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00:00Le Carrefour de l'Info sur Arabelle.
00:08Dans votre Carrefour de l'Information, chaque année, plus de 12 millions de décès sont attribués à des facteurs environnementaux évitables.
00:15Aujourd'hui, nous avons le plaisir d'accueillir Pauline Gillard, chargée d'études à la Fédération des Maisons Médicales,
00:20pour nous parler de l'impact de l'environnement sur la santé et des solutions possibles.
00:24Pauline Gillard, bonjour.
00:25Bonjour.
00:26Merci d'être avec nous sur Arabelle.
00:27Une première question, si vous le voulez bien.
00:29Selon vous, d'abord, quels sont les principaux défis écologiques qui affectent la santé publique ?
00:35Aujourd'hui, je dirais qu'il y en a trois principaux.
00:37C'est tout d'abord la pollution atmosphérique, qui a des répercussions sur la santé respiratoire des personnes,
00:46qui crée des maladies respiratoires et chroniques.
00:49Deuxième enjeu, le changement climatique,
00:52qui va également créer l'arrivée de nouvelles pathologies auxquelles on n'est peut-être pas encore suffisamment armés.
01:00Et également des zoonoses, des maladies qui se transmettent des animaux aux humains.
01:06Et puis, troisième défi, je pense que ce sont toutes les nouvelles pollutions chimiques.
01:10Les pollutions chimiques qui, par exemple, on a bien vu l'exemple des pyphases,
01:17qui se retrouvent dans l'eau et qui résultent de pratiques de l'industrie qui rejettent des polluants qui sont éternels,
01:26qui sont vraiment très résistants et qui affectent la qualité de l'eau et de l'alimentation qu'on ingurgite tous les jours.
01:32On parlait de l'étude, est-ce que vous pouvez nous en dire un peu plus sur cette étude parue dans Santé Conjugée ?
01:38C'est une étude en éducation permanente,
01:41et dans laquelle on a essayé d'explorer les liens complexes entre écologie et santé.
01:47A la fois en s'intéressant aux impacts environnementaux, enfin comment dire plutôt, aux impacts sanitaires,
01:55des bouleversements environnementaux, et donc de voir dans quelle mesure cela impacte la santé des populations.
02:04Et puis à l'inverse, on sait aussi, ou en tout cas parallèlement, on s'est aussi intéressé à l'impact qu'a le système de santé sur l'environnement,
02:16étant donné qu'il émet de nombreuses pollutions et aussi de nombreux déchets qui impactent fatalement l'environnement.
02:25Alors on va parler un peu du futur, les principaux défis sanitaires auxquels nous devrons faire face justement dans les années à venir.
02:32Oui, je pense que je l'ai déjà mentionné en introduction.
02:37Clairement la pollution atmosphérique, c'est un des impacts majeurs auxquels on va faire face,
02:44mais auxquels on fait déjà face ici aujourd'hui, particulièrement dans les grandes villes,
02:48et on est bien placé pour le savoir ici à Bruxelles.
02:51Donc ça c'est vraiment un des impacts.
02:53Et puis voilà, c'est vrai que j'ai abordé l'épiphase aussi,
02:56c'est vraiment une bombe à retardement, entre guillemets, qui est en train d'exploser,
03:03alors qu'on est vraiment au courant des effets de ces nouvelles entités chimiques
03:08qui sont introduites depuis les années 50 dans l'environnement,
03:11et aujourd'hui on se rend compte à quel point il va être difficile et très coûteux de les supprimer,
03:18en tout cas de dépolluer l'environnement, et donc autant prendre le problème à la source,
03:23et c'est ça qui fait défaut aujourd'hui.
03:25Vous mettez le doigt aussi sur ce lien qui existe entre la dégradation de l'environnement
03:30et l'aggravation des inégalités sociales et sanitaires, explications peut-être ?
03:34Oui, on n'est pas tous égaux face aux bouleversements écologiques,
03:39il y a vraiment une distribution inégale des conséquences des bouleversements écologiques sur la santé,
03:48dans le sens où ce sont les ménages les plus pauvres qui sont impactés le plus fortement,
03:55et voilà pour reprendre l'exemple de la pollution atmosphérique,
03:58clairement ce sont les populations les plus pauvres qui paradoxalement ont le moins de voitures individuelles
04:07et qui pourtant pâtissent le plus de l'environnement,
04:10étant donné que ces populations vivent dans des environnements plutôt dégradés,
04:14où il y a une densité assez forte, des espaces verts qui manquent,
04:18et donc l'impact sur leur santé est bien plus fort,
04:21alors que ces populations sont bien moins responsables de l'état de l'environnement dans lequel ils évoluent.
04:28Alors Pauline Gillard, qu'est-ce qu'on peut faire justement pour lutter contre cette inégalité géographique en matière de santé environnementale ?
04:35Nous ce qu'on préconise à la Fédération des Maisons Médicales,
04:40c'est d'essayer de redonner du pouvoir aux patients et aux citoyens,
04:44et donc pour ce faire, on préconise de redéployer ou de déployer en tout cas l'écologie populaire,
04:53en s'inscrivant justement dans les vécus, dans les préoccupations des populations que nous recevons dans nos maisons médicales.
05:04Qu'est-ce qu'on entend justement par écologie populaire ?
