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00:00Mais j'avais lancé un appel et je crois que Karine y a répondu et elle vit très bien sa ménopause.
00:06Bonjour Karine, merci de réagir.
00:08Bonjour Brigitte, bonjour Christian.
00:10Bonjour.
00:11Rien qu'à la voix on sent déjà que tout va bien.
00:14Oui, tout va bien. En fait j'ai été ménopausée, j'ai 56, et j'ai été ménopausée à l'âge d'à peu près 51, je compte pas en fait.
00:24Voilà, je pense que ça fait partie du bien-être aussi, je compte pas.
00:29J'ai eu des bouffées de chaleur en pré-ménopause, beaucoup en pré-ménopause et lors de ma ménopause, les premiers mois, j'ai eu des bouffées de chaleur.
00:39En fait moi je l'ai vécu, alors c'est très désagréable bien sûr, néanmoins je l'ai vu comme une période de transition et comme s'il y avait un nouveau fond intérieur en moi.
00:49En fait comme si je passais un cap en fait, je l'ai vécu comme ça moi.
00:54Et pour moi il est très important vraiment de se recentrer sur soi.
01:00Vous avez parlé de procréer, de créer, de se créer ensuite.
01:04Pour moi c'est clairement ça, c'est-à-dire d'être centré sur soi et de raviver son énergie vitale, sa pulsion, le plaisir, et de prendre en considération ses besoins.
01:17Oui, oui, mais je pense que vous êtes convaincue, moi aussi.
01:23Je pense qu'il y a des femmes qui au moment de la ménopause vont devenir grand-mère et à ce moment-là elles vont continuer, si je puis dire, à materner avec leurs petits-enfants.
01:32C'est ça.
01:33Et puis il y a des femmes comme vous, visiblement, qui profitent à ce moment-là de se poser la question de ce qu'elles n'ont pas encore pu faire et de pouvoir le faire parce que justement il y a du temps qui s'est libéré, absolument.
01:46Tout à fait, et ce que je dirais après, voilà, chacun prend ce qu'il a à prendre bien sûr.
01:53Et ce que je dirais c'est que, parce qu'il y a une auditrice je crois tout à l'heure qui parlait de prise de poids, ou vous, je ne sais plus, vous parliez de prise de poids.
02:02C'était eu en introduction, il y a beaucoup de femmes qui en effet vont grossir à ce moment-là.
02:06De sécheresse vaginale, mais je crois qu'il est important en termes de besoin et d'aller contacter justement.
02:13Pour moi, quand on prend du poids, évidemment il y a les hormones, je ne mets pas ça de côté, loin de là.
02:20Mais néanmoins, si on va aller chercher pourquoi on mange différemment, pourquoi on va essayer de se nourrir, quel manque on comble.
02:27En fait, quand on a éduqué nos enfants, quand on a eu une vie de couple pendant très longtemps, en plus il y a les injonctions, il y a tout ce qu'on nous a inculqué sur le rôle de la femme, etc.
02:39Et du coup, tout ça, ça joue. Et le fait de revenir à ces besoins, c'est concrètement, qu'est-ce qui se passe en moi à ce moment-là ?
02:45Et ça participe, j'allais dire, à ce nouvel état en termes de ménopause.
02:53Écoutez, je vous embauche. Si vous voulez trouver du travail, vous venez me voir pour expliquer aux femmes tout ce que vous venez de dire, parce que c'est la vérité.
03:03La ménopause, c'est en moyenne à 50 ans, mais 50 ans ce n'est pas que la ménopause.
03:08C'est le départ des parents, ou leur décès, ou leur maladie. C'est le départ des enfants.
03:14C'est la fin de certains projets, c'est-à-dire les projets de grossesse, les projets de changement de logement et de professionnel.
03:26Donc la ménopause, c'est une période très compliquée pour les femmes, mais pas seulement parce que c'est la ménopause, ou très peu parce que c'est la ménopause.
03:35C'est une période difficile, parce que c'est un âge difficile, où il se passe beaucoup de choses, comme vous venez de le dire.
03:42Et Brigitte a parlé de l'arrivée des petits-enfants, et bien souvent on sent que les femmes ne rentrent pas très bien au plan psychologique,
03:53parce que les enfants sont partis, parce que les projets manquent.
03:58Je pense que le vrai drame de la ménopause, c'est la disparition des projets, ou de certains projets.
04:04Peut-être qu'il y a aussi, même si ça bouge un peu quand même, mais il y a aussi chez les femmes cette sorte d'injonction de rester toujours belles.
04:15On voit la chirurgie esthétique, on voit tous ces trucs-là.
04:20Et moi je crois qu'il est quand même important de dire aux femmes que une femme de 50 ans, 60 ans, elle a encore beaucoup de charme aujourd'hui.
