11:49Bueno, David, te agradecemos mucho este contacto.
11:56Corto.
11:57Bueno, sí, bueno, estaba muy nervioso también ahora.
12:01Pero según dice el hermano, tiene con qué o cómo demostrar que el 30 de enero
12:05estaba en Roca.
12:06En Río Negro, en Roca.
12:08El email del teléfono es uno solo, no hay otro.
12:12Por eso, pero hay algo que es extraño acá, o el teléfono apareció después
12:18y la familia no sabe que tenía un segundo teléfono, también puede ser.
12:23Es un poco que de buena fuente.
12:25¿Cómo llegó?
12:26Lo que recién preguntó el Pampa, de buena fuente, que el padre
12:30tiene un negocio de celulares, obviamente reparación de PC
12:37y diferentes temas tecnológicos.
12:40Claro, pero bueno, él dice que la familia no tiene nada que ver.
12:46Pero ¿saben lo que a mí me da también la pauta de que él puede tener
12:51una justificación, un argumento?
12:55Qué cosa, Lili.
12:56Que es, buenas tardes.
12:57Buenas tardes, Lili.
12:58Hola, Pampa.
12:59¿Cómo va?
13:00¿Qué hacés?
13:01¿Quién dice que tiene un trabajo en blanco, que el dueño o la dueña
13:05de la fábrica donde él trabaja puede dar fe de que cuando fue el doble crimen
13:10él estaba acá?
13:12Está bien, pero él puede estar del lado, vamos a jugar.
13:15Él puede estar del lado de una organización digna de clonación
13:21de celulares y que reparta números a lo pavote para estafas, extorsiones,
13:27etcétera, etcétera, y él sea parte más allá que no tiene nada que ver
13:31con el homicidio.
13:32Pero no es el asesino.
13:34No, yo no hablo del asesino porque ya está descartado,
13:37está claro que no es.
13:38Encubrimiento agravado.
13:39Está bien, pero se va a comer un encubrimiento agravado.
13:42Y bueno, por eso mismo decimos...
13:44O sea, en algún momento va a tener que declarar.
13:46Sí, va a tener que declarar.
13:48Sí, va a tener que declarar.
13:49¿Cuántos?
13:49¿Seis?
13:50Seis, o sea, no es escarcelable.
13:51De seis meses a tres y agravado de seis meses a seis años.
13:56Y un doble crimen, o sea, tiene un agravante.
13:59Ese es el único capítulo que me queda en gris y él es parte
14:02de un grupito que clonan celulares, clonan teléfonos y reparten para...
14:06Bueno, bueno, pero pará.
14:07Aceite crucho.
14:08Claro, entonces...
14:09Pero pará, están en Río Negro, no estaban al lado de Varela.
14:11Bueno, está bien, pero yo de Río Negro puedo operar y entregar
14:14chip de celulares o celulares para que puedan...
14:16Él dice que compró el celular en Marketplace.
14:18Lo estoy acusando, ¿eh?
14:19También, ¿eh?
14:20Por supuesto.
14:21Bueno, pero...
14:22Y la razón por...
14:23Si no lo van a cerrar nunca.
14:24Y la razón por la cual lo activó tanto tiempo después,
14:27dijo que tenía otro teléfono, que se lo mandó a arreglar.
14:29Que se lo mandó a arreglar, claro.
14:30Y me parece que es parte de una cuartada.
14:32Pero justo lo activa cuando...
14:33Alguien, me parece que alguien lo asesoró en un llamado,
14:36che, decí esto, corto, rápido.
14:37Pero es fácil, perdón, es fácil, estábamos hablando con el perito,
14:40eso es la trazabilidad de ese teléfono, se puede saber perfectamente.
14:44Está en la línea, ¿eh?
14:45Está Hugo.
14:46Si quieren preguntarle.
14:48Hugo, ¿seguís ahí?
14:50A ver, Hugo Sorbo.
14:52Hugo Sorbo, ¿nos escuchás?
14:54No, se cortó, se cortó.
14:56No, estoy, estoy.
14:57Ahí está, ahí vamos.
