Con ayuda de Carlos Cuesta y José María Rotellar, además de los datos de Rubén Folguera, analizamos causas y consecuencias de golpe de Sánchez sobre Telefónica, destituyendo a Pallete y nombrando a Murtra.
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00:00Y tenemos que entrar en harina, meternos de hocicoz en lo que está sucediendo.
00:07Lo vamos a hacer enseguida con Rubén Folguera, pero antes déjenme que echemos un vistazo a lo que nos están preparando
00:14desde los servicios informativos de radio, porque hoy las reacciones no se han hecho esperar
00:18y tenemos las primeras reacciones, en este caso las de la COE y su presidente Antonio Garamendi.
00:25Muy pendientes de las palabras de Garamendi ha estado nuestra compañera Leticia Vaquero.
00:29Leticia, ¿qué tal? Muy buenas tardes.
00:31Buenas tardes. El presidente de la COE no ha querido arremeter contra el Gobierno en el movimiento
00:35que ha auspiciado a través de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales, SEPI,
00:39que posee el 10% de la Teleco Española.
00:41El Consejo de Administración, los accionistas han decidido un relevo.
00:45Desde la COE tenemos que ser muy respetuosos en este asunto.
00:51La Junta General aprobará el relevo, por tanto yo tengo poco que decir.
00:56Pero sí ha enviado este mensaje para que nadie pierda de vista que sigue siendo una empresa privada.
01:01Lo que es importante no es que, no el Gobierno, el Estado, porque es que la empresa no es del Gobierno,
01:07es de todos los españoles, en este caso es la participación del Estado.
01:11Que el Estado tenga una participación, bueno, está ahí y hay otras empresas que lo tienen también a nivel europeo.
01:18Lo que es importante es que la gobernanza se haga con un planteamiento puramente empresarial.
01:25Yo creo que es lo que nosotros en este caso pedimos, demandamos y por supuesto eso es lo que hay que ver.
01:31Antonio Gramendi ha asegurado en una entrevista en Televisión Española que desde COE quieren ser muy respetuosos con este asunto,
01:36pero que a los españoles les interesa muchísimo que Telefónica sea una gran compañía.
01:41Por eso le ha agradecido su labor a José María Álvarez Pallete, nueve años al frente de la operadora.
01:46Desde COE y Administración Ambiental Española es la labor que ha hecho durante todos estos años.
01:53Esto es lo primero, además deseándole siempre lo mejor, porque desde luego la vida es larga y es un gran empresario.
02:00Hay que ver también, en estos momentos es el presidente de la patronal de todas las empresas de telecomunicaciones.
02:09Por lo tanto yo creo que ese es un tema que era muy importante, vamos a ver cómo se solventa,
02:13porque para nosotros era muy importante tener a un español en esa posición.
02:20El líder de la COE, que ha deseado lo mejor a Telefónica en esta nueva etapa,
02:23ha asegurado que ha hablado en las últimas horas tanto con Álvarez Pallete, del que ha dicho que es un gran empresario y directivo,
02:28como con Marc Murtra, que ha hecho también una muy buena gestión en Indra, ha destacado.
02:33Ya vemos cuáles son las primeras reacciones que estamos conociendo después de este asalto que hemos vivido el fin de semana.
02:41Vamos a ver, Rubén Folguera, ¿qué tal, cómo estás?
02:43Buenas tardes, ¿qué tal?
02:44¿Qué te parece si echamos un vistazo quizá a uno de los marcos que tenemos que tener en la cabeza,
02:50que es cómo queda, cómo estaba y cómo está la composición accionarial de la compañía de Telefónica?
02:57Luego nos vamos a ir con uno de nuestros analistas de cabecera y después continuamos con la cronología
03:03de cómo ha sido todo lo que hemos estado viendo.
03:05Pero primero, la composición accionarial.
03:08Pues tenemos que la SEPI es la que controla el 10% de las acciones de Telefónica,
03:13tras la orden de compra que dio el Gobierno de Sánchez de comprar las acciones,
03:19haciendo un desembolso de 2.284 millones de euros.
03:23Luego, el segundo accionista es STC, que posee un 9,9% de las acciones,
03:28aunque es cierto que de manera directa solo tiene alrededor del 5%,
03:32porque el otro 5% aún no ha sido ejecutado y sería a través de derivados financieros.
03:38Y luego, entre otros accionistas principales, tenemos a Criteria, de la Caixa, con un 9,9% también,
03:44y BlackRock y BBVA. En el caso del Banco Español posee casi el 5% de las acciones.
03:49O sea que, de momento, principal accionista la SEPI, es decir, el Gobierno,
03:54segundo accionista más importante se lo reparten entre Criteria con el 9,9% expreso
04:01y la Saudi STC, que tiene el 9,9% real, aunque de manera directa solamente el 4,9%.
04:08El otro 5% estaba a través de derivados y pendiente de que el Gobierno de España
04:14le permita llegar hasta ese punto. Fíjate cómo estará la cosa,
04:18que es el Gobierno de España quien controla la compañía y quien además puede o no dar los permisos
04:24para que otras compañías puedan alcanzar máximos o mínimos de accionariado dentro de la compañía.
04:30Quédate por aquí cerca, Rubén, pero vámonos con uno de nuestros analistas de cabecera,
04:36no sólo de Conánimo de Lucro, sino de todo el grupo Libertad Digitales Radio.
