Carlos Cuesta y Sandra León analizan una posible imputación de Sánchez.
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00:00Sandra León, bienvenida.
00:13¿Qué tal? ¿Cómo estamos, Carlos?
00:14Bueno, vamos a ver, porque han aterrizado en Moncloa, han aterrizado, esto nos valdría
00:18como metáfora para el Falcon o para los cinco Falcons que tiene, pero bueno, nos vale también
00:21para la realidad jurídica.
00:23Alguien, no sé quién, les debía haber dicho que sus barbaridades jurídicas iban a triunfar,
00:28que iban a triunfar ante el Tribunal Superior de Justicia de Madrid, ante el propio Tribunal
00:31Supremo, con el Fiscal General, con Álvaro García Ortiz, imputado, que iban a triunfar
00:36en la Audiencia Provincial de Madrid, y se han dado cuenta de que no, y empieza a cundir
00:40el pánico.
00:41Vamos a ver, hay una especie de sensación, que ellos mismos filtran, de que podría ser
00:45imputado directamente un tal Pedro Sánchez, que el number one lo mismo va y tiene problemas.
00:51¿Qué está pasando, Sandra? ¿De dónde sale esta sensación? ¿Qué pasa con esos
00:55informes UCO, etcétera, autos de los tribunales, que empiezan a descontar ya, que tanta presión,
01:00tanta presión, a lo mejor les sale mal en Moncloa?
01:03Bueno, hay que recordar que hace apenas unas semanas Pilar Alegría salía diciendo que
01:08no nos preocupáramos, que todo esto estaba más cerca cada día de su archivo, ¿no?
01:12Bueno, pues desde luego que como pitanisa no se puede ganar la vida, porque desde luego
01:17que no le ha salido muy bien su pronóstico, ¿no?
01:20Pero bueno, respecto a la imputación, aquí hay una cosa que es un hecho, ¿no? Yo no sé
01:24si Pedro Sánchez va a ser imputado finalmente o no, eso es algo que tendremos que ver y
01:28los tiempos de la justicia pues muchas veces no son tan rápidos como nos gustaría, pero
01:33yo creo que lo que es incuestionable es que Moncloa tiene muchísimo miedo y tiene muchísimo
01:37miedo por varias razones, ¿no? En primer lugar, por los dos últimos reveses que han recibido
01:43por parte de la justicia, y me refiero en este caso al que recibieron en su día por
01:48parte de la Audiencia Provincial de Madrid, en el caso de Begoña Gómez, que se negó
01:51a cerrar la causa y que, bueno, pues entre medias, y luego si quieres lo repasamos,
01:56dio unos cuantos varapalos a Begoña Gómez. En segundo lugar, también por ese auto que
02:01conocíamos el otro día, el Tribunal Superior de Justicia de Madrid, en el que, bueno, pues
02:07rechazaba esa querella de Pedro Sánchez contrapeinado, pero además le dejaba unos cuantos recados,
02:12¿no? Pero además hay otra cosa, están en segundo lugar los informes de la UCO, que
02:16como hemos dicho, son también demoledores y además apuntan directamente al number one,
02:22con lo cual esto ya es algo un tanto peligroso, ¿no? Porque además lo comentabas el otro
02:28día con Miguel Ángel y yo creo que es muy significativo, es verdad que por lo general
02:31la Guardia Civil suele tener mucho cuidado a la hora de mencionar a terceros en los informes
02:36que hace públicos, y sin embargo aquí, pues, ¿cómo será que no han tenido más remedio
02:40que hablar directamente del número uno como Pedro Sánchez? Porque es que es lo que hay
02:43y que no habrá ahí, ¿no?
02:44Sí, ahí hay una máxima que la llevan tanto la Policía Judicial, que va en coordinación
02:49obviamente con las exigencias y con las diligencias que firma el juez, como el propio juez, ¿no?,
02:53o la juez, y es la de que no puedes provocar un daño gratuito si no va a tener un cotejo
02:59posterior con determinados hechos. Claro, si aplicas esa máxima, esto huele a que va
03:04a salir más información efectivamente del number one, sí.