14:59Hugo, ¿acá sospecha, entre todas las sospechas que hay,
15:02decimos cómo puede ser si él lo mandó a arreglar,
15:05si lo activó después?
15:06Por eso yo te decía, la trazabilidad de ese teléfono,
15:09desde que él lo compró, vamos a suponer, en agosto,
15:13hasta ahora que se activó, se puede saber
15:16dónde estuvo, se hizo, cuánto tiempo.
15:20Si el teléfono estuvo encendido, todo el tiempo que el teléfono estuvo encendido
15:24se puede ver la geolocalización, así se llama la trazabilidad.
15:28Perfecto.
15:29Encendido.
15:30No estuvo encendido todo el tiempo.
15:31Es más, dijo que en enero lo activó, después lo apagó,
15:36y después que en febrero, 10, 11, uno más, uno menos,
15:41fue donde la policía lo detectó.
15:45Todo eso es chequeable, ¿no, Hugo, no?
15:47Claro.
15:48Todo eso es chequeable.
15:49Sí, absolutamente.
15:50Bien.
15:51Todo eso se puede probar con una buena pericia informática.
15:53Pero vos sabés que a mí me quedó algo que dijo el hermano de este hombre.
15:57Sí, a ver.
15:58Y es que el teléfono lo compró por Marketplace.
16:01Sí. O sea, alguien lo publicó.
16:03Sí, pero vos sabés que Marketplace es una de las plataformas más peligrosas que hay,
16:11porque no tiene control alguno.
16:13La gran cantidad de delitos informáticos,
16:16la gran cantidad de delitos informáticos que hay,
16:19se producen a través de las estafas informáticas.
16:21Claro.
16:22Se producen a través de Marketplace.
16:24Sí.
16:25Entonces...
16:26Sí, por los pocos controles que tiene, Hugo, no es como Melly,
16:30que tiene diferentes barreras como para uno pasar...
16:33Para quejarte con Mark.
16:34Claro. Pero bueno.
16:36No solo estafa, muertes, Hugo.
16:38Sí, muchas muertes.
16:39Por eso no funciona en Estados Unidos, por eso funciona Amazon en Estados Unidos.
16:43No tiene control y es muy peligroso.
16:45Claro.
16:46Hugo, ayer debatíamos sobre si es posible duplicar un e-mail.
16:51Seguro que ya lo recontraexplicaste, pero como son las 3 de la tarde,
16:54por ahí hay mucha gente que está prendiéndose ahora con esta noticia.
16:57¿Es posible?
16:58No, no, no. No es posible.
17:00Te diría que es casi imposible, porque el e-mail, como te dije hace un rato,
17:05es un número único que pertenece, es la identificación de un teléfono.
17:10Y no hay dos teléfonos con el mismo e-mail.
17:14Sí puede haber un teléfono con dos e-mails.
17:18Un teléfono con... Ah, eso no sabía.
17:21Ah, eso yo tampoco sabía. A ver.
17:23Y te digo por qué.
17:24¿Por qué?
17:25¿Son los que son multisim o estoy diciendo cualquier cosa?
17:28No, es correcto. Un teléfono que te acepta dos SIM o tres SIM tiene un e-mail
17:37de acuerdo a la cantidad de SIM que se pueden poner.
17:41Entonces, resumiendo, un teléfono puede tener más de un e-mail,
17:48la respuesta es sí. Ahora, ¿puede haber dos teléfonos con el mismo e-mail?
17:53La respuesta es no.
17:54Ahí está.
17:55Eso es lo importante. Y no puede haber confusión porque vieron que el e-mail
18:00es un numerito, ¿no?
18:01Sí, el numerito parece que tiene un código de barras.
18:04¿Cuánto?
18:05Dieciséis números.
18:07Código de barras.
18:08Dieciséis.
18:09A mí me dijo alguien como la huella dactilar del celular.
18:12La huella digital.
18:13Es un gran ejemplo para que del otro lado lo entiendan.
18:18Es un ADN único.
18:20Hugo, ¿viste que en su momento cuando estaba el negocio de las autopartes
18:23manchadas con sangre se pudo resolver en parte con el grabado de las autopartes?
