Anne Fulda reçoit Erwan Barillot pour son livre «Destins russes à Paris» dans #HDLivres
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00:00Bienvenue à l'Heure des Livres Erwan Barhiyo, alors on vous connaît sur cette chaîne,
00:06vous êtes journaliste, vous avez déjà écrit un livre « Moi, Oméga », un roman,
00:09et vous venez de publier « Destin russe à Paris, un siècle » au Conservatoire Rachmaninov
00:141924-2024, un livre qui est publié aux éditions des Cirthe, un livre que vous avez co-écrit
00:21avec Arnaud Frilet qui est l'actuel directeur du Conservatoire Rachmaninov, alors c'est
00:26passionnant parce qu'on croise des personnalités russes de l'époque, évidemment Rachmaninov,
00:31mais Giffard, Prokofiev, Kessel, Gainsbourg, alors avant tout pour ceux qui ne connaîtraient
00:38pas cet endroit, expliquez-nous à quoi correspond ce Conservatoire Rachmaninov qui est donc
00:45né en 1920 en réalité mais qui s'est transformé en 1924 ?
00:51Exactement, en fait pour ceux qui ne connaîtraient pas le Conservatoire Rachmaninov, c'est
00:55un lieu qui est situé à Paris dans le XVIe arrondissement et qui a la particularité
00:58d'être le plus ancien lieu de culture russe à Paris.
01:02Il a été fondé par des musiciens en exil, des anciens conservatoires de Moscou et Saint-Pétersbourg
01:08qui ont fui la révolution de 1917 et qui ont voulu perpétuer leur art.
01:12Donc vous l'avez dit, c'est Rachmaninov, c'est Chaliapine, c'est Glazunov, c'est
01:18Prokofiev.
01:19On a découvert notamment que Prokofiev avait été professeur deux ans dans ce conservatoire
01:22et c'est énormément de destins qu'on relate dans ce livre.
01:25Alors cette installation, cette transformation en Conservatoire Rachmaninov en 1924, c'est
01:32un véritable événement à l'époque.
01:34Il faut dire que Rachmaninov, sa renommée est gigantesque à l'époque.
01:40Oui, sa renommée est gigantesque.
01:42À l'époque, il alterne entre la Suisse, la France, le reste de l'Europe où il
01:46multiplie les tournées puis les Etats-Unis.
01:48Mais en fait ce livre, vous l'avez compris Anne, c'est un livre d'histoire, c'est
01:51un livre qui parle de musique, qui va je pense ravir les musicologues et les passionnés
01:57de musique, les mélomanes.
01:58Mais c'est aussi un livre pour rendre justice, il faut bien le dire, à la culture russe.
02:03Quand ils sont arrivés ces musiciens, ils ont tout perdu, ils sont repartis de zéro.
02:08Et en fait ce qu'on a découvert dans les 250 cartons d'archives qui n'avaient
02:13jamais été ouverts depuis un siècle, c'est toutes ces histoires absolument incroyables,
02:18tous ces destins.
02:19Mais c'est aussi des gens qui ont énormément donné à la France.
02:22Rachmaninoff, Prokofiev ont énormément donné.
02:25Et vous savez, c'est un livre d'histoire, c'est un livre de musique, mais c'est
02:29aussi un livre qui cherche à rendre justice à ces gens et qui est aussi un immense pavé
02:34dans la mare à ceux qui, il y a deux ans, ont prétendu vouloir tirer un trait de plume
02:38sur la culture russe.
02:39Parce que ce n'est pas seulement la culture russe qu'on assassine dans ces cas-là,
02:43c'est aussi plusieurs siècles de relations franco-russes.
02:47Puisqu'on se souvient d'Hydrault à la cour de la Grande Catherine, du sculpteur
02:51Falconet qui a conçu cette magnifique statue de Pierre Le Grand qu'on peut encore admirer
02:55à Saint-Pétersbourg.
02:56Et ce qu'on a voulu faire dans ce livre, c'est donner un témoignage très concret,
03:02très précis, avec des figures auxquelles on s'attache.
03:04C'est, j'espère l'avoir écrit, enfin on espère l'avoir écrit comme un roman vrai,
03:08ce livre comme ça comme un roman, mais surtout c'est un exemple de ce que la culture russe
03:13a apporté à la France.
