Líneas de investigación en Navarrabiomed
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00:00Bueno, y vamos ya precisamente, abrimos espacio en esta nueva temporada con Navarra Biomed,
00:12con su director, con su director Javier Gómez Arruéaz Piazzu, ¿qué tal Javier? Bienvenido,
00:17¿cómo estás? Muchísimas gracias por estar aquí. A vosotras por invitarnos. Por supuesto,
00:22queremos conocer muy de cerca, ¿no?, en qué consiste Navarra Biomed, todo lo que se está
00:25avanzando en medicina personalizada. Damos la bienvenida también a Natalia Ramírez
00:29Huerto, responsable del Servicio Técnico de Sala Blanca de Terapias Avanzadas. ¿Cómo estás,
00:34Natalia? Buenas tardes. Muchísimas gracias por acompañarnos. Gracias a vosotras. En un día ya
00:38veis que hay complicado, ¿verdad? Sí, la verdad es que sí, mucha noticia hoy. En el que la ciencia
00:42es fundamental también en este campo, ¿no? Y Natalia López Andrés también nos acompaña,
00:47investigadora principal de la Unidad de Cardiología Traslacional. ¿Qué tal estás, Natalia? Hola,
00:52muchas gracias por invitarnos. Un placer teneros con nosotras, gracias de verdad. ¿Y qué es Navarra
00:58Biomed? ¿Cuáles son sus valores, la misión que persigue este centro? Navarra Biomed es un centro
01:03público. Nosotros dependemos directamente del Gobierno de Navarra. Nuestro departamento es el
01:09Departamento de Salud, pero es cierto que también en nuestro patronato tenemos miembros de otros
01:13departamentos con competencias en investigación y desarrollo. Estamos en Pamplona y estamos en
01:18el recinto del Hospital Universitario de Navarra. Al final, lo que buscamos en Navarra Biomed es
01:25juntar tres mundos, tres mundos que normalmente no están juntos. Por un lado, el mundo académico,
01:30por otro lado, el mundo sanitario y, por último, también el mundo de la legislación, de gobierno.
01:36Entonces, de esa manera establecemos puentes de unión entre esas tres realidades y lo que buscamos
01:41siempre es poder trasladar a los retos que tiene el sistema sanitario los resultados de la
01:47investigación. Todo lo que está pasando en los laboratorios, intentar que llegue a la atención
01:51al ciudadano y mejorar la calidad y la personalización de la atención sanitaria.
01:56Mejorar la salud de las personas es lo que os guía a las tres personas que están aquí, a todo el
02:01equipo de Navarra Biomed. Por supuesto, la salud en el centro.
02:05Siempre. Al final, nosotros también lo que hacemos es investigar en todo lo que tiene que ver con todo lo relacionado con la salud.
02:13Tenemos nuestros focos concretos. Tenemos grupos que están investigando en cáncer, en
02:19enfermedades neurodegenerativas, en cardiovasculares, por ejemplo, tenemos aquí a Natalia, en enfermedades
02:26infecciosas. Al final, en todo lo que tiene que ver con la salud y también una cosa que intentamos
02:33siempre es... la salud nos afecta a todos y, sin embargo, tradicionalmente la investigación lo que
02:43ha hecho ha sido coger grupos muy homogéneos de personas. Entonces, nosotros lo que estamos
02:47intentando también es impulsar la investigación con dimensión de género. Intentar realmente que
02:53la ciencia que nosotros hacemos en Navarra Biomed llegue al 100% de la población.