18:29Esto es parecido, por ejemplo, porque hay mucho celular robado, trucho,
18:34que se revende y muchas veces también advertimos ahí donde hay un precio bajo
18:39de un celular sospechen porque probablemente es un celular robado
18:43porque nadie estaría haciendo negocio con algo que no compró, ¿no?
18:47Muy bien. Contesto esto con otra pregunta.
18:51Sí.
18:52¿Tu número de documento lo puede tener otra persona?
18:54Sí.
18:55¿Puede?
18:57Y sí, porque hay duplicación de identidades.
19:01¿Te roban la identidad?
19:03Sí, físicamente lo puede tener.
19:06Sí, pero si te roban la identidad.
19:08Está bien, pero te están robando la identidad.
19:10Legalmente no.
19:11No, claro.
19:12¿Tu número de documento es tuyo?
19:13Con los teléfonos no.
19:14Ahora entiendo la pregunta. Qué susto, se asustaron todos.
19:17Claro, yo también me asuste con mi respuesta.
19:19Hugo, quedá tranquilo que tratamos de llevarte lo mejor que pueda.
19:23Te quiero plantear el siguiente panorama, Hugo.
19:26Gracias por quedarte así en la continuidad de Crónica HD.
19:30Que es muy importante para nosotros tu testimonio.
19:33Pero te planteo lo siguiente.
19:35Te ponen como parte de la investigación de Paloma y Josué.
19:39Aparece este hombre de Río Negro.
19:41Sí.
19:42¿Qué elementos...? Bueno, yo iría por acá.
19:45Hay que revisar esto para ver si estamos hablando de un cómplice,
19:49de un partícipe necesario, de un encubridor.
19:52Porque me parece que a este chico se le endilgan un montón de cosas.
19:55Y por lo que he leído y he estudiado y he preguntado,
19:59hay muchas chances de que no tenga nada que ver.
20:02¿Pero vos qué aportarías para ver si esta persona tiene algo que ver, Hugo?
20:05Mirá, puede ser un comprador de buena fe.
20:08Mirá.
20:10Puede ser.
20:11Pero obvio.
20:12Si yo me pongo como abogado defensor...
20:14Sí.
20:15De hecho, soy abogado defensor.
20:16Muy bien.
20:17Me pongo como abogado defensor y te digo que es un comprador de buena fe.
20:20Sí.
20:21Entró en una aplicación, estaban vendiendo un teléfono.
20:25Me pareció que me servía, el precio me convenía.
20:29Me contacté con el vendedor, intercambiamos datos,
20:33me dio su WhatsApp o me dio su CBU o su alias,
20:37le transferí la plata, metió el teléfono dentro de una caja
20:41y me lo mandó por correo.
20:43Y lo recibí cinco días después de que lo compré.
20:47Puede ser eso, ¿no?
20:48Pero Hugo, yo te quiero preguntar algo.
20:50Si vos ya me explicaste que no puede haber un email duplicado,
20:54¿quiere decir que esta persona estaba usando el teléfono de Josué?
21:00¿Es el teléfono de Josué?
21:02Quiere decir que es el mismo teléfono.
21:04Quiere decir que es el mismo aparato, el mismo dispositivo.
21:08Pero te quiero aclarar... Bueno, eso para mí es lo más revelador de todo
21:12porque se ha dicho un montón de cosas.
21:14¿Por qué?
21:15Porque el abogado del papá de Josué explicó que el teléfono...
21:19A ver, el aparato telefónico, no el teléfono.
21:22El aparato telefónico tenía una carcasa de un color azul
21:26y la carcasa del color del teléfono que tenía esta persona aprendida,
21:31detenida, es negro.
21:34Que el teléfono de Josué...
21:36Se cambia la carcasa.
21:37Sí, sí.
21:38Yo creo que nos resta una pericia un poco más fina en cuanto al aparato en sí.
21:42La carcasa, obvio que se cambia.
21:44Pero, para que te diga otra cosa, que también se cambia,
21:46pero ahí es donde quiero preguntar a Osorio.
21:49Tenía la pantalla, el vidrio de la pantalla,
21:52la de Josué...