04:27Et il ne faut surtout pas se défigurer en se faisant tirer de tous les côtés pour sembler avoir l'air d'être jeune, parce que ça fait la farce à personne.
04:37Oui, oui, mais c'est ce que je voulais dire.
04:39C'est-à-dire que certes, il y a les inconvénients de la ménopause, les bouffées de chaleur, un certain nombre de choses,
04:45mais on lui met tellement de choses sur le dos, qui en fait n'ont rien à voir avec la ménopause,
04:50qui sont juste un virage de la vie, qui fait qu'à cet âge-là, il se passe beaucoup de choses.
04:55Quand ses parents avaient 30 ans, il n'y a qu'à faire le calcul, 30 plus 50, on perd ses parents quand on arrive à l'âge de la ménopause.
05:05C'est triste, c'est comme ça, et ça participe à la perte des projets, ça participe à la déprime de cette période.
05:15Ne mettons pas tout sur le dos de la ménopause.
05:18Après, j'accompagne aussi des femmes, en l'occurrence, parce que là, on parle de femmes,
05:24et du coup, passer par renouer avec leur féminin sacré, en fait, c'est...
05:31Et vous avez l'impression, comme le disait tout à l'heure Christian, qu'elles ont souvent tendance à déprimer ?
05:37Alors, on ne va pas parler directement de la ménopause, mais de ça, parce que c'est à peu près la tranche d'âge et c'est cette tranche d'âge-là.
05:48Et du coup, elles viennent parce qu'il y a un mal-être, et que du coup...
05:52Alors moi, je passe beaucoup par le corps, et en fait, on se rend compte que,
05:56quand je leur dis, mais quel rapport vous avez avec votre corps, est-ce que vous vous soyez ?
06:01Est-ce que vous passez de la crème sur votre corps ? Est-ce que vous vous parlez le matin ?
06:05Est-ce que, et en termes aussi de sexualité, j'allais dire, c'est presque, est-ce qu'on fait l'amour avec soi-même ?
06:11Et en fait, ben non, en fait non.
06:14Et voilà, on se rend compte, mais personne n'est fautif, c'est comme ça.
06:21Et du coup, on se rend compte que, par exemple, des femmes qui n'aiment pas du tout les massages,
06:25elles vont accepter, ah ouais, je ne pensais pas que ça faisait autant de bien.
06:29Ou alors de se toucher à elle-même, mais ne serait-ce que se toucher la peau, tout simplement.
06:35Et puis, il y a peut-être un autre phénomène aussi qui se produit à ces âges-là,
06:40c'est que le couple, en règle générale, ça fait déjà 20 ans, 30 ans,
06:44peut-être que l'homme est moins attentionné, dit moins de compliments,
06:50et peut-être que la femme se sent aussi un peu délaissée, et ça ajoute, si je puis dire.
06:56Oui, mais non, je voulais dire, ça peut aussi arriver beaucoup plus tôt.
07:00Certes, certes, mais...
07:03Alors, pendant que je vous écoutais, c'est clair qu'il y a énormément de choses
07:09qu'on met sur le dos de la ménopause qui ne lui appartiennent pas.
07:12Mais il y a aussi des mal-êtres, les bouffées de chaleur qui vous empêchent de dormir,
07:17ça c'est terrible, mais ça, ça se soigne très bien.
07:20La sécheresse vaginale qui vous empêche d'avoir un rapport agréable, ça se soigne très bien.
07:26Donc, la ménopause, il ne faut pas non plus essayer de la gommer.
07:32On peut très bien aider les femmes à cette période-là,
07:37avec des traitements qui, contrairement à ce qui a été dit,
07:40quand ils sont bien choisis, ne présentent pas de risque.
07:43Mais vous avez raison, c'est-à-dire que c'est un accompagnement global de la femme.
07:50Oui, complètement. Oui, tout à fait.
07:53Et alors, qu'est-ce que vous diriez, Karine ?
07:56Elles arrivent à retrouver leur élan vital, leur joie de vivre, du sens à leur vie ?
08:01Alors, il y a plein de cas différents.
08:05Néanmoins, souvent, par exemple, comme vous disiez,
08:08il y a des couples aussi, sur le long terme ou pas,
08:11mais il y a des couples, par exemple, ça fait 30 ans ou 40 ans, qui sont ensemble.
08:16Il ne faut pas se leurrer, le désir, parfois, il n'y est plus.
08:19Il n'y est plus.
08:20Et on reste, alors après on assume, il n'y a pas de souci,
08:23on reste avec la personne pour plein de raisons.