04:40No en vano, él es el director adjunto del grupo y tengo el gusto, gustazo,
04:44de saludar en Conánimo de Lucro a Carlos Cuesta. Carlos, ¿cómo estás?
04:48Muy bien, muy buenas.
04:50Qué fin de semana hemos pasado.
04:52Sí, sí, agitado y lo que queda.
04:54Decía yo, Carlos, repasando esta composición accionarial, el mapa de cómo queda la compañía en este momento,
05:01que se da la paradoja de que actualmente el principal accionista tiene voz, voto y veto,
05:07porque lo tiene a través del Gobierno.
05:10Lo tiene a través del Gobierno y lo tiene después de una maniobra,
05:13que fue la famosa entrada del Fondo Saudí, con lo cual se habilitaba,
05:17o tenía una disculpa para ejercer esa habilitación, el Gobierno,
05:20con lo cual entró a través del ASEPI y a partir de ese momento tienes a un determinado vecino
05:25que, como tú dices, manda muchísimo dentro de la compañía.
05:28¿Es esto una demostración de fuerza del Ejecutivo? ¿Un aviso a navegantes?
05:35Yo creo que es un aviso a navegantes y algo más que un aviso a navegantes,
05:39porque evidentemente, y ya lo estamos viendo, de hecho la fuerza que tiene el Gobierno,
05:43que tiene el ASEPI, que es el Gobierno lógicamente,
05:45yo quiero recordar que en algunas de las últimas operaciones más llamativas,
05:49por decirlo de alguna manera, o más polémicas, ha aparecido el ASEPI,
05:52el famoso rescate a Europa.
05:54Uno de los pasos más imprescindibles para conseguir el rescate
05:58fueron todas las negociaciones con Bartolomé Lora,
06:01al cual, por cierto, se le dejó sin el cargo de Presidente Ejecutivo durante mucho tiempo
06:05y él, que era el Vicepresidente, se le dieron, en el fondo,
06:08las funciones del Presidente justo durante ese periodo.
06:10Y eso fue una decisión de María Jesús Montero.
06:12Y ahí tuvo una participación el ASEPI muy importante.
06:15Es decir, el Gobierno lleva operando empresarialmente desde hace mucho tiempo.
06:18Antes lo hacía a través de rescates,
06:20antes lo hacía a través de determinados mensajes,
06:22a través de la política fiscal,
06:24a través de robar determinados beneficios,
06:26como les ha ocurrido a las energéticas, de batallas con la banca,
06:28y ahora lo hace personalmente y entrando.
06:31Y esa es la gran novedad de esta operación,
06:33que está entrando ya a través del ASEPI
06:35y además entrando de una forma decisiva.
06:37¿Es un aviso a navegantes?
06:39Evidentemente, de hecho lo publicamos en Libertad Digital,
06:41la historia, era una información tuya además, Luís Fer,
06:44en la cual, lógicamente, ha hecho esto justo antes
06:47de la reunión en Davos que tiene con todos los IBEX 35.
06:50El que no lo interprete como un aviso a navegantes, que se lo haga mirar.
06:53Porque, lógicamente, lo que está diciendo es,
06:55oye, cualquier ayuda que nos pidáis,
06:57por los problemas, muchos de ellos, que provocamos nosotros mismos,
07:00por una exacción fiscal brutal, por un castigo fiscal brutal,
07:03por unas trabas administrativas tremendas,
07:05por una dificultad extraordinaria que se está teniendo con el tema laboral,
07:08porque nos hemos empeñado en fastidiar los sistemas de contratación y demás,
07:11en el momento en que vosotros vengáis a pedirnos ayuda,
07:14que sepáis que la ayuda va a ir acompañada de una presencia,
07:16y de que tengáis alguien que os va a decir.
07:18Luego, ya otra cosa es, si los que están dentro lo cumplen o no lo cumplen,
07:21pero que va a haber indicaciones sobre la política que tienen que desarrollar las empresas,
07:25eso es obvio.
07:26Por tanto, es un aviso,
07:27pero es un aviso que demuestra que ya el aviso ya se ha materializado
07:30en un gigante, nada más y nada menos, como telefónica.
07:32Y yo tengo la sensación de que esto no acaba aquí.
07:34Yo creo que todos sabemos que en los mentideros hay una segunda operación,
07:38y es una segunda operación mucho más amplia,
07:40que no sería exclusivamente telefónica en sí,
07:42o quién controla telefónica, sino de quién depende telefónica.
07:45Y todos sabemos que los planes del presidente del gobierno
07:48pasan por una absorción por parte de Indra,
07:50que es casualmente la empresa de la que viene Marmurtra.
07:52Desde luego.
07:53Y que hoy, precisamente, se felicita de la salida de Marmurtra
07:57la llegada del señor Escribano.
08:00En septiembre de 2023, cuando entra STC,
08:06vemos a una Nadia Calviño, todavía ministra de Economía,
08:09que dice, literalmente, que Telefónica es la empresa más estratégica de España.
08:15¿Cómo se ve en Europa, Carlos, que en España sea el gobierno
08:20quien ponga o quite al presidente de, a juicio propio,
08:25la empresa más importante, más estratégica del país?
08:28Bueno, yo creo que tenemos el resultado en el registro mercantil.
08:31Dices, ¿cómo se ve? Pues desde que llegó Sánchez aquí ya hay 100.000 empresas menos.
08:35¿Cómo se ve? La inversión extranjera se está desplomando.
08:38Y lo que se mantiene, se mantiene por Madrid.
