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00:00Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin le porte-parole de Mobilité Club France, Yves Carrat.
00:04Bonjour Yves Carrat, bienvenue sur Europe 1.
00:06Un mot de Mobilité Club France, association plus que centenaire.
00:09Oui, tout à fait, en 1900, on a été créé en 1900.
00:12On est un automobile club à la base.
00:13Vous créez la voiture et on crée Mobilité Club France,
00:16qui n'avait pas ce nom-là avant, mais dans la foulée.
00:18Automobile Club Association, oui.
00:19Alors les Automobiles Club se sont créés pour organiser cette joyeuse panique
00:23qu'étaient les voitures sur les routes,
00:24qui arrivait au début, qui créait beaucoup d'accidents.
00:26Donc on a créé les premiers permis, les premiers panneaux,
00:28les premiers marquages au sol, etc.
00:30Pour le contrôle technique aussi.
00:31Contrôle technique en 1992.
00:33C'était peut-être votre meilleure idée celle-ci, non ?
00:35Ah si, si, vous savez, parce qu'il y avait plus de 15% d'accidents
00:38qui étaient dus à cause de problèmes techniques.
00:39Donc là, il y avait une vraie utilité.
00:41Mais c'est un vrai sujet de pouvoir d'achat par ailleurs.
00:43C'est même pas pour ça qu'on vous a invité ce matin, Yves Carrat.
00:45Où en sont les Français avec la voiture électrique ?
00:48On voit qu'elle est loin de faire l'unanimité
00:50à la lumière de ce sondage CSA pour la plateforme automobile française.
00:53La PFA, en gros c'est le syndicat professionnel des constructeurs
00:56qui nous montre que moins d'un Français sur deux, 43%,
01:00voit le véhicule électrique comme une bonne solution
01:02pour lutter contre le changement climatique.
01:04Donc déjà des doutes sur son utilité.
01:06Et pire encore, vous avez 37% des Français qui se disent électro-sceptiques.
01:11Ils ont une image négative du véhicule électrique.
01:14Sans parler des 11% qui eux se disent carrément électro-allergiques.
01:17C'est-à-dire que la voiture à batterie, pour eux, elle n'a pas d'avenir.
01:20Est-ce que c'est un échec, vous pensez, pour l'industrie automobile ?
01:23Je pense que si ce sondage avait été fait au niveau européen,
01:25on aurait certainement les mêmes chiffres.
01:27Vous savez en fait, le doux rêve utopique de quelques dizaines de députés européens
01:32se transforme en cauchemar pour les centaines de millions d'Européens.
01:35C'est ça la réalité.
01:36Parce qu'on paye très cher cette décision d'arrêter,
01:39qui à mon avis ne tiendra pas,
01:41d'arrêter de vendre des moteurs thermiques en 2035, juste en Europe.
01:44L'objectif du Green Deal 2035,
01:46vous pensez, c'est-à-dire l'interdiction du moteur thermique,
01:49vous pensez que cet objectif va tomber ?
01:50Je pense qu'ils seront obligés de le modifier,
01:55de le repousser, d'accepter peut-être l'hybride ou autre chose.
01:58Il y a une clause de revoyure l'an prochain.
01:59Oui, tout à fait.
02:00Je crois que fin janvier, ils doivent se revoir déjà
02:02pour commencer à discuter un petit peu de ça.
02:04Alors, tous les voyants sont encore au rouge,
02:07mais on ne voit pas, et nous on l'a dit dès le départ à Mobilité Club France,
02:10comment ça peut tenir sur 2035.
02:13Pourtant, on constate que la voiture électrique,
02:15elle a quand même trouvé sa place sur le marché.
02:17C'est aujourd'hui presque une immatriculation sur cinq,
02:21avec un taux de satisfaction des usagers,
02:24qui varie selon qu'on a une maison individuelle ou un immeuble,
02:26on est plus satisfait quand on a la prise directement chez soi.
02:29Les gens qui en ont sont plutôt contents de ce genre de véhicule.
