👉 El psiquiatra forense, Rafael Herrera Milano, analiza el doble crimen de Florencio Varela que sigue conmocionando al país. El caso de Paloma Gallardo y Josué Salvatierra, ambos adolescentes, compañeros de colegio y novios se dirigían al gimnasio la tarde del 30 de enero, pero nunca llegaron.
👉 Seguí en #ElNoticieroDeA24
📺 a24.com/vivo
👉 Seguí en #ElNoticieroDeA24
📺 a24.com/vivo
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00A ese lugar, a ese medio, en el medio del campo, los corrieron de ese lugar, por donde ellos iban caminando
00:08y ahí los atacaron.
00:11Sí, es muy posible porque acá también hay otro planteo.
00:16¿Quién controla ese lugar?
00:19O sea, eso está bajo una autopista, esos matorrales que...
00:24O sea, es un lugar totalmente desconectado prácticamente...
00:29No, tierra de nadie.
00:31Descampado, sí, sí.
00:34Entonces, eso tampoco creo que haya sido azaroso.
00:38Hoy por hoy, o sea, emitir opiniones yo lo veo como poco serio porque no...
00:44Otro tema fundamental es la autopsia de las víctimas.
00:48Otro tema fundamental.
00:50Y también el uso de la piedra, o sea, vos estás hablando de la...
00:53Te entiendo y me parece muy interesante tu reflexión en la corteza prefrontal
00:58y esta idea primitiva de la piedra, ¿no?
01:01No sé, pero te remite como a una situación casi medieval, cavernícola.
01:06También es sorpresivo, por eso nos sorprende tantas cosas.
01:09Que los maten por un celular, que son dos chicos muy chicos, adolescentes,
01:13que puede ser cualquiera de los chicos que están caminando por esa zona.
01:16Y además el uso de una piedra, es como la prehistoria, ¿no?
01:18Sí, sí. Pero lo que pasa es que también si lo pones en marco y cuando ves...
01:23Porque hay muchos casos que salen a la luz y hay muchos que no.
01:27Sí, sí.
01:29Si trabajamos con la justicia y vemos esto repetidamente, lamentablemente,
01:32nos damos cuenta de que es un círculo brilloso. ¿Por qué?
01:34Porque esta persona o estas personas, supongamos que las encuentran,
01:38las meten presas.
01:41Y cuando salen, como no hay ningún tipo de rehabilitación,
01:45si por ejemplo tienen consumo problemático de sustancias,
01:49porque decían que ahí había cocinas de paco y demás.
01:52Esto es cíclico.
01:54Siguen igual, claro.
01:56Entonces la gente trata de, con su pensamiento,
02:01encastrar este hecho que es completamente incomprensible,
02:06si lo pasamos por un razonamiento de una persona normal.
02:11Totalmente.
02:12Esto se repite.
02:14¿Quién puede asegurar que este haya sido el primer episodio?
02:17No, no lo sabíamos porque incluso sabemos que hay muchos otros casos
02:20que pasaron en ese lugar. Una violación.
02:22Así denuncian los vecinos.
02:24Una persona ahorcada.
02:26Bueno, que quemen en ese lugar, como estamos viendo en nuestro dron allí,
02:30es un signo. Están borrando rastros de algo,
02:34de cosas que hay allí en ese lugar.
02:38Mira, quemaron todo.
02:40De un lado y del otro.
02:42Y rastros así.
02:44Mirá, Rafael, comparto con vos y con todos los que nos están viendo.
02:47Nos escriben a nuestro teléfono, el Notidad 24.
02:53No vamos a dar el nombre porque nos pide que no digamos el nombre.
02:56Pero dice, hola, soy vecina, vivo en la otra esquina de la fábrica de baterías.
03:00La fábrica de baterías era la que mostrábamos antes,
03:02que es donde estaban las cámaras de seguridad también, ¿no?
03:05Las baterías para automóviles, entre otros.
03:08Vivo en la otra esquina de la fábrica de baterías, dice esta vecina.
03:11Habría que hacer el recorrido a la inversa
03:14y se van a encontrar con el gimnasio y la plaza
03:17a la que llegan en la segunda imagen que ustedes muestran,
03:20la que estábamos mostrando nosotros.
03:22La moto, los autos, siempre pasan porque ese punto divide cuatro barrios.
03:28Ese paso nivel une Bosques Norte con Ricardo Rojas.
03:33La ruta divide Bosques Centro de Bosques Norte.
03:37Ese paso nivel se usa todo el tiempo.
03:40Hay que investigar justamente toda esa zona,
03:43dice que investiga en el gimnasio.