08:40Y tú quitas Madrid y es un escándalo.
08:42Madrid en estos momentos tiene 103 veces la captación, en un año, año cerrado, 2024,
08:47103 veces la captación de inversión extranjera del País Vasco.
08:50103 veces. Y 5 veces la captación de inversión extranjera de Cataluña.
08:54Tú quitas Madrid y España se va al garete.
08:56¿Por qué? Porque tenemos una imagen de que estamos caminando por una senda muy peligrosa.
09:00¿Cuál es esa senda? La senda del totalitarismo.
09:02Y lo ves con determinado control de procesos judiciales.
09:05Y lo ves con una tendencia o una nueva normativa que pretende arrebatar a los jueces de instrucción
09:11el control de los casos de corrupción y de las instrucciones, la expulsión de la acusación popular.
09:15Es decir, todos los movimientos que están haciendo desde el campo estrictamente político
09:19van en una línea totalitaria.
09:21¿Y en el campo de la empresa? Pues en el campo de la empresa combinas eso
09:24con ver que hay movimientos de entrada en grandísimas compañías
09:27que tienen que depender de los criterios de mercado, no de los criterios políticos.
09:30¿Cómo se observa eso internacionalmente?
09:32Bueno, hoy Manfred Weber desde Alemania no ha hablado del tema empresarial
09:37pero sí ha hablado del tema España.
09:39Y ha hablado de que estamos caminando por una senda muy peligrosa.
09:42Y es una senda que no huele a libre mercado, que no huele a libertad,
09:45que no huele a independencia judicial, que no huele a que el mercado sea el que determine los precios de las cosas
09:51sino que suena por todas partes a intervención máxima.
09:54¿Dónde? En las empresas, por supuesto, y en los jueces, y en la fiscalía
09:58y en los organismos que te tienen que hacer las mediciones sociológicas como el CIS
10:01y en el Banco de España y en el INE.
10:03Entonces, fiarte de una economía en la que los indicadores, la empresa, la prensa
10:08que tiene un bombardeo sistemático y hasta los jueces están en una senda por parte del gobierno
10:13que lo quiere intervenir, no se fía a nadie, obvio.
10:15Fíjate, a finales de la primera década de los 2000 hablábamos de una triangulación perturbadora,
10:22se hablaba de brujos visitadores, recordaba yo en el editorial,
10:25y se denunciaba, por parte de Juan Luis Cebrián precisamente,
10:29el intento por parte del gobierno de Zapatero en aquel momento
10:33de hacerse con el espectro financiero y mediático.
10:36Sin demasiado éxito porque le salió mal la operación en Endesa,
10:40le salió regular, por no decir mal del todo, el intento de asalto al BBVA
10:45y esos intentos de asalto para controlar el espectro financiero y mediático,
10:49el mediático con la Sexta más o menos lo tenía,
10:52que fue lo que le fastidiaba tanto al señor Cebrián, pero el financiero no lo consiguió.
10:57Está el señor Sánchez con su asalto ya no al espectro financiero y mediático,
11:02porque hay que añadir el judicial e institucional,
11:04tiene cooptadas la mayor parte de las instituciones,
11:07tiene asediado al poder judicial a través de la Fiscalía, del Tribunal Constitucional,
11:12los medios de comunicación, evidentemente RTVE la tiene bajo la bota,
11:17el ordeno y mando en TVE del gobierno es total,
11:20hay otras empresas, otros conglomerados mediáticos que viven demasiado
11:25dependiendo de las ayudas y de la inversión pública que se hace desde el gobierno
11:33y le faltaba el financiero, en este caso el empresarial.
11:39¿Está consiguiendo el señor Sánchez lo que quería y más Zapatero?
11:44Vamos a ver, Zapatero dejó el pastel a medio comer
11:48y ha venido Pedro Sánchez para comérselo entero.
11:50Esta es la historia, los mimbres evidentemente vienen de aquella época,
11:53los mimbres de Zapatero, de José Luis Rodríguez Zapatero, ya sabemos todos cuáles son,
11:57básicamente porque está emulando un modelo que es el venezolano,
12:00es su gran escuela, es su gran casa, es su gran nido en estos momentos de alianzas, de fuerza,
12:05esa es la actuación que él tiene y su epicentro es el Grupo de Puebla,
12:08que es posiblemente la mayor concentración de países con eliminación de libertad
12:12que podemos tener en todo el planeta, de libertad política y de libertad económica.
12:16Vamos a ver, ¿hasta dónde está consiguiendo su objetivo?
12:18Es una cosa que yo creo que todavía está por determinar,
12:20desde luego los intentos suyos son brutales,
12:22que están quedando lógicamente jueces y yo diría que muchísimos
12:26que mantienen el tipo y mantienen las investigaciones,
12:28es evidente, si no estaría como está, acosado por todas partes,
12:31su mujer con cuatro delitos en imputaciones,
12:33su ex número dos con otras cuatro,
12:35su hermano con cinco, es decir, es un cachondeo,
12:37once ministerios implicados en la trama Coldo
12:40y eso significa que lógicamente hay fiscales, muchos,
12:43hay jueces, muchos y hay periodistas, muchos, que siguen haciendo su labor.
12:47¿Eso significa que las cúpulas no estén intoxicadas?
12:49No, las cúpulas están intoxicadas.
12:51¿Están consiguiendo frenar de momento esa invasión al 100%
12:56o incluso en un porcentaje elevado?