08:25Néanmoins, il est important de trouver d'autres intérêts,
08:29d'aller trouver quelque chose pour soi, des projets,
08:33quelque chose de l'ordre de la créativité,
08:36qui va faire que les hommes, eux, les hommes,
08:39les femmes vont s'épanouir ailleurs et autrement.
08:44Après, ça peut être, pourquoi pas, je ne sais pas,
08:47trouver un amant, je plaisante.
08:49Pourquoi pas ?
08:51Vous ne plaisantez pas.
08:53Non, mais pas totalement, oui, parce que je ne veux pas me choquer.
08:57Mais néanmoins, on peut trouver du plaisir par ailleurs.
09:02De remettre cette énergie vitale en mouvement.
09:08Cela étant dit, Carine, certaines enquêtes qui ont été faites
09:12montrent bien que les femmes qui avaient une sexualité active,
09:16qui étaient bien dans leur peau, passent assez bien la ménopause
09:19et que souvent, ce sont les femmes qui, déjà, de toute façon,
09:22avaient des douleurs lors des rapports ou n'avaient finalement consacré
09:26leur vie qu'à leurs enfants, qui, elles, passaient moins bien ce cap.
09:30Oui, tout à fait.
09:32Après, c'est sûr que, parfois, heureusement,
09:36d'ailleurs, on a du désir pour l'homme qu'on a rencontré,
09:38avec qui on a fait des enfants,
09:40et 20 ans après, on n'a plus cette même foudre.
09:43Parfois, on s'empêche de faire les choses.
09:45On s'empêche, donc on se dit, c'est la vie.
09:47En fait, c'est bon, je vais devenir grand-mère.
09:49Bon, ça me passe au-dessus,
09:51mais en fait, la femme, inconsciemment, elle n'a qu'une envie.
09:55Cela dit, les hommes aussi sont souvent dans le renoncement.
09:59Et c'est vrai que ce que vous dites est très juste, Karine.
10:01Dès qu'on commence à dire, c'est plus de mon âge, c'est plus pour moi,
10:05c'est fini, on perd sa joie de vivre.
10:09Moi, non, je continue, il n'y a pas de soucis.
10:11Donc, moi, je me suis dit de tout.
10:13Donc, voilà.
10:15Mais après, chacun son temps, chacun son moment.
10:20Mais c'est important d'avoir cet aspect aussi positif des choses.
10:26Et comme vous dites si bien, c'est un ensemble de choses.
10:30C'est un ensemble.
10:32Et tout est à prendre en considération.
10:34Donc là, on a dit beaucoup de choses,
10:36mais n'oublions pas qu'il y a aussi des difficultés physiques à la menopause.
10:42Les femmes sont douloureuses, c'est-à-dire qu'elles ont souvent mal partout.
10:46Les femmes ont des bouffées de chaleur et souvent passent de mauvaises nuits.
10:50Les femmes ont de la sécheresse vaginale, donc ont des difficultés sexuelles.
10:55Tout ça, ça se traite.
10:57C'est-à-dire que c'est un mélange de la vie, du temps et de la médecine.
11:03Mais ces malaises, comme vous dites Christian Jamin,
11:06durent juste le temps du passage, en fait, non ?
11:09Ah non, non, non.
11:11Il y a le nombre de femmes qui ont encore des bouffées de chaleur à 75 ans, c'est énorme.
11:17C'est-à-dire qu'on en a souvent plus au moment de la menopause,
11:20mais ça peut durer pendant 25 ans.
11:23Donc c'est indispensable de traiter.
11:27La médicalisation de la menopause n'est pas un vingt mots.
11:30C'est-à-dire qu'il y a des femmes qui vivent très mal cette période et ça peut durer longtemps.
11:35Est-ce que le médecin traitant est à même de traiter tout ça ou est-ce qu'il vaut mieux aller voir un...
11:40Ça dépend à quel médecin traitant on a affaire.
11:43Il y a des médecins traitants qui se sont un petit peu spécialisés là-dedans
11:46et qui connaissent bien les hormones.
11:48Les hormones, bon, c'est un métier.
11:51Moi j'ai passé ma vie à l'enseigner à mes collègues,
11:54mais on peut trouver des médecins traitants qui s'en occupent.
12:01Et puis il y a souvent des villes, s'il n'y a pas de médecin traitant dans la campagne...
12:05Et on sait pourquoi.
12:07Alors visiblement Karine, vous êtes un peu comme moi, c'est passé assez facilement,
12:10donc vous n'avez pas l'impression que c'est un drame absolu,
12:13mais on sait pourquoi certaines femmes vont être plus sujettes à des bouffées de chaleur pendant des années ?
12:19Oui, il y a eu beaucoup d'études là-dessus.
12:23Il y a les femmes des villes et les femmes des champs, si je puis dire.