02:32Mais l'électrique, c'est vraiment très très bien,
02:33vous savez, il n'y a pas de souci là-dessus.
02:35Mais l'électrique pour tous, pour 350 millions d'Européens,
02:38c'est ça le problème.
02:39Mais l'électrique, c'est très bien.
02:40Vous savez, il y a 2% de voitures électriques qui roulent à peu près en France.
02:44Depuis dix ans, on nous matraque avec les pubs,
02:46on demande aux constructeurs d'en faire.
02:48On ne devrait pas être à 2 millions, mais on devrait être à 10 millions.
02:50Or, s'il y a cette réticence, c'est parce qu'il y aura toujours ce problème,
02:53et encore à court et moyen terme,
02:55peut-être pas à très très long terme,
02:56s'il y a des révolutions technologiques,
02:58de problèmes d'autonomie et de recharge.
03:00Parce que si on n'a pas de recharge à la maison,
03:02c'est compliqué d'avoir une voiture électrique quand même.
03:04Voilà, c'est vous devancer à la question que je voulais vous poser.
03:06Pourquoi ça coince ?
03:07Est-ce que c'est une question de praticité ?
03:09Est-ce que c'est une question de prix ?
03:11Est-ce que c'est aussi une forme de fatigue écologique ?
03:14Yves Carrat se dit, en gros, comme avait dit Nicolas Sarkozy il y a quelques années,
03:17et Dieu lui avait reproché,
03:19l'environnement, ça commence à bien faire.
03:21Ben, vous savez,
03:23moi je prends cette image pour
03:25comparer un petit peu la voiture électrique en Europe
03:29pour l'impact écologique.
03:30Imaginez une grande piscine olympique,
03:32on nous donne une petite cuillère, nous en Europe,
03:34on nous demande de vider la piscine olympique avec une petite cuillère,
03:36mais on nous tape en dessus parce que ça ne va pas assez vite.
03:38Puis vous avez trois gros costauds à côté,
03:40l'Inde, la Chine et l'Amérique, qui jettent des gros seaux dedans.
03:42Donc voilà, c'est à peu près ce que donne
03:44la voiture électrique comme image,
03:46pour que ce soit bien parlant.
03:46Des seaux de quoi ? Des seaux de CO2 ?
03:48Des seaux de voitures concurrentes ?
03:50Des seaux de charbon, des seaux de pétrole,
03:52on l'a vu avec Trump qui va ouvrir les vannes du pétrole.
03:54Il faudra bien sûr sortir du pétrole,
03:56mais pas tout seul en Europe, ça ne servira pas à grand chose.
03:58Et on le sent bien, quand même,
04:00les Français et même les Européens ne sont pas idiots,
04:02on sent bien que la voiture électrique, d'abord,
04:04ce n'est pas totalement écologique, il faut aller quand même chercher
04:06les minerais, et que... Alors, ça a ses avantages,
04:08si bien on n'est pas contre, nous à Mobilité Club France,
04:10de la voiture électrique, mais pas pour tous,
04:12ça ne va pas être possible.
04:14C'est une forme d'impatience, parce que, disons-le aussi,
04:16la Chine, elle a mis 20 ans
04:18à atteindre 45% de ses ventes
04:20en électrique. Donc,
04:22ça a pris du temps, mais elle y est parvenue.
04:24Est-ce qu'il n'y a pas aussi un problème de positionnement
04:26des constructeurs, qu'on misait tout de suite
04:28sur le haut de gamme, en visant
04:30l'urbain, écolo, avant-gardiste,
04:32plutôt que sur monsieur et madame tout le monde ?
04:34Alors, la Chine, déjà, il commence à bien
04:36basculer sur l'hydrogène, il commence à sortir
04:38un petit peu des batteries.
04:40La Chine, ça fait des dizaines d'années qu'ils
04:42essayaient de pénétrer dans le marché européen avec les voitures.