02:57Interesantísimo, por supuesto. También esa perspectiva de género, que es un eje transversal,
03:02por supuesto, a toda la acción pública y también en este caso. Javier, vamos a seguir contigo,
03:08por supuesto, buscando también otros avances y otras líneas de investigación que estáis
03:12desarrollando o cada una de ellas. Pero has hecho referencia precisamente a cardiología. Natalia,
03:16entra en acción en este caso. ¿Qué es la Unidad de Cardiología de Navarra Biomed? ¿Cuáles son
03:21sus objetivos? ¿En qué estáis trabajando? La Unidad de Cardiología Traslacional es un grupo
03:26que está formado tanto por investigadores propios de Navarra Biomed, personas biólogos, bioquímicos,
03:33farmacéuticos, como por el Grupo del Área del Corazón del Hospital Universitario de Navarra
03:38y de Cirugía Cardíaca del Hospital Universitario de Navarra. Es muy importante esa sinergia que
03:44nos hace ser un grupo único en sus características porque integramos perfectamente la ciencia
03:49básica y la ciencia clínica, permitiendo así una traslacionabilidad de los resultados. Es decir,
03:54siempre poniendo como punto final al paciente cómo podemos nosotros ayudar y mejorar las
04:01enfermedades cardiovasculares y cómo podemos contribuir a que mejore la calidad de vida de
04:06los pacientes. Para ello se necesitan equipos multidisciplinares formados por cirujanos,
04:12por cardiólogos, por investigadores básicos. Colaboráis también con otros organismos de España
04:18y también de fuera de España, ¿no? Francia, Estados Unidos, cuéntanos Natalia. Eso es,
04:21tenemos muchas colaboraciones en España con grupos que se dedican no solo al estudio de
04:28válvulas cardíacas sino también de otras enfermedades como la enfermedad de los riñones,
04:32la enfermedad renal que contribuye a que se deterioren las válvulas cardíacas y en el
04:37extranjero formamos parte de redes de excelencia, en concreto una red en Francia, y tenemos
04:43colaboraciones con grupos de Boston, pioneros en el desarrollo de nuevas estrategias para tratar
04:48las enfermedades de las válvulas. Bueno, nos quedamos por supuesto con la teoría, con los
04:52datos, con toda la información, ¿pero qué queremos? Pues queremos ver cómo trabajáis en
04:57vuestros lugares, buscando la perfección en todo lo que tiene que ver con la medicina. Nuestra
05:03compañera Ainhoa Hernández, precisamente en Navarra Biomed, en esa unidad de cardiología. Ainhoa, adelante.
05:14¿Qué tal Amaya? Sí, pues estamos en uno de los laboratorios de la unidad de cardiología. Estamos
05:20con uno de sus investigadores, con Ernesto Martín, que nos va a explicar cómo son y cuáles son esas
05:26válvulas de las que hablabais. Ernesto, ¿qué tal? Buenas tardes. Hola, buenas tardes, ¿qué tal? Bueno,
05:30como explicaba Natalia en Platón, el trabajo que hacéis aquí, estudiando esas válvulas del corazón,
05:35enséñanos un poco cuáles son. Pues, en efecto, aquí en nuestro grupo trabajamos con las válvulas
05:40cardíacas, que son estas compuertas que podéis ver aquí, la válvula órtica, la válvula mitral,
05:46y estas compuertas, lo que ocurre es que por el proceso de envejecimiento van
05:54deteriorándose y terminan por enfermar. Entonces, a día de hoy no existen tratamientos farmacológicos
06:00adecuados para poder prevenir o incluso alentecer esta enfermedad y la única opción es el recambio
06:07de las válvulas en los propios pacientes, para lo cual es necesaria una intervención quirúrgica
06:11más o menos costosa. Por ilustrar un poco, aquí tengo para mostrar lo que son válvulas sacadas
06:21de pacientes que han sido operados aquí en el Hospital Universitario de Navarra y estas válvulas,
06:25cuando nos llegan aquí al laboratorio, las utilizamos por un lado para poder caracterizar
06:30cuáles son esos cambios en la estructura y en la composición de las válvulas, sobre todo
06:35diferenciando entre hombres y mujeres, y también las utilizamos para obtener células a partir de
06:39las cuales podemos desarrollar distintos ensayos con fármacos que podrían suponer en el futuro
06:46una opción de tratamiento que a día de hoy no existe. ¿Esa otra válvula es diferente a la que
06:51nos has enseñado? Es otro tipo de válvula, aquí hay una órtica, esta es una mitral, que también es otro
06:55tipo de válvula que se enferma con bastante frecuencia y la cual pues también investigamos.
07:02Pues gracias Ernesto y no te molestemos más que sigas trabajando. Muchas gracias. Bueno pues ya
07:08lo habéis visto cómo es el trabajo el día a día en un laboratorio como este de la unidad de
07:13cardiología aquí en Navarra Biobed. Perfecto, ahí tenemos las claves del trabajo que
07:20desarrolláis, algunas de ellas importantes, ¿verdad Natalia? Pero ahora salto al otro lado de la
07:24mesa con Natalia también, Natalia Ramírez, para hablar de esa sala blanca de terapias avanzadas.