03:08Claro, y luego yo decía los reveses judiciales en primer lugar, en segundo lugar esos informes
03:13de la UCO, en tercer lugar, relacionado con esto que decías también, hay otra cosa,
03:20que son todas las cosas que quedan por saber, porque ese volcado de móviles, ya lo hemos
03:25dicho en otras ocasiones, todavía no está completo, todavía no se ha completado, queda
03:28mucho por salir, y ahí también tiene mucho miedo Moncloa. Y en cuarto lugar, porque todo
03:33esto que hemos comentado puede derivar en la reapertura de otros dos casos, ramificaciones,
03:39llamémoslo equis, que ahora mismo estaban cerrada una y aparcada otra, como son el desigate
03:45y el rescate de Globalia, ¿no? Yo creo que todo esto hace que Moncloa tenga muchísimo
03:49miedo y luego hay una quinta cosa, que ya no es una razón por la que tenga miedo, sino
03:53la demostración de que lo tienen, que es ese ataque constante y furibundo contra Isabel
03:59Díaz Ayuso, y a la par, esa férrea defensa que hace el propio Pedro Sánchez de su Fiscal
04:04General del Estado, de Álvaro García Ortiz, porque sabe perfectamente que es su escudo
04:09humano y que si se le cae el escudo, pues se le acaba el chiringuito.
04:13Claro, ahí hay una serie de informaciones que además ya veremos dónde desembocan,
04:17dónde desembocan, me refiero a en qué juzgado desembocan, ¿no? Si desembocan en el juzgado
04:21de Ismael Moreno, si desembocan en el juzgado del juez Peinado, en el de Ismael Moreno tiene
04:27toda la pinta de que no, porque evidentemente esto ya subirá al Supremo, al estar solicitada
04:31ya la imputación de Ábalos, que es aforado, pero bueno, veremos dónde acaba dentro de
04:35los casos una materia que es delicadísima, que es el rescate, porque en estos momentos
04:39el juez Peinado, con lo que aparece ya en esos informes de la UCO, podría solicitar
04:44la entrega de ese material y según el auto de la Audiencia Provincial de Madrid, podría
04:48tirar por esa parte del caso, lo digo porque es lo que decía literalmente el auto de la
04:52Audiencia Provincial de Madrid, invocado y solicitado por parte de Moncloa, que decía
04:56bueno, que le pare los pies, recurso, que le pare los pies, Dios bendito, y lo único
05:00que decía sobre la parte global ya es, de momento, déjela en paz, señor juez Peinado,
05:04si no aparece más información, claro, según es escrito, que aparece la frase literalmente
05:10en el auto de la Audiencia Provincial, el juez Peinado no tiene que solicitar permiso
05:13ya a nadie, porque esa frase le ampara, ha aparecido información, sí, es de la UCO,
05:17sí, es actuación de policía judicial, sí, es absolutamente indudable, hasta el punto
05:22de que ya ha pasado todos los controles en otro juzgado de instrucción, por tanto puede
05:26solicitar ese material y empezar a investigar todo el tema del rescate, y ahí tendría
05:31que investigar, si o si, no digo como figura de investigado, pero sí el tema, tendría
05:35que investigar la presencia y actuación del número uno, es decir, de Sánchez.
05:38Hombre, yo creo que es de los casos, además, que ahora mismo, fíjate que hemos pasado
05:41como por diferentes fases, no ha habido momentos en los que hemos pensado que el caso que más
05:45claro estaba era el de la complutencia, ahora mismo yo creo que el caso que más claro está
05:50es probablemente el de rescate de Glovaria, porque todo apunta en esa dirección, estamos
05:55viendo cómo efectivamente Pedro Sánchez participa en esas reuniones previas del mes
06:00de julio, 16 de julio recordamos, en el que según los miembros de la trama ya se aborda
06:06el rescate y se da por hecho, cuando realmente no se solicita, sin embargo, hasta mediados
06:11del mes de agosto, con lo cual yo creo que ahí la implicación de Pedro Sánchez es
06:15evidente, así lo muestran los informes de la UCO en todo momento, y bueno, también
06:19además el hecho de que justo ese 16 de julio, y aquí hemos insistido mucho en eso, al mismo
06:24tiempo que Pedro Sánchez está reunido con Ábalos y con Calviño para hablar de ese
06:30rescate, esté también reunida en la sede de Glovalia Begoña Gómez con Javier Hidalgo,
06:33eso arroja muchas más dudas que obviamente donde tienen que despejarse es en sede judicial,
06:38y esto desde luego requeriría por lo menos el poder interrogar a los participantes en
06:45esos encuentros para poder profundizar en qué es lo que pasó ahí, y a ver cómo explican
06:49todo este tinglado, porque es que desde luego que tiene poca escapatoria, que como decimos
06:54en un rescate que se pide en agosto, todo el mundo lo depiere hecho en julio, y haya
06:57reuniones a todas las bandas posibles, avidarse por haber, para cerrarlo y para que el señor
07:02Hidalgo se quede tranquilo.