12:58Pues posiblemente sí, pero por el empeño de mucha gente
13:00en que España siga siendo un Estado de Derecho.
13:02¿Es lógico mantener esa presión?
13:04Es una locura, es una locura,
13:06porque más tarde o más pronto acabará consiguiendo su objetivo
13:09si a este señor no se le quitan unas elecciones.
13:11Esta es la historia.
13:12Entonces, el mensaje dentro de las empresas
13:14yo creo que es muy básico
13:15y es convertir esa advertencia que él ha lanzado
13:17de estoy dispuesto a invadiros,
13:19convertirlo por parte de las cúpulas empresariales
13:21en un mecanismo defensivo.
13:22Yo simplemente quiero decir una cosa,
13:24el mercado funciona y las empresas crecen
13:26y se crea riqueza cuando funcionan en libertad
13:28y existe una competencia que las hace mejorar
13:30y las hace ser más productivas, más competitivas,
13:32ganar cuota de mercado, reducir precios
13:34y por tanto generar una base mayor de consumidores.
13:36Eso es el sistema liberal.
13:38Es un sistema que algunos...
13:40Liberal, liberal...
13:41Sí, tiene nombre ideológico, sí, efectivamente.
13:43Una ideología significa que has pensado en ello.
13:45Pero sobre todo tiene un nombre que representa una experiencia.
13:48Eso funciona.
13:49El otro modelo no funciona.
13:50Y las cúpulas empresariales que permitan esa invasión política,
13:53esas empresas se irán al garete.
13:55Porque en el momento en el que estás tocado por la varita política,
13:58ni productividad, ni competitividad,
14:00ni rebajar precios, ni optimizar los procesos,
14:03ni avances tecnológicos,
14:04funcionas al dictado político.
14:05¿Alguien quiere hacer el favor de mirarle a Sánchez?
14:07¿Alguien quiere hacer el favor de mirar su tesis doctoral
14:09que se la tuvieron que escribir
14:11y ni siquiera tuvo la decencia de leérsela para defenderla?
14:14¿Alguien se cree en serio que si este señor con su gobierno
14:17entra en las empresas, esas empresas van a ir bien?
14:20Y en un entorno competitivo como el que tenemos,
14:22¿alguien se cree que van a ir ni bien ni mal?
14:24Se irán yendo al garete.
14:25Entonces, evidentemente, yo creo que lo mismo que jueces,
14:28periodistas, fiscales, etcétera,
14:30estamos cumpliendo, los que lo somos de verdad,
14:32con nuestra obligación de frenar esos intentos
14:34de intoxicación y de invasión,
14:35las cúpulas empresariales tienen que hacerlo,
14:37porque si no vamos a tener un problema,
14:39pero vamos a tener un problema serio,
14:40que alguien mire cómo está funcionando Venezuela.
14:42Venezuela es la mayor reserva petrolífera del planeta.
14:45Bueno, pues la mayor reserva petrolífera del planeta,
14:47que tiene selvas de las que sale oro a patadas,
14:50esmeraldas a patadas,
14:51unos recursos turísticos brutales,
14:53está en estos momentos pasando hambre.
14:55Debería ser uno de los países más ricos,
14:57obviamente.
14:58Bueno, es que de hecho llegó a tener una renta per cápita
15:00similar a la de Chile, hace años, claro,
15:02antes de que entrara esta desgracia.
15:04Si tú dejas algo fuera de los mercados
15:06y fuera del sistema de libertad dentro de los mercados,
15:09empieza a pudrirse.
15:10O sea, entonces,
15:11grandes compañías que tenemos en España,
15:13muchísimas en sector tecnológico,
15:14en sector, obviamente, financiero,
15:16en sector constructor,
15:18lógicamente lo que tienen que hacer
15:19es cumplir con su obligación,
15:20que es responder a sus accionistas,
15:21no al poder político.
15:23Desde luego.
15:24Recordábamos en Libre Mercado,
15:26en Libertad Digital, Carlos,
15:28y con esta pregunta concluimos,
15:32la famosa foto del cuarto de las Escobas
15:34del año pasado en Davos,
15:36con un Rafael del Pino cabreado,
15:38después de haberse ido
15:39y después de haber recibido las acusaciones,
15:41incluso a Dominen,
15:42que el propio Sánchez, en persona,
15:44había protagonizado en su contra.
15:45Y de Hacienda, ¿eh?
15:46Y de Hacienda, amenazándole con una persecución fiscal
15:49si terminaban trasladando la sede a Países Bajos.
15:52Teníamos Yo soy Johnny Mazz con un gesto adusto,
15:54muy serio,
15:55porque acababan de aprobarle un impuestazo
15:57que iba en contra de los resultados empresariales
16:00y de cualquier tipo de seguridad,
16:02ya no digo jurídica, sino también fiscal,
16:04porque es poner un impuesto porque sí
16:06a una serie de empresas,
16:07entre otras a Repsol.
16:09Teníamos la banca también muy enfadada,
16:11precisamente por los impuestazos
16:13que también había metido.
16:17Si vuelve a repetirse la foto,
16:19es decir, si el señor Sánchez
16:20vuelve a meter en aquella habitación en Davos
16:23a los principales líderes
16:25de las empresas del IBEX 35,
16:27¿qué crees que se va a encontrar
16:29después de este fin de semana?
16:30Vamos a ver.
16:31Yo creo que las caras que se van a encontrar
16:32son escépticas.