07:30¿En qué consiste? ¿Qué es esto? Pues a ver, una sala blanca es una instalación altamente sofisticada
07:37de una infraestructura súper compleja que se destina para la fabricación de medicamentos de
07:42uso humano. Estos medicamentos, las características que tienen es que son basados en células, en
07:47células que han sido modificadas genéticamente o incluso tejidos. ¿Qué es la curiosidad? La
07:55curiosidad podríamos decir que es que la fabricación de este medicamento se hace bajo una normativa
08:02regulatoria europea de calidad y bajo las directrices también de la Agencia Española del
08:06Medicamento. Eso es lo más relevante. ¿Beneficios que tiene por ejemplo para el paciente? Háblanos
08:12de algunos de ellos. Vale, pues las características de esta sala blanca hacen que sea la primera de
08:19estas características en la sanidad pública navarra. ¿Eso qué va a permitir? Bueno, pues va a permitir
08:24introducir un nuevo abordaje clínico en el manejo de los pacientes y poder aplicar terapias avanzadas
08:32y con ello potenciar todo lo que es la medicina personalizada y de precisión. Bueno, pues tenemos
08:38también las palabras. Vamos a ver cómo trabajáis en una sala blanca. Nos lo van a explicar también
08:44vuestros compañeros allí y nuestra compañera Ainhoa Hernández. Adelante Ainhoa, cuéntanos qué es una
08:49sala blanca, cómo funciona, qué beneficios, qué objetivos persigue. Adelante. ¿Qué tal Amaya? Muy
08:54buenas tardes. Pues estamos en esa sala blanca, dentro de esta sala blanca de la que estabais
08:58hablando allí en plató porque os la queremos mostrar in situ para que veáis cómo es y cómo
09:06se trabaja aquí. Estamos con Rubén Gil que es el responsable de control de calidad de esta sala.
09:10¿Qué tal? Buenas tardes Rubén. Bueno, pues cuéntanos cómo es esta sala y qué es lo que se hace aquí.
09:17Bueno, la sala blanca Celma tiene una superficie de 75 metros cuadrados y está dividida en tres
09:25salas de procesamiento, un pasillo intercomunicador, tres vestuarios para acceder adentro, un laboratorio
09:32de control de calidad y un almacén. Este diseño da opción a llevar a cabo tres procesos de
09:38fabricación en paralelo, todos ellos llevados a cabo mediante condiciones de esterilidad. Esto
09:44conlleva un control exhaustivo de la climatización de la sala, así como un grado de bioseguridad y
09:51control de accesos. Todo el personal que accede a la sala, como mis compañeras del departamento
09:57de producción, tiene que cumplir unos protocolos de trabajo y vestimenta para garantizar que no se
10:03contaminan las instalaciones ni lo que se fabrica en ellas. Las estamos viendo ahora mismo ahí con
10:08esa vestimenta totalmente equipadas. Es muy importante ese nivel de esterilización del que
10:15hablas. Sí, eso es lo más importante, garantizar que las instalaciones están estériles y por eso
10:20realizamos periódicamente limpiezas como están haciendo mis compañeras hoy. ¿Cuántas personas
10:25tienen acceso más o menos a esta sala blanca del equipo? En el equipo tenemos acceso actualmente a cinco
10:31personas. ¿Y habitualmente la usáis todos los días o cómo es un poco el funcionamiento? Sí,
10:36trabajamos diariamente para garantizar la esterilidad mediante las limpiezas y nosotros
10:41en control de calidad, por ejemplo, hacemos controles microbiológicos para detectar posibles
10:46contaminaciones. Pues bueno, ya lo estáis viendo, es una sala que hasta ahora no había en la
10:53Sanidad Pública Navarra, esta sala blanca. Estamos viendo cómo funciona, sobre todo el cuidado que
10:58hay que tener a la hora de acceder a ella y bueno, pues un avance más de la medicina y en este
11:05caso de Navarra Biomed. Gracias Gorka. Muchas gracias. Y bueno, pues como decíamos, la medicina que por
11:13suerte siempre va hacia adelante. Bueno, pues ahí lo tenemos, Natalias, es vuestro ámbito, actividades
11:19que estáis desarrollando ahora de forma puntual. ¿Te gustaría destacar algo? Pues sí, vamos a ver,
11:24nosotros al final somos un servicio científico técnico de Navarra Biomed y como tal nuestro
11:30objetivo ahora mismo es impulsar el desarrollo de ensayos clínicos de tareas avanzadas, lo que es
11:35en el servicio Navarro de Salud. Luego sí que es cierto que es importante resaltar que estamos,
11:40vamos a dar lo que es un apoyo asistencial debido a las características de calidad de
11:44excelencia de nuestra instalación. Por ejemplo, concretamente vamos a dar soporte o apoyo en lo
11:50que es la fabricación o el procesamiento de los tratamientos para los trasplantes de médula ósea
11:55y luego y en un futuro dar soporte también en lo que es la fabricación de las células CAR-T. Bueno,