07:04Claro, estábamos hablando de esto, estábamos hablando de la pata del rescate, nos queda,
07:09cuidado, bueno, se tendría que reabrir más que probablemente el tema del del SIGET porque
07:12hay información por un tubo, y el archivo fue un archivo provisional, y como archivo
07:16provisional si en el momento en el que aparecen determinados indicios o pruebas que puedan
07:20exigir la reapertura se tiene que reabrir, por tanto lo lógico sería que se reabriera
07:24el del SIGET, y todavía queda por salir toda la información que supuestamente el CNI ya
07:29tiene recabados los datos de lo que le haya pasado a la justicia francesa en el caso de
07:34Pegasus, que cuidado que también podría explotar con el tema de Begoña.
07:38Eso es otra, que es verdad que ahora mismo está muy aparcado el tema Pegasus, no tenemos
07:42novedades, pero efectivamente es otra sombra que planea sobre Pedro Sánchez, y además
07:46yo siempre lo he dicho, que cuando se tomó esos días de reflexión es verdad que estaba
07:50la imputación de su mujer, de Begoña Gómez, todo el mundo lo achacó a eso, pero también
07:54estaba el tema de que se reabría el caso Pegasus, con lo cual yo siempre he pensado
07:59que ahí Pedro Sánchez tiene mucho miedo, ahora mismo tenemos mucha información sobre
08:04la mesa de los implicados en la trama Coldo, Ábalos y demás, que nos están dando de
08:09los móviles, pero todavía no ha aparecido nada de Begoña, y la verdad es que es un
08:13poco extraño, y claro, una vez que aparezca la información sobre Begoña, a lo mejor
08:17indirectamente también sabemos más del papel que pudo jugar Pedro Sánchez.
08:21Yo creo, insisto, en que todo esto está poniendo muy nerviosa Moncloa, y además es verdad
08:28que es que ya nos dio la risa algunos cuando lo escuchamos hace unas semanas, pero con
08:33todo lo que está pasando, volver a escuchar esas declaraciones de Pilar Alegría diciendo
08:36no se preocupen, que el archivo está más cerca que nunca, desde luego que parecen una
08:40tomadura de pelo, no sé si era una forma de intentar tranquilizarse a sí mismos, pero
08:45desde luego que todo lo que hemos conocido después, ese auto de la Audiencia Provincial
08:50de Madrid, del Tribunal Superior de Justicia, esos informes de la UCO van precisamente en
08:54la dirección contraria y apuntan al number one, como dice la UCO.
