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00:00Bonjour Nathalie. Bonjour Brigitte, bonjour Arthur. Bonjour Nathalie. Enchantée d'être avec vous
00:06aujourd'hui encore en tant qu'auditrice. Merci Nathalie. C'est toujours un plaisir de vous
00:11écouter et puis d'être avec vous également. Alors ce sujet aujourd'hui est très intéressant.
00:16Le couple reste quand même dans le fond une relation très fragile sur laquelle il me semble
00:23qu'il est très très important effectivement de pouvoir échanger et de discuter. La sexualité
00:27aussi est liée au couple dans cette espèce d'exclusivité. Une fois qu'on est en couple voilà
00:33on a une sexualité entre deux et ça s'arrête là. Mais malheureusement c'est pas le fondement
00:38du couple. Moi j'ai découvert le libertinage assez tard. J'ai eu une sexualité très très
00:45appauvrie jeune avec mon premier mari puisque à l'époque, je vous parle de ça il y a une
00:51troisième année, c'était très très tabou. Donc on a fait notre sexualité comme on a pu.
00:56Ensuite j'ai eu une autre relation beaucoup plus longue avec un autre partenaire qui lui
01:02m'a fait découvrir le libertinage. Je n'étais pas libertin mais effectivement nous avons une
01:06lassitude dans notre couple. On a essayé d'en discuter donc très gentiment. Il m'a dit prends
01:15un amant si tu as besoin de quelque chose de plus. Et je lui ai dit mais c'est pas d'un amant que
01:19j'ai besoin parce que je ne veux pas faire des choses en cachette, je ne veux pas attendre que
01:24tu sois parti pour aller voir quelqu'un. Et trouver un amant ça se trouve pas comme ça.
01:27Je ne me voyais pas aller sur mon marché des amants. Avec les sites de rencontres aujourd'hui
01:39c'est quand même assez facile de trouver un amant. Oui mais moi Brigitte, avant d'être dans
01:44le libertinage, ce genre de site pour moi c'était complètement inconnu. C'était quelque chose qui
01:48pour moi n'existait pas. Et puis à la limite même si ça existait les sites de rencontres,
01:54j'étais avec quelqu'un donc je n'étais pas forcément allée plus loin dans mon raisonnement.
01:59Donc lui par contre a entendu. Il a entendu ma demande et puis il a fait son petit chemin de
02:05son côté. Et un jour il m'explique que voilà, il a trouvé un site libertin, il me le montre. Il
02:10était déjà en amont en discute avec une personne qui m'a expliqué un petit peu comment fonctionnait
02:14le libertinage. Et donc gentiment voilà, c'est venu petit à petit. On a travaillé le libertinage.
02:20Qu'est ce que c'est ? Comment ça se pratique ? Qu'est ce qu'on va en être capable ? Qu'est ce
02:24qu'on voyait à travers cela ? Est-ce que ça allait nous mettre en danger ou pas ? Enfin on se posait
02:28des questions. En tout cas vous avez bien communiqué avant de vous lancer, visiblement. C'est très
02:34important. Il me semble que c'est très important. Et donc quand on a pris la décision de se lancer,
02:41on ne savait pas du tout à quoi on allait s'attendre. Donc on a découvert effectivement
02:45plein de choses. Puisque le libertinage il a ce côté magique. Il y a plein d'explorations à faire.
02:52Nous nous sommes mis en danger, effectivement aussi, puisque dans les débuts on tâtonne un
02:57petit peu. Donc il faut trouver nos limites, nos limites personnelles, nos limites de couple aussi.
03:01Puisque forcément on n'a pas les mêmes attentes et les mêmes envies dans le libertinage. On le
03:07découvre très vite. Donc le libertinage, moi je l'ai toujours vécu effectivement comme un petit
03:13extra. C'est-à-dire que c'est quelque chose qui ne tâne pas ma vie de couple. Quand je suis
03:18libertine, je suis libertine. Mais une fois que je ne le suis plus, je suis la femme de. Par contre
03:23mon partenaire, lui, n'était pas dans cette dimension-là. Lui, le polyamour, il est vite
03:27tombé dedans. Parce qu'effectivement c'est cette facilité de pouvoir aussi avoir des partenaires,
03:32d'avoir une infinité avec des partenaires, de l'intimité. Est-ce qu'il veut dire qu'il a
03:36eu envie de revoir des femmes rencontrées en club libertin, mais tout seul, de son côté.