16:34Yo creo que no va a haber
16:35actos de valentía excesivos
16:37por parte de los empresarios,
16:39pero también creo que van a tener
16:41determinadas conversaciones entre ellos,
16:43por lo que yo estaba comentando antes.
16:45El entorno internacional, además,
16:46no va a favor de Pedro Sánchez.
16:47O sea, dejémonos de historias.
16:48España es la cuarta economía de la Unión Europea,
16:50es decir, no es una economía pequeña,
16:52pero tampoco es una economía líder.
16:54Es decir, nosotros necesitamos de mercados.
16:56La Unión Europea está perdiendo cuota de mercado
16:58por todas estas cosas en las que se ha metido,
17:00unos discursos que son antiempresa,
17:01que son anticrecimiento,
17:02que son antienergía,
17:03de que todo tiene que ser woke,
17:04todo tiene que ser muy verde.
17:06No hemos calculado el potencial que necesitamos,
17:08no hemos calculado las necesidades de la población,
17:10no hemos calculado las necesidades de la industria.
17:12En España, con los cierres de las nucleares,
17:14podemos empezar a tener problemas
17:15de continuidad en el suministro,
17:16y eso va a implicar salidas.
17:18Y cuando sale una empresa y sale una industria,
17:20hay una cosa que deja por detrás,
17:21se llama paro.
17:22Lo digo por si alguien no se ha dado cuenta.
17:23Es decir, cuando tú traes una industria,
17:25traes trabajo, traes riqueza y traes empleo.
17:27Pierdes la industria, pierdes todo.
17:29Y se van enteras.
17:30Es lo que suele ocurrir.
17:31Y como no tienes telón de acero
17:32ni nidos de ametralladora,
17:33que sé que alguno todavía debe estar con añoranza,
17:35como no lo tienes,
17:36se marchan donde les da la gana.
17:37El mercado que va a crecer va a ser el americano.
17:39Nos puede gustar más,
17:40nos puede gustar menos,
17:41a mí hay un montón de cosas de Donald Trump
17:42que no me gustan,
17:43pero la población ha votado
17:44y ha votado por una cosa que es muy sencilla,
17:46que es no nos vais a decir lo que tenemos que hacer.
17:48Porque aquí, desde que se montó este país,
17:50teníamos una cosa que se llamaba libertad.
17:51Y se ha acabado.
17:52Y vamos a funcionar con ese criterio.
17:54Bueno, por tanto, van a crecer.
17:55¿Por qué van a crecer?
17:56Porque con libertad creces.
17:57Porque con libertad hay competencia.
17:58Porque con libertad hay creación de empresas.
18:00Porque con eliminación de carga fiscal,
18:01con eliminación de tarifas burocráticas,
18:03se desarrolla esa riqueza.
18:04Por tanto, ellos van a crecer.
18:06Si nuestras empresas se van a alinear
18:08con la persona que en estos momentos
18:10más en línea está,
18:11con esa doctrina WOW,
18:12con unos planteamientos absolutamente políticos,
18:14con destrozar el mercado laboral,
18:16con convertirlo todo en el país donde menos se trabaja.
18:19Acaba de salir el dato
18:20de la jornada real media española.
18:2231,2 horas.
18:2431,2 horas.
18:25Y tenemos al gobierno empeñado
18:26en que tenemos que trabajar 37 y medio.
18:28Y dices, ¿pero dónde se trabaja 37 y medio, hijos míos?
18:31O sea, vosotros sois los primeros
18:32que no trabajáis ni 35 ni 32.
18:34Y tendrías que estar todo el día.
18:35La media de toda España.
18:36La media de toda España.
18:37Si te vas a los funcionarios, la bajan.
18:39Si nuestro tejido empresarial decide alinearse
18:42con una persona que está acosada por corrupción
18:44por motivos obvios,
18:45con un gobierno que está destrozado
18:46y erosionado por esa corrupción,
18:48con un gobierno que va en contra de la Constitución,
18:50que va en contra del marco del Estado de Derecho.
18:52No hay cosa que pueda dar más seguridad jurídica
18:54a la captación de inversión
18:55que un Estado de Derecho firme y serio.
18:57Bueno, pues aquí estamos directamente
18:59en un desatino en el que estamos pactando
19:01con toda persona y todo grupo político
19:02que quiere cargarse la Constitución.
19:04Así no puedes continuar.
19:05Y las empresas yo creo que tienen que mirar
19:07a dos, tres años.
19:08Se tiene que aguantar.
19:09Se tiene y se puede.
19:10Yo entiendo que en esa reunión de Davos
19:12no vayan a ir ahí a decirle,
19:14mira, eres el mayor peligro para la democracia que existe
19:16porque son empresas y tienen que defender
19:18sus beneficios y a sus accionistas.
19:19Y este señor controla el BOE.
19:21Pero una cosa es lo que yo espero de ellos
19:23en la cara visible
19:24y otra cosa es lo que espero de ellos
19:26en la cara reflexiva.
19:27Y espero que la tengan.
19:28Bueno, pues estaremos muy pendientes.
19:29Desde luego lo contaremos en Es Radio
19:31y en Libertad Digital.
19:32Carlos Cuesta, muchísimas gracias.
19:33Un placer.
19:47Y después de ir al análisis fino con Carlos Cuesta,
19:52que les parece así,
19:53vamos a repasar con Rubén Folguera
19:55cuál ha sido la cronología
19:57de lo que les contábamos este fin de semana
19:59y de lo que estamos analizando en el día de hoy.