08:59A partir de ahora, ¿tú qué crees que puede ocurrir? Lo digo porque ya más nerviosismo
09:02Moncloa es imposible, más ataques a los jueces es imposible, más intentos de censura
09:07es imposible. ¿Por dónde crees que pueden ir en su estrategia? No sé si llamarle a
09:10esto defensiva, porque la verdad es que está siendo de vergüenza ajena. O sea, en un país
09:14normal evidentemente tú pierdes una querella contra un juez siendo presidente del gobierno,
09:18te meten la somanta de palos que le han pegado y esa persona no se queda ahí. Es que de
09:23hecho se habla de una utilización de la abogacía a la cual además le cae un chorreo de muchísimo
09:29cuidado por parte del Tribunal Superior de Justicia. Dice que confunde determinados
09:33autos o determinadas actuaciones de un juez con su sustituto. Dice de todo. Dice que evidentemente
09:39se aprecia una extraña utilización tergiversando determinadas cosas. O sea, les cae por todos
09:44los lados. Les cae por todos los lados. Yo recomiendo a todo el mundo que lea esa recopilación
09:49que hacía Miguel Ángel Pérez el lunes con los 20 misiles del Tribunal Superior de Justicia
09:53de Madrid, porque desde luego que ahí se ve claramente todas las leches, por decirlo
09:58coloquialmente, que le dan a Pedro Sánchez. No hay otra manera de decirlo. Desde luego
10:01que es a cada cual más demoledora, ¿no? Pero a mí hay una que, mira, además la tengo
10:05por aquí, que yo creo que resume un poco todo, ¿no? Porque dice, no puede la sala
10:10dejar de pensar, dado el carácter especulativo en que se basa la querella y el prejuicio
10:15que destila la misma, que esta no obedece sino al intento de tergiversar el fin ilícito
10:19que implica el tipo delictivo que se le imputa al querellado. O sea, y además hay que tener
10:24en cuenta, y yo creo que esto también es importante, que este auto es unánime. Es
10:29decir, no es que haya habido alguien que se haya salido del texto. Es más, ha habido
10:32un voto particular y no precisamente para decir, oiga, no, es que Pedro Sánchez tiene
10:37razón, sino todo lo contrario, para pedir que se le procese por mala fe. O sea, que
10:42de verdad que creo que es importante subrayar esta unanimidad, ¿no? Pero tú decías, ¿por
10:47dónde van a salir ahora? Es verdad que ya lo han hecho todo, ¿no? Ya no sabemos qué
10:50más vamos a ver. Bueno, pues el comodín en este caso yo creo que del Gobierno es
10:53Isabel Díaz Ayuso. Ya lo están explotando y yo creo que lo van a seguir explotando en
10:57los próximos días, hasta más no poder, con todas las excusas posibles, ¿no? Es su novio,
11:02pero también será su postura de no querer reunirse con Pedro Sánchez. Todo lo que puedan,
11:07porque saben que eso es… Isabel Díaz Ayuso es probablemente de las cosas que más une
11:12a sus bases, ¿no? Y cuando no pueden convencerles de otra manera, pues apelan al instinto más
11:17primario, que es, venga, vamos a salir todos contra Isabel Díaz Ayuso. Yo creo que por
11:20ahí van a seguir, lo que… Claro, esto lo único que hace es entretener, por así decir,
11:25pero esto no va a impedir que la justicia siga su curso y que en un momento u otro,
11:30pues, conozcamos muchos más detalles y veamos a ver quién va cayendo. Pero bueno, que yo
11:35creo que tenemos muchas cosas por ver todavía.
11:37Bueno, luego te quiero preguntar por otra cosa de esto, pero siguiendo con el hilo de
11:40lo que estabas diciendo, que me interesa mucho, lo digo porque yo tengo la sensación de que
11:44están cometiendo errores, y errores de bulto. Es decir, Alberto González Amador, el novio
11:49de Isabel Díaz Ayuso, ya ha presentado una ampliación de su denuncia, por temas de honor,
11:54por temas de los ataques que está recibiendo, porque le están tratando como si fuera un
11:57delincuente. De hecho, se refieren permanentemente a él como delincuente confeso. Nadie puede
12:01ser un delincuente confeso si no en sede que te pueda aceptar una confesión de delincuente.
12:06Bien, esa sede es un juzgado. En un acuerdo bajo coacción con Hacienda, y lo digo así
12:11porque así es, porque si no, tú no podrías poner un papel en el que pones. Y si reconoces
12:15la comisión de dos delitos, yo dejo de investigártelos. Pues mira, Majo, una de dos, o estás asumiendo
12:20tu prevaricación, y por tanto aquí de delincuente a delincuente, o esto es una farsa y es una
12:24coacción. ¿Qué es lo que es? Si tú dejas de decir que eres inocente, yo no te persigo,
12:29aquí hacemos un acuerdo de pasta y se acabó la historia. Eso es una barbaridad, es una
12:33aberración. Pero bueno, a él lo están llamando delincuente confeso. Yo tengo toda la sensación
12:38de que teniendo en cuenta, uno, que jurídicamente tiene toda la razón él, que jurídicamente
12:42lo que están haciendo es una barbaridad porque están linchando, esta historia de la protección
12:46parlamentaria se la están llevando fuera del Parlamento y además están lanzando insultos
12:49contra gente que no son contrincantes políticos. A mí siempre me ha parecido una auténtica
12:53aberración que utilices esta supuesta potestad, que nunca debió existir así, para atacar
12:58a líderes políticos. Pero es que ahora ya están atacando a gente que no son líderes
13:02políticos y que por tanto no se pueden defender. Entonces yo tengo toda la sensación de que
13:05jurídicamente se van a meter en otro follón. Espérate tú que no acabe teniendo una condena
13:10un tal Pedro Sánchez por las barbaridades que ha soltado.