03:45Está en San Antonio y Marcos Paz.
03:49Las imágenes, nos dice esta vecina,
03:52de las cámaras que nosotros estábamos poniendo,
03:55las cámaras de seguridad, ahora después las vamos a repetir,
03:57parecen re solitarias.
03:59Y sí, es un trayecto peligroso,
04:01pero es un paso de comunicación de todo el barrio.
04:06Hay testigos alrededor de la plaza
04:08de que los chicos no entraron al gimnasio.
04:11Descartaron lo del auto rojo,
04:13pero es verdad que en estos últimos días
04:15estamos observando autos muy raros
04:18que no son del barrio dando vueltas.
04:20Por eso lo que el papá decía en algún momento
04:23del tema de la trata directamente.
04:25Pero habrá que ver.
04:28Respecto de esto, por eso la investigación.
04:31Rafael, a ver si podemos mostrarle al doctor,
04:36a Rafael Herrera Milano, con quien estamos hablando,
04:40psiquiatra forense.
04:43Y te agradecemos, Rafael,
04:45porque sé que estás con una dolencia física
04:47y a pesar de todo nos estás atendiendo.
04:49Te agradezco mucho, Rafael.
04:51Estas imágenes que estamos viendo,
04:53vos las estás viendo, ¿no?
04:55A los chicos caminando.
04:57O sea, van tranquilos,
04:59no hay nada que los apresure,
05:01nada que los incomode,
05:03nada que los ponga nerviosos, ¿no?
05:06Sí, sí.
05:08Yo también pensando un poco en lo que vos comentabas.
05:11Yo no sé si de barbares hipótesis o no,
05:14pero hay que ver si estos chicos no descubrieron algo.
05:17Claro.
05:19¿Vieron algo decís vos?
05:21¿Vieron algo? ¿Descubrieron algo?
05:23Por eso la piedra en la cara.
05:25Nadie.
05:27Pero ponele que hayan visto algo.
05:29Está bien, vieron algo.
05:31Y si no conocen a la persona,
05:33¿ya está o no?
05:36Si no conocen a esa persona,
05:38por ahí tienen miedo que estos chicos vayan y denuncien.
05:40Pero entonces, ¿porque conocían a los que después terminan matándolos?
05:44¿O no?
05:46Sí, pero hay que ver qué es lo que vieron.
05:48Pueden haber visto una cocina de paco,
05:50pueden haber visto una situación de traca,
05:52pueden haber visto una vía, cualquier cosa.
05:55Por eso dijeron que hoy,
05:57me parece que el plexo probatorio es escaso.
05:59Está bien, seguramente va a haber dos o tres hipótesis
06:02en las que se sustentan,
06:03pero a ciencia cierta, el perico es enorme.
06:07En concreto, firme, firme, firme,
06:10hasta donde yo sé no hay nada.
06:12Entonces, volvemos a arrepentirnos del principio,
06:15puede haber sido un robo
06:17con una reacción desmesurada del delincuente.
06:20Puede haber sido que estos chicos vieron algo
06:22que no tenían que ver
06:24y no les interesaba qué trasciende y decidieron matarlos.
06:26Puede ser que un indigente
06:28que estaba privado de sus facultades mentales
06:30lo hayan matado. O sea, es enorme.
06:32Lo que pasa es que es muy conmocionante
06:34y otra vez lo mismo.
06:36O sea, cuesta entender,
06:38en la sociedad en la que estamos, en la que vivimos,
06:40que hay gente que es capaz de hacer esto
06:42y muchas cosas más.
06:44Y se suma también el hecho
06:46de que los papás de Paloma,
06:48el papá, sobre todo, Omar Gallardo,
06:50era pastor. O sea, que también había
06:52una comunidad que también es activa.
06:54O sea, está la comunidad activa de la secundaria,
06:56pero también está
06:58la comunidad activa de la iglesia,
06:59¿no es cierto?
07:01En donde va de clase social
07:03todo tipo de gente,
07:05un hombre que era un referente del lugar,
07:07las piedras,
07:09digo, hay un montón de otras cosas que juegan.
07:12Sí, yo vuelvo a lo mismo.
07:15Yo creo que hay mucho por investigar,
07:18al menos a mí, porque es lo que hago
07:20y lo que me apasiona,
07:22estos hechos aberrantes.
07:24Pero tratar de entender
07:26cómo una persona puede llegar a esto.
07:27O sea, a mí me gustaría realmente
07:29encontrar al lado a las personas
07:31y ver qué hay detrás de esto,
07:33porque Hoy por Hoy es una película de terror.
07:35No tiene ninguna explicación lógica.
