• il y a 12 heures
Avec Jean Doridot, docteur en psychologie, fondateur de l’application Zenfie et auteur du livre Le bonheur est une science exacte (Larousse)

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##CA_VA_MIEUX_EN_LE_DISANT-2025-01-18##

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Transcription
00:00Sud Radio, ça va mieux en le disant, Jean Dorido.
00:05Bonjour Jean. Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous.
00:07Docteur en psychologie, fondateur d'HypnoseParis.com,
00:11Jean, c'est peut-être la fin d'un long calvaire.
00:13Depuis près de 15 mois, c'est dizaines d'otages israéliens
00:16qui avaient été enlevés par les terroristes du Hamas en Israël
00:20le 7 octobre et qui seront peut-être libérés.
00:24Alors bon, la question qu'on va se poser,
00:26c'est pour ceux qui vont pouvoir revenir auprès de leurs proches,
00:28comment on fait pour survivre dans telles conditions pendant près de 15 mois ?
00:33Alors c'est effectivement une question majeure
00:37et ce que notent les chercheurs et les cliniciens aussi qui travaillent sur ce sujet,
00:41c'est l'incroyable adaptabilité du cerveau de l'espèce humaine.
00:46Globalement, les individus tiennent précisément,
00:49même dans les conditions de détention les plus inhumaines,
00:53le stress inouï auquel est soumis le cerveau,
00:58il a tendance à opérer mécaniquement des restructurations cognitives.
01:02La perception du temps, par exemple, n'est plus la même.
01:06Cette désorientation sensorielle est accentuée,
01:10évidemment, par les conditions de détention.
01:13Précisément, des personnes qui sont captives dans un tunnel, par exemple,
01:17finissent par ne plus savoir si dehors il fait jour ou nuit.
01:21Les privations de sommeil, les privations d'eau, de nourriture,
01:24elles accentuent encore ce phénomène et malgré tout,
01:27les personnes tiennent en mode survie, pourrait-on dire.
01:31Le cerveau bascule en mode survie.
01:33C'est extrêmement éprouvant, bien sûr, et l'enjeu majeur,
01:37c'est précisément après la libération espérée.
01:41Comment se passe précisément cet après ?
01:44Alors justement, ça se passe comment, une libération d'otages ?
01:46C'est quoi les étapes ?
01:47Les étapes, évidemment, c'est d'abord un bilan global de santé physique
01:52et puis dans la foulée, un bilan de l'état psychique
01:56avec des situations différentes.
01:58D'abord, les enfants qui sont particulièrement observés
02:01parce que précisément ultrasensibles,
02:03le développement du cerveau de l'enfant, il n'est pas terminé.
02:07Et la question de l'irréversibilité des problèmes,
02:13elle se pose évidemment de façon majeure
02:15et faire le maximum précisément pour que tout puisse être amélioré
02:20et réversible.
02:22Et puis ensuite, il y a les situations des personnes adultes
02:25avec, d'un côté, des personnes qui sont profondément éprouvées
02:30et avec qui le travail va commencer à ce moment-là,
02:34un travail de reconstruction.
02:36Et puis, un autre cas qui n'est pas si rare,
02:39de personnes qui sont dans une espèce d'euphorie de la libération
02:44et ça y est, enfin, le cauchemar est terminé.
02:46Et là, les spécialistes parlent de bombes à retardement
02:49parce qu'à ce moment-là, ce qui se passe,
02:52si le nécessaire n'est pas fait, notamment autour de la parole,
02:56que les personnes puissent raconter ce qui s'est passé,
02:59cette idée, si vous voulez, qu'il faut que ça sorte.
03:02Si ça ne sort pas, ces personnes, comme une bombe à retardement,
03:06vont se retrouver, peut-être des mois après,
03:09dans certaines situations, prises dans des cauchemars effrayants
03:13et le fameux stress post-traumatique qui les empêche à ce moment-là de vivre.
03:17Alors justement, quand ce phénomène éclate, ça se passe comment ?
03:21Alors en fait, le stress post-traumatique,
03:23il y a vraiment une symptomatologie qui est assez précise.
03:26Outre les cauchemars, vous avez trois sujets majeurs.
03:29Vous avez des réminiscences,
03:31c'est-à-dire que les personnes, ça fait intrusion dans leur esprit,
03:34tout à coup, elles replongent finalement dans l'horreur, dans le cauchemar.
03:40Ça se voit parfois dans des films, vous savez,
03:42cet effet que la personne, ça y est, elle n'est plus avec vous,
03:45elle est à nouveau dans l'horreur.
03:47Il y a également un état d'hypervigilance.
03:50La personne est dans l'angoisse, en réalité, en permanence,
03:53que ça recommence, et cette hypervigilance,
03:55c'est une fatigue terrible pour le cerveau.
03:59Ça n'est jamais la paix.
04:01Et puis, le troisième point, c'est une tendance à l'évitement,
04:04l'évitement de toutes les situations à risque,
04:06qui peut entraîner des espèces de phobies sociales
04:09et qui rendent en réalité la vie complètement insoutenable, invivable.
04:12Pour vous dire à quel point c'est un sujet terrible,
04:15le stress post-traumatique,
04:17le dessinateur Fred Deville,
04:19qui était un rescapé des attentats de novembre 2015 au Bataclan,
04:24du 13 novembre, il a fini par mettre fin à ces jours,
04:27l'année dernière, au mois de mai.
04:29Il n'a jamais réussi à s'en remettre.
04:32On précise aussi au sujet de ces otages,
04:34ils ont été retenus en otage dans des conditions inhumaines,
04:36dans la bande de Gaza, et en plus dans une zone de guerre particulièrement violente.
04:40Effectivement, c'est très lourd.
04:42Est-ce qu'il y a quand même une lueur d'espoir pour ceux qui reviennent ?
04:45Évidemment que oui.
04:47Oui, Jean-Marie, évidemment, l'espoir subsiste toujours.
04:50L'esprit humain est positivement surprenant.
04:54Des exemples incroyables sont recensés chaque jour,
04:57en réalité, dans le monde.
04:59Les fameuses capacités de résilience, elles existent vraiment.
05:03Peut-être que c'est un mot qui est parfois mis à toutes les sauces pour un oui, pour un non.
05:07Pour autant, la résilience, la vraie résilience,
05:10ça existe précisément dans des cas extrêmes comme celui-ci.
05:14Et justement, les équipes de psychologues, de médecins, d'infirmiers, de psychiatres
05:17qui vont accueillir, on l'espère, ces otages à leur libération,
05:21ils vont travailler précisément dès l'accueil de ces personnes
05:24parce que ces capacités de résilience, elles s'activent dès le début de cette nouvelle vie.
05:30Exactement, et les proches aussi qui ont besoin de les revoir, les leurs.
05:33Merci beaucoup, Jean Dorido.
05:35Je rappelle votre livre, Le Bonheur est une science exacte.
05:37C'est publié chez Larousse. A bientôt.
05:39A bientôt, Jean-Marie.

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