03:42C'est bien ça. Tout à fait, exactement. Il a voulu des maîtresses libertines. Alors j'ai beaucoup réfléchi,
03:49parce qu'effectivement on n'était pas sur la même longueur d'onde. Donc je me suis dit pourquoi moi
03:53me laisserait-il vivre mon libertinage comme je le souhaite, et moi que je l'empêcherais de le faire
03:57comme il le souhaite. Donc voilà, ça a été aussi beaucoup de réflexion pour se dire, écoute, il n'y a
04:01aucun problème. Tu peux rencontrer telle ou telle personne, tout seul, à l'hôtel, où tu veux.
04:07Ce qui fait qu'à un moment donné, il s'est un petit peu perdu dans ses liaisons. Le plaisir de dire
04:14moi je peux avoir plusieurs femmes, mais en oubliant qu'il en avait une officielle.
04:19Et ça, ça ne vous convenait plus et vous avez mis fin à votre histoire, c'est ça ?
04:25Alors notre histoire, elle a pris fin forcément avec cet ingrédient en plus. Mais bon, il y avait d'autres
04:30dysfonctionnements, mais je l'ai toujours mis en garde. Je lui disais attention, je ne veux pas
04:35t'empêcher ou t'obliger d'arrêter une relation avec telle ou telle personne, mais fais attention,
04:39réfléchis bien à comment tu t'installes avec ces personnes, ce que tu leur donnes, ce qu'elles
04:45t'apportent. Parce qu'elle lui a apporté forcément quelque chose. Alors après, je ne regrette pas de
04:52l'avoir laissé découvrir le polyamour, mais ce qui m'a permis beaucoup de pouvoir lui laisser
04:59l'opportunité de le faire, c'est que je pense que je ne l'aimais pas à la hauteur qu'il fallait.
05:04En tout cas, vous l'aviez peut-être vécu, ce que vous aviez à vivre avec lui, je veux dire.
05:15Il y a ça aussi, et puis je pense qu'on était tous les deux sur une relation qui durait déjà
05:20depuis un moment. On avait beaucoup d'affect, on avait beaucoup de respect l'un envers l'autre,
05:24mais je pense que l'amour n'était plus là. Donc pour moi, ça a été très facile de le laisser
05:27vivre le polyamour. Après, je me suis rendu compte qu'effectivement, on me prenait entre guillemets
05:33ma place d'officiel hors libertinage. Et là, ça devenait un petit peu plus compliqué puisque
05:39là, il était dans une relation avec une maîtresse. Donc moi, ça ne me convenait pas. Mais il n'a pas
05:44pu interrompre parce qu'il n'était pas en mesure de pouvoir se dire oui, effectivement, je vais
05:49arrêter avec telle ou telle personne pour préserver notre couple. C'était un homme qui aurait pu
05:53rester avec moi tout le temps. Oui, alors ce serait lui, il faudrait l'avoir lui pour comprendre un
05:58petit peu ce qui s'est passé. Mais ce que je voudrais comprendre, Nathalie, c'est combien de
06:02temps vous êtes resté tous les deux dans l'exclusivité sexuelle ? Alors, on est resté,
06:07allez, je vais vous dire peut-être neuf ans. Oui, et je crois que votre témoignage est
06:15vraiment intéressant parce qu'on sent que vous êtes libre, vous êtes une femme qui se respecte
06:22dans sa liberté et dans ses désirs. Et en même temps, moi, ce que j'entends, c'est que quand on
06:26est dans une relation qui fonctionne très, très bien, où il y a de l'amour, finalement, on n'a pas
06:30tellement besoin d'autre chose. Et puis, à un moment donné, on a envie un peu d'autre chose pour
06:37vibrer à nouveau, si je puis dire. Et c'est à ce moment-là que vous allez en club libertin. Et
06:41puis après, ce que vous racontez est intéressant aussi parce que finalement, même si vous étiez
06:46moins dans l'amour, malgré tout, l'idée que tout d'un coup, il puisse aimer ailleurs, vous avez dit
06:53non, moi, j'ai pas envie de ça non plus. Et vous vous êtes respecté également dans l'estime de
06:59soi. Parce que moi, ce que je n'aime pas dans le polyamour, et je mets toujours les gens en garde,
07:04c'est que ça blesse l'estime de soi. Ça blesse l'estime de soi de voir que l'autre
07:10peut aimer quelqu'un d'autre, peut-être être plus proche de quelqu'un d'autre.