20:01Esa cronología, Rubén Folguera,
20:03del asalto a Telefónica.
20:05Pues todo empezó en septiembre de 2023,
20:07el día 7 en concreto,
20:09cuando una llamada a Moncloa
20:11anuncia la inminente entrada de la compañía SDC,
20:15de origen saudí, en Telefónica.
20:17Claro, el gobierno ante esto
20:19lo que hizo fue activar
20:21todos los mecanismos que tenía a su disposición
20:23para tratar de evitarlo
20:25o, en la medida de lo posible, controlarlo.
20:27¿Por qué?
20:28Porque, como bien habéis comentado,
20:30para el gobierno,
20:31pues al menos consideran ellos
20:33que es una empresa estratégica
20:34que deben controlar
20:35y, por tanto...
20:36Fue el colaborador necesario en este caso.
20:39Fue la excusa que empleó el gobierno
20:41para decir, ahora sí, voy a entrar en Telefónica.
20:43Voy a volver a nacionalizar la compañía.
20:46Eso es.
20:47Y lo que hizo el gobierno fue,
20:49en diciembre de 2023,
20:51anunciar que había decidido volver
20:53a entrar en el accionariado de Telefónica.
20:55En concreto, en marzo de 2024,
20:58obtuvo el 3% de las acciones
21:00y ya, para el 20 de mayo de 2024,
21:02tenía el 10% de las acciones totales de Telefónica.
21:06Con todo lo que ocurría,
21:08SDC, por su parte, se mantenía pasiva.
21:10No pasaba nada.
21:11¿Por qué?
21:12Porque todo esto formaba parte
21:14de ese plan que comentas
21:15que estaban negociando
21:17para permitirle, finalmente,
21:19en noviembre de 2024,
21:21la adquisición de las acciones
21:23que quería.
21:25¿Y cómo se precipita todo
21:27lo que hemos conocido este fin de semana?
21:29Pues lo que ha ocurrido es que
21:31José María Álvarez Pallete,
21:32que seguía en la línea,
21:34asegurando que desconocía
21:36cualquier tipo de movimiento
21:38por parte de los nuevos principales
21:40accionistas de la SEPI,
21:42se conocía este fin de semana
21:44que iba a dejar de ser
21:46el presidente de Telefónica.
21:48Es cierto que ya había rumores,
21:50pero lo único que ha ocurrido es que se han confirmado
21:52esos rumores, precisamente,
21:54y se sabe ya que Mark Murtra
21:56va a sustituirle en el cargo.
21:58Esa ha sido la cronología.
22:00Muchas gracias, Rubén.
22:02Tiempo ahora para hablar con otro
22:04de nuestros analistas de cabecera,
22:06también de los lunes.
22:08El profesor de la Universidad Francisco de Vitoria
22:10y director del Observatorio Económico
22:12de la Universidad Francisco de Vitoria,
22:14José María Rotellar. José María, ¿cómo estás, profesor?
22:16Hola, buenos días.
22:18Tela marinera
22:20lo que hemos vivido este
22:22fin de semana.
22:24Federico Jiménez Losantos, esta mañana,
22:26a primera hora, profesor,
22:28decía, tenemos a muchos
22:30progresos preocupados porque en Estados Unidos
22:32alguna empresa privada pueda
22:34influir en el gobierno norteamericano.
22:36Sin embargo, en España tenemos al gobierno
22:38nombrando a los presidentes
22:40de las compañías del IBEX.
22:42Sí, efectivamente.
22:44Hoy, esta mañana, Federico Jiménez Losantos
22:46y es una
22:48apreciación acertadísima porque
22:50lo otro es una influencia
22:52que, por cierto, en Estados Unidos, los
22:54lobbies están recogidos.
22:56Pero aquí, sin embargo, lo que se produce
22:58es un nombramiento directamente
23:00del presidente
23:02de una compañía.
23:04Bueno, pues yo creo que ya podemos
23:06saber o imaginar por qué el gobierno
23:08quería entrar en Telefónica
23:10de nuevo y por qué quería
23:12que volviese a tener una participación
23:14pública para intentar tener
23:16para poder tener la capacidad
23:18de control y de nombrar al
23:20presidente. Entonces, cada vez
23:22cobra más fuerte la idea
23:24de que quizás la entrada del fondo
23:26saudí no fuese vista con tan malos
23:28ojos por el gobierno, que lo que hizo
23:30fue, bueno,
23:32especificar
23:34que no estaba de acuerdo y que
23:36iba a intentar ejercer la acción de oro
23:38que, por cierto, no podía ejercer,
23:40salvo la ley antíopas de la pandemia.
23:42La acción de oro
23:44que en su momento se consumaba con la privatización
23:46ya expiró. Y que,
23:48al ser un sector estratégico, podía
23:50no autorizarlo. Y que, debido a ser
23:52ese sector estratégico, iba a
23:54entrar en la compañía,
23:56iba a intentar entrar en la compañía con un 10%.