21:54Osorio, mande cualquiera, perdóname, Hugo.
21:56No importa, no importa.
21:57Perdón, perdón, perdón.
21:58La pantalla del celu lo tenía roto, Josué,
22:03y la pantalla del teléfono del muchacho este de Río Negro estaba reparada.
22:09Las dos cosas se pueden reparar, pero, te consulto,
22:12¿se puede hacer una especie de pericia profunda para ver
22:16si esas cosas fueron cambiadas?
22:18Muy buena pregunta, sí, obvio.
22:21Una pericia informática te va a dar el resultado del teléfono
22:24al momento que lo peritas y te va a decir si el vidrio fue cambiado,
22:28porque eso, cuando vos lo cambiás, tiene un pegamento.
22:31Los peritos se dan cuenta si ese pegamento es actual o no es actual,
22:36si es original o si fue puesto con posterioridad.
22:38Pero lo que quiero decir es que, más allá de todos los cambios
22:43que le hagas a un dispositivo, todos, le podés cambiar la parte trasera,
22:47la parte delantera, el pin de carga, el pin de datos,
22:50el botón del costado de volumen, el botón del otro lado de...
22:54Le podés cambiar todo.
22:56Pero hay una cosa que no le podés cambiar.
22:58Es el e-mail.
23:01Y, pará, ¿y el e-mail? Da una pregunta.
23:04Ahí gira mucha información al lado de este detenido,
23:08pero siento que esa información como que nadie lo pega.
23:12Y me gustó como arrancó Hugo, como abogado, defensor,
23:16que digo, bueno, yo lo compré de Buenafuente.
23:20Me gusta Hugo, ¿eh?
23:22Hugo Pablo Gómez de Oliveira acá te habla.
23:24¿Cómo te va, Pablo?
23:25Bien, ahora yo tengo el número de e-mail, lo tenemos.
23:28Yo con el número de e-mail, y esta es la pregunta.
23:30Si yo le pido a la empresa telefónica que me diga
23:33desde el primero de febrero a la fecha,
23:36qué teléfono fueron usados, que me dé la antena,
23:39quién llamó, dónde llamó, ¿me lo puede dar?
23:44No por el número de e-mail, sí por la apertura del teléfono.
23:49Es decir, si el teléfono está encendido,
23:51podés obtener información de todas las empresas
23:55de telefonía celular que captaron ese teléfono encendido
23:59en cualquier lado, en Buenos Aires, en Río Negro,
24:01en La Plata, en Chaco.
24:03Es decir, antena por donde pasó el teléfono.
24:06El teléfono, mirá, para que tengas una idea,
24:08vos tenés tu celular encendido ahora, ¿verdad?
24:10Sí, lo tenemos encendido, sí.
24:12Bueno, te está captando la antena que está cerca de Crónica.
24:15Claro.
24:16¿Y otros teléfonos más?
24:17Aparte del mío, los teléfonos de Melina, de Federico.
24:20Exacto.
24:21O sea, aquí...
24:22Pero si ahora vos el teléfono lo apagaste el tuyo
24:25y te lo guardaste en el bolsillo del saco
24:27y lo volvés a encender a las 6 de la tarde en Martínez,
24:31el teléfono va a tener un periodo de tiempo
24:36entre las 3 de la tarde, ¿qué hora es las 3?
24:38Las 3 de la tarde y las 6 de la tarde que estuvo apagado
24:40y que no sabe dónde estuvo.
24:42Se apagó en Barracas.
24:46Y se encendió en Martínez 6 horas después.
24:49Entonces, el teléfono de este tipo,
24:51dice que lo tiene desde enero, pero no se prendió nunca,
24:54recién se prendió en febrero, lo que te está diciendo
24:57es que vas a poder ver la trazabilidad
25:00o la geolocalización de este dispositivo
25:03desde el momento que se enciende.
25:05Hugo, con lo que has evaluado del caso,
25:09tu experiencia en el mundo del derecho,
25:12tu experiencia como perito,
25:13¿ante qué estamos con este detenido de Río Negro?
25:17Ahora estamos ante una incertidumbre,
25:23porque si yo fuese fiscal, ¿qué le imputo?