12:02pues atención a todo esto, Navarra a la vanguardia en la medicina personalizada, Javier. Al final,
12:07la medicina personalizada de precisión es algo que llevamos, entre comillas, trabajando durante
12:12casi toda nuestra historia. En 2016, por ejemplo, ya también incorporamos el programa NAHEN que lo
12:18que buscaba era analizar cómo implantar y dónde tiene sentido implantar toda la medicina genómica
12:25dentro del sistema sanitario de Navarra. Gracias a estos programas NAHEN, entre otras, el sistema
12:32sanitario de Navarra está a la vanguardia también del uso de determinadas técnicas. Eso también nos
12:37ha obligado a empezar a trabajar con volúmenes masivos de datos. En este momento es cuando en
12:44Europa se está empezando a estudiar cómo se traslada, cómo se reutiliza toda la información
12:51que se está generando a diario en el sistema, en los sistemas sanitarios y además vamos a estar
12:56obligados a compartir esa información entre los distintos estados miembros de Europa, con lo cual
13:03es algo en lo que nosotros también queremos trabajar. Queremos estar también al frente en
13:07la medida de lo posible y, al final, con nuestros servicios científico-técnicos
13:13y con todo el conocimiento de la institución, dar soporte, ayudar al sistema sanitario en todo
13:19lo que podemos y además ayudar al desarrollo de la asistencia. Así es, pues nuevos servicios de
13:24ciencia de datos, biocomputación del centro. Ahora mismo estamos en plena selección del
13:31responsable, era algo que queríamos haber tenido cerrado y efectivamente hay muchísimo que se está
13:40moviendo en esa dirección en Europa. Entonces estar al día, ser capaces de utilizar la enorme
13:47potencia de los datos que se generan a diario, de los datos de vida real que se conocen en el
13:51sistema sanitario es muy importante, pero siempre además asegurándonos que se salvaguarda el derecho
13:56a la privacidad y a la intimidad de los ciudadanos. Eso no está ahí para que cualquiera llegue y
14:03sea capaz de identificar a alguien, sino asegurarnos que esto se hace con rigor, con profesionalidad y
14:09protegiendo siempre a la ciudadanía. Efectivamente, eso por supuesto, con toda la garantía de seguridad
14:16para la ciudadanía. Natalia, ¿qué te gustaría más, apuntar más quizá de ese trabajo, de ese área
14:21de cardiología en la que tú te encuentras? Pues mira, me alegra mucho que me hagas esta pregunta
14:25porque nosotros desde hace unos años estamos trabajando en dimensión de género, que es un
14:30concepto que se ha mencionado antes, pero un poquito por encima, y es muy importante porque
14:35clásicamente las mujeres hemos sido excluidas o muy poquito representadas en los ensayos clínicos,
14:42entonces cuando se prueban medicamentos o nuevos tratamientos se han probado sólo en hombres,
14:47asumiendo que lo que funcionaba en hombres iba a funcionar también en las mujeres. Sin embargo,
14:52evidencias recientes demuestran que eso no es así, entonces me gustaría levantar una lanza en
14:59favor de todas las mujeres que tenemos que hacer un esfuerzo por participar en los ensayos clínicos
15:05y también en la visibilización de la mujer investigadora. Hay una iniciativa de la Sociedad
15:10Americana del Corazón que se llama Go Red for Women, que es ve de rojo por las mujeres, de hecho
15:16yo voy de rojo por ello, para visibilizar que la mujer investigadora debe fomentar el que otras
15:22mujeres participemos y nos concienciemos de lo importante que es que participemos en los ensayos
15:28que se realizan actualmente. Desde luego la dimensión de género que apuntabas, Javier,
15:32tiene muchísimas aristas también en todo lo que desarrolláis y precisamente, efectivamente,
15:39hasta los ensayos se hagan comprobados en hombres, no tanto en mujeres, pues rojo por las mujeres,
15:44rojo por la por la ciencia, Natalia, te sumas en esa dirección. Totalmente de acuerdo, muy importante
15:50y cada vez más, además. Claro que sí, pues muy pendientes de todo lo que estáis trabajando, de seguir
15:55poniendo a Navarra en la vanguardia de la medicina personalizada, de apuntar, por supuesto, todo
15:59ese camino de la ciencia de datos en favor de la medicina y de nuestra salud y de
16:06situar a Navarra, si se puede, también en ese corazón de la Europa, de las regiones, pero bueno,
16:11pues con un punto alto y rojo, con nombre de mujer, si se puede, ¿verdad? Bueno, muchísimas gracias a
16:17hombres, mujeres, investigadores, investigadoras que hacéis posible todo este cometido. Natalia,
16:22Natalia, gracias, Javier, enhorabuena y seguimos muy pendientes de vuestros trabajos y vuestros
16:29ensayos e investigaciones. Hasta siempre. Gracias.