12:26Les femmes des villes ont beaucoup plus de bouffées de chaleur.
12:29Les femmes stressées et les femmes pas stressées,
12:32les femmes stressées ont beaucoup plus de bouffées de chaleur.
12:34Donc on voit un effet psychologique quand même.
12:36Il y a des personnalités à traverser difficilement la ménopause,
12:40mais ce n'est pas une raison pour le mettre sur le dos de la femme en lui disant c'est de votre faute.
12:44Non, non, non, je ne dis pas ça,
12:46en effet, si on est sportif, si on se promène dans la nature,
12:49on a plus de chances que ça passe bien.
12:51Oui, comme tout.
12:53Oui, bien sûr, mais c'est bien aussi.
12:55Karine, vous êtes aussi une sportive, je suppose ?
12:59Pas très sportive, mais j'aime la danse, j'aime bouger.
13:03La danse, c'est un sport, c'est même un sport formidable.
13:06Oui, je vais en faire chez moi.
13:08Lucie Vincent dit que c'est même le meilleur sport pour le cerveau.
13:14Mais c'est vrai que je vais le faire chez moi,
13:17parce que je ne vais pas aller en salle.
13:19Et puis on vous sent pas stressée,
13:21on vous sent plutôt optimiste, donc tout ça aide.
13:23Oui, ça joue, ça joue exactement.
13:25Et j'avais une question,
13:27par rapport à la transmission du coup,
13:31est-ce que les mêmes symptômes se transmettent ?
13:35Vous avez un pourcent, je ne sais pas la statistique.
13:37La génétique, vous voulez dire ?
13:39Oui, par rapport de mère en fille.
13:41Est-ce que vous l'avez remarqué ça ?
13:43C'est-à-dire qu'on vit comme on a vécu, si je puis dire.
13:48C'est-à-dire que quand on a vécu avec une maman stressée,
13:51qui vous explique que tout ce qui va mal,
13:53c'est lié à sa ménopause,
13:55on est terrorisé à l'idée de la ménopause
13:57et ça n'arrange pas les choses.
13:59C'est très compliqué de faire la part
14:01entre l'inné et l'acquis.
14:03A ma connaissance, il n'y a pas de marqueur spécifique
14:07qui vous dit ce qui va vous arriver.
14:09C'est beaucoup la culture dans laquelle vous avez vécu.
14:12Et le vécu de la ménopause
14:14de votre maman ou de vos copines.
14:16Exactement.
14:18Merci.
14:20Grâce à vous, Karine,
14:22on va aider plusieurs femmes
14:24à bien traverser ce moment.
14:26Ça m'a fait plaisir de témoigner
14:28et merci pour cette émission.
14:32Je vous en prie.
14:34Karine, dernière question.
14:36Il a quel âge, votre amant ?
14:38Mon amant...
14:40En ce moment, il n'y en a pas,
14:42mais j'en ai eu un au mois de juillet
14:44qui avait 12 ans de moins que moi.
14:46C'était la première fois que ça m'arrive.
14:48C'était top.
14:50Je me suis éclatée.
14:52Voilà.
14:54C'est quand même quelque chose de très nouveau.
14:56C'est pour ça qu'il faut avoir
14:58un peu d'indulgence.
15:00Il y a 30-40 ans,
15:02les femmes ménopausées
15:04c'était des grand-mères,
15:07toutes ridées, qui n'avaient plus aucun succès.
15:09Le monde change
15:11et c'est compliqué pour que les mentalités changent
15:13aussi vite que le monde.
15:15Aujourd'hui, Karine,
15:17vous avez du succès auprès d'un homme de 40 ans.
15:19Ce n'était pas pensable
15:21il y a 30 ans.
15:23Même pour moi, c'est un changement.
15:25La ménopause n'est pas
15:27un naufrage, comme dit pour
15:29Paravrazé de Gaulle.
15:31C'est l'image de soi.
15:33C'est votre moi profond
15:35qui s'exprime ou pas.
15:37Si vous avez encore envie de l'amour,
15:39vous attirerez les hommes
15:41que vous soyez ménopausée ou pas.
15:43C'est dans le regard de la femme
15:45que tout se passe
15:47pour nous.
15:49En conclusion,
15:51je dirais manger de l'amour
15:53trois fois par jour, mais de l'amour pour soi déjà.
15:55C'est énorme ça.
15:57Je vous embauche
15:59quand vous voulez.
16:01Avec plaisir, je viens, il n'y a pas de problème.
16:03C'est marrant, ça m'intéresserait.
16:05Merci beaucoup.
16:07Vous allez avoir du boulot, Karine.
16:09Vous n'allez pas chômer.
16:11Merci tout plein
16:13de votre témoignage.
16:15On se retrouve tout de suite après les infos.