07:38Es, vuelvo a repetir,
07:40totalmente incongruente el resultado
07:42con lo que estaban buscando
07:44o lo que querían adquirir.
07:46No alcanza eso ni nada para matar a adolescentes.
07:49Entonces,
07:51yo creo que las próximas horas seguramente
07:53van a ser determinantes.
07:55Ojalá encuentren, no sé si tienen sospechosos
07:58pero hay mucho para desentrañar.
08:01Y como pasa esto,
08:03que por suerte sale en los medios
08:05y siempre da un empujón a la justicia,
08:07en algún sentido,
08:09hay muchos hechos que no salen a la luz.
08:12Yo intervino en muchas causas.
08:14Claro, muchos no salen a la luz.
08:17Entonces, se recae en lo que yo les explicaba antes.
08:20Apresan a la persona
08:22y cuando vos ya lo ves decís
08:24esto va a ser una historia repetida.
08:25Porque el Estado no contiene,
08:27o sea,
08:29no le da un tratamiento,
08:31no le da un seguimiento.
08:33¿Cuántos casos hay
08:35de reincidencia?
08:37Que salen y a los cuatro días
08:39están otra vez en la misma situación.
08:41O peor,
08:43un montón.
08:45Porque todos los eslabones que se caen están rotos.
08:47Entonces, cuando pasa esto,
08:49lamentablemente,
08:51los que estamos en la justicia
08:53sabemos que, bueno, sí,
08:55bien, va a ocurrir una pena,
08:57bárbaro.
08:59¿Cuándo salga?
09:01El índice de reincidencia.
09:03Exacto.
09:05Sea cual sea el móvil que tenía.
09:07Porque, sea droga,
09:09no hay contención ni tratamiento.
09:11O sea que es un
09:13padecimiento mental,
09:15la ley de salud mental,
09:17ya lo hablamos doscientas veces,
09:19estamos en la situación y aquí estamos.
09:21O sea, simplemente una persona
09:23que tiene las características de personalidad
09:25y eso no tiene ningún tipo
09:27de contención.
09:29Ahora, Rafael,
09:31hay un dato que es importante,
09:33¿no?
09:35A los dos los matan de la misma manera.
09:37¿Sí?
09:39Con la misma
09:41forma, digo,
09:43la piedra,
09:45contusiones en la cabeza.
09:48Ahora,
09:50¿hay elementos que a vos
09:52te llamen la atención de este ataque?
09:53¿Hay algo que te llame la atención
09:55en, digamos,
09:57en la estrategia
09:59para provocar la muerte?
10:02Lo que pasa que, Javi,
10:04es que necesitaríamos
10:06un poco más de datos.
10:08Por ejemplo, yo te puedo decir,
10:10mirá, ¿sabés qué pasa?
10:12La persona que los atacó
10:14superaba en demasía físicamente.
10:16Sí.
10:18Entonces, con una misma piedra
10:20o con dos piedras,
10:21yo te puedo decir,
10:23es un chico que pesaba 45 kilos
10:25y te digo que sí,
10:27me llama la atención.
10:29Porque no hay posibilidad
10:31de que ejerce un dominio tal
10:33de dejar a Mercedes a dos personas
10:35para romperle la cabeza con las piedras.
10:37Habría que ver cómo es el atacante.
10:39Me parece,
10:41como decía tu compañera,
10:43medieval
10:45el método utilizado,
10:47pero ahí un poco cala
10:49lo que vengo hablando hace un rato,
10:51es que cuando estabas
10:53prospecto de droga,
10:55ahí había una cocina en el Paco,
10:57por lo que vos comentabas,
10:59no sé,
11:01encontraron un ladrillo o cualquier cosa.
11:03Entonces,
11:05si tenemos uno que sería el atacante,
11:07ahí sí se puede deducir un montón
11:09de cofactores que pueden llegar
11:11a dar una explicación lógica
11:13a la metodología.
11:15Hoy por hoy,
11:17sin saber si fueron uno, dos o tres,
11:19no se puede.
11:21Es deproporcionado,
11:23es medieval, es raro,
11:25pero bueno, te vuelvo a repetir,
11:27apresan al atacante.
11:29Y era una persona de 120 kilos
11:31y bueno, agarró uno con un brazo,
11:33le pegó, lo agarró y ya se terminó.
11:35Hay que tener un poco más
11:37de información para poder
11:39actuar en esos dos casos.
11:41Ahora, a ver,
11:43obviamente para la investigación
11:45lo que se calcula es que no actuó
11:47o no habría actuado
11:49una sola persona.