07:16C'est cela, c'est que surtout, on a ce sentiment où on se sent tout d'un coup mis de côté. Après,
07:23cette personne devient envahissante parce que le téléphone, il lipe toujours, il est toujours sur
07:27son portable en train d'envoyer un message. Et je lui dis, mais attends, là, on n'est plus dans
07:31un espace libertin. Je lui dis, là, c'est notre intimité à nous. Ah, c'est un vrai tiers qui
07:36rentre. Et voilà. Et ça, c'était très intrusif. Et je lui dis, non, mais ça ne va pas. Il avait
07:42beau me rassurer et me dire, mais ne t'inquiète pas, c'est toi la femme de ma vie, etc. Bon,
07:47alors je pouvais l'entendre, mais j'avais quelqu'un là qui faisait du forci et ça,
07:50ça me dérangeait fortement. Et à un moment donné, voilà, il n'a pas été en mesure de prendre la
07:54distance nécessaire pour pouvoir que notre relation perdure, en fait. Et donc, voilà,
08:00quand j'ai vu qu'à un moment donné, je me battais contre des moulins à banc, j'ai dit,
08:03écoute, plutôt que de se rendre malheureux et d'en arriver à se détester, je pense qu'il va
08:08falloir qu'on arrête la relation. Ce qu'il a compris très vite, il a compris très vite qu'effectivement,
08:13de mon côté, il y avait eu quelque chose de cassé et que du coup, ça allait être très compliqué. Et
08:16puis, comme il était dans une espèce d'amour encore un peu fantasmé, voilà, fantasmé, donc voilà,
08:25je quitte une femme pour une autre. Et puis bon, après, son aventure n'a pas duré comme il le
08:29souhaitait. Mais ça, après, c'est le destin. Tant pis pour lui. Oui, moi, j'entends dans votre
08:34témoignage qui, effectivement, est très intéressant, j'entends qu'il y a eu une
08:37phase préparatoire visiblement assez importante quand vous êtes passé de l'exclusivité sexuelle
08:43au libertinage. C'est une phase qui a pris aussi plusieurs semaines, un petit peu plusieurs mois
08:47sur la réflexion, la communication. Oui, je crois qu'on a perdu Nathalie, mais c'est pas grave,
08:55on va faire une petite tuyée. Après, par la suite, on se dit bon, est-ce qu'on y va,
09:02est-ce qu'on n'y va pas? Ça aussi, ça nous prend du temps parce qu'on ne sait pas trop comment on
09:05va se sentir. Donc, je pense que vraiment, à partir du moment où il m'a mis le clavier entre
09:10les mains et notre passage à une soirée dans un sauna, parce qu'on s'est dit on va aller au plus
09:15simple. Or, oui, je pense que ça nous a pris quelques mois. Et est-ce que cette période-là,
09:20elle n'a pas aussi été un petit peu excitante? Parce que vous imaginiez des choses peut-être,
09:24donc là, on était juste dans le fantasme. Alors très, parce qu'on discute avec des gens qui nous
09:30valorisent, qui nous font des compliments. Donc, c'est très stimulant parce qu'on se dit ah oui,
09:35en fait, on peut plaire. Il y a des gens qui sont charmants. Alors, bien sûr, il y a des
09:39blablateurs, mais ça, c'est pas grisant parce qu'on prend quand même le compliment. On est
09:43accompagné aussi par d'autres libertins dans les démarches. On a des gens qui nous ont pris
09:47sous leurs coupettes, qui nous disent voilà, il faudrait faire comme ci, c'est comme ça. Il y a
09:51des codes. Donc, on nous explique tout le système de libertinage. Le libertinage, c'est pas pousser
09:55une porte de sauna ou de club et dire allez hop, je suis libertin. C'est pas se jeter dans la foule
09:59et commencer la partouze. Mais vous avez raison, Arthur Vernon, c'est intéressant ce petit temps
10:05qu'il faut. Et il faut tant qu'à faire en profiter puisque ça provoque aussi de l'excitation et ça
10:11fait fantasmer. Merci beaucoup, Nathalie, en tout cas. Merci de ce joli témoignage. On va se retrouver
10:16dans un instant avec le Love Concert.