13:13Hombre, es que aquí hay otra cosa. Para empezar, ellos se aferran a que, bueno, que delincuente
13:17confeso porque él mismo iba a autoinculpar a Senones a acuerdo con la Fiscalía y demás.
13:22Bueno, Félix Bolaños, que hombre, yo creo que es jurista y por tanto debería conocer
13:26un poco, debería saber que eso nomina la presunción de inocencia, los acuerdos previos
13:33que pueda haber. Con lo cual, este señor es inocente hasta que se demuestre lo contrario.
13:38Pero además es que a mí me hace mucha gracia porque luego los periodistas tenemos que estar
13:41siempre con mucho cuidado de presunto culpable, supuesto tal, incluso aun cuando ya prácticamente
13:47la condena está hecha. Entonces, ¿qué ejemplo están dando este gobierno? Yo creo que esto,
13:53bueno, pues ya está, les viene bien. Pero efectivamente yo estoy contigo. Yo no descarto
13:57que pueda haber ahí alguna condena a Pedro Sánchez, a Bolaños o a María Jesús Montero,
14:02que también se ha creyado contra ella el novio de Ayuso, porque efectivamente uno no
14:07puede ir por la vida diciendo las barbaridades que han dicho y donde la han dicho. Porque
14:10además hay que recordar que Pedro Sánchez utilizó la rueda de prensa después del Consejo
14:15Europeo para hablar de Ayuso en estos términos, porque al final a quien estaba apuntando es
14:19a Ayuso, que es la persona pública y la persona conocida por ser pareja decía de un delincuente
14:24confeso. Yo creo que hay que medir más sus palabras y sobre todo que no se puede tener
14:28una doble vara de medir, ¿no? Cuando los demás hablan de uno hay que tener mucho cuidado
14:32y luego yo hablo como me da la gana del resto. Esperate, Sandra, te decía que te iba a preguntar
14:36otra cosa, que es valoración personal tuya. Yo tengo una extraña sensación de cómo
14:40ha salido Pedro Sánchez a defender a Álvaro García Ortiz. O sea, el Álvaro García Ortiz
14:44va a ser imputado, ya tiene el informe, es una mera formalidad a partir de ahora que
14:48se le conceda ese rango, porque ya se ha abierto causa contra él, por tanto en el momento
14:52en el que le citen en la primera diligencia tendrá que aparecer imputado dos puntos Álvaro
14:56García Ortiz. Este es el único trámite que queda, por tanto, formalmente será imputado
15:00en 15 minutos, en estos momentos lo cierto es que ya está imputado a efectos no formales.
15:05Pero bueno, dicho eso, ha salido a defenderle argumentando que si tú defiendes la verdad,
15:10atención, tú no tienes por qué dimitir en el momento en el que estés imputado. O
15:15sea, yo he tenido la sensación, porque Pedro Sánchez es un enorme egoísta, que una vez
15:19más de lo que hablaba era de él. Y de sí mismo. Y de que se está preparando y que
15:23ella tiene la versión, como diría Pilar Alegría, blanco y en botella. No le preguntaré
15:26a Tito Berni, porque atención a la respuesta que me puede dar sobre blanco y en botella.
15:31Pero he tenido toda la sensación, y reconozco que es tal cual una sensación, de que lo
15:36que está es preparando el terreno. Es decir, si yo considero que estoy defendiendo España
15:39de la fachosfera, si yo considero que soy el único dialogante, si yo considero que
15:43soy el verdadero demócrata, yo no tengo por qué dimitir, aunque me imputen.