25:27Y bueno, se va a comer un encubrimiento agravado, entiendo,
25:30pero bueno, capaz que me tirás el código penal por la cabeza
25:35y me vas a decir, mirá cómo te defiendo.
25:37Pero ¿sabés lo que pasa?
25:38Este tipo, vos decís que el fiscal
25:40le va a meter un encubrimiento agravado.
25:42Yo como defensor te digo que me va a tener que probar
25:45que hay un encubrimiento y me va a tener que comprobar
25:48que está grabado.
25:49Yo te sigo, yo estoy con voces porque me parece que...
25:51Vos me seguís, ¿no?
25:52Sí, no, más allá de que te sigo, de haber...
25:55No, por un tema periodístico, ¿no?
25:57De haber sabido lo del detenido, preguntar y qué sé yo.
26:00Yo no soy investigador, ni mucho menos,
26:02y no me cerraba el tipo, no porque lo del aceite
26:05de autotrucho que vende tendrá que responder eso.
26:08Bueno, es otra historia.
26:09No es otra historia.
26:10Pero no le encuentro, siento que quizás es un tipo
26:13que le clonaron el celular a Josué,
26:16él compró un teléfono y cayó en la volteada.
26:19Lo que no sé, no sé cómo contarlo esto
26:22y quizás preguntarlo, Hugo,
26:24es si no estamos ante una banda y él es parte de una banda
26:28o un eslabón de una banda que clona teléfonos
26:30y reparte números para hacer estafas,
26:33para hacer secuestros extorsivos.
26:36Pero ¿sabés que es un montón?
26:39¿Sabés todo lo que estoy diciendo?
26:40Me gusta que no corrijas, ¿eh?
26:42No, no, no te corrijo.
26:43No, pero con respeto está bien,
26:44porque quizás estoy diciendo una avanzada
26:46y vos me decís no es una avanzada.
26:47No, no, no, lejos de decir eso.
26:49Lo que pienso, yo siempre, es decir,
26:51cuando vos mirás el derecho es más fácil mirarlo
26:54desde el lado de la defensa, es más difícil mirarlo
26:57desde el lado de la defensa que desde el lado de la fiscalía.
26:59Porque desde el lado de la fiscalía vos tenés una foto,
27:01todo lo que pasó, paf, imputás algo.
27:04Desde el lado de la defensa es más artesanal,
27:07vos tenés que ver todo lo que la fiscalía tiene
27:10o todo lo que la fiscalía te está imputando
27:12y vos tenés que ver por dónde va la defensa de eso.
27:16O mejor dicho, cada cosa que dice la fiscalía
27:19¿tiene un soporte probatorio con fundamento?
27:24Listo.
27:25Si tiene un soporte probatorio con fundamento,
27:27no digo nada.
27:28Ahora, si está agarrado de los pelos,
27:30todo el mundo tiene derecho a ser defendido.
27:32Y vos no podés decirle a este tipo
27:35que sos parte de una banda...
27:37¿Puedo decir algo?
27:39¿Puedo decir algo?
27:41Acá estamos perdiendo de vista el IMEI, el NUIMEI,
27:44el celular, la carcasa, el vidrio.
27:46Hay dos chicos que fueron asesinados,
27:48apedradas en un descampado,
27:51que por alguna razón decidieron ir,
27:53porque nadie los llevó, decidieron ir.
27:55Hay más de una persona implicada,
27:57porque el perito de la causa, acá sentado,
28:00Ezequiel Vázquez, nos dijo,
28:01tenemos probado que es más de una persona
28:03y lo único que tenemos es alguien en Río Negro
28:06con un celular que probablemente lo compró,
28:09entre comillas, muchas comillas, de buena fe.
28:12Es una vergüenza, es una vergüenza
28:14que no se pueda avanzar más.
28:16Es más, uno de los cuerpos tiene rastros hemáticos
28:21y podría tener la huella de una zapatilla.
28:24La familia de estos chicos,
28:27no fueron para estar a la altura de las circunstancias
28:33de que sus hijos fueron asesinados,
28:35fueron espontáneamente a decir, revísenme de pe a pa,
28:40mírenme por todos lados.