04:44Ils n'y arrivaient pas, parce qu'on était très fort sur le moteur thermique.
04:46L'avantage technologique qu'on est
04:48en train de perdre. Donc, il est certain que
04:50une batterie, ça représente à peu près 40%
04:52du prix d'une voiture. On ne maîtrise pas ça.
04:54Les minerais, ils viennent de la Chine.
04:56On a le cas du fiasco de
04:58Norsevolt, notamment, le fabricant de batterie
05:00qui a été un échec total.
05:02Et ça, je ne vois pas comment on le maîtrisera un jour.
05:04Parce que les minerais, on ne les a pas. Tous les minerais,
05:0690% du minerai dans le monde
05:08est traité en Chine. 90%.
05:10Pas sous les pieds, mais on ne les exploite pas.
05:12Il faut le savoir, ça. Pas encore. Et c'est là que la voiture
05:14électrique sera nettement moins
05:16avantageuse pour tout le monde, pour ceux qui
05:18se disent plus écologistes que les autres, quand il va falloir
05:20aller les chercher dans le minerai. Ah bah non,
05:22on veut bien chez nous, mais chez les autres aussi.
05:24Donc, voilà.
05:26Ce n'est pas qu'on est contre l'énergie électrique.
05:28C'est qu'on se rend bien compte que
05:30ça risque d'abord de nous coûter
05:32très très cher. Ça nous coûte déjà très très cher.
05:34Et que ça ne va pas nous procurer la même
05:36vie que l'on a actuellement, parce que pour
05:38recharger une demi-heure quand il y a quatre
05:40voitures devant vous à une station, c'est au minimum
05:42deux heures. Oui, oui. Et est-ce que
05:44les constructeurs, ils n'ont pas aussi trop
05:46investi maintenant pour faire machine arrière
05:48vis-à-vis de l'électrique, Yves Carrat ? Qu'est-ce qu'ils vous disent ?
05:50Quand on a fait une erreur,
05:52il faut s'arrêter à temps avant que ce soit...
05:54Quand le traitement est mauvais pour une maladie.
05:56Vous pensez que l'électrique est une erreur, carrément,
05:58Yves Carrat ? L'électrique pour tous.
06:00L'électrique pour tous est une erreur.
06:02Vous savez, les députés européens,
06:04j'ai l'impression qu'ils ont fait un gros caprice, parce qu'en
06:062015, il y a eu le Vols-Against-Gate
06:08Vols-Against-Gate, c'est pas évident à dire.
06:10Et ils ont dit, bon, puisque c'est ça, on arrête le moteur
06:12électrique. Sans aucune étude
06:14d'impact. Sans aucune étude
06:16d'impact. Vous vous rendez compte de prendre une telle décision
06:18en se disant, bon, on va le faire, puis on va voir
06:20comment ça se passe. L'arrêt du moteur thermique dont l'Europe
06:22est la championne. Oui, oui, tout à fait.
06:24Et il y a
06:26les voitures individuelles, mais il y a les camions
06:28aussi. C'est huit tonnes
06:30de batterie quand même dans un 44 tonnes.
06:32Vous voyez un petit peu ce qu'il faut sortir de terre pour faire
06:35ces batteries-là. Donc,
06:37voilà, l'électrique, c'est très bien. Au début du 20ème
06:39siècle, il y avait plus de voitures électriques que
06:41de voitures thermiques. Si le thermique a gagné, c'est parce que
06:43l'énergie, le pétrole, c'est fantastique. Malheureusement,
06:45avec un litre de pétrole, vous avez
06:47un rendement énergétique extraordinaire. Ce qu'on n'aura
06:49pas avant longtemps, peut-être
06:51s'il y a des révolutions technologiques, avec
06:53l'électrique. Mais l'électrique, c'est très très bien.
06:55Franchement, les voitures électriques, pour tourner autour de chez soi, c'est bien.
06:57En itinérance, c'est plus compliqué.
06:59Merci beaucoup Yves Carrat, le porte-parole de Mobilité