15:48Yo es que coincido contigo, porque además yo tengo esa sensación, pero desde hace mucho
15:53tiempo. No solo por el tema de García Ortiz. Desde el mismo momento en el que se tomó
15:56aquellos cinco días de reflexión, realmente lo que ha hecho el presidente del Gobierno,
16:00y además esto es algo que en el Partido Socialista saben hacer muy bien, ha ido construyendo
16:03un relato. Un relato para lo que pudiera venir después. Y ese relato es, efectivamente,
16:08vivimos en un país en el que por la degradación a la que lo ha sometido la derecha estamos
16:13rodeados de bulos, rodeados de jueces que prevarican, de lo fair. Y claro, en ese contexto
16:18tal vez los míos me perdonen todo lo que venga después. Por lo menos para aguantar
16:22la legislatura. Luego ya veré yo qué salida me doy, pero a ver si aguanto estos cuatro
16:25años. Yo estoy convencida de que eso es así. Y puede que cuando hable de García Ortiz,
16:30efectivamente en el fondo esté hablando del mismo y preparando el terreno, porque yo insisto,
16:33creo que esto lo lleva haciendo desde el mismo momento en el que se tomó aquellos cinco
16:37días de reflexión.
16:38Sandra, tú has estado mirando no solamente el caso Begoña Gómez, también has estado
16:41siguiendo el caso David Sánchez, también has estado siguiendo, por lo menos en parte,
16:45el caso Pegasus. ¿Tú tienes la sensación de que todo esto, y el caso Coldón y te cuento,
16:50de que puede acabar uniéndose, lo digo por esa famosa historia de la presencia de determinadas
16:56sociedades en el VAS en Portugal, la presencia de David Sánchez con una casa del hermano
17:01de Pedro Sánchez en el VAS? ¿Tú tienes la sensación de que todo esto puede acabar
17:05cerrando un círculo?
17:07Bueno, lo del VAS no estoy segura, no lo sé, es verdad que puede ser una mera casualidad,
17:12pero volvemos a lo mismo de siempre, pero no, es que en el PSOE últimamente hay tantas
17:15casualidades que ya uno no sabe discernir, ¿no? Pero lo que sí tengo claro es que muchas
17:20de estas tramas están unidas y de que en todas ellas subyace además lo mismo, que
17:24la sensación de impunidad que reina en este partido socialista y en el sanchismo, porque
17:28al final todo lo que ha sucedido con su hermano, pues es que probablemente ellos lo vean normal
17:33en su casa, ¿no? Porque dicen, bueno, estoy aquí, puedo hacerlo, ¿por qué no lo voy
17:36a hacer, no? No sé si en el caso concreto del VAS va a ser así, es verdad que es un
17:40sitio al que recurre mucha gente y no tiene por qué haber un nexo de unión ahí entre
17:46ambas tramas, pero yo lo que no descarto es que todas las demás están unidas, o sea,
17:50es que además hay tantos personajes que se repiten, que es que aquí todo al final confluye
17:54y precisamente por eso creo que todas las investigaciones van a ser complejas, que nosotros
17:59queremos resultados a corto plazo desde el punto de vista de cualquier ciudadano de
18:03a pie o desde el punto de vista periodístico mismo y probablemente esto sea mucho más
18:07lento de lo que pensamos porque es muy complejo, porque aquí hay muchos entramados, muchas
18:12personas que aparecen en diferentes sitios, hay que hacer organización de juzgados, tú
18:16te quedas con esto, yo me quedo con lo otro, hasta aquí tú, hasta aquí yo, pero realmente
18:20yo creo que nos encontramos en un momento muy delicado de nuestra democracia y creo
18:25que tenemos que ser conscientes de ello, porque desgraciadamente a Pedro Sánchez parece que
18:28se le perdona todo y creo que como españoles deberíamos defender nuestra dignidad y demostrar
18:34que no, no porque sea Pedro Sánchez, sino porque este tipo de cosas no se le debería
18:38consentir a ningún político y claro, la pregunta que siempre sobrevuela todo esto
18:42es qué pasaría si esto fuera con otro presidente que no estuviera bajo las siglas del PSOE
18:47sino sobre las siglas del Partido Popular, por ejemplo, pues vamos, creo que la situación
18:52sería muy distinta.
18:53¿En qué fecha está?
18:54Estaba enumerando el número de países que aparecen ya retratados en el caso Coldo, ¿vale?