11:51Tal vez ellos pasaron por el lugar
11:53y para el ataque
11:55los rodearon
11:57para contenerlos en el mismo lugar
11:59y uno de ellos o dos de ellos
12:01los golpearon con las piedras,
12:03con el cascote,
12:05con el ladoquín o lo que sea.
12:07Yo te hago otra pregunta,
12:09pero esto ya es una hipótesis propia
12:11porque tengo el conocimiento
12:13profundo de la investigación en sí.
12:15¿Ya se puede aseverar
12:17que fue un impacto, digamos,
12:18próximo o que se retiraron
12:20a distancia alguno?
12:22¿El piedrazo?
12:24No, no, el próximo.
12:26Mirá, a ver,
12:28yo tengo algún dato respecto
12:30de lo que dice la autopsia.
12:32Las causales de muerte,
12:34¿no?
12:36De Paloma,
12:38lesión cerebral,
12:40fractura de cráneo,
12:42traumatismo en céfalo craneal grave.
12:44De Josué,
12:46hemorragia cerebral,
12:48fractura de cráneo,
12:50traumatismo en céfalo craneal grave.
12:52Es decir, los dos lo mismo.
12:54¿Pero con qué?
12:56Sí, bueno, pero vuelvo a lo mismo.
12:58Eso puede ser una fractura con hundimiento
13:00o sin hundimiento, no importa.
13:02Pero Rafael, a la distancia no le pueden tirar
13:04para provocarle a los dos lo mismo.
13:06A uno puede ser, pero a los dos...
13:08No, hay que ver cuánto pesa la piedra
13:10con la que le tiran.
13:12Está bien, pero en principio
13:14ellos lo que han levantado
13:16es una piedra con manchas de sangre
13:18y las dos cosas se encontraron allí
13:20con manchas de sangre.
13:22En principio la piedra con sangre
13:24y la botella
13:26iban a determinar a ver si se trataba
13:28la sangre de alguno de ellos
13:30o, vaya a saber, de otra persona.
13:32Sí, eso pudo haber sido también
13:34la sangre del agresor
13:36que manipuló ahí la botella
13:38porque prestaba lo que fuese.
13:40No sé si tiene tanta relevancia,
13:42pero sí, de lo que vos me acabas de decir
13:44que yo desconocía,
13:46hay que tener fuerza para con una piedra
13:48con una fractura de cráneo
13:50o con lesión para que...
13:52para que para que para eso se celde.
13:54Sí.
13:56O hay que tener bronca,
13:58porque digo, también hay...
14:00quizás hay otra emotividad
14:02porque para vos matar a una persona
14:04con una piedra, está bien,
14:06pero en un golpe certero
14:08o sea, o tenés mucha fuerza
14:10o tenés una emocionalidad.
14:12Hay algo que pasó, que sucedió
14:14porque si no,
14:16no sé si pasó la persona...
14:18jóvenes, ¿no? No es tan fácil. Sí, eso tampoco sé si está muy claro. Habría que ver también si los
14:25vieron desde el momento cero, o uno vio a otro, me explico, capaz que José vio cuando estaban
14:30atacando a ella, y ahí se armó medio como forcejío y después lo atacaron a él, o sea,
14:36eso creo que no está claro. Eso también es importante, porque hay por ahí que puede llegar
14:42a hablar si era más de uno de los atacantes. Hay mucho por ver, y yo creo que lo que recabe
14:51la policía científica también va a ser crucial, y no sé cuándo estarán los resultados finales
14:57de la autopsia y el análisis. Ya está, los resultados de la autopsia ya están, después
15:03faltarán algunos datos más, pero ya en principio lo más importante, que era lo que requería la
15:08justicia, el fiscal en este caso ya lo tiene, que es lo que te mencioné más allá de algunos
15:13otros datos, sumándole lo que habíamos contado, que los dos tenían rasgos de signos de defensa,
15:22brazos y mano, ella también tenía las manos, tenía una uña cortada, una uña como que intentó
15:31defenderse, agarrarse, vaya a saber qué, ojo con el tema de los rastros en las uñas, que eso
15:36también puede ser importante, si ella logró también defenderse de frente al atacante, o si la
15:43tomaron por detrás y ella agarró y rasguñó también al victimario. Ahora, es un momento muy
15:51muy complicado, digamos de la investigación, porque hay que tener mucha precaución al momento, no
15:57solamente de hablar, sino de investigarlo, porque esta gente si vive ahí en el lugar, si vive o conoce
16:04el lugar, los asesinos fueron sobre seguro, los fueron a matar en un lugar seguro, porque si hay
16:10otros que deambulan, pueden ser otros testigos de un hecho criminal en el cual no quieren estar involucrados.