05:06Justement c'est une écologie qui est au contraire des récits dominants,
05:09qui ont tendance à renvoyer la responsabilité sur les individus,
05:12et de les inviter à faire des éco-gestes,
05:16ou à recourir à des solutions techniques comme une voiture électrique,
05:19mais qui n'est pas abordable à tout le monde, et qui ne solutionne pas non plus le problème de fond.
05:23C'est plutôt de s'appuyer sur les connaissances en présence,
05:29sur les savoirs populaires en fait,
05:31qui ont encore des modes de vie plus respectueux de la planète,
05:35dans la mesure où il y a des pratiques de recyclage, d'autoconfection des choses,
05:40d'anticaspillage, de réutilisation,
05:43qui sont vraiment monnaie courante et qui ont eu tendance à se perdre,
05:48et donc de s'appuyer sur ces savoirs,
05:50de s'appuyer aussi sur l'ancrage de ces populations dans des territoires,
05:54pour les accompagner dans la réappropriation de leur espace de vie,
05:59pour agir sur celui-ci.
06:01– Alors d'une manière plus générale, on va parler politique,
06:03politique de santé publique,
06:05justement qu'est-ce qu'on peut faire pour mieux protéger
06:07ces populations vulnérables face aux risques environnementaux ?
06:10– Premier point, moi je dirais que c'est éviter de faire porter le poids
06:14des politiques publiques sur les épaules les plus faibles,
06:18et sur les ménages les plus pauvres en l'occurrence,
06:21donc on voit que des politiques qui sont mises en place par exemple,
06:27de l'ordre de la mise en place de zones de basse émission,
06:32ont tendance à faire porter le poids sur les personnes
06:36qui ont les véhicules les plus polluants et donc les plus vieux,
06:39et donc les personnes a priori les moins riches.
06:42La future taxe européenne sur le gaz et le carbone
06:46est également une taxe profondément inégalitaire,
06:48et donc l'idée c'est d'avoir des politiques qui s'adressent vraiment
06:54aux causes du problème et ne tentent pas de résoudre le problème à la marge.
07:03– Est-ce qu'on peut imaginer d'autres étapes pour renforcer justement ces liens
07:07entre l'écologie, la santé et les enjeux sociaux ?
07:11Est-ce que des changements sont nécessaires selon vous ?
07:14– Oui évidemment, et donc c'est là aussi que j'en reviens à l'écologie populaire
07:19qui est vraiment une des clés à notre disposition,
07:22mais par ailleurs il y a aussi les soignants qui ont un rôle à jouer,
07:26et ça ils en ont bien conscience, en tout cas il y a un nombre croissant
07:30de soignants qui en ont conscience, notamment aux maisons médicales,
07:33et qui essayent justement de par leur pratique
07:38de limiter l'impact environnemental des soins.
07:43Par exemple en préconisant la prévention,
07:47pour essayer justement de réduire la demande de soins
07:50et d'accompagner les personnes dans un plus grand pouvoir d'agir sur leur santé,
07:55en essayant aussi de prescrire le moins de médicaments et de soins,
08:00enfin comment dire, d'examens quand ce n'est pas nécessaire,
08:03il y a tout des réflexes à réapprendre ou à apprendre
08:08pour justement limiter l'impact environnemental des soins.
08:12Alors justement l'impact de l'environnement sur la santé et les solutions possibles,
08:16c'est le sujet d'une conférence de débat bientôt,
08:19quelques détails, quelques infos là-dessus ?
08:21Oui tout à fait, donc ce sera le lundi 17 février à la Fédération des Maisons Médicales,
08:25on accueillera Jean Mac, qui a participé à la rédaction de cette étude,
08:30qui est professeur à la Faculté de Santé Publique à l'UCLouvain,
08:34sera à présent aussi Charlotte Renouperé, présidente des équipes populaires,
08:38qui a largement travaillé la question de l'écologie populaire,
08:40et donc qui viendra nous partager son expérience ce soir-là,
08:43et puis je serai présente aussi pour partager les quelques éléments repris dans la revue.
08:48Alors quelques aussi infos pratico-pratiques pour celles et ceux qui nous écoutent,
08:52pour avoir toutes les infos sur cette étude,
08:54est-ce qu'on peut aller chercher tout ça sur votre site ?
08:56Sur notre site maison-médicale.org, elle figure sur la page d'accueil.
09:01Alors encore une dernière question, et je vous libère,
09:03si vous avez justement un message à faire passer, un mot de la fin,
09:06pour sensibiliser nos concitoyens à cette problématique santé-environnement ?
09:10On organise par ailleurs un cycle de conférences sur les pollutions chimiques,
09:15et la dernière conférence de ce cycle aura lieu le 11 février à Namur,
09:19en soirée donc dans les facultés de l'Université de Namur,
09:22et là l'idée c'est justement de traiter la question des leviers citoyens et des leviers juridiques,
09:27et donc justement de renforcer le pouvoir d'agir des citoyens,
09:32et de sortir de ce sentiment d'impuissance,
09:34et de voir quels outils sont à notre disposition
09:36pour agir au quotidien dès à présent sur ces enjeux-là.
09:39Renforcer le pouvoir d'agir des citoyens, c'est la conclusion de Pauline Gillard,
09:43chargée d'études à la Fédération des Maisons Médicales.
09:46Merci d'avoir été avec nous.
09:47Merci à vous.
09:48On se retrouve dans quelques instants pour la suite de votre CAFO de l'Info.