18:57Y ha aparecido ya el rastro de Portugal, Brasil, por una firma, Luxemburgo, República
19:03Dominicana, México, eso aparece ya retratado, sí o sí, es decir, una investigación con
19:08semejante número de países es larga sí o sí.
19:12¿Venezuela?
19:13Venezuela, exacto, bueno, sí, sí, iba a decir yo de forma indirecta, de forma indirecta
19:17nada, totalmente, de forma totalmente directa a través de Del Sí y con el número uno,
19:22con lo cual efectivamente va a ser muy compleja y fíjate que yo tengo la sensación, porque
19:27yo muchas veces pensaba y digo, ¿por qué está defendiendo tanto a Begoña Gómez,
19:31un enorme egoísta como es Sánchez, y está pasando olímpicamente de meterse a defender
19:36a su hermano?
19:37Cada vez tengo más claro que no es porque él tenga ninguna preferencia ni nada, no,
19:40no, no, él se defiende a sí mismo, ¿cuál es la cuestión aquí?
19:44Que en el caso de Begoña Gómez, ligarle a él era mucho más fácil que en el caso
19:48David Sánchez y su gran temor era efectivamente que esto, lo que va a ocurrir ahora, que salte
19:53a través de alguno de las personas, de alguna de las personas que aparecen retratas en
19:57la trama como Ábalos, salte al Supremo, entonces a ver cómo dices tú o cómo desacreditas
20:02tú a todo un tribunal supremo en su faceta de instrucción, a ver cómo dices que son
20:06tribunales que hacen mal las cosas, porque te va a caer la del pulpo.
20:09Totalmente de acuerdo, yo coincido plenamente, en el caso del hermano de Sánchez va a ser
20:15muy difícil que en el último término aparezca Pedro Sánchez, no deja de ser una cosa del
20:20Partido Socialista de Extremadura, de la Diputación de Badajoz y probablemente allí, pues si
20:25tienen que rodar cabezas, rodarán, pero eso no va a salpicar a Pedro Sánchez y, sin embargo,
20:31todo lo demás sí le puede salpicar a él, porque yo insisto, estos días estamos hablando
20:34mucho del del Siguegue, del rescate de Globalia, del rescate de Europa, de todo esto, pero
20:39es que está todavía la rama de la Complutense, la rama de la trayectoria profesional de su
20:44mujer, con su amigo David Sanza haciéndole de conseguidor, de patrocinadores, es que claro,
20:50es que está implicado en todo, en todo, en absolutamente todo, con lo cual yo efectivamente
20:56coincido, yo creo que por una cuestión de puro egoísmo, le sale a cuenta más defender a Begoña
21:02Gómez e intentar hablar todo el rato de eso, que de lo de su hermano, que de los hermanos como mucho,
21:05pues efectivamente a quien condenarán si llega el caso, será alguien de la Diputación de Badajoz y punto.
21:11Bueno Sandra, pues vamos a dejarlo aquí, no va a ser que mientras que estamos hablando resulta
21:15que llegue la imputación para número uno y tengamos que suspender esto, a saber, o sea yo
21:20sinceramente, o sea, las cosas que están ocurriendo en esta legislatura no pensaba haberlas visto y lo
21:25que estamos viendo no me extraña a mí que acabe teniendo como guinda efectivamente que tengamos
21:28a un presidente imputado y que se mantenga en el cargo, pero bueno, Sandra. Pues sí, además una
21:35cosa, que antes de que nos despidamos, ya me hace gracia porque en algunos medios ya es que el lunes
21:40por ejemplo hablaban de cómo los socios se están preparando para ese momento, incluso el PNV
21:47diciendo bueno pues aceptaríamos que siguiera a otra persona en su cargo en lugar de Pedro Sánchez
21:52otra persona y aguantamos hasta el final de la legislatura porque a todos nos conviene. Yo creo
21:56que eso también da buena muestra de hasta qué punto tanto en Moncloa como en todo el círculo
22:01que orbita alrededor de Pedro Sánchez tienen mucho miedo a que la imputación llegue más pronto que
22:07tarde. Qué país. Bueno, Sandra, un beso muy fuerte. Seguiremos informando. Hasta la semana que viene.