28:42Acá tienen nuestro teléfono celular, nuestro ADN,
28:45les traemos lo que necesiten,
28:47las conversaciones de estos chicos,
28:49las redes sociales.
28:50Es un papelón y todavía los tratamos con algodones.
28:54Ya sabemos que están siendo parte de la investigación.
28:58Sí.
28:59¿No?
29:00Es que todo es así.
29:02Hasta que no esté definitivamente todo probado,
29:05la investigación, y así como te digo
29:07que el tipo lo pudo haber comprado de buena fe,
29:09también te puedo decir.
29:11Está bien, Hugo.
29:12¿Qué sé yo?
29:13Es decir, no vamos a especular.
29:15¿Hoy qué hay de prueba?
29:16Que todavía no se permitió ese teléfono.
29:19Sí, está bien, Hugo.
29:20Pero a mí, por alguna manera de decirlo,
29:23me compras con lo que tenés para defenderlo, entre comillas,
29:28a esta persona de Río Negro.
29:30O sea, me decís, bueno, ahora bien,
29:32es un agravado, listo, yo te tiro con esto, con esto, con esto,
29:35que vos tenés elementos para sacarlo del ojo de la tormenta.
29:39Insisto, más allá de lo del aceite de auto,
29:42lo veo con muy pocos elementos para que quede mucho tiempo detenido.
29:46¿Entendés?
29:47Con sido, con sido.
29:49Muy flojo de papel es la situación.
29:51Y también, y te pregunto esto.
29:54Siento que si no hubiese profesionales como los de una parte
29:58de la investigación, sería un perejil detenido
30:00y estaríamos hablando todo de otra cosa.
30:01¿No te parece?
30:03¿Cuántas causas conocés que ha pasado esto?
30:06Por eso, empapelado este chico con un montón de cosas.
30:08Insisto, hay que investigarlo.
30:10Sí, totalmente.
30:11Un montón.
30:12Chicos, les mando, me tengo que ir.
30:14Bueno, bueno, gracias.
30:16Tengo que llevar a mi hija a una clase y no llego.
30:19Bueno, bueno, andá, andá, andá.
30:20A ver, el video este, Fede, gracias por este contacto.
30:24Chao, hasta pronto.
30:25Muy valioso.
30:26Este video, Fede, que vos estabas mostrando,
30:31de la escena esta familiar, donde está la madre,
30:34donde está Paloma.
30:35Sí, este en cuestión.
30:36Sí.
30:37Este video en cuestión.
30:38Sí.
30:39Este es un video que llama la atención a lo que tiene que ver
30:41con el trabajo.
30:42A ver, yo por una actitud de una madre.
30:44¿Qué vemos ahí?
30:45Por una actitud de una madre, de que le saca el celular
30:47a la hija, y la madre que por primera vez revisa el teléfono
30:52y lo ve, yo no la puedo usar de nada, de absolutamente nada.
30:59Si la madre se haya manejado distinto conmigo,
31:02Ima, la mamá de Edenu, que yo la conozco,
31:05se haya manejado distinto, o tu mamá, que no la conozco,
31:07a tu mamá la conozco también, Sol.
31:09Si sean distintas madres, yo no puedo usar esta madre de nada.
31:13Lo que sí, encontramos un video donde le suena el teléfono
31:15a la hija, agarra el teléfono y se fija quién le escribió.
31:18Ahí está, mirá.
31:19Gracias, Dire.
31:20En realidad, perdón, Solchi, no sé.
31:22A lo que voy, la respuesta que tengo para darte
31:24es que hay situaciones en la causa, testimoniales,
31:28que hablan de otro tipo de cuidado y protección.
31:31No solamente es, no es delito mirar el teléfono de una hija,
31:35no es delito tener el GPS de una hija puesto
31:38para poder ver dónde está.
31:40Bueno, hay que ver qué pasaba detrás de esas situaciones.
31:43Si hay algún tipo de abuso o acoso,
31:46o hay algo intrafamiliar que se sostiene
31:49con herramientas digitales.