23:58La Policía Nacional Caixa
24:00también, a través de Criteria,
24:02incrementó hasta ese
24:04aproximadamente 10%,
24:06de manera que tenemos a tres accionistas
24:08que acumulan prácticamente un tercio
24:10de la compañía,
24:12y se ha llevado a cabo esa
24:14operación. Es cierto que
24:16con Álvaro Espallete el valor de la acción
24:18y, por tanto, la capitalización en Bolsa y el valor
24:20de la compañía, se había resentido
24:22mucho. Pero también es cierto
24:24que toda la
24:26digamos,
24:28el avance de Telefónica
24:30y la consolidación
24:32como una compañía de vanguardia, quizás
24:34la principal de las multinacionales
24:36españolas, se había
24:38sentado, se había solidificado.
24:40Entonces, ahora mismo, que vuelva
24:42a entrar el sector público
24:44a poner las manos en una compañía
24:46puntera, ejemplo,
24:48en todo el mundo,
24:50no se entiende muy bien
24:52ni sabe qué va a pasar porque
24:54cuando fue Pública
24:56Telefónica tras nacionalizarla
24:58en el franquismo, un paralelismo más
25:00con el presidente Sánchez,
25:02Telefónica no funcionaba
25:04también. Había que esperar mucho tiempo
25:06para tener un teléfono
25:08fijo y
25:10daba serios problemas.
25:12Con la privatización, Telefónica
25:14se profesionalizó,
25:16fue un ejemplo
25:18internacional
25:20y se expandió de manera
25:22importantísima. Ahora
25:24veremos a ver qué pasa, pero desde luego
25:26no son buenas noticias,
25:28no es una buena noticia que
25:30sea el gobierno el que decida
25:32un viernes
25:34qué presidente va a hacer. Esto
25:36no es un nombramiento del Consejo de Ministros.
25:38Esto no puede tratarse
25:40como si tuviesen capacidad
25:42para nombrar un alto cargo en la compañía.
25:44Sí tienen el 10% con
25:46el dinero de todos los contribuyentes
25:48porque lo han comprado con el dinero de todos
25:50los contribuyentes para intentar
25:52influir
25:54en dicha
25:56compañía. Derivadas, bueno,
25:58se especula con muchas de ellas,
26:00pero simplemente, aunque no
26:02hubiese temas
26:04escabrosos que conocemos
26:06a lo largo de estos días
26:08o escabrosos ligados a
26:10procedimientos judiciales o a
26:12peticiones de información
26:14al respecto y demás, aparte de eso
26:16simplemente es,
26:18yo creo que más allá de eso
26:20es la idea
26:22sanchista de intentar
26:24copar todas las instituciones
26:26todas las empresas privadas
26:28y lo que deben
26:30reflexionar, lo que deben
26:32hacer los principales
26:34dirigentes de las empresas del
26:36IDEX es reflexionar
26:38sobre de qué sirve
26:40tanta alfombra roja
26:42que están poniendo una política económica
26:44que les es adversa
26:46para la economía española y por
26:48tanto también para sus intereses
26:50¿de qué sirve? ¿de qué
26:52sirve todo eso?
26:54Cuando vemos que
26:56el gobierno
26:58si pudiese
27:00intentaría controlarlos
27:02a todos. Ha sido un
27:04golpe de mano
27:06que, como comentábamos antes
27:08con Carlos Cuesta
27:10José María, sirve un poco
27:12para aviso a navegantes
27:14y es quizá una de las maneras
27:16más evidentes en las
27:18que Sánchez demuestra
27:20su poder, porque la otra
27:22manera en la que demuestra su poder es
27:24deteriorando la economía de la manera que lo ha hecho
27:26y tu artículo de hoy en Libertad Digital
27:28así lo refleja. Un desastre
27:30en Ciernes, una bomba de
27:32relojería que está a punto
27:34de estallarnos. Sí, sí
27:36después del movimiento este fin de semana
27:38probablemente a más de uno
27:40en el IBEX 35 le ha entrado un escalofrío
27:42por la espalda diciendo, madre mía
27:44no sabemos de quién estamos
27:46esto nos puede pasar a cualquiera
27:48de los presidentes
27:50de las compañías del IBEX
27:52y yo creo que hay alguno que
27:54ya lo ha sentido ese escalofrío, que de momento
27:56se ha librado, pero que nadie
27:58sabe que pueda estar libre
28:00de que le pueda
28:02volver a sufrir una intentona de ese calibre
28:04pero de momento los que sí que estamos sufriendo
28:06en nuestras propias carnes somos
28:08los ciudadanos que vivimos en un país
28:10cada vez más pobre y
28:12cada vez más empobrecidos
28:14Sí, vamos a ver, Sánchez
28:16sobrevive a base de la excepcionalidad
28:18su mandato
28:20no ha contado
28:22con un periodo
28:24reposado
28:26en el que se pudiese
28:28establecer
28:30una serie
28:32de controles. Llega en el
28:3418 a través de una abrupta
28:36y controvertida
28:38y en cualquier caso
28:40alianza
28:42como se dijo en su momento, Frankenstein
28:44antinatura
28:46que lo llevó a la presidencia
28:48de gobierno
28:50y enseguida
28:52desplifarró
28:54mucho dinero público, 10.000 millones
28:56si no recuerdo mal en lo que llamó
28:58viernes sociales, que realmente eran
29:00viernes electorales
29:02para apuntalar su
29:04victoria de abril de
29:062019, que no fue suficiente
29:08tuvo que repetir elecciones
29:10para estar con los comunistas
29:12y a partir de entonces
29:14¿qué vino? Vino el coronavirus
29:16y entonces aquí
29:18fue uno de los lugares
29:20donde más duramente se aplicaron