03:15Et c'est aussi finalement une espèce de tableau dressé de ce qu'a été l'immigration
03:19russe après la révolution de 1917.
03:22Elle a considérablement augmenté, mais elle a préexisté cette immigration russe.
03:27Oui, tout à fait.
03:28On se souvient de Tourgueniev, par exemple, qui multipliait les séjours à Paris.
03:32On se souvient de Tolstoy aussi, ou même de Lénine, qui habitait dans le quartier
03:35de Montparnasse.
03:36Mais effectivement, elle a considérablement augmenté, on estime à 200 000 le nombre
03:40de Russes qui sont passés à Paris dans les années 1920.
03:44Et donc, c'est aussi un livre vraiment sur des archives qui n'avaient jamais été étudiées,
03:49qui apporte des éléments nouveaux sur l'immigration.
03:52Et juste, si je peux citer deux anecdotes, pendant la guerre notamment, on sait qu'il
03:57y a un étudiant de la classe de violon qui est mort en héros le 25 août 1944 lors des
04:02combats de la Libération.
04:03Et donc, on a retrouvé tout son parcours.
04:05On sait aussi qu'il y a un autre étudiant, beaucoup plus jeune, qui était de confession
04:09juive et qui a été caché dans les étages du conservatoire avec ses parents.
04:13En fait, c'est tous les réfugiés, qui étaient souvent russes, mais aussi arméniens, juifs,
04:18qui ont été ici accueillis pour pouvoir perpétuer leur art.
04:21Alors, on croise aussi des personnages comme Joseph Kessel ou Serge Gainsbourg.
04:26Mais enfin, pas que Serge, d'ailleurs, toute la famille.
04:28Toute la famille Gainsbourg est passée par le conservatoire.
04:30C'est intéressant, oui, parce que c'était des mélomanes aussi.
04:32Absolument.
04:33La mère de Serge Gainsbourg, Olga Ginzburg, née Olga Bessmann, était élève de chant
04:37au conservatoire.
04:38Ça, c'est une des découvertes du livre.
04:39Serge Gainsbourg lui-même venait donner des concerts dans la cantine russe.
04:42Et sa fille, Charlotte, qu'on a d'ailleurs rencontré pour le livre, était élève dans
04:46les années 90.
04:47Et donc, ça montre que finalement, la culture russe en France se perpétue de génération
04:52en génération.
04:53C'est pour ça que c'est un livre qu'on a écrit, pas seulement pour rendre hommage
04:56au passé, mais aussi dans ce conservatoire russe, pour préparer l'avenir.
04:59Et aussi, peut-être une spécificité à relever, c'est que ce conservatoire a politique,
05:08car peut-être que certains, étant donné ce qui se passe en Ukraine, pourraient avoir
05:11quelques réticences, mais ce n'est pas du tout la vocation de ce conservatoire.
05:16C'est une vocation avant tout artistique.
05:18Absolument.
05:19Là où la politique divise et a toujours divisé, la musique rassemble et a toujours
05:23rassemblé.
05:24Il y a eu des moments beaucoup plus difficiles que ceux qu'on vit aujourd'hui, notamment
05:28pendant la guerre froide ou même dans les années 30.
05:30Vous savez, les Russes blancs et l'Union soviétique, ce n'était pas le grand amour.
05:34Et pourtant, le conservatoire russe a toujours dit, peu importe que vous soyez soviétique,
05:39blanc, menchevique ou bolchevique dissident, peu importe d'où vous venez, peu importe
05:44quelle est votre nationalité dans l'empire russe à l'époque, vous perpétuez ici
05:48l'école russe.
05:49Et c'est ce que s'efforce de faire ce conservatoire et c'est vraiment miraculeux
05:52qu'après tant d'années, ils continuent à le faire à ce point-là.
05:55En tout cas, c'est à lire.
05:56C'est vraiment passionnant.
05:57Ça s'appelle Destin russe à Paris, un siècle au conservatoire, Rachmaninov, 1924-2024.
06:02Merci Erwan Barriot.
06:03Un livre coécrit avec Arnaud Frillet et publié aux éditions de CIRTE.
06:07Merci Anne.