31:51Eso sí es para investigar.
31:53Este video exclusivo que conseguiste vos, Fede,
31:56es cierto lo que dice Denis,
31:58no pone en relevancia o en evidencia
32:00la comisión de un delito.
32:02Pero dejame que te diga que por años de haber,
32:05si querés, filmoneado.
32:07No, no, al revés.
32:09De cobertura de noticias policiales,
32:11uno empieza a mirar todo y tiene la obligación de hacerlo.
32:14Y tiene la obligación de hacerlo.
32:16Y yo, y es una opinión personal,
32:18la verdad que pongo mucho foco,
32:20porque esto es un registro de paloma viva.
32:22En un momento donde se está festejando
32:25el cumpleaños de la madre,
32:27y yo no veo ni una chica feliz,
32:29ni una chica en confianza con la madre.
32:31¿Pero por qué me está diciendo que no ves una chica feliz?
32:33Por su cara, por su cara, por su sexualidad.
32:35Pero no es mucho, Fede.
32:37No, ¿por qué va a ser? Está bien, no estoy viendo una foto,
32:39estoy viendo una secuencia.
32:41Yo que estoy tratando de entenderte, no es mucho.
32:43Yo el video lo traigo...
32:45Perdón, Fede.
32:47La mamá, para mí, me voy a diferir de todos,
32:49la escuché, totalmente invasiva, abusiva.
32:51Invasiva, abusiva, porque si vos le das un teléfono...
32:54Yo voy más castradora, castradora.
32:56Bueno, por ahí déjeme salir un poquito de contexto,
32:59pero totalmente una mujer abusiva,
33:02porque la verdad es abusar de la confianza de su hija.
33:05Si no tenía confianza con su hija,
33:07no le hubiese dado el teléfono, pero le dio el teléfono.
33:09Pero es un delito, pero no es un delito.
33:11Y la privacidad de la niña.
33:13No, veamos los derechos del niño.
33:15El artículo 12, el derecho del niño,
33:17se lo debe escuchar al chico.
33:19Acá es una niña, era una niña...
33:21En un ámbito jurídico el derecho de ser oído.
33:23Escuchémoslo en el ámbito privado,
33:25pero es totalmente abusiva.
33:27A mí me parecen las dos cosas que son correctas.
33:29Está buenísimo lo que explica Enu,
33:31porque en el ámbito jurídico, con el derecho penal
33:34arriba del escritorio de este video,
33:36no sirve para nada.
33:38Lo digo bien, o sea, me encantaría encontrar
33:40el responsable del asesinato de Palomo y Josué,
33:42o que en realidad la justicia lo encuentre.
33:44Fede, en este programa...
33:46Cuando te veo me agarrás el código penal y me lo vas a sacar.
33:48Nosotros no somos parte de la justicia
33:50y nosotros hacemos un análisis transversal.
33:53Nosotros tenemos parte del expediente
33:56y tenemos un montón de personas que hoy,
33:58para mí, llamativamente, le agrego el llamativamente,
34:00están guardando silencio.
34:02Porque a mí me contaron, yo no estaba en la cobertura,
34:04pero a mí me contaron que el padre de Paloma...
34:06Perdón, ahí voy, eh, Pablito.
34:08El padre de Paloma era un padre supercolaborativo con la prensa,
34:11superpredispuesto con la prensa.
34:13De repente, mutis por el foro, desapareció.
34:17Y, oh, casualidad, yo escuché al papá,
34:20al abogado del papá de Josué, diciendo...
34:23Ojo, para mí, no es menor que esta persona
34:27haya dicho cosas que en la causa no figuran.
34:30Por ejemplo, que había tocado el cuerpo de la chica
34:32cuando no lo había tocado.
34:34Que él sabía qué había pasado con la nena
34:37y no es cierto que él sabía lo que había pasado con la nena.
34:40Mirá, las conductas...
34:42Me llama la atención.
34:44Entonces, lo que yo dije en forma exaltado,
34:47dije, va de la mano de otra cosa.
34:49Porque ella era la controladora, abusiva.
34:52La verdad, restringía la privacidad de la nena.
34:55Ahora, el día...