29:22restricciones, recladas
29:24constitucionales
29:26pero que se aplicaron en su momento
29:28y a raíz de eso, fondos europeos
29:30y otras sustancias de reglas fiscales
29:32es decir, ha vivido
29:34sin tener que someterse a muchos
29:36controles, incluso con el
29:38parlamento cerrado, casi cerrado
29:40o que intentó cerrar
29:42en su momento debido al coronavirus
29:44sin muchos controles
29:46sin tener que someterse a las reglas fiscales
29:48recibiendo fondos
29:50de fuera, y eso
29:52se amparaba en el coronavirus, se amparó
29:54en el volcán
29:56se ha amparado también
29:58en la necesidad
30:00de proteger empresas estratégicas
30:02como fue la excusa para entrar
30:04en la actividad telefónica
30:06de nuevo, y ahora vemos las consecuencias
30:08pero
30:10sí, está bien que ahora
30:12se den cuenta, aunque se haya un poco tarde
30:14los empresarios
30:16que realmente
30:18el gobierno tiene
30:20muy claro qué es lo que quiere hacer
30:22y que es controlar
30:24absolutamente todo
30:26y sin embargo
30:28cuando
30:30años antes
30:32se veía también cuál era
30:34su estrategia
30:36acudían en masa
30:38a rendirle
30:40pleitesía
30:42aunque alguno ya empezaba a desaceptar después de la primera
30:44ocasión, bueno
30:46una cosa es la educación
30:48institucional y otra cosa
30:50también es que
30:52esté desislando
30:54en contra de muchos de ellos, que en cualquier caso
30:56esté aplicando la política económica que va contra
30:58la economía española y por tanto va contra
31:00una parte del negocio que tienen ellos
31:02en que se desarrolla en España
31:04y que lo aplaudan
31:06luego
31:08tenemos los impuestos a la banca
31:10los impuestos a las energéticas
31:12etcétera, pero qué esperaban
31:14si Sánchez tiene un
31:16proyecto, y ese proyecto
31:18que está en marcha
31:20es una política
31:22económica
31:24primero, perodoxa, y en segundo
31:26lugar, profundamente
31:28intervencionista
31:30al servicio de sus intereses
31:32ni siquiera al servicio
31:34digamos, de una mayor intervención
31:36pública porque considere que es mejor
31:38o peor, no, él dice que
31:40es mejor la intervención pública pero porque le conviene
31:42si consideras en un momento
31:44que le sirve lo contrario, diría
31:46lo contrario, lo hemos visto en múltiples
31:48ocasiones
31:50cambiar de posición
31:52y lo haría sin ningún género de medidas
31:54entonces, aplicar una política económica
31:56de un gasto de medidas
31:58el crecimiento
32:00el presidente de un
32:02gran banco
32:04aplaudía el crecimiento de España
32:06y de Turquía
32:08no sabemos con qué esperanza
32:10a lo mejor, pero
32:12¿cuál es la composición del crecimiento?
32:14nos cansamos de decir
32:16que es un crecimiento insano
32:18se crece a base de un gasto público
32:20despedido que nos lleva
32:22a consolidar un déficit estructural enorme
32:24que nos lleva a tener
32:26una deuda
32:28desorbitada y que
32:30si se está pudiendo mantener ese
32:32endeudamiento es porque de una u otra
32:34manera está respaldado por el Banco Central Europeo
32:36pero si no lo estuviese o si en algún momento
32:38deja de estarlo, podemos tener un serio
32:40problema para emitir
32:42o al menos para financiarlo
32:44a un coste de drogo mucho más
32:46caro que repercutiría
32:48negativamente en el conjunto de la
32:50economía española, entonces, ¿de qué estamos hablando?
32:52que lo está interviniendo todos los mercados
32:54les está imponiendo unos costes
32:56laborales tremendos a través
32:58de una subida
33:00irresponsable
33:02del salario mínimo interprofesional
33:04de un intento de reducción de jornada
33:06que sólo con esa reducción de jornada eleva
33:08los costes en más de un 6%
33:10todo eso no lo van a resistir
33:12los grandes, al fin y al cabo
33:14lo que están pensando es que tienen
33:16capacidad, pero
33:18si los pequeños se les quedan
33:20por el camino, muchas empresas que tienen
33:22sus contratadas, no van a poder darles
33:24el servicio, o se lo van a dar
33:26o se lo van a dar peor, y ellos mismos van
33:28a terminar sufriendo el coste. En cualquier
33:30caso, si hay un empobrecimiento
33:32generalizado de la economía española
33:34a lo mejor ellos, Ceteris Paribus
33:36ahora mismo pueden soportar esos costes
33:38pero si hay una caída
33:40de ventas
33:42por empobrecimiento del conjunto de la economía
33:44entonces ya sí que les
33:46afectará mucho más. ¿Qué van a hacer?
33:48Entonces con una rigidez tremenda
33:50en el mercado laboral que quieren
33:52introducir. Toda la política
33:54económica es una política intervencional
33:56nefasta para la economía, y tienen que darse
33:58cuenta cuanto ante los
34:00empresarios
34:02y por supuesto
34:04no darle
34:06coba a esa política
34:08económica, es perjudicial para todos
34:10pero bueno, ellos sabrán. Desde luego, esa bomba
34:12de relojería de la que hablas en tu artículo
34:14José María Rotellar, profesor
34:16Director del Observatorio Económico
34:18Francisco Vitoria. Muchísimas gracias
34:20Un placer
